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  観 客 水 増 し 2003 Part3   

1 :代打名無し:03/04/19 16:54 ID:uuRMBh4e
前スレ http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1050039003/l50


過去スレ
「交流試合よりもまず観客数の実数公表をしろ!! 」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1011849134/-100

観客数発表水増し逝ってよし その3
http://sports.2ch.net/base/kako/1017/10177/1017757945.html

水〜〜観客数水増し発表やめい!其の四〜〜水
http://sports.2ch.net/base/kako/1019/10193/1019318723.html

☆観客数は実数発表しる!其の五☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1021043980/l50

水増しpart55007【野鳥の会からジャーナリズムへ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1031483148/

観 客 水 増 し 2003 
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1048955554/

2 :代打名無し:03/04/19 16:54 ID:uuRMBh4e
はやめにたてたよ

3 :代打名無し:03/04/19 16:55 ID:V8X+TkYh
レス水増し

4 :代打名無し :03/04/19 17:07 ID:udjzUGTo
>>1
乙。

5 :代打名無し:03/04/19 18:08 ID:3Bu6Lwzx
ファイ!!!

6 :代打名無し:03/04/19 18:13 ID:3Bu6Lwzx
ファイ!!!

7 :代打名無し:03/04/19 19:47 ID:e2ekXK+I
真スレ立てた奴は
まともな本文も
球場関係の数字も
>>654>>655みたいのも
書き込む気ないようだし、おふざけしたいだけでしょう。



8 :代打名無し:03/04/19 19:48 ID:e2ekXK+I
失礼

9 :代打名無し:03/04/19 20:56 ID:7Egr0Qhu
超絶的に検索しにくいわけだが、どうか。
自分はともかく

10 :代打名無し:03/04/19 21:44 ID:HepshPfm
サッカーに比べて野球はだめだな

観客動員数水増しって一種の詐欺行為でしょ
日本社会に対する
これだからヤキウは若い世代に見向きもされないんだよ

トップが天下りだから仕方ないね
この点、トップを民主的に決めるサッカーとはレベルが違う
ヤキウは既得権益に縛られてるから天下りコミッショナーしか雇
えないんだね
これでは先が見えてるよ


11 :爺 ブヒブヒ(^。。^)ブヒブヒ 旧:03/04/19 23:13 ID:QD1LYHdI
  

12 :山崎渉:03/04/19 23:14 ID:D43xqHuj
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

13 :代打名無し:03/04/19 23:58 ID:ucTy5Ch2
だが、Jの観客はサッカーも、Jの好きで来ている訳ではない。

14 :山崎渉:03/04/20 00:19 ID:ETl7F4fN
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

15 :代打名無し :03/04/20 00:52 ID:75NlxgHs

>>13
在日の方ですか?

16 :代打名無し:03/04/20 14:14 ID:cA+6W3/H
水増しよくないあげ

17 :代打名無し:03/04/20 14:17 ID:sncfZjGY
アジ背中開きにしてきました

18 :代打名無し:03/04/20 14:17 ID:4Nv3c+Ih
エドは完全放置で。

19 :代打名無し:03/04/20 14:18 ID:uzEWBwD/
>>10
サッカーも水増ししてる罠。野球に比べりゃマシだけど。

20 :代打名無し:03/04/20 14:22 ID:cA+6W3/H
きちんと半券数えて発表すればいいだけの話


21 :代打名無し:03/04/20 16:56 ID:9Eb6ckbm
もともと4万3000席しか設定ないのに75,200人って発表するK1や、
38,000人しか入っていないのに92,000人って発表するプライドは0Kなの?

22 :代打名無し:03/04/20 17:43 ID:qvKJKTv2
>>21
他は他
ここは野球板。わかる?

23 :代打名無し:03/04/20 17:52 ID:fjXxDm4L
オリックス監督のコメント
我々には実際の入場者数のことは
頭にない


24 :代打名無し:03/04/20 18:08 ID:2+iwW5Fm
新スレたってる


25 :代打名無し :03/04/20 18:20 ID:yVoxU069
実数発表でやってるサッカー見てると
ヤキュウのアホみたいな「観客水増し」が本当良くわかる。

26 :代打名無し:03/04/20 18:33 ID:W1ElWRbm
1000


27 :代打名無し:03/04/20 18:34 ID:mCWWo6fJ
今年のペナンとレースを視聴率と観客動員数でグラフ化してる人
いないですか?
もしくは
各試合のそれらの数字わかるページないですか?
視聴率は地区によって放送局が違うので関東エリアということで。

28 :代打名無し:03/04/20 18:39 ID:pUzY0WnO
>>25
わかったわかった。
同じことばっか書いてんじゃねーよ。

29 :代打名無し:03/04/20 18:39 ID:OyQyI8FD
ロッテは特に2倍以上も観客を水増ししている。
この水増し数字を基に看板やCMの受取広告料を決めているのだから、
これはレッキとした詐欺罪ではないのか?

30 :代打名無し:03/04/20 18:40 ID:wAgibpl4
>>27
それって巨人だけになっちゃうじゃん。
それでいつも55,000だからグラフ化しても意味無いような・・・。

31 :代打名無し:03/04/20 18:40 ID:Riw2g9H9
>>27
ビデオリサーチ
ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/r_index.htm

低いのは載ってないけど

32 :代打名無し:03/04/20 18:41 ID:shfaQLH9
>>29
>この水増し数字を基に看板やCMの受取広告料を決めている

本当か?
つーか完全にループだな。

33 :代打名無し:03/04/20 18:43 ID:wAgibpl4
>>29
前スレに代理店は発表された動員数は
はなから信用していないというレスがあったと思ったけど。

34 :代打名無し:03/04/20 18:43 ID:MrDrixap
>>32
ループでもいいんじゃないの?
2ちゃん初心者もいるだろうし

35 :代打名無し:03/04/20 18:44 ID:MrDrixap
ていうか俺のことだけど

36 :代打名無し:03/04/20 18:45 ID:shfaQLH9
>>34
前スレの後半だろ。それくらい読んでから書いてくれよ。

37 :代打名無し:03/04/20 18:47 ID:xIUH0/cK
>>33
でも、あれって、ソースも全く無いし、かなり作り話ぽかったけどね。

38 :代打名無し:03/04/20 18:49 ID:sLpcTu/1
>>37
それを言ったら>>29も全く信用できねーけどな。

39 :代打名無し:03/04/20 18:55 ID:59VSy+xo
今日の名古屋どう?

40 :代打名無し:03/04/20 18:58 ID:j3C7O6pk
サッカーが水増ししてないと思ってる奴はおめでたい奴だな。


41 :代打名無し:03/04/20 18:59 ID:59VSy+xo
>>40
してないだろ


42 :代打名無し:03/04/20 19:02 ID:6zUtZyTT
サカーはこれからだよ。
日本にはいろいろな悪習があるんだよ
企業がらみ、マスコミの目を気にして
水増しやらざるを得ない状況に追い込まれるんだよ

43 :代打名無し:03/04/20 19:04 ID:YVN900z4
っていうか、野球はもうやめるわけにはいかないよなw

44 :代打名無し:03/04/20 19:04 ID:OyQyI8FD
そもそも、観客水増しを黙認しているコミッショナーが遺憾わな。

45 :代打名無し:03/04/20 19:04 ID:KrpyoyNT
ていうかサッカーの実数発表は
野球の水増し発表のあてつけみたいだよなあ

46 : :03/04/20 19:11 ID:4saEtEu0
コトダマの世界では水増ししてるといつの間にか本当に
人気があるってことになるんじゃないかな?

47 : :03/04/20 19:12 ID:4saEtEu0
>>45
昔は野球も水増しやってなかっただろ

48 :代打名無し:03/04/20 19:16 ID:BB5oszk9
>>47
昔っていつ?

49 :代打名無し:03/04/20 19:16 ID:ihZzoCmW
>>47
昔っていつ?
東京ドームは46000人しか席ないのに(消防への届け)
むかしから55000発表じゃん

50 :代打名無し:03/04/20 19:17 ID:ihZzoCmW
かぶった

51 : :03/04/20 19:19 ID:4saEtEu0
いや1960年代とか平均観客数パリーグは数千人じゃなかった?
セリーグも結構少なかった記憶があるが
そのころは概数発表じゃなかったのかと

52 :代打名無し:03/04/20 19:20 ID:ihZzoCmW
>>51
わからん
うまれてない

53 :代打名無し:03/04/20 19:21 ID:BB5oszk9
>>51
それがすでに水増しなんだが。

54 :代打名無し:03/04/20 19:22 ID:zGRrr14L
それだけ昔はパリーグは人気がなかったんだよ、今以上に。

55 :代打名無し:03/04/20 19:23 ID:OyQyI8FD
確か20年くらい前のロッテ×南海(川崎)で観衆500人つうのがあったはず

56 :代打名無し:03/04/20 19:55 ID:g/R6yf0c
プロ野球の水増しを2ちゃんねらー
以外の人はどれだけ知ってるのだろうか?

57 :代打名無し:03/04/20 20:39 ID:E9XuaY1l
水増しするとデメリットしかないんですよね

消防法に抵触すると指摘される恐れがあるから、所有者としては
少なめに発表してもらった方がメリットがある。
また、少な目の方が税務上も有利。
少なく発表することを非難するのならわかるけど、あえて多めに
発表することを非難する必要性がない。

58 :代打名無し:03/04/20 20:43 ID:o7WcK94E
>>56
世間は一スポーツの観客動員数なんて興味ない。
そんな事を気にしているの2chぐらい。

59 :代打名無し:03/04/20 20:46 ID:zGRrr14L
>>57
アフォ丸出しだな

60 :代打名無し:03/04/20 20:47 ID:BTae2iP1
>>58
「300万人を越えました」とか報道されているから
世間が観客動員数は興味がないとは言えないね。

61 :代打名無し:03/04/20 20:52 ID:3NpKYxSo
>>60
だから、それを何とも思ってないということでしょ。
ニュース見て何となく、ダイエーは人気あるな、
オリックスはやっぱり人気ないな、と思うぐらいで。

62 :代打名無し:03/04/20 20:52 ID:9jmwB3dl
>>60
地方球場も含めて
ホームゲーム一試合平均42000人以上・・

ありえない

63 :代打名無し:03/04/20 20:58 ID:BvpAGcxY
>>57
広告収入には大きなメリットがあるんだが。

嘘を発表していれば
仮に動員が微減だったとしても前年並みと
ごまかすことができる。
正直に実数を発表していれば
ちょっと減っただけでも広告費を値切られるからね。

消防や税務には、ちゃんと公式発表とはまったく別の数字を出している
もちろんこの数字は表に出てくることは絶対にない。

64 :代打名無し:03/04/20 21:01 ID:RfVi4J7+
福岡ドームの入場者の実数
2000年 日本シリーズ第5戦 36,787人(対巨人)
2000年 日本シリーズ第4戦 36,701人(対巨人)
2000年 日本シリーズ第3戦 36,625人(対巨人)
1999年 日本シリーズ第2戦 36,227人(対中日)
1999年 日本シリーズ第1戦 36,123人(対中日)
2001年 オールスター第1戦 31,848人
1996年 オールスター第1戦 32,296人

ダイエー球団発表の福岡ドーム観客動員数
44,414人 2002年の全試合平均
46,786人 2002年の対近鉄戦平均(対戦チーム別最高)
39,571人 2002年の対オリックス戦平均(対戦チーム別最低)
48,000人 年間最高記録(28試合で記録)
40,000人 年間最低記録(1試合のみ)

65 :代打名無し:03/04/20 21:12 ID:rHGO+eQR
>>49
>むかしから55000発表じゃん

更にその昔はなぜか56000人だったがな

66 :代打名無し:03/04/20 21:22 ID:E9XuaY1l
>>58
つまるところ、そうだろうね。

ヒマだと気になって仕方ないんでしょう

67 :代打名無し:03/04/20 21:23 ID:E9XuaY1l
>>63
> 広告収入には大きなメリットがあるんだが。

ないよ。
球場に広告枠を持つ広告代理店の契約方法は、
水増しされた動員数ではなく、実数を前提に契約
するのが一般的。


68 :代打名無し:03/04/20 21:25 ID:3NpKYxSo
>>65
甲子園は60000だったね。

69 :代打名無し:03/04/20 21:33 ID:UYGfgyiI
>>64
いくらなんでもやりすぎ
ダイエー

70 :代打名無し:03/04/20 21:33 ID:xXUgI0aH
どっちにしろ人気を計るバロメーターの一つである観客動員が
”多い”という事はこの上ないメリットだと思うけど。


71 :代打名無し:03/04/20 21:44 ID:lkoX68g7
>>70
バロメーターとするには正確な情報が必要だと思われ。

72 :代打名無し:03/04/20 21:44 ID:eD3DJwUp
名古屋ドーム
40500人

73 :代打名無し:03/04/20 21:49 ID:jRj7SDUL
>>71
同意
例えば、今年は去年より5%増って言われても
今年の数字も去年の数字も水増しでいい加減だから
全然目安にならん


74 :代打名無し:03/04/20 21:53 ID:YVN900z4
野球は嘘つき。

75 :代打名無し:03/04/20 21:58 ID:jRj7SDUL
千葉マリン
5000人(主催者発表)

76 :代打名無し:03/04/20 22:10 ID:mkavLHpP
5000!

といことは・・

77 :代打名無し:03/04/20 22:15 ID:xXUgI0aH
>>71>>73
いや、単純に人々が捉えるイメージの問題。
220万動員と300万動員じゃ後者の方がいいに決ってるじゃん。
野球の発表が概数と知っている人はともかくとしてさ。

78 :爺 ブヒブヒ(^。。^)ブヒブヒ 旧:03/04/20 22:23 ID:x6b9B5zZ
   

79 :代打名無し:03/04/20 22:45 ID:Iqlnpg0X
>>57
>また、少な目の方が税務上も有利。
そりゃ脱税だw
まぁ税務上は売上が重要だろうけどな。

80 :代打名無し:03/04/20 22:49 ID:Iqlnpg0X
2003年4月20日主催者発表人数
中日-巨人観衆数/ 40500人
阪神-横浜観衆数/ 35000人

ロッテ-オリックス観衆数/ 5000人
ダイエー-近鉄観衆数/ 48000人
日本ハム-西武観衆数/ 21000人

ってか、結局このスレになったわけ?このスレタイはどうかと思うけどな。。。まぁいいけど。

81 :代打名無し:03/04/20 23:23 ID:FhPYvf9G
>>67
いや、脳内体験談に基づいて一般的って言われてもね(w

82 : :03/04/20 23:24 ID:KCR6TewQ
Jの水増しは無視か・・

野球以上にやっているのにな・・ここにいるのはJ豚だけのようだな。

スレの無駄だな。

83 :代打名無し:03/04/20 23:34 ID:rHGO+eQR
82=ダイエー関係者

84 :代打名無し:03/04/20 23:46 ID:MYKttKhj
>>82
ここは野球板なんだけど?
Jが気になるならサッカー板いきなよ

85 : :03/04/20 23:58 ID:zg9broyE
>84
やれやれ・・

86 :代打名無し:03/04/21 00:11 ID:lBLwDOR9

悔しくってこれしか言えなかったようですw

87 :代打名無し:03/04/21 00:17 ID:LPvlcRmF
過去のスレ読んでないのだが、昔神宮でぱっとみ3万人くらい入ってるなと
思った時に主催者発表で17000人ぐらいのことがあって、驚いたことがある。
まあ、今思えば満員が水増しの数字なんで25000人ぐらいだったかも知れない
が、あれはなんだったんだろう。
収入を誤魔化すつもりだろうかと、当時は思ってたんだけど。

88 :代打名無し:03/04/21 00:33 ID:YDvt9ifm
正論でも煽り口調のものはスルーするぐらいのことをして場の空気を良くするように努めないと
情報提供者がアホらしくて撤退すると思うよ

89 :代打名無し :03/04/21 00:45 ID:jlJto3dn
>>87
実数発表だとそれが普通。

テレビで見た場合、球場全体の客席の最上段まで特に野球の場合は確認しづらいでしょ。
サッカーを現地で観戦した場合、自分の対面の空席は一目で分かるが、自分の席の側に
ポッカリ空席があった場合でも、連なって見えるのと周りの雰囲気でわからなかったりする。
観戦し始めの頃は、「自分の客席側は満員だな」と思い、後でビデオを見た時、「あぁ、こっち
にも結構空席あったんだな」とビックリしたことは何度もあるし、 >>87 の様な経験は良くあっが、
最近は実数が読める様になってきた。


90 : :03/04/21 00:45 ID:zVutvYo5
>86
は・・脳内自己賛美か・・さすが、水増しをでっちあげるだけのことはあるな。

プロ市民みたいだな・・

91 :代打名無し:03/04/21 00:52 ID:XtHdDklL
>>81
普通に考えたら実数で契約すると思うが。
後で訴えられたりしたら大変だしね。

92 :代打名無し:03/04/21 00:54 ID:Uzzb+qIL
水増し最悪。

93 :代打名無し:03/04/21 00:55 ID:6oZhrGB3
>>81は前スレのソース厨だろ

94 :代打名無し:03/04/21 01:03 ID:CvRDa/um
まあ、参考資料として。

「観客数水増しの話」
http://www008.upp.so-net.ne.jp/yoshina/column/02/Mizumashi.html

Jだと水増し疑惑というだけで大騒ぎになるんだよ。
まずは事実を知らないと、正しい方向へ向かっているのか、間違った方向へ
向かっているのかわからないから。

95 :代打名無し:03/04/21 01:32 ID:yfzPIW5X
2週間くらい前の横浜国際のJの試合は水増しでしょう。
雨の中の試合で客がほとんどいなかった。
なんか今日の千葉マリンみたいな雰囲気だった。

ところが、次の日に新聞を見ると1万7千人。
あそこは超満員で実数6万7千人くらいだから、3割弱入っていたことになる。
サカオタ理論だと見た目より実数は大幅に少ないらしい(私もこれには賛成)。
ということは、3万近く入っているように見えて実数は1万7千くらいになるんだろう。

そう考えるとあの日の横浜は見た目で半分近く入っていないといけないはず。
でも実際は今日の千葉マリン状態(ほとんどが無人のスタンド)。
あの1万7千人が水増しでなくて何が水増しなのか?

サッカーよおまえもか、と確信した瞬間であった。



96 :代打名無し:03/04/21 01:38 ID:yfzPIW5X
東京ドームは43000席です。
これは造った会社のホームページに出ています(巨人カコワル)
最大45000人は立ち見込みの場合。
現在では消防法の46314人は入りません。


97 :代打名無し:03/04/21 01:49 ID:yTZzGajp
>>95
その試合を現地で観戦した者だが、
雨が降っていたので1階の上段の屋根がかかっている部分と
2階に客が集中していたので、
(この部分はTVではほとんど映らない。帰ってきてからビデオに録ったのを見たが
ほとんど客がいないように見えた。)
現地で見た限りでは1万7000人いたのは事実だと思う。
箱がでかすぎるのでそれでもスカスカに感じたのは事実だが。

98 :代打名無し:03/04/21 01:49 ID:wRd6E8oK
>>95
横浜国際だと前の方の席は濡れるのであの日の客は屋根の下に避難してた。
あそこはスタンドがでかすぎて屋根の位置が高い(=濡れやすい)


99 :代打名無し :03/04/21 01:51 ID:79cF4P7i
>>95
あんたは野球観に行って、屋根があるのにわざわざ先端まで行って
雨に濡れながら試合見るのか?

100 :代打名無し:03/04/21 02:07 ID:4HGDWbd9
>95みたいのがでてくるので笑える。
雨がふっていたので、屋根の下にはいって見ていただけだろう。
本当に恥さらしだな。

101 :代打名無し:03/04/21 02:11 ID:rnuxwhfn
>>95
あれは水増しじゃないよ。
俺も観戦してたけど。
うそだと思うなら、雨が降ってるときの横浜国際の試合見にこいよ。
歓迎するよ。

102 :代打名無し:03/04/21 02:13 ID:yFMiWnoF
やたら観戦してたって奴が出てくるな。
やっぱりこのスレはサカヲタが野球を貶めるためのものなのか。

103 :代打名無し:03/04/21 02:25 ID:Tv/qAXes

またまた悔しくってこれしか言えなかったようですw



104 :代打名無し:03/04/21 02:26 ID:XFHNiFmz
水 増 し の 指 摘 が 野 球 を 貶 め る と 思 う な ら

 水 増 し し て る 球 団 を 非 難 す れ ば い い の に

105 :代打名無し:03/04/21 02:43 ID:/DK7Pjr6
>>103
やっぱりな。そんな言い方してるところを見ると、
野球界が良くなってほしいとか改革してほしいとかじゃなくて
馬鹿にしたいだけのようにしか見えないな。

106 :代打名無し:03/04/21 02:53 ID:XFHNiFmz
>>105
>>103を非難するのもいいが、>>95もちゃんと非難しろよ。
スレと全然関係ないじゃないか。しかも、野球界が良くなってほしいとか改革してほしいとかじゃなくて
サッカーを馬鹿にしたいだけのようにしか見えないな。

そこんとこ、どうよ?

107 :世代別視聴率:03/04/21 02:55 ID:4HGDWbd9
観客動員とは直接関係ないが、参考に
世代別視聴率がまとめてあるページがあるので
リンクを貼っておきます。
野球と相撲とも50歳以上に偏っているが、相撲は特に強烈だ。
http://freehp.kakiko.com/namenotfound/rate/individual.html



108 : :03/04/21 03:39 ID:ymD5WXfe
サッカースタジアムって部分的に固まって入っててもTVに映るバックスタンド前段に入って
ないと入ってないように見えちゃうんだよね。逆にバックスタンドぎゅうぎゅうに入ってても
上の方とかメインスタンド入ってないと思ったより全然少ない発表だったりして驚く。


109 :代打名無し:03/04/21 05:22 ID:qmqxjBU0
>>95
95は根拠なくJを貶めた発言に過ぎない。その横浜国際の試合のテレビ中継
では何度かサポーターの多いゴール裏スタンドが映ったが、およそ千葉マリン
とは似ても似つかぬほどの人の山で覆い尽くされていたところが映し出されていた
はず。また2階席も映像も何回か映っていた。あれを見たら全客席の3分の
1ぐらいは埋まっているように感じても何にも不思議ではなかったはず。
それぐらい横国のスタンドは青で染まっていた。ちゃんと見ていればテレビ
でもじゅうぶん分かったはずだ。

「あの1万7千人が水増しでなくて何が水増しなのか?
サッカーよおまえもか、と確信した瞬間であった。」

こんなことを書いて95は本当に最低な奴だ。なにが確信だ、バカ!

110 :代打名無し:03/04/21 05:40 ID:z2/2u8a0
この前、神宮のヤクー巨戦で、雨で客が退避したのに
そこには触れずやたらガラガラを協調する輩たちがいたんだが・・
いざ自分らに火の粉がかかるとそれを逃げ場にするんだな

111 :代打名無し:03/04/21 05:45 ID:qmqxjBU0
>>110
ガラガラかどうかではなく、このスレは水増しをしているかどうかだろ。
あんたはあのヤクルト巨人戦では水増しはなかったと思っているんか?


112 :代打名無し:03/04/21 05:57 ID:/DK7Pjr6
>>109
何を熱くなってるんだ?
「実際はこうだった」と冷静に言えばいいだろ。
このスレの野球実数予想だって、かなりいいかげんな時があるんだからさ。

113 :代打名無し:03/04/21 06:04 ID:BjQIhDq8
>>111
110は水増しがなかったとか言ってないだろ。
あのときは実際以上に「ガラガラだ、ガラガラだ」って騒いでたからな。
あとでニュース見たら、雨降る前はそこそこ入ってたのに。
要は、見間違いはあるってことだよ。
いきなり「バカ!」はないだろ。

なんか、このスレの底が知れたな。

114 :代打名無し:03/04/21 06:11 ID:qmqxjBU0
>>112
95が本当にテレビを見て17000人が水増しだと確信するような
映像しか映らなかったのなら、95のように書いても仕方ないさ。
でも、テレビでも観客がいっぱいいた客席は何度かテレビでも
映されていたぜ。だからテレビしか見なかったやつの勘違いって
ことではないはず。

115 :代打名無し:03/04/21 06:19 ID:BjQIhDq8
>>114
ニュースを見たのかもしれないだろ。
野球の場合の実数予想でもよくあるようにね。

とにかくあれだ、野球に愛情のないサカヲタは消えろってことだ。

116 :日経コラム:03/04/21 06:52 ID:4HGDWbd9
今日の日経の朝刊に、野球記者の浜田昭八が水増しについて
のコラムを書いているから、読める人は読んでみては。

要約すると、メジャーでは観客数を当てるクイズをやることがあるが、
日本では観客「発表数」当てクイズになってしまい、やることができない。
今年はパリーグや広島、横浜などの客入りが悪く、セパ合同の変則ダブル
ヘッダーをやるくらいの思い切ったことをして、どの球場でも実数当てクイズ
ができるくらいになって欲しいと結んでいた。

70歳の筋金入りの野球記者も危機意識はあるようだ。



117 :爺 ブヒブヒ(^。。^)ブヒブヒ 旧:03/04/21 06:54 ID:Siaz4Ekr
    

118 : :03/04/21 08:41 ID:9AmTLlJ7
なんでか、水増しの話をさせまいと必死になってる奴がずっといるな・・・。
観客集めて行う興行なんだから興行主は勿論、
ファンも動員が気にかかるのは健全な状態だろ。
動員を気にしなくなった興行の方が、むしろ末期状態だと思うがな。

119 :代打名無し:03/04/21 08:53 ID:wOPqkQBf
>水増しの話をさせまいと必死になってる奴がずっといるな

いないだろ。思いこみ激しすぎ。

120 :代打名無し:03/04/21 09:04 ID:hfZAm6Bs
>>118
水増しの話をしてるやつのほうが必死に見えるんだが・・・

「正確な」観客「数」を気にしてる、というより、
ひとこと文句を言わないと精神的に安定しないんだろうなあ
と感じる。
「気にしてる」というレベルを通り越して、そこまでいくと粘着以外
の何者でもない。

病院いったほうがいいよ

121 :代打名無し:03/04/21 09:19 ID:icwY55MD
この1、2年で「プロ野球=水増し」って事実がかなり認知される
ようになったね。今までもうすうす気づいてた人はいたんだろうけど
具体的な数字とかは、なかなか知りようがなかったから。
ネットだとこの手の情報は山ほどあって、東京ドームや福岡ドームなどの
酷さも、徐々に知れ渡ってるんじゃないかな。いいことだと思う

122 : :03/04/21 09:23 ID:kkWTR1YF
>>120
じゃあ浜田昭八さんも病院行った方がいいって事か。
それに、水増しを気にする人に対して
文句を言わないと気がすまないあんたはどうなんでしょうな。

123 :代打名無し:03/04/21 09:27 ID:wOPqkQBf
>>120
確かにな。
試合そのものより水増しを気にしてる感じがする。
もうちょっと肩の力を抜いた方がいいと思うけどなあ。

124 :代打名無し:03/04/21 09:30 ID:U85jIUPz
それにしても>>109は怖えーな。

125 :代打名無し:03/04/21 09:43 ID:cduy2+UG
>>121
たどたどしい文章から一発で誰かわかるw


126 :代打名無し:03/04/21 09:45 ID:cduy2+UG
つーかエドと隔離病棟劇団のキモイスレじゃん

127 :代打名無し:03/04/21 09:49 ID:Uzzb+qIL
水増し専用HP作ってさらに広めるかな

128 :代打名無し:03/04/21 09:59 ID:BD+V/VdQ
水増しなんか大した問題じゃないよ、世の中にはもっと重大な問題がある。

129 :代打名無し:03/04/21 10:05 ID:DIabbCDB
サッカーの水増しを指摘したところで

東京ドームの4万人そこそこしか入らないキャパシティが
5万5千にアップするわけじゃないがな。

130 :代打名無し:03/04/21 10:10 ID:U85jIUPz
サカヲタ比率の非常に高いスレということがよく分かった

131 :代打名無し:03/04/21 10:10 ID:DIabbCDB
そういえば日本シリーズは実数発表。これによると

10/26 巨人−西武 東京ド 45,107人/55,000人 82%
10/27 巨人−西武 東京ド 45,223人/55,000人 82%
10/29 西武−巨人 西武ド 30,933人/50,000人 62%
10/30 西武−巨人 西武ド 31,072人/50,000人 62%

             平均  38,084人.         73%

これはどういうことやろね。
どうも日本シリーズになると一万人客が減るみたいだな。


132 :代打名無し:03/04/21 10:13 ID:+Ef+nic4
>>131
何が得意気に「そういえば」だよ。
今さらそんなネタ持ってきても誰も驚かないつーの。

133 :代打名無し:03/04/21 10:14 ID:Uzzb+qIL
10/29 西武−巨人 西武ド 30,933人/50,000人 62%
10/30 西武−巨人 西武ド 31,072人/50,000人 62%

これはあまりにも馬鹿にしてるだろ
昔からのしきたりっていうのか、旧日本軍っていうのか・・


134 :代打名無し:03/04/21 10:15 ID:cduy2+UG
ID変える意味あるの?

135 :代打名無し:03/04/21 10:22 ID:BD+V/VdQ
水増しは日本国の伝統文化である!

136 :代打名無し:03/04/21 10:23 ID:l8kixk9l
こりゃあかん。

ここまであからさまな水増しは……

137 :代打名無し:03/04/21 10:23 ID:Uzzb+qIL
文化になってるからより危ないんだよなあ
戦争中も色々水増ししてたらしいし

138 :代打名無し:03/04/21 10:25 ID:3vEciPV1
俺は西武球場時代、5万人試合を見に行った。
10年以上前のゴールデンウィーク、阪急戦(ふるっ)
金森がアニマルからサヨナラホームラン(笑)

1時間半くらい前に行って、自由が7,8割方埋まっている。
で、開始1時間くらい前には満員。
その後は階段に辛うじて人が通れるくらいのスペースを空けて人が座り、
後ろの通路にも五重か六重の人垣。外では入場規制してたと思う。
弁当は3万個以上作ったのに、試合開始するかしないかで売り切れ。

その後日本シリーズにも行ったが、それとは、混みっぷりが違う。
あの時も外野は通路まで人があふれていたが、せいぜい二重くらいの人垣。
15年前の「5万」は、本当にそれと近い数字だったと思うよ。

俺が今年見に行った試合(西武が9点差を逆転!)は結構入っていて、
内野の自由は8割方埋まっていた。
「これ、実入りで2万5千近く入ってるよ!」と思っていたら、発表は四万だった(苦笑)

15年前に比べて、水増しの度合いは高まったのかな?
あの頃の西武球場は、熱気があったな。

139 :代打名無し:03/04/21 10:26 ID:l8kixk9l
10/26 巨人−西武 東京ド 45,107人/55,000人 82%
10/27 巨人−西武 東京ド 45,223人/55,000人 82%
10/29 西武−巨人 西武ド 30,933人/50,000人 62%
10/30 西武−巨人 西武ド 31,072人/50,000人 62%

             平均  38,084人.         73%


10レスおきに定期的にこのコピペを貼っていくべきだな

140 :代打名無し:03/04/21 10:28 ID:2AH2t9n9
おまいらは
中国政府のSARS患者数発表を見て
なんとも思わないのか
       オリックス野球クラブ

141 :代打名無し:03/04/21 10:28 ID:Uzzb+qIL
5万といえば国立クラス。


142 :代打名無し:03/04/21 10:35 ID:iRVOc0/J
戦争とか持ち出すヤツ、イタイな

143 :代打名無し:03/04/21 10:36 ID:l8kixk9l
>>137いやいやプロ野球の観客水増しは
      小倉智昭の毛髪水増しと同レヴェル。



144 :bloom:03/04/21 10:40 ID:2NHPLaJ0
http://www2.leverage.jp/start/

145 :東京ドーム収容数:03/04/21 10:43 ID:FKZdbkvg
観客席数は、約43,000席(立見込で50,000)ですが、そのうち約12,000席を可動席とし、
各種スポーツ競技、コンサートに対応できるようにしています。

ttp://www.nikken.co.jp/portfolio/project/313a01/detail.htm

146 :代打名無し:03/04/21 10:47 ID:G+JHT+d0
野球界は嘘つき。ファンも嘘つきマンセーで人間として壊れてる。

   これは間違いないんだからもういいじゃん。

147 :代打名無し:03/04/21 10:51 ID:ncCsNyRF
>>146

ああ、どうせ俺は野球ファンだから嘘つきさ。
で、嘘つきが自分で自分を嘘つきといったら、
嘘つきじゃないのか?それとも嘘つきなのか?

148 :代打名無し:03/04/21 11:04 ID:hfZAm6Bs
>>122
いや、別に気にしても悪いとは言わないが。だから文句じゃなくて
ひとつの意見として聞き流してくれたらいいよ。
ただ、叩く人たちは、叩き方が尋常ではなく病的だなと思ってね。

ところで、浜田昭八さんって誰?


149 :代打名無し:03/04/21 11:16 ID:yfzPIW5X
>>95及び>>96だが,
オレのレスへの反応が多くて驚いた。
そして内容にガッカリした。

おれは野球界・興行界の水増しについては、何年も前から率先して事実を書いてきた。
神宮やハマスタの観客数も数えてここに実数を書いたりもしてきた。
おおむねここでは肯定的な反応が多かった。
ところが、昨晩95で横浜国際に触れ、96で東京ドーム触れたところ、
横浜国際には一斉に批判的な反応が返ってきて、東京ドームには一切ナシ。

おれはここの人の多くがオレと同じ現状を憂う野球ファンだと思っていた。
ところが、どうやら勘違いだったようだ。
野球を戒めたいサッカー系(あえてサッカーファンとは呼ばない)ばかりだったとは。

今までどうでもいい相手に真剣に水増しについて色々な事実を書いてきたことがバカバカしく思えてきた。



150 :代打名無し:03/04/21 11:21 ID:2rsUMlEu
>>149
何勘違いしてるのか知らないけど、
東京ドームの座席数に関してはみんな知ってることなんだよ。
レスが来ないのは当たり前。

横浜国際に関してレスが来るのは、
プロ野球とサッカーでは客が多く入る席が異なることをみんな知ってるのに、
君がそのことを全く知らないから。

151 : :03/04/21 11:29 ID:Pkr1W15L
>>149

何が言いたいのか良く分からないのだが・・・
明らかには的外れな事を>>95で言っておいて
批判が来れば逆ギレ?

>ところが、昨晩95で横浜国際に触れ、96で東京ドーム触れたところ、
>横浜国際には一斉に批判的な反応が返ってきて、東京ドームには一切ナシ。

当たり前だろ・・・
間違ってんだから・・・


152 :代打名無し:03/04/21 11:30 ID:yfzPIW5X
>>95>>96だがもう一つ書いておく。

横浜国際の試合、テレビにあまり映らないところに観客がいたそうだね。
じゃあそうなんだろう。
でもそれを言い出したら、大阪ドームや千葉マリンなんて満員にでもならない限り、
テレビに映る3塁側レフト側なんていつも客がいない。
さらにニュースじゃ絶対映らない内野2階席が安い自由席になっていて、
休みの日なんかは結構満員だったりもする。
野球の場合ニュースでよく映る3塁側やレフト側から客が集まるのはヤクルトと横浜くらいだ。

でもオレは野球ファンだがこういう言い訳はしたことがない。
それに対してサッカー系のヒステリックな反応にはホントに驚いたよ。









153 : :03/04/21 11:30 ID:DIabbCDB
     ,..:ニニニニニ::::::、
    ;;:::'''       ヾ、
   ;'X:           ミ
   彡   -==、  ,==-i
  ,=ミ_____,====、 ,====i、
  i 、''ーー|| °||=|| °||
  '; '::::::::: """"  i,゙""",l
   ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i   <水増し?そんなもの当たり前だろ。
    人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ      \読売の発行部数も水増しだバカヤロー。
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.      \________ 
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

154 :代打名無し:03/04/21 11:32 ID:Q1eW8H/t
問題は>>95が横浜国際に足を運んで言っているのか、
それともTVでみて言っているのかだな。

155 : :03/04/21 11:33 ID:Pkr1W15L
多分この人煽りなんじゃない?


156 :代打名無し:03/04/21 11:35 ID:GWRPzaIF
野球関係者やマスコミが自分に都合のよい数字をでたらめにこしらえて、年間動員何百万
などと大本営発表を繰り返し、ほかのスポーツと比較して自画自賛してるんだから、
ここでほかのスポーツファンが色々批判をするのは仕方ない。
野球関係者やファンが身から出た錆だね。


157 :代打名無し:03/04/21 11:36 ID:icwY55MD
>>152
参考資料

 72,370席←70,564席(2001年3月増席)最大収容数

 17,153人 2003/04/05 横浜vs仙台 集客率24%

横浜国際総合競技場の最高入場者数
 69,029人 2002/06/30 W杯決勝・ドイツvsブラジル

158 :代打名無し:03/04/21 11:41 ID:NVt/nwlY
>>152
>でもオレは野球ファンだがこういう言い訳はしたことがない。
>それに対してサッカー系のヒステリックな反応にはホントに驚いたよ。
例えば>>97なんかも「言い訳」か?
アンタの書き方もいかがなものかと



159 : :03/04/21 11:42 ID:Pkr1W15L
スマンが>>152さんよ。
あんたの>>95から>>152の流れは全くワケワカランのだが・・・
オレは野球もサッカーも観るがサッカーの場合、試合中スタジアムのコンコースで
ボランティアが半券を必死に数えてる姿を見る事が出来るが、
あんたの>>152でのサッカーファンに対しての「言い訳」呼ばわりは
あのボランティアの人達に対する侮辱ではないか?
実際にスタジアムに居る人数と、全く存在しない観客を
同列に話しを進める事はナンセンスでは?


160 : :03/04/21 11:42 ID:8F1fxVn9
現状を憂う野球ファンと言いながら
サッカーは水増しというサカオタを呼び込むような書き込みをしてて(しかも事実誤認)、
批判が来ればここにはサッカーファンしかいない、か。
しかもここの書き込みはニュースの映像ばかりを元にしている、みたいな大嘘書いてるし。

完全に確信犯だな。

161 :代打名無し:03/04/21 11:44 ID:yfzPIW5X
>>95>>96だがおさらいだ。

野球界の水増しはもうどうにもならないくらいひどい、これはここではみんなが認める事実。

以前と比べると、結構水増しをしている阪神や広島がまともに見えるくらい他の全球団は酷い。
特にいつも無人なのに5倍増しをする檻やベイ、年間100万人も水増しする巨人やダイエーはホントにどうしようもない。
これがイチバンの問題点だ。


しかし、ここにはサッカー系しかいないという、どうしもうない事実もわかった。
もしかして動員君も冷やかしってことはないだろうね?
それにしてもサッカー系のレスは異常に速すぎる?
逆にもしかして、つつかれたくない事実でもあるのかな?って思える。
それともマリノス関係者が川淵キャプテンにビビッてレスつけてるの?

162 :代打名無し:03/04/21 11:48 ID:p7ssnplr
ここを見ている野球ファンは、横浜国際総合競技場の観客数については
何も言えないんじゃないか?多分、見ていないんだから・・・


163 :代打名無し:03/04/21 11:48 ID:GWRPzaIF
161はいつも一言余分だな、釣りと見られても仕様がない。

164 : :03/04/21 11:49 ID:Pkr1W15L
>>161

頼むから消えてくれないか?
野球ファンがあんたみたいな頭の悪いやつばかりだと思われたくないからさ。
あんたは>>95で完璧な間違いを犯しておきながら
それを突かれると「言い訳」呼ばわりしてるが、
それ自体あんたの「言い訳」なんだよ。

話しの基本が>>95での大間違いから始まっているわけだから
もうどうしようもないんだよ。



165 :代打名無し:03/04/21 11:49 ID:jOWCG8v6
おまえの発言があまりに馬鹿すぎるからだろ?釣り師としては優秀だけど

166 :代打名無し:03/04/21 11:49 ID:cduy2+UG
豚の巣をつつくと豚がわらわらと

167 :代打名無し:03/04/21 12:01 ID:ur/sTEvO
スルーでいこうぜ

168 :代打名無し:03/04/21 12:19 ID:iRVOc0/J



サカヲタが野球のガラガラのスタンドを見て優越感に浸るスレ





169 :代打名無し:03/04/21 12:35 ID:DIabbCDB
     ,..:ニニニニニ::::::、
    ;;:::'''       ヾ、
   ;'X:           ミ
   彡   -==、  ,==-i
  ,=ミ_____,====、 ,====i、
  i 、''ーー|| °||=|| °||
  '; '::::::::: """"  i,゙""",l
   ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i   < うるせーな。メジャーだって水増しやってんだろ?
    人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ      \ところでメジャーってなんだ?巻尺のことか?
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.      \________ 
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

170 :代打名無し:03/04/21 12:55 ID:YJZqKC6T
反発の仕方が尋常じゃないってことだろ。
キモイよ、はっきり言って。

171 :代打名無し:03/04/21 13:03 ID:ncCsNyRF
っていうか俺も、そのFマリノス戦をテレビで見て、
「あの1階席の様子だと、絶対野球ファンの突込みが入るなぁ」と思ったよ(笑)
でも、画面見ていれば、チラッと屋根下の客が映っていたよな。
ちょっと考えれば、雨で屋根の下に逃げ込む心理が分かると思うのだが、
嬉しくなって速攻で突っ込んじゃったんだろう。

昔ダイナスティカップの日韓戦で、氷雨の中試合をやって、
客が5万人くらいだったんだけど、一階席が最前列から三段目くらいが神風ファン。
それ以外は前の通路まで空っぽ。で、屋根の付いた場所からは超満員(笑)


172 :代打名無し:03/04/21 13:06 ID:ncCsNyRF
ああごめん、別に速攻では書き込んでないや。
粘着君っぽいので、突っ込まれないように訂正。

173 :代打名無し:03/04/21 13:07 ID:EtCNOL4F
>>171
>「あの1階席の様子だと、絶対野球ファンの突込みが入るなぁ」と思ったよ(笑)

やっぱりサカヲタだ。
サカヲタがゴチャゴチャ言いたいんならアンチ板逝けよ。

174 :代打名無し:03/04/21 13:08 ID:ncCsNyRF
>>173
ちなみに138書き込んだのも俺だよん。
俺は両方好きやわ。

175 : :03/04/21 13:10 ID:Pkr1W15L
どっちでも良いが、yfzPIW5Xの様な輩と同じ野球ファンと思われるのは心外。


176 :代打名無し:03/04/21 13:11 ID:v7BEVEJq
野球もサカも好きな人がいては
いけないのですか?

177 :代打名無し:03/04/21 13:13 ID:qH/rSNoT
>>172
君こそ粘着だと思う・・・

178 :代打名無し:03/04/21 13:13 ID:pX3S+f6V
マリノスって首位だよな。
横浜市民350万人もいるのに
観客12368人とはどういうことなのよ?

179 : :03/04/21 13:13 ID:Pkr1W15L
ちなみにオレは宮城では「超」が10個位付く珍しい近鉄ファン。
サッカーは勿論地元仙台サポ。

オレみたいな野球もサッカーも観る(楽しむ)ファンなんて一杯いるんじゃね?


180 :代打名無し:03/04/21 13:15 ID:e0E57Q1T
>>178
Jリーグは浦和以外は全て不人気チームです

181 :代打名無し:03/04/21 13:16 ID:ncCsNyRF
>>178
それは人気者の山田隆裕や小村徳男や村上和弘を仙台に出しちゃうからだよなぁ?
to かにさん

182 : :03/04/21 13:29 ID:Pkr1W15L
>>181

でもそういう「個人に付くファン」って移り気だしな。
仙台だって岩本が引退したらガクッとファンが減るかもしれない。


183 :代打名無し:03/04/21 13:36 ID:YuFCu8hK
仙台ロッテっていつの時代?

184 :代打名無し:03/04/21 13:36 ID:XINartVY
日本シリーズやオールスターって、
有料入場者数として>>139のような数字が発表されるじゃないですか?
どういうことなのでしょうか?

185 :代打名無し:03/04/21 13:38 ID:yTZzGajp
>>181
村上は人気者じゃないだろう・・・


186 :代打名無し:03/04/21 13:40 ID:Uzzb+qIL
ま、話をそらしたからって野球の水増しが無くなるわけでもないし

187 :bloom:03/04/21 13:40 ID:2NHPLaJ0
http://www2.leverage.jp/start/

188 :代打名無し:03/04/21 13:45 ID:qH/rSNoT

Uzzb+qIL

こいつ、必死すぎ。



189 :代打名無し:03/04/21 13:48 ID:klZWCYjh
>>185
山田隆裕の名前を出した段階で、既にネタだったのですが…。

流して元の話に進んでください。

190 :代打名無し:03/04/21 13:58 ID:Uzzb+qIL
>>188


あんただれ?

191 :代打名無し:03/04/21 14:02 ID:e0E57Q1T
Uzzb+qIL

お前は正しい!



192 :代打名無し:03/04/21 14:25 ID:DIabbCDB
     ,..:ニニニニニ::::::、
    ;;:::'''       ヾ、
   ;'X:           ミ
   彡   -==、  ,==-i
  ,=ミ_____,====、 ,====i、
  i 、''ーー|| °||=|| °||
  '; '::::::::: """"  i,゙""",l
   ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i   < だから言ってるだろ。俺一人で一万人分なんだよ。
    人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ      \45000+俺=55000だ文句あっか。
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.      \________ 
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

193 :代打名無し:03/04/21 14:28 ID:VMqo2d1X
>>191
あんまりからかってやるなw

194 :代打名無し:03/04/21 15:41 ID:6Yk1d/XE
観客動員数の過去の記録とかってないの?

195 :代打名無し:03/04/21 16:26 ID:Qx8vapin
ウソつくのは子供にも悪影響
つーか子供なんて眼中無しって感じがする

196 :代打名無し:03/04/21 16:58 ID:hbJ2ZJAC
日経読んでるのは俺以外1人だけなのか。
あのコラムで話が拡がってるかと思ってきたらサッカー話に華が咲いてますな。

まあどちらかと言うと、水増しより客入りの少なさを嘆いてる感じだったからかな。

197 :代打名無し:03/04/21 17:36 ID:vvhuKJPn
>>178
ベイに鞠にFCもある横浜市民、県内に平塚や川崎や横須賀にもチームがあり、川崎から出てったチームもいくつかの神奈川県民。
あんま地元密着期待するな。





198 :代打名無し :03/04/21 18:17 ID:1g0Wf1Rj
BS1の札幌ドームの西武vs檻が...悲惨すぎる...

199 :代打名無し:03/04/21 18:32 ID:7vOOLsCQ
つか、これじゃ巨人視聴率スレと変わらないような。
前スレで候補に上がってたスレタイで誰が新しいスレ立ててくれ。
これじゃ煽りの思うつぼじゃん。アンチ野球と野球信者に遊び場
与えただけじゃん。

200 :代打名無し:03/04/21 18:33 ID:Ww2/wbsm
>>199
別にいいんじゃないの?



201 : :03/04/21 18:40 ID:8F1fxVn9
>>198
まだ時間帯が早いからね。

202 :代打名無し:03/04/21 19:08 ID:XINartVY
誰か、>>184について教えて下さい。

203 :爺 ブヒブヒ(^。。^)ブヒブヒ 旧:03/04/21 19:14 ID:q/ZLBtO/
       

204 :代打名無し:03/04/21 19:18 ID:hbJ2ZJAC
>>202
「観客動員 日本シリーズ 水増し」
で検索すれば造作も無いと思われ

205 : :03/04/21 19:21 ID:8F1fxVn9
>>202
日本シリーズやオールスターは日本野球機構が主催で、
その入場料収入を各球団に分配する必要があるから
正確な有料入場者数を発表している、という事らしいです。
過去スレを見ればその話はしょっちゅう出てきます。

206 :代打名無し:03/04/21 19:25 ID:OtSVzB1c
オールスターで言えば、サ○ヨーから流れてくるタダ券等は有料入場者数に含まれるの?

207 :代打名無し:03/04/21 19:42 ID:+gel/9aL
>>206
三洋が購入したというかたちだから含まれると思う。

208 :代打名無し:03/04/21 19:57 ID:EMdLGQ0c
>>198
今日札幌雨でめっさ寒いから許してやってくれ。



ドーム内は暖かいけどw

209 : :03/04/21 20:09 ID:8F1fxVn9
札幌ドーム、14000人だそうです。

210 :代打名無し:03/04/21 20:30 ID:OXCxEkYM
嘘はいかん!嘘はいかんぞ〜!!!!!

211 :代打名無し:03/04/21 20:43 ID:jsvOXZyJ
爺 ブヒブヒ(^。。^)ブヒブヒ 旧

この人誰?

212 : :03/04/21 21:24 ID:ymD5WXfe
>>199
そもそも中途半端な知識でサッカーの話し持ち出して逆ギレしたり水増し指摘
してるヤツをアンチ呼ばわりしてる短絡的な野球ファンが問題だ。

213 : :03/04/21 21:38 ID:1RQ1AMLS
>212
それはJ豚だろ?

野球をけなす為に逆ギレの自作自演までしてしてるし・・・

気づいてるよな、おまいら?

214 :代打名無し:03/04/21 21:47 ID:eG/H6VH/
>>213
お前みたいに、J豚とか野球豚と言ってるアフォがいるから
スレが荒れる。

視聴率スレへ帰れ!!

215 :代打名無し:03/04/21 21:59 ID:DIabbCDB
     ,..:ニニニニニ::::::、
    ;;:::'''       ヾ、
   ;'X:           ミ
   彡   -==、  ,==-i
  ,=ミ_____,====、 ,====i、
  i 、''ーー|| °||=|| °||
  '; '::::::::: """"  i,゙""",l
   ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i   <君たちは分かっていない。巨人が水増ししてる訳じゃない
    人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ      \プロ野球機構が日本シリーズの入場者数を
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.      \少なめに発表して、上前をはねているんだ。
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i       \________
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||
10/26 巨人−西武 東京ド 45,107人/55,000人 82%
10/27 巨人−西武 東京ド 45,223人/55,000人 82%
10/29 西武−巨人 西武ド 30,933人/50,000人 62%
10/30 西武−巨人 西武ド 31,072人/50,000人 62%

             平均  38,084人.         73%

216 :代打名無し:03/04/21 22:05 ID:VMR0iso1
今日の札幌ドームは球音を楽しむ日ですた(w

BSの副音声では場内音声のみだったけど、主音声と変わらん 

217 :代打名無し:03/04/21 22:33 ID:CLgAH5P6
俺も今朝の日経の水増しについてのコラム読んだけど、何だかね。
大体、これまで"公式"入場者数と称する怪しげな数字を何の注釈
もなく垂れ流し、酷い時にはその数字を野球人気や他のスポーツ
との比較をする為のバロメータとして利用したりして、結果的にそ
の数字を権威付けしてきたのは他ならぬメディアの連中じゃん。
その背景には、野球興行の勧進元としての配慮なんかもあったん
だろうし、球団との関係悪化を懸念しての(お決まりの)"自主規制"
なんて事もあるんだろう。もっと深読みすれば、球界の観客水増し
がNGなら、讀賣最大の(というか、活字メディア全体の)タブーで
ある「発行部数の公式発表の数字」の問題を突っつかれるのを恐
れてるのかもしれないが...。

いずれにしても、野球人気の低下が顕著になった最近になって
(それもコラム欄の片隅みたいなところで)「観客の水増しは周知
の事実だが...」みたいな書き方をするのは凄く姑息な手法だと
思うし、こんな連中に何も期待は出来ない、って事を良く表してる
と思う。


218 :代打名無し:03/04/21 23:11 ID:hfZAm6Bs
>>217
こんな連中に何も期待は出来ない、って事を良く表してる
> と思う。
>

だから頼りにしてやるから何かしろよ

通り魔みたいなことはやめとけな

219 :代打名無し:03/04/21 23:15 ID:DIabbCDB
     ,..:ニニニニニ::::::、
    ;;:::'''       ヾ、
   ;'X:           ミ
   彡   -==、  ,==-i
  ,=ミ_____,====、 ,====i、
  i 、''ーー|| °||=|| °||
  '; '::::::::: """"  i,゙""",l
   ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i   < 東京ドームの従業員、警備員、選手、記者、
    人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ      \ わしのSP、それから後楽園WINSの入場者数を
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.      \ 加えたら軽く5万5千は超えるだろう。
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i       \________
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||


220 :代打名無し:03/04/21 23:45 ID:EOIMxeXc
>>219

ナベツネ様、後楽園遊園地の入場客が抜けております。

221 :代打名無し:03/04/22 00:25 ID:lWFU5Lhz
福岡ドーム46000
勝っていても九回表で帰ってしまうのか
ライトスタンド空いてたな

222 :代打名無し:03/04/22 00:27 ID:qf7p8wgl
2003年4月21主催者発表

西武-オリックス 札幌ドーム観衆数/ 14000人
ダイエー-日本ハム 福岡ドーム観衆数/ 46000人

札幌ドームはもう言うことないが、福岡ドームも毎年のことながらひどいな。。。。

223 :代打名無し:03/04/22 01:08 ID:+MFDBs5U
福岡ドーム、実数なら絶対に1万人台。
キャパ36000のスタンドの半分くらいしか入ってない。
それを46000ですか、そうですか、やりたい放題って訳ですか。

224 :代打名無し:03/04/22 02:15 ID:MSpDAIRH
福岡ドーム 代表電話 092-847-1006

とにかく誰か聞いてみてくれ。
おかしいじゃないか?というところからはいらないで、あくまでも223にあるように
キャパシティ、発表数という事実をもとに話を展開してみてくれ
あ、俺電話苦手だからパスするよ、ゴメンね

225 :代打名無し:03/04/22 04:06 ID:csxum7FU
既出かもしれないけど、野球の入場者数の発表は、危ない国とか危ない宗教と似てるね。



226 ::03/04/22 05:20 ID:F268NBo8
札幌ドーム コンサドーレ対水戸戦13198人
 横浜fc戦23590人 両方共観戦したけど13198だと半分は埋まっている
感じ、横浜fc戦に至っては8割方埋まってる感じだったけど。

代表戦やドーム初戦のマリノス戦人気のレッズ戦で前売り完売しても
40000の大台は越えないのに巨人戦だと43000とか45000いってしまいます。

 ttp://www9.plala.or.jp/naoshi/syashinkan/index.html

227 :代打名無し:03/04/22 05:35 ID:/9t2CI4b
たしか札幌ドームって年々発表数が増えてるんだよね?
今年も巨人戦あるのか?
あるのなら何人と発表するのだろう。。。。

228 :代打名無し:03/04/22 05:39 ID:tAnZcMlq
野球だとバックスクリーンの部分に客が入れないから、
サッカー開催時より収容人数は減るはずなんだが、
そんな事お構いなしだろうな。

229 :代打名無し:03/04/22 05:57 ID:qHHKorC1
2003年4月21※実数予想

西武-オリックス 札幌ドーム観衆数/ 3000人
ダイエー-日本ハム 福岡ドーム観衆数/ 26000人

昨日の試合見たが、札幌ドームってヤフスタにちょっと毛の生えたようなもんじゃないのか?
地方での試合で一万近く入る球場もあるのに。。。来年から日ハム大丈夫か?

230 :代打名無し:03/04/22 08:05 ID:ts8Lw/Gn
つーか、>>223は実際に昨日の試合見てないだろ?
ただの煽り厨か、それか試合開始時だけ見て言ってるかのどっちかだな。

231 : :03/04/22 09:28 ID:ieBTy4WX
日ハムは苦労すると思うよ。
ダイエーがやったような地元出身の選手を漁る事自体北海道では無理だし、
北海道に住んでる友人が言うには「野球ファン=巨人ファン」で、
巨人以外のチームに対する関心は凄く薄いんだそうだ。
例えば北海道出身の三井が先発したとしても、観客は数百人位しか増えないんじゃないか?
と言っていた。
集客に苦しみ、打開策としての都落ちの日ハムには関心は示さないんだと。



232 :代打名無し:03/04/22 09:48 ID:No6w0iTj
このスレ
実数発表するまで
ずっとつづく悪寒

233 :代打名無し:03/04/22 09:55 ID:5UeuIwwq
たぶん日ハムは球団名に札幌って文字を入れるだろうな
例えば、札幌日ハムファイターズとかね
「我々もコンサドーレと同じですよ」って
地域密着のイメージを植えつけようとするはず

234 :代打名無し:03/04/22 10:07 ID:+hSV1EkV
折れはJリーグが水増し発表になってこのスレが終了するに

100J

235 :代打名無し:03/04/22 10:08 ID:GdXBqJN/
だったら企業名をなくした上で
札幌ベアーズとか札幌サラブレッズとかベニジャケ札幌
とか愛称も変えてほしいな。

236 : :03/04/22 10:15 ID:ieBTy4WX
けど名前を入れたから地域密着出来るなんて考えはやばいんちゃう?
だったら近鉄や横浜、ロッテも「地域密着」してるはずだし、
ダイエーがあれだけ(確かに水増しもあるが)パリーグなのに客が多いのは
名前だけではなく相当な投資(金銭的、人的)したからだと思うよ。
ましてや福岡は旧西鉄時代の地盤があるわけで、北海道にはそれも無いし、
日ハムが果たしてダイエー並の投資をするかも疑問。






237 :代打名無し:03/04/22 10:22 ID:C98snTeY
球団持ってること自体 日ハムにとってはイメージ的にも資金的にもマイナスだろ
宣伝効果なんてないことはダイエーで証明されてるわけだし

238 :代打名無し:03/04/22 10:25 ID:5+AZ0Ujs
一度球団を持ってしまうと
それを捨てることによって企業イメージが下がってしまう罠

239 :代打名無し:03/04/22 10:26 ID:GdXBqJN/
日ハム(企業本体)って地元はどこ?
Jではセレッソ大阪のスポンサーやってるみたいだが。
なんか一貫性のない企業だなって。

240 :代打名無し:03/04/22 10:28 ID:JcALf0oc
西武は去年の堤発言のゴタゴタで北海道の大部分のファンを失ったから
昨日の結果はある意味当然。
三井の登板でもそれを挽回するのは無理。
巨人ファンの多い土地と言われていたけど、
コンサドーレができてからは目に見えて減っている。
と言うより野球や相撲は関東から西限定でしか試合のないスポーツ
と言う疎外感が昔から強かった地域のため
プロスポーツとしての野球の独占が崩れた今では
北海道の野球人気自体が落ち込んでいる。
日本ハムの移転はそれを打破する起爆剤なるかもしれないけど
一年や二年で結果を出すのは難しいかもね。

241 :代打名無し:03/04/22 10:29 ID:KSJnBLu2
>>240
水増し問題より、来年以降の公の展望を考える方が面白いな

242 :代打名無し:03/04/22 10:40 ID:KSJnBLu2
>>240
> 西武は去年の堤発言のゴタゴタで北海道の大部分のファンを失ったから
> 昨日の結果はある意味当然。

ていうか野球ファンをあれで失った。
西武が来ると思ってたのがハムだろ?
すし屋で大トロを頼んだらタマゴが出てきたようなもんだ。
そりゃ落胆するよ。あれで野球に対して絶望感が強まった。
西武の罪は大きいね。北海道の野球ファンを減らすに至らしめたんだから。

それでも主催試合をやろうってんだから、神経が図太いというか、節操がない
というか。

道が支援して、とか言ってるが(道新でも)、そんなことより北海道はやるべき
ことが多いだろうと思う。道内交通網の整備、北洋銀行の救済、AirDOの救済
など。
そういう意味でもハムはウザイ。くるなって感じ。
あんなドーム立てたために羊ケ丘の景観もダメになったし、最悪。コンサート
場としてはいいが、税金使ってあえて建てる必要はなかった。




243 :代打名無し:03/04/22 10:40 ID:+q6N95mu
皆さんは勘違いしている
オリックスは神戸の市民球団ではない

244 :代打名無し:03/04/22 10:42 ID:KSJnBLu2
>>243
神戸の市民球団は阪神です

245 :代打名無し:03/04/22 10:45 ID:yqf+i57V
大阪に住んでると、近鉄はファンを増やそうと頑張ってるのが
よく伝わってくるけど、やっぱり阪神の影響力が強くてダメみたい。

246 :代打名無し:03/04/22 10:48 ID:zk4Xfw2Z
>>239
>>239
日ハムの本社は大阪ですな。
創立者の元会長(日ハム球団元オーナー,例の偽装事件で両方とも辞任)は
野球好きで,息子の社長がサカ好きだったと思う。

247 :代打名無し:03/04/22 10:50 ID:C98snTeY
なんでわざわざ大阪人は阪神を応援するんだ?
近鉄応援してやればいいのに

248 :代打名無し:03/04/22 11:09 ID:KSJnBLu2
>>247
近鉄なんて市民球団でもなんでもない
ただ「大阪」とつければいいってもんでもない

大正より甲子園の方が時間距離的に近いというのもある

249 :代打名無し:03/04/22 11:17 ID:cORlFuKr
>>248
大阪市以南じゃ明らかに大正の方が近いだろ

250 :代打名無し:03/04/22 11:35 ID:KSJnBLu2
>>249
近くてもつまらないチームを見に行こうとは思わない

251 :代打名無し:03/04/22 11:53 ID:evPB0QYy
なんか最近巨人よりダイエーの方が腹立ってきた・・・・・

252 :代打名無し:03/04/22 11:55 ID:3hGyww9b
>>250
阪神がそれ程面白いとは思えんが…。

253 :代打名無し:03/04/22 12:22 ID:0LvQjGHa
>>250
少なくとも今年以外は阪神の方がつまらないと思うが?
一般の関西人はヴァカなのか?

254 :代打名無し:03/04/22 12:55 ID:ViswH9H1
魅力のある球団にしようとする企業努力もしてないくせに
「大阪人は阪神より地元の近鉄を応援しろよ」なんて言われてもねぇ。
近鉄って何から何までダサすぎ。大阪ドーム移転を機に近鉄って名前も
バファローズって名前も捨てて全く新しい大阪の市民球団として生まれ変わる
くらいの努力しないと。阪神はなんといっても甲子園の魅力が大き過ぎるだろ。

255 :  :03/04/22 13:03 ID:dqGe832L
>>244
神戸はバカ

阪神は大阪だよ、50歩譲って西宮、神戸は全然関係ない



256 :代打名無し:03/04/22 13:07 ID:KSJnBLu2
>>254
> 魅力のある球団にしようとする企業努力もしてないくせに
> 「大阪人は阪神より地元の近鉄を応援しろよ」なんて言われてもねぇ。

それはいえる。
近鉄って何も努力してないもんな


257 :代打名無し:03/04/22 13:28 ID:qdu57yy/
>>246

今の本社は大阪なのかな?

日本ハムの源流は徳島で、四国の何社かが合同して「四国ハム」になって、
全国展開するために社名を「日本ハム」にして、ちょうどその頃に球団を買収した。

あそこは球団買収してから一気に売り上げを上げたんだよな。
オイルショックの頃は景気が悪くて、球団買収も失敗ばかりだったけれど、
日ハムは30年続いたし、会社も成長したし、成功例といえよう。

考えてみれば、オイルショックの頃のパリーグって、危機だったんだよな。


258 :代打名無し:03/04/22 13:54 ID:+q6N95mu
わかったから
おまいらもっとBWに惚れこめっての

259 :代打名無し:03/04/22 13:55 ID:MSpDAIRH
今のプロ野球は魅力のない選手が多すぎるから、球団数をいっそ半分ぐらいにして
高給ダメ選手を一掃したほうがいいね。

260 :代打名無し:03/04/22 14:00 ID:xlz+evSX
野球という競技自体が面白くない。さかんな国もアメリカ合衆国、日本、韓国、台湾
の4カ国くらいで、それ以外の多くの国では存在自体知られていないようなマイナー競技
それが野球である。

261 :代打名無し:03/04/22 14:14 ID:7n4woVLz
>>256
阪神はもっと努力してないもんな

262 :代打名無し:03/04/22 14:21 ID:GdXBqJN/
スレ違い

263 :代打名無し:03/04/22 14:24 ID:yG4SBGh7
首位を走る阪神に意外な「敵」がいた。快進撃の割に甲子園にお客サンが
集まらないのだ。週末19、20日の横浜戦は三塁側スタンドの空席が目
立ち、「お客サンが全然入ってないな」と星野監督も営業担当者をチクリ。
理由として考えられているのが…。

264 :代打名無し:03/04/22 14:25 ID:+q6N95mu
オリックスだって
20000人は集めてるぞ



嘘だけど

265 :代打名無し:03/04/22 14:26 ID:xlz+evSX
阪神、客入らないのは禁煙のせい?
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_04/s2003042206.html



266 :代打名無し:03/04/22 14:27 ID:7Jtp+FX2
>>263
禁煙だろ。それもあるかもしれないが
強引な補強したから去年ほどは盛り上がってない。
マスコミのマンセー報道でアンチも増えてたんじゃないかな。
結局、巨人化してるわけだからね。

267 :代打名無し:03/04/22 14:31 ID:iz6joou2
19日は意味不明な開始時間
20日は雨中の試合(開始1時間遅れ)
19日なんかは、観客数発表後に3塁側は客が増えてたよ

268 :代打名無し:03/04/22 14:35 ID:ugOKoJkw
相変わらず犯珍ファンが多いな、このスレ。

269 :代打名無し:03/04/22 14:36 ID:dYYKXOpp
甲子園は毎年あんなもん。
平日は発表3万以上なら良く入ってる方だよ。

270 :代打名無し:03/04/22 14:38 ID:ZIgBnM7z
>>265
ほんとに駐車場がなくなったのは痛いよ…

271 :代打名無し:03/04/22 14:38 ID:yrXp1ZXj
甲子園は当日券での客が他に比べて圧倒的に多い。
(アルプス自由と外野自由(レフト)が前売がなく当日券のみということもあり)
4/19,20の土日は雨模様だったので当日券の売れ行きが悪かっただけ
今週末土日の甲子園の広島戦天気がよければ満員だよ
4/19試合開始16:00という時間は関係ない
(4/5大阪ドームヤクルト戦もも同じ土曜日午後4時開始で48000満員)

272 :代打名無し:03/04/22 14:39 ID:KSJnBLu2
>>261
近鉄なんて戦力強化策何もしてないでしょ?
いまだに礒部を5番で使うぐらいだし
大塚も引き止めず

野茂は近鉄出て大成功だな
あそこで出なかったら今頃つぶされとったぞ
阿波野みたいに。


273 :代打名無し:03/04/22 14:42 ID:+q6N95mu
だから
オリックスBWがすばらしいんだと、
ヤフーBBスタジアムがすばらしいんだと、
何回いったらわかるんだ?

274 :代打名無し:03/04/22 14:43 ID:ZhnX17Sk
もう阪神ファンはいいよ。

275 :代打名無し:03/04/22 14:44 ID:QezzJ6Jv
19と20日も天気さえ良かったら超満員間違いなしだったよ。
前売り買ってる客ならともかく、あの天気じゃ当日券求めて
来る客は躊躇する。現地に着いてから中止発表くらったら目も当てられない。
甲子園はどこかの球場のように大半がシーズン席で雨も関係なく
野球に大して興味のないようなジジババが接待されて来るような場所じゃない。

276 :代打名無し:03/04/22 14:45 ID:KSJnBLu2
>>275
大阪ドームを阪神に使わせたほうが営業上はいいね

277 : :03/04/22 14:46 ID:AMpkWjgh
>>271
確かにぎっしり入っていたが、このスレ的には48000満員はまずい。

278 :代打名無し:03/04/22 14:53 ID:0LOrcjrP
例の新型肺炎の患者が出たら興行どころではなくなるな。
個人ことだが、秋葉の某店のエレベーターでアジア系の人と乗り合せ咳をされた時まじでひびった。



279 : :03/04/22 15:02 ID:ieBTy4WX
>>272

でも近鉄今1位だよw
大塚なんて近鉄ファンでも堪忍袋が爆発してんじゃねぇの?
「ノーマネーでフィニッシュ」されて逆切れでキャンプ参加拒否なんて間抜けだろ。
野茂もあのまま日本に居ても13勝11敗、1試合で平均7〜8四死球の
あまり当てに出来ないピッチャーだったろうね。
近鉄ファンでも野茂は当てにしてなかったもんな。



280 :代打名無し:03/04/22 15:11 ID:KSJnBLu2
>>279
出て行くと負け惜しみが増えるんだな近鉄ファンって
みっともないからやめたほうがいいよ

球団が嫌われて出て行ったのに。
吉井も出て行って活躍。


281 :代打名無し:03/04/22 15:12 ID:KSJnBLu2
>>279
> 野茂もあのまま日本に居ても13勝11敗、1試合で平均7〜8四死球の
> あまり当てに出来ないピッチャーだったろうね。

今、近鉄にいるどのピッチャーよりも成績がいいな
たとえ毎年11勝14敗でも使われるだろうな

282 :代打名無し:03/04/22 15:16 ID:Vk7236EQ
近鉄叩きうざい。
他のスレ逝け。

283 :代打名無し:03/04/22 15:17 ID:CQy6fv1a
>279
>野茂もあのまま日本に居ても13勝11敗、1試合で平均7〜8四死球の
>あまり当てに出来ないピッチャーだったろうね。

×あのまま日本に居ても → ○あのまま近鉄に居ても

284 :代打名無し:03/04/22 15:17 ID:KSJnBLu2
>>282
珍鉄ファンはもっとウザイけどな。


285 :代打名無し:03/04/22 15:17 ID:hdHH/qcx
>>280
負け惜しみの意味わかって使ってる?

286 :代打名無し:03/04/22 15:20 ID:KSJnBLu2
優勝しても、最下位だった阪神より客が入らないから笑える>近鉄
テレビ中継もやってないし

俺の周りでも、近鉄の選手で知ってる選手といえば中村とローズだ
けって人が大半。礒部なんて知られてないよ

287 :代打名無し:03/04/22 15:20 ID:KSJnBLu2
>>285
出て行かれて負け惜しみばかり言うんだよな
珍鉄ヲタは

288 :動画直リン:03/04/22 15:21 ID:x/OYUh31
http://homepage.mac.com/hitomi18/

289 :代打名無し:03/04/22 15:23 ID:MpgbC5+B
水増しのガイシュツ空論よりも、球団のあり方について語る方が活き活きしてしまうこのスレ。

290 :代打名無し:03/04/22 15:28 ID:muo87Oga
近鉄とオリックスはどこに行っても客入らないだろうから、いっそのこと佐渡島にでも行けばいい。


291 :代打名無し:03/04/22 15:28 ID:Vk7236EQ
阪神ファンはマジで出て逝けって。

292 : :03/04/22 15:30 ID:ieBTy4WX
何時まで経っても「バックスクリーン3連発」とか言ってる馬鹿なファンが多いチームよりマシ。
今年はムーアにでも調子の外れた六甲おろし唄わせるのか?w
巨人にライバル心を燃やすが、やってる事はミニ巨人みたいなアフォ球団には
文句言われたくはないわなw


293 :代打名無し:03/04/22 15:30 ID:0LOrcjrP
地方展開しようにも、サッカーに押さえられているところが多いからなあ。


294 :代打名無し:03/04/22 15:32 ID:KSJnBLu2
>>292
あ、俺阪神ファンじゃないけど、一言。

> 何時まで経っても「バックスクリーン3連発」とか言ってる馬鹿なファンが多いチームよりマシ。

これって負け惜しみでは・・・
このバックスクリーン3連発という過去の栄光にすがるチームも哀れだが、これは
事実だからまだ許せる。
それより、優勝しても誰も優勝したことを話題にしてもらえないチームはマジで最悪だよね。
存在価値がないんじゃないか?


295 : :03/04/22 15:36 ID:ieBTy4WX
>>294

あんた一体どこのファンだよw
オレのレスに猛烈に反応するのは阪神ファンの証だと思ったがな。


296 :代打名無し:03/04/22 15:36 ID:1lKwyJQW
>>294
犯珍ファンw

297 :代打名無し:03/04/22 15:37 ID:KSJnBLu2
>>295
質問で〜す

どうして近鉄ファンは、野茂や大塚の話をすると
烈火のごとくキレまくるんですかぁ?

あと、優勝してもガラガラの大阪ドームを見て
どう考えてますか?

298 : :03/04/22 15:37 ID:ieBTy4WX
>>297

あんた面白いなぁw


299 :代打名無し:03/04/22 15:39 ID:hdHH/qcx
>>297
>烈火のごとくキレまくる
どこにそんなレスがあるんだよw

300 :代打名無し:03/04/22 15:40 ID:dsioD/83
KSJnBLu2は放置で

301 :代打名無し:03/04/22 15:43 ID:KSJnBLu2
>>297
近鉄スレなんかでも大塚をぼろくそに言ってるようだけど
負け惜しみでしかないんだよねw
出て行って正解でしょう。いまや中日の守護神ですよ。
テレビに映るようになったし

302 : :03/04/22 15:47 ID:ieBTy4WX
いいからどこのファンなんだよw


303 :代打名無し:03/04/22 15:49 ID:bEGSTsLA
>>297
あんた必死すぎ。
俺も阪神ファンだけどお前のレスは見てるこっちが恥ずかしい。

304 :代打名無し:03/04/22 15:49 ID:bEGSTsLA
>>301
自作自演すんなって

305 :代打名無し:03/04/22 15:59 ID:hdHH/qcx
>>301
誰に対する負け惜しみなのよ?w

306 : :03/04/22 16:15 ID:ieBTy4WX
まぁ近鉄の事はこれが最後にするが・・・

大塚に関しては経緯が酷すぎるので、ファンとすれば
「顔も見たくない」って所だな。
確かに力はあるのである程度の活躍はするだろうが、
あれだけ迷惑を掛け捲って拗ねるガキみたいな選手はこっちから願い下げ。

野茂は当時球種がバレバレで、フォークを見逃せば四球が貰え、
勝ちと負けが同じ位の当てにしずらいピッチャーだった。
また故障も重なりファンからも見放された所もあった。
(まぁ監督も最悪だった為球団自体どん底だった)
確かに海外移籍の時点では球団に迷惑を掛けた事もあったが、
感情的に大塚と大違い。
今でも野茂を応援している近鉄ファンは大勢居るはずで、
でもそれは「負け惜しみ」的な感情では無い。

KSJnBLu2は実は近鉄を知らないで近鉄叩いてるのか?


307 :代打名無し:03/04/22 16:19 ID:KSJnBLu2
>>306
> あれだけ迷惑を掛け捲って拗ねるガキみたいな選手はこっちから願い下げ。

一番迷惑したのは、売れずに金が入らなかった近鉄球団かもね

> また故障も重なりファンからも見放された所もあった。
> (まぁ監督も最悪だった為球団自体どん底だった)

ファンはもっと最悪だし、応援団も最悪だし、
何より注目度は最悪だったよな。


308 : :03/04/22 16:21 ID:ieBTy4WX
まってたのか?w

これだけ集中放火浴びてもガッツあるなw


で、どこのファンなんだ?


309 : :03/04/22 16:23 ID:ieBTy4WX
あと>>307は何が言いたいかさっぱり分からんぞw


310 :代打名無し:03/04/22 17:19 ID:gWFO7rT5
つか、そもそも客が入ってなくてもやってけた。少ない客でずっとやってきた。
関係ないんじゃないの?客の数って。そんなんだから客を必死に集めようと
しない。知恵をしぼろうとしない。客いなくてもいいから。こんなのがまかりとおって
いた。客がいなくても困らない。それがプロ野球のシステム。新規参入も
ほとんど不可能。12球団がぬるま湯でやってきた。

こんなんだからプロ野球はファンなんてどうでもいいと思ってる。
ほんとにプロ野球が、球団がファンのためのものだったら観客数などの
情報開示するべき。が、ファンのものではないからそんなことはどうでもいい。

たしかにこの観客数の問題はプロ野球界の象徴だね。
プロ野球のあり方の問題。

311 :代打名無し:03/04/22 17:22 ID:6motZylG
>球団がファンのためのものだったら観客数などの情報開示するべき。

なんで?

312 :代打名無し:03/04/22 17:34 ID:qvL4iMb5
球場---- シーズン 日本シリーズ---- 乖離率
東京D--- --55,000 46,342 H6.第2戦- 18.7%
名古D--- --40,500 38,011 H11.第5戦 6.5%
浜スタ--- --30,000 29,289 H10.第6戦 2.4%
明治神宮 --45,000 35,876 H4.第2戦- 25.4%
広島球場 --32,000 30,442 S59.第5戦 5.1%
甲子園-- --55,000 51,554 S60.第4戦 6.7%
福岡D--- --48,000 36,787 H12.第5戦 30.5%

313 :代打名無し:03/04/22 17:36 ID:W0laxUex
観客数じゃなく球団は何らかの情報開示はしてんの?

314 :代打名無し:03/04/22 17:37 ID:GdXBqJN/
ファンのためのものだろうが
球場に宣伝の看板を出しているスポンサーのためだろうが、
観客数の虚偽は一種の詐欺行為だな。

315 :代打名無し:03/04/22 17:39 ID:GdXBqJN/
しかし福岡ドーム相変わらず最強やな。

あそこどう見ても5万人近くなんて入らないでしょ。

テレビ見てもすぐ分かっちゃうよ。

316 :代打名無し:03/04/22 17:40 ID:Itd0WK6S
詐欺行為なら、株主が株主代表訴訟とか起こせば良いんじゃない?
東京Dなんて株式公開してるし

317 :ダイエー:03/04/22 17:43 ID:jK7sU1Nl
だって、今年も年間300万人突破させないといけないもので。。。。。。

318 :代打名無し:03/04/22 17:43 ID:GdXBqJN/
おそらく看板スポンサーも
うすうす(いや、はっきりと)分かっているんだろうけどさ、
言えないんだろうね。そんなことで読売グループと
いざこざ起こすと色々不利益をこうむるだろうから。

総会屋と企業の癒着と構図が似てきたな。

319 :代打名無し:03/04/22 17:44 ID:KSJnBLu2
観客数実数を公表するメリットって?

逆に、水増しの不都合って?

320 :代打名無し:03/04/22 17:44 ID:Itd0WK6S
年間200万で十分じゃん。
実数100万越えでも十分立派なことなのに・・・・

321 :代打名無し:03/04/22 17:45 ID:n78gSbSd
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322 :代打名無し:03/04/22 17:56 ID:MpgbC5+B
>>319
>観客数実数を公表するメリットって?
現状で数字だけ発表しても痛い腹の中探られるだけ。デメリットしか見当たらない。

>逆に、水増しの不都合って?
野球を巡る諸々(メディア、ファンの大勢、球団など)の状況が今のままならば特に無い。

保守的・現状維持的視点に立てばこんな感じか。
まあこれを言ったら始まらないが、スレの大前提でもあるというジレンマ。

323 :代打名無し:03/04/22 18:00 ID:KSJnBLu2
>>322
了解。

観客数が減ったとかいうことなら問題意識になるし
話題にもなると思うんだけど、観客数の発表方法
そのものを問題にしてもなあ。



324 :代打名無し:03/04/22 18:10 ID:giHR5xfK
おい!今日の東京ドーム、試合開始直後とは言えかなり空いていぞ!





まぁそれでも発表は5万5千なんだろうが・・・

325 : :03/04/22 18:18 ID:Z9tSThuZ
日本人は言霊イストだからダイエー300万人突破とか
やってたら本当に人気あるようになる

326 :代打名無し:03/04/22 18:21 ID:Em4Wyd3l
>>325
オリックスが200万人突破とか
やってても人気球団とは誰も思わない。

327 :代打名無し:03/04/22 18:21 ID:0LvQjGHa
日曜の甲子園ガラガラだったねえ。
実数で1万7千くらいだった。
星野監督がいつも「客が少ない客が少ない」っていうのを不思議に思っていたんだ。
だって全試合、3万以上入ってるのにおかしいでしょ。

でも理由がわかった。
今年から阪神は大幅に水増ししてるんだ。
去年と比べると実数では減っているんだろう。
だから星野は嘆いてたんだな。
日曜日の客入りなら、昔なら水増ししてもせいぜい2万5千くらいだったろうに。

でもここの阪神厨は相変わらず53,000人入ると思ってるんだろう。
平成に入ってからは最高でも43,000人台しか入ってないんじゃない?

328 :代打名無し:03/04/22 18:22 ID:2kqppKZJ
>>325
それって日本だけじゃないよ、アメリカでもクリントンが「アメリカ経済は回復した」って
言い続けてたら本当に回復(バブルだが)した。

329 :代打名無し:03/04/22 18:25 ID:gWFO7rT5
654 名前:代打名無し[sage] 投稿日:03/04/17 20:08 ID:Yfb5JCQg
今まで出てきた水増し反対の理由。内容被ってるが勘弁よろしく。
ループを避けるためにも次スレの最初のほうにコピーしていただけるとありがたい。

・ 嘘はやめてほしい。
・ 満員発表だと手軽にチケット取れないのかと勘違いする人がでる。潜在的観客減。
・ なんだJ1と同じくらい観客いるのか。行かなくても大丈夫。潜在的観客減。
・ 虚勢をはってるのを見ると哀れすぎる。
・ せこいことするな。

・ 騙す方も騙される方も哀れ。
・ ファンを欺くな。世間を欺くな。
・ Jリーグに申し訳がない。
・ 人気が計れない。
・ 観客が増えてるのか減ってるのかわからない。

・ データがないので批評できない。
・ 適当な数字出すなんて観客を馬鹿にしてる。
・ 外野は、関係者以外は何も知らなくてOKという態度が悲しい。
・ こんなことやってちゃプロ野球の健全な発展はありえない。
・ MLBやJリーグを見習ってほしい。


330 :代打名無し:03/04/22 18:25 ID:gWFO7rT5
655 名前:つづき[sage] 投稿日:03/04/17 20:09 ID:Yfb5JCQg
・ 川渕の台詞に共感。
・ 透明性、情報開示は大切。
・ 見栄を張るより、現実を直視すべき。
・ 現実を直視できなければ健全な発展はない。
・ 正直になってJと切磋琢磨しろ。

・ せこいことするな。
・ こんなんじゃ問題の先送りにしかならない。野球界の改革なんてできない。
・ 昔は比較対象がなかったが今はある。恥ずかしいからやめろ。
・ これじゃ一般の野球ファンが危機感を持たない。
・ 多少の水増しは許せるが、三割以上は許せない。2倍や10倍なんて・・・

・ せこい手使ってJリーグに勝ってるつもりはやめろ。
・ 野球人気の実態の隠蔽。経営者の責任の曖昧化。現在の興行体制の擁護。ダメ。
・ 大本営発表の弊害は恐い。
・ 毎日「5万5千の超満員!」とか言ってる、言わされてる実況の人がかわいそう。
・ 野球関係者の重荷をとってやりたい。楽にしてあげたい。

・ 真実が知りたい。
・ 水増しは野球界の問題の象徴。無視してはダメ。
・ 興ざめ。
・ さすがにもう笑えない。


331 :爺 ブヒブヒ(^。。^)ブヒブヒ 旧:03/04/22 18:30 ID:rcSofVAB
         

332 :代打名無し:03/04/22 18:31 ID:CpKG3x6K





どうでもいいけど、さっさと消滅してくれ>ヤキウ







333 :代打名無し:03/04/22 18:36 ID:C2hH5uob
せめて、満員時に55000発表なら八割の入りの時には55000*0.8=44000って発表するとかならまだ可愛いと思うがどうか?

334 :代打名無し:03/04/22 18:44 ID:kv4VK1mW
大体な、必ず満員になるはずのW杯の入場者数だって
ウン万ウン千なんて切りのいい数にならないのに。

335 :代打名無し:03/04/22 18:47 ID:W0laxUex
>>334
まぁそうなんだが、W杯場合バイロム社がボケボケだったので。

336 :代打名無し:03/04/22 18:50 ID:kL6vzj+P
>>334
水増しで端数まで出したら今より悪質だろ

337 :代打名無し:03/04/22 19:06 ID:kyeGXgov
>>265
タダ券貰っても三塁側は行きたくない。

さてと、今週末も朝7時から当日券求めて並ぶとするか。

338 :代打名無し:03/04/22 19:08 ID:jK7sU1Nl
BS1の札幌ドーム、ヤフスタとかわんねー

339 :代打名無し:03/04/22 19:22 ID:+a/NsP8c
東京D外野席にすら空席あるなw

340 :代打名無し:03/04/22 19:30 ID:yVSINtIX
「札幌の野球人気は凄い」って誰か言ってなかったか?全然あかんやん。日ハムが
移転してもこりゃダメだな。

341 :代打名無し:03/04/22 19:36 ID:uBNbZTFz
札幌ファイターズならいけると思う

342 :代打名無し:03/04/22 20:35 ID:5+AZ0Ujs
観衆数/ 11000人

札幌ドームのどこにこんなに人がいるんですか?

343 :代打名無し:03/04/22 20:41 ID:kyeGXgov
いるよ。
今、かくれんぼしてるから少なく見えるけどね。

344 :代打名無し:03/04/22 20:42 ID:b+pQjWiq
NHK、内野席を映せよ!

345 :代打名無し:03/04/22 20:48 ID:kL6vzj+P
毎日同じこと言ってて飽きないか?

346 :代打名無し:03/04/22 20:56 ID:7v4Kaxkv
毎日嘘ついて良心は痛まないのか?

347 :代打名無し:03/04/22 21:00 ID:kL6vzj+P
>>346
俺が嘘ついてるわけじゃねーよw

348 :代打名無し:03/04/22 21:09 ID:0DKbKLJY
札幌ドームだと同じ会場で実数発表しているサッカーがあるから
水増しすると即バレ。

349 :代打名無し:03/04/22 21:14 ID:GdXBqJN/
だからどうして端数がでないんだ。>札幌ドーム

350 : :03/04/22 21:46 ID:lIqm6eZ0
>329
>Jリーグに申し訳がない。

こんなこと書くと、J豚だと思われるからやめたほうがいいよ。

351 :代打名無し:03/04/22 21:47 ID:ddVFst1g
>>340

野球人気ではなく巨人人気だよ。
北海道って全国的にみても野球ファンの中に占める巨人ファンの割合が
相当高い地域だと思うよ。
「巨人は来ないだろうし、だったらセリーグの球団に来て欲しいけど・・・
 まぁ100歩譲ってパだと西武かな・・・・ ハァ? 日ハム?・・・なにそれ?」
本当にこんな感じ。
凄まじく前途多難だと思うよ。






352 :代打名無し:03/04/22 21:49 ID:6kdbwvvN
>>351
可能性のほとんどない東京にいるよりいいよ。

353 :代打名無し:03/04/22 21:50 ID:5+AZ0Ujs
まあ西武なら優勝して巨人と日本シリーズキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
ってなるかも知れないけど。

「ハァ? 日ハム?・・・なにそれ?」

354 :代打名無し:03/04/22 21:51 ID:Y5R83nQ8
>>349
実数発表じゃない、サッカーも水増しはしてるよ

355 :代打名無し:03/04/22 21:55 ID:cgeO7jX7
>>327
妄想しすぎ(w

356 :代打名無し:03/04/22 21:57 ID:1tbJugUl
野球は嘘つき。

357 :代打名無し:03/04/22 21:57 ID:KSJnBLu2
観客動員数ヲタうざいなあ

何でそんなに気になるのか意味不明。
他に考えることないのか?

358 :代打名無し:03/04/22 21:58 ID:jooZmXe5
>>354
水増しじゃなくて招待券分を数えてるくらいじゃないか?

359 :代打名無し:03/04/22 22:01 ID:Y5R83nQ8
関連リンク http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1050171228/

360 :代打名無し:03/04/22 22:03 ID:J3WHV86t
>>357
どっかの不人気球団ヲタなんだろ
悔しくて悔しくてしょうがないんだろうな(笑

361 :代打名無し:03/04/22 22:04 ID:rjFmLhZU
>>357
水増しが気にならない人は来なければいいじゃん。

何でそんなにこのスレを気になるのか意味不明。
他に考えることないのか?

362 :代打名無し:03/04/22 22:05 ID:Y5R83nQ8
野球板は必死な香具師多いな。
水増しを楽しめるぐらいにマッタリ行こうよ。

363 :代打名無し:03/04/22 22:05 ID:6kdbwvvN
>>357
お前、まだいたのかw
嫌いなスレを一日中気にするお前の方が意味不明.

364 :代打名無し:03/04/22 22:06 ID:uBNbZTFz
だんだんウソが暴かれていく過程がおもしろい

365 :代打名無し:03/04/22 22:07 ID:ddVFst1g
>>357

昼間のレスよんでたら、お前、火だるまになってんじゃん(w

366 :代打名無し:03/04/22 22:07 ID:/u3ThWow
KSJnBLu2は放置でな

367 :代打名無し:03/04/22 22:08 ID:1tbJugUl
野球界はもはや狼少年状態。どんな発表してもまともに信じる者はいません。

368 :代打名無し:03/04/22 22:13 ID:hdHH/qcx
241 代打名無し New! 03/04/22 10:29 ID:KSJnBLu2
>>240
水増し問題より、来年以降の公の展望を考える方が面白いな


242 代打名無し New! 03/04/22 10:40 ID:KSJnBLu2
>>240
> 西武は去年の堤発言のゴタゴタで北海道の大部分のファンを失ったから
> 昨日の結果はある意味当然。

ていうか野球ファンをあれで失った。
西武が来ると思ってたのがハムだろ?
すし屋で大トロを頼んだらタマゴが出てきたようなもんだ。
そりゃ落胆するよ。あれで野球に対して絶望感が強まった。
西武の罪は大きいね。北海道の野球ファンを減らすに至らしめたんだから。

それでも主催試合をやろうってんだから、神経が図太いというか、節操がない
というか。

道が支援して、とか言ってるが(道新でも)、そんなことより北海道はやるべき
ことが多いだろうと思う。道内交通網の整備、北洋銀行の救済、AirDOの救済
など。
そういう意味でもハムはウザイ。くるなって感じ。
あんなドーム立てたために羊ケ丘の景観もダメになったし、最悪。コンサート
場としてはいいが、税金使ってあえて建てる必要はなかった。


369 :代打名無し:03/04/22 22:14 ID:ddVFst1g
日ハムがこのスレ的に美味しいのは、「日本でここだけ」って事が多い事だろうな。
サッカーと野球兼用スタジアムを共有してるのも初めてだし、
サッカーのチームが最初にあって、後から野球チームが移転してくるのも
日本でこれが初めて。
今まで野球が先に有った地域にサッカーが来ても、先行した野球を追い越す事は出来なかったが
果たしてどうなることやら。

370 :代打名無し:03/04/22 22:19 ID:dkxZNAwy
水増し率

セ・・・・・50%
パ・・・・・300%

これ位で見たほうがいいな

371 :@:03/04/22 22:31 ID:X62hPT4X
>>370
率より絶対数だろ。
セ=1万5千人
パ=2万人くりか?いやいくらなんでもヤフスタ0人ってことはないしなあ…。

372 :代打名無し:03/04/22 22:34 ID:GFgteB1y
>>370 >>371
(実数×1.5倍)+8千人=公称入場者数
ってな感じでどうだ。
グリーンスタジアムなんて、この数式でぴったりじゃん。

373 :代打名無し:03/04/22 22:38 ID:/u3ThWow
>>371
パでは2万人以上の発表なんなんてほとんどないけど

374 :爺 ブヒブヒ(^。。^)ブヒブヒ 旧:03/04/22 22:52 ID:XFvFA2fR
  

375 :代打名無し:03/04/22 22:54 ID:2kqppKZJ
>>343
ワロタ・・・

376 :代打名無し:03/04/22 23:07 ID:NTYHVkrb
今日は修学旅行生多いな
先生に「すごいだろ これが55000人なんだぞ」と洗脳されたんだろうなぁ

377 :代打名無し:03/04/22 23:10 ID:+pHW32om
水増しが事実である事、それを許してはいけない事は良くわかる。
ただ、現実問題として「今、このタイミングで実数発表に切り替えたらどうなるか」って事も考えて
おくべきだろう。このスレ住人が考える理想のシナリオは、恐らくこんな感じなんだろうと思うの
だが...。  

・各球場の本当の空席状況が把握できるようになり、今まで公式発表を見て「チケット入手が難し
 そうだから」「そんなに客が入ってるんなら」等の理由で球場に足を運ばなかった"潜在的観戦
 希望者"がこぞってチケットを買い求めるようになる

・本当の観客数が世間に晒されるので、球団はこれまで以上に集客活動に熱心になる。そのうちに、
 営業の成果を上げられないオーナー企業や経営陣は淘汰されていくだろうし、フランチャイズ移転
 等の抜本的改革も積極的に実施されるようになる

・これまで(大多数のファン、首脳陣が)小馬鹿にしてきたJリーグとの差が、考えられていたより
 ずっと小さい(下手すれば負けてる)という事が判明すれば、必死になって相手の良い点、悪い点
 を学び、取り入れていくようになる

・そうして生き残った球団は、従来とは違う新たのファン層を開拓する事に成功するかもしれない。
 そうなると、全てが讀賣中心に動く球界のシステムに疑問を持つ人が今よりずっと多くなり、将来
 的には、多くのファンが望む方向での球界の改革が成し遂げられる

378 :続き:03/04/22 23:11 ID:+pHW32om
ただ、現時点で考えられる展開は、多分以下のようなものになる可能性が高いと思う。
それでも、実数発表を求める覚悟があるかどうか。

・表面上の数字からは、全ての球場から1試合あたり数千〜数万の観客が消えることになり、
 現在多くの人が感じている「プロ野球の人気低下」をさらに強く印象付ける事になる。
 また、巨人やダイエー等の人気球団も大規模な水増しが行っていた事が判明すれば、メデ
 ィアを含めた球界全体に対する不信感がさらに強まるだろう。少なくとも短期的には、観
 客数は減少傾向に向かうと思われる 

・集客イベントとしては多くの試合が大赤字なのに、その上、全ての試合で実観客数を晒さ
 れる事になれば、広告宣伝イベントとしても失格(むしろ逆効果)と言えるだろう。
 そうなると、いずれは球団経営を断念する所が出てきても不思議ではない

・既にナベツネは事あるごとに「球団数削減→1リーグ制への移行」を公言しており、また、
 次の球団譲渡先の有力候補とされてきたサラ金業者に対して激しい拒絶反応を示している

・そうなると、ナベツネ(讀賣)のかねてからの目論見通りの「球界改革」が行われる事に
 なるだろう。それが野球界全体の利益になるかどうかは別にして...。


379 :代打名無し:03/04/22 23:11 ID:d9MrSuJX
4月22日主催者発表数。

中日-阪神 ナゴヤドーム 観衆数/ 34000人
巨人-ヤクルト 東京ドーム 観衆数/ 55000人
広島-横浜 福山 観衆数/8000人

西武-オリックス 札幌ドーム 観衆数/ 11000人
近鉄-ロッテ 大阪ドーム 観衆数/ 13000人
ダイエー-日本ハム 北九州 観衆数/ 24000人


札幌よりも福山の方が広さを差し引いても明らかにはいって見えるが、日ハム来年から大丈夫か。。。?

380 :代打名無し:03/04/22 23:12 ID:ry8lGvmr
>潜在的観戦 希望者"がこぞってチケットを買い求めるようになる

ありえない

381 : :03/04/22 23:35 ID:x/hseaRF
今日の札幌ドーム、試合終盤になってから急に外野の人数が増えたような。

382 : :03/04/22 23:58 ID:nU6HBKmq
>>358
俺も招待券は入れてるな・・と思ってたけど、
神戸の開幕戦とか札幌ドームのバカ正直な動員数を見て考え直したよ。
ま、それでも絶対にやってないとは言いきれないわけだけど(ヴェルディとか怪しいし)、
多分、真面目に発表してるチームの方が多いと思われ。


383 :代打名無し:03/04/23 00:28 ID:kd2u1Vy4
>>354水増しの意味がそもそも違うんだよ。

東京ドームにゃ目一杯に観客が入ったって
5万5千も入らねーんだから。(4万6千ぐらいか?満員で)

それを10年以上も一試合当たり約一万人
サバ読み続けているんだから
ある意味神といわざるをえんわな。

384 :代打名無し:03/04/23 00:34 ID:HZ0fWFNJ
>>383
かつてのプロ野球ニュースも途中までは観客数を試合結果に書いて放送していたが、
いつからか、観客数を載せなくなったね。

385 :代打名無し:03/04/23 00:38 ID:G0eSCEOC

ものすごい記録なのにギネスブックに申請できないわけだ

386 :代打名無し:03/04/23 00:41 ID:5X1dbjGX
相撲のほうが潔いな

387 :代打名無し:03/04/23 00:47 ID:adlSo6nL
>>385
一時期、かずしげと、デーヴが「オリンピックに申請するべきだ!」って息荒くして言ってたけどな。
あれ、どうなったんだろ。

388 :代打名無し:03/04/23 00:51 ID:adlSo6nL
この前の、熊本と鹿児島での横浜主催のゲーム、昨日の福山での広島主催のゲーム、こっちのほうが客入ってる。

北海道は野球人気はない?
それともパの試合だから入りが悪い?でも来年からパの本拠地になるわけだし、ハム大丈夫か?

389 :代打名無し:03/04/23 00:55 ID:EM2mULAS
>>388
オリックソ対西武の不人気対決で客が入るかボケ

390 :代打名無し:03/04/23 01:16 ID:v7ZxC0jc
>>388
北海道に、フランチャイズ球団は不要
と言い放った堤オーナーのチームの試合を
今更、札幌の人間が見に行くと思うか?

391 :代打名無し:03/04/23 01:16 ID:R6qjY6fn
子供も見てるプロ野球なのに、嘘で塗り固められているのは良くない

392 :代打名無し:03/04/23 01:17 ID:YVgrlAp1
今日(昨日)の東京ドーム、内野の上段席に全く客のいない
大きなスペースがあった。一体どれだけの空席が出れば
55000発表を諦めるんだろう。

393 :代打名無し:03/04/23 01:18 ID:5X1dbjGX
ネット裏に空席20

394 :代打名無し:03/04/23 01:20 ID:fK+0UABp
今日の虚塵戦ガラガラですた(2F席)
券って完売してるのかよ〜 疑問だ
たぶん今日の入場者数は3万5千人ぐらい(これでも多いかも)


395 :代打名無し:03/04/23 01:23 ID:FmeF/6J7
>>390
>>389
日ハムの試合でもスーカスカだったがな。

396 :代打名無し:03/04/23 01:34 ID:v7ZxC0jc
>>395
確かに、同じくらいの主催者発表でも
実数を発表しているコンサドーレの試合の方がよっぽど入っていたな。

でもハムの試合に関しては今の西武の試合ほど酷くはなかったぞ。
不祥事起こしてノーピープルマッチの処分を受けたかと錯覚するくらいの入りだったよ。
ハムの場合は完全移転する来年になれば多少は上積みも期待できるだろうし。


397 : :03/04/23 01:34 ID:3pWMjNyy
>>389
オリックスはともかく、西武で入らなければパでは無理って事だろう。
昨日は松阪だったのにやっぱりガラガラ。今日よりは多そうだったが。

398 :代打名無し:03/04/23 02:47 ID:UbWl5HWK
>>382
>多分、真面目に発表してるチームの方が多い
経営内容でリーグ加盟継続の査定もしてるし、
リーグからの分配金も経営内容や人気などで決定されてる以上、
あまり大きな嘘をつくと後が大変だと思われ。



399 :代打名無し:03/04/23 02:56 ID:04CzFI7U
>>388
やっぱり北海道は巨人帝国なんだろうなあ。
プロ野球ってだけじゃ人は来ない、と。

400 :代打名無し:03/04/23 02:57 ID:/GLvQ2xF
いまだに西武が人気球団と思ってるおじさんおばさんって
2チャンにいるの?

401 :代打名無し:03/04/23 04:33 ID:IlnqsIkK
エドが起きて燃料投下する→そのうちいなくなって書き込みが減る→またエドが燃料投下する
無限ループ

402 :代打名無し:03/04/23 07:06 ID:6DaqHEFi
4月22日※実数予想

中日-阪神 ナゴヤドーム 観衆数/ 28000人
巨人-ヤクルト 東京ドーム 観衆数/ 38000人
広島-横浜 福山 観衆数/7000人

西武-オリックス 札幌ドーム 観衆数/ 3000人
近鉄-ロッテ 大阪ドーム 観衆数/ 5000人
ダイエー-日本ハム 北九州 観衆数/ 18000人

こんなもんじゃなかろかのー

403 :代打名無し:03/04/23 07:08 ID:ccCr5ajE
総合板すげえ
よくつかまらんなあエドは


404 :代打名無し:03/04/23 07:16 ID:oQ2REnnA
紳士球団でも嘘は必要だという事ですか?


405 :金正日:03/04/23 07:17 ID:q+Q1K/hF
   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      |  
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  http://www.nuryou.gasuki.com/hangul/index.html
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │   こんなのあったニダ
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_ 
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |

406 :代打名無し:03/04/23 07:28 ID:hiiRVCAT
松坂>>>>>>>>>>日ハムだと思うがな。
日ハムで観たいと思う選手って居るか?
小笠原や金村なんてライトな野球ファンなんて知らないんじゃないか?


407 :代打名無し:03/04/23 08:06 ID:QF94Z6t8
北海道ではそうとは思わないが
それくらい去年の件で西武は嫌われた。

408 :代打名無し:03/04/23 08:14 ID:xW6NJtmu
>>390
もうそんなの誰も覚えてないよ

ところで、水増しって言うけど、そもそも観客数にはどこまでを
含めているのか、観客数の定義が問題じゃないの?

・年間予約席
・招待券

あたりは無条件で含んでるのだとしたら、空席があってもその
分が空席になるのは当たり前であって。
招待券をもらったからって必ず行くわけじゃないからね。

ここで「水増し」って騒いでる一部の人は、観客数=球場に来た
人でないといけないと思ってるの?
もしそうだとしたら、それはどうしてですか?
別に観客数=球場に来た人、ではなく、その日の入場券の発行
数でもいいんじゃない?


409 :代打名無し:03/04/23 08:22 ID:xW6NJtmu
>>406
日ハムで知られてる人

小笠原、(西崎)、金子、芝草、坪井、
______一般人でも知っている可能性あり________

岩本、田中雄、森本、
______ライト野球ファンなら知っている________

ミラバル、正田、金村、井場、伊達、木元、井手、クローマー
______見に行ったことのある人なら知ってる______

吉崎、隼人、佐々木貴、高橋憲、関根、実松、阿久根、田中賢、上田
________ハムヲタしか知らない___________

410 : :03/04/23 08:22 ID:L397nRoR
>>408
Jリーグがそうしているから。

411 :代打名無し:03/04/23 08:23 ID:xW6NJtmu
>>410
Jがそうしてるとプロ野球でもそうしないといけない、という
実質的な根拠はどこにありますか?


412 :代打名無し:03/04/23 08:30 ID:ZTcqHG0j
Jの観客の数え方はいい加減。水増しやり放題。
何で半券で数えたりしないんだ?

413 :代打名無し:03/04/23 08:35 ID:P7J8obbH
>>408
人気を計るのに入場者数を数えるのが良いってことだろ。
関連会社がばら撒いてそのまま捨てられるチケットを数えてどうする。

まあ 「水増し」って騒ぐのは、それ以前に「嘘つくなよ」って心理の方が多そうだが。

414 :代打名無し:03/04/23 08:42 ID:wxaB8qtO
>>412
半券で数えてるよ。

415 : :03/04/23 08:55 ID:2kZdS+zP
>>409

金子と坪井って知らなかった(苦笑


416 : :03/04/23 08:56 ID:2kZdS+zP
>>412


こういうヤツが出てくると野球ファンの見識が疑われるんだよな・・・


417 :代打名無し:03/04/23 09:35 ID:kd2u1Vy4
>>408
だから定義もへったくれもないんだよ。
(東京ドームが)東京消防庁に申請している
座席数は46000。要するにドームには46000しか
座席がないんだよ。招待券を加えようが警備員を
加えようが55000にはならないんだ絶対。
もし46000しか席がないのに一万人分余計に
チケットを売ってたらそれこそ詐欺だろ

418 :代打名無し:03/04/23 09:43 ID:ekTTiKam
412みたいな、アフォがいるから野球ファンがバカにされる。

419 :代打名無し:03/04/23 10:01 ID:KOCckL1g
ここでグタグタ議論しても改善されるのかね?
水増し辞めて欲しいのならどこかマスコミに取り上げてもらうとか、直接抗議するとかしないと。

420 :代打名無し:03/04/23 10:07 ID:QF94Z6t8
>>408
何ヵ月も北海道内を騒がせた騒動になった出来事ですよ?。
忘れている人はもともとプロ野球に興味のない人くらいなものです。

421 : :03/04/23 10:08 ID:isAh0MO5
>>409 小笠原 西崎 岩本 田中雄 ミラバルしかわからない あとウィンタース
は知ってる

オバンドーってもういないの?

422 :代打名無し:03/04/23 10:21 ID:dW0s8wlU
>>417
一万人はないが去年までの自由席数3000席に対し招待券含めて8000近く
自由席を発行していたのはデマでもなんでもないぞ。
いつもドームにいってるやつならそんくらいわかる。
巨人が絡んで1番人が少ないのはオールスターの時だね。

423 :代打名無し:03/04/23 10:29 ID:vzW69ste
>>384
かつてのプロ野球ニュースも途中までは観客数を試合結果に書いて放送していたが、
いつからか、観客数を載せなくなったね。

あ、そういえばそうだ。なんでだろー


424 :代打名無し:03/04/23 10:31 ID:+W8l6Aod
エドが荒らし始めたからそろそろこのスレにも来るかもな

425 :代打名無し:03/04/23 10:35 ID:dG/axqhw
何回書いたら憶えるんだ。

東京ドームは  4 3 0 0 0 席

東京ドームは  4 3 0 0 0 席

東京ドームは  4 3 0 0 0 席

東京ドームは  4 3 0 0 0 席



立ち見込みでギューギューで45000人だ、よく憶えておけ!
46000席もあるわけねえだろ。
昨日の実数は32000人弱だ(水増し23000人)。


426 :代打名無し:03/04/23 10:35 ID:S0Tcfh39
>>409
全員知らないです

427 :代打名無し:03/04/23 10:35 ID:8E9Rn2ck
札幌ドームでのオと西の試合見たけどすげえがらがらなのに11000は水増ししすぎやろぉ〜
コンサの試合でも結構入ってるなあ〜と思っても15000ぐらいなのに無茶苦茶やで
来年どこぞの球団が札幌に移転するみたいやけど嘘ばっかりついてたら札幌の人に
うけいれてもらわれへんのちゃうか!!


428 :代打名無し:03/04/23 10:36 ID:Et6ViWh0
東京ドームの入場者の実数
2002年 日本シリーズ第2戦 45,223人
2002年 日本シリーズ第1戦 45,107人
2000年 日本シリーズ第6戦 44,033人
2000年 日本シリーズ第2戦 43,850人
2000年 日本シリーズ第1戦 43,848人
1996年 日本シリーズ第2戦 45,086人
1996年 日本シリーズ第1戦 45,121人
1994年 日本シリーズ第6戦 46,307人
1994年 日本シリーズ第2戦 46,342人
1994年 日本シリーズ第1戦 46,177人
1990年 日本シリーズ第2戦 46,153人
1990年 日本シリーズ第1戦 46,008人
1989年 日本シリーズ第5戦 45,717人
1989年 日本シリーズ第4戦 45,825人
1989年 日本シリーズ第3戦 45,711人

2002年 オールスター第1戦 40,346人
2000年 オールスター第1戦 40,937人
1996年 オールスター第2戦 42,938人
1993年 オールスター第1戦 43,366人
1991年 オールスター第1戦 44,011人
1988年 オールスター第3戦 42,061人

429 :代打名無し:03/04/23 10:38 ID:FLcQ+7xW
>>422
それって本当なの?
本当なら水増しより酷いことしてんじゃん。

430 :代打名無し:03/04/23 11:18 ID:dG/axqhw
>>428
アリガト

発表が56000→55000に変わってからの最高が45223人だ。
この試合は見に行ってたが、シーズン中の55000人よりはるかに入っていた。
もちろんいつもガラガラの2階席は超満員なのは言うまでもなく、
立ち見も5000人近くいたんじゃねえか?

シーズン中なら65000人くらいの発表したいくらいだったよ(byオーナー)。

431 :代打名無し:03/04/23 12:04 ID:mVFg27C6
>>425
報道とか幹線出来ない席は除かれるからもっと少ないよ

432 : :03/04/23 12:15 ID:Xlf88rNY
家にいた奴を観客としてカウントするのもありだと本気で思ってるのか?

433 : :03/04/23 12:15 ID:Xlf88rNY
スマソ、>>408への亀レスだw

434 :代打名無し:03/04/23 12:29 ID:x8vMOK1Y
>>419
いくらマスコミに言っても取り上げてくれないんだよ。マスコミもグルだから。
以前ニュースステーションで久米宏がチラッと触れたが、それ以後はまったく触れられてないし。
で、なんでマスコミが観客水増しの事実を隠しているのかと言うと、マスコミにとってまだまだプロ野球がおいしいソフトだから。


435 : :03/04/23 12:31 ID:Xlf88rNY
ずいぶん前に新聞で大きめの記事を見たけど・・・・
もう5年くらい前かな。

436 :代打名無し:03/04/23 12:35 ID:anps02pW
ナベツネが日本新聞協会だか日本報道協会だかの会長だからだろ

437 :代打名無し:03/04/23 12:40 ID:a6JoUr39
なんでも最終的にはナベツネに行き着くんだな

438 :代打名無し:03/04/23 12:45 ID:kd2u1Vy4
>>422
それって間違いなく犯罪だな。
もしかしたら暴力団への利益供与か何かが
絡んでいるのかも…

439 :代打名無し:03/04/23 12:50 ID:ttvFlaC+
>>423
最後のスコアに観客書いてあったな。。。 いつのまにか消滅。


昨日の、札幌ドームは「あまりスタンドを映さないでください」と言われてたのかな?

不自然なくらいスタンドが映らなかった。  大きなあたりのファールボールでも

440 :代打名無し:03/04/23 12:54 ID:tqv9jhpC
野球が嘘の数字を垂れ流している事実は拭いようがない。
札幌ではカナーリ冷めた目で見ております。

441 :代打名無し:03/04/23 13:04 ID:kF0IuNp3
最近の野球中継では内野スタンドへのファールフライを
追いかけないよね。前からそうだったっけ?

442 :代打名無し:03/04/23 13:11 ID:1c/XRAKA
札幌はメジャーで言うエクスポスになりそうだな

443 :代打名無し:03/04/23 13:35 ID:kJgl0RXL
今日も水増し
明日も水増し
明後日も水増し
   
 
      人間として恥ずかしくならないんだろうか?



444 :代打名無し:03/04/23 13:40 ID:m7eEjIJG

ここほど毎日同じことが繰り返されるスレも珍しいw



445 :代打名無し:03/04/23 14:32 ID:dG/axqhw
>>441
スカパーはバリバリ追いかけてるよ。
民放でもパリーグや阪神は追いかけてる。

追いかけないのは、

日本テレビ と フジテレビ と TBS の 巨 人 戦 だけ



446 :代打名無し:03/04/23 14:42 ID:z5XAugU+
札幌ドームでコンサが試合してて実数で発表してるのに
平気で水増しやからな!!

447 :代打名無し:03/04/23 14:43 ID:i5IUBMa9
来年以降のために記憶しておけば、実数計測の目安として便利。
札幌ドームはこのぐらいの入りで動員23,590人。

http://www9.plala.or.jp/naoshi/syashinkan/030315yokohamafc/P3150004.jpg

448 :代打名無し:03/04/23 14:48 ID:S0Tcfh39
>>447
すげえ

449 :代打名無し:03/04/23 14:50 ID:lqiol13w
>>408

つか、観客は字のとおり野球を観にきた客のことだろ。
何十回書かれればわかるんだ?前スレも読んでない煽りとしか思えんよ。
お前が煽りを相手にレスしてるなら、野球界の現状に厳しい目を
投げかけるまともな野球ファンとそういう煽りを区別できないなら何も
言わんが。

んで、多くの人が野球を観に来ること、ようするに観客が多くなれば
嬉しいし、野球が盛り上がるし、健全な発展につながると思ってる連中がいると。

が、悲しいことに

>そもそも客が入ってなくてもやってけた。少ない客でずっとやってきた。
>関係ないんじゃないの?客の数って。そんなんだから客を必死に集めようと
>しない。知恵をしぼろうとしない。客いなくてもいいから。こんなのがまかりとおって
>いた。客がいなくても困らない。それがプロ野球のシステム。



450 :代打名無し:03/04/23 14:52 ID:lqiol13w
個人的には来年札幌ドームでの水増しがコンサドーレの試合と比べて
あまりにもひどい!ってことになって問題がでかくなっていいほうに
向かってほしい。

451 :代打名無し:03/04/23 14:53 ID:HC7QJMUP
>>449
偉そうなこと書いてるが、
毎日「うわっ、ガラガラだ」って言って喜んでるだけじゃん、このスレ。

452 :代打名無し:03/04/23 14:54 ID:Nup5FyLF
公も応援開拓で盛りあがれるといいな。
今のアカペラやってるうちはだめだろうけど・・・。

453 :U-名無しさん:03/04/23 14:54 ID:LcXDOSzk
>>439
>最後のスコアに観客書いてあったな。。。 いつのまにか消滅。
確か、すぽるとが開始した頃に無くなったはず・・・。

454 :代打名無し:03/04/23 14:57 ID:hr/eXc+z
>>447
それで23,590かよ。
満員だとどのくらい?


455 :代打名無し:03/04/23 14:57 ID:HLQ90lf2
>>453
あれは1年か2年だけやってた。
あの時期だけが特別。

456 :代打名無し:03/04/23 15:00 ID:z5XAugU+
もはや日ハムがきても惨めなおもいするだけ!!
☆札幌はまさにサッカー王国☆

457 :代打名無し:03/04/23 15:04 ID:SY3NAf0/
>>451
お前がアンチ野球の馬鹿な煽りレスしか目に入らないからだろ。
まともな野球ファンはそんなレスは無視してんだよ。
馬鹿な煽りレスに釣られる馬鹿な野球信者のレスもな。
目に入れるのはまともな野球ファンのレスだけなんだよ。
お前も野球が好きなら反応するレスを選べ。くだらない煽り合いに
使うエネルギーを腐った野球界について考えるのに使え。


458 :代打名無し:03/04/23 15:05 ID:SY3NAf0/
馬鹿な煽りレスとまともなレスを区別できないなら勝手にしろ。

459 :代打名無し:03/04/23 15:10 ID:pHfePkiN

まともなレスなんかほとんどないと思うが。
いや、マジにそう思う。


460 :代打名無し:03/04/23 15:10 ID:z5XAugU+
>>457



461 :代打名無し:03/04/23 15:13 ID:ccCr5ajE
経験上アンチの基地ガイ度ややましさが高いほど必死に弁護する
>>457

462 :代打名無し:03/04/23 15:13 ID:N8P1QM73
>>447
昨日のオリ×西武戦は、その写真の人数の半分も入ってたとは。

463 :代打名無し:03/04/23 15:24 ID:z5XAugU+
>>462
入ってねえよ!!明らかに水増し

464 :代打名無し:03/04/23 15:28 ID:kle4q+mm
>>454
Jリーグでの最大は39,319人。(サッカーの?落としの横浜FM戦)
座席数はで41,000人。

465 :代打名無し:03/04/23 15:30 ID:SvXcyX/Z
>>463
「皮肉」って知ってるか?

466 :代打名無し:03/04/23 15:30 ID:kle4q+mm
×(サッカーの?落としの横浜FM戦)
○(サッカーのこけらおとしの横浜FM戦)

なんで文字化けするんだろう


467 :U-名無しさん:03/04/23 15:31 ID:LcXDOSzk
>>455
あれっそんなに短かったっけ?8年前に地元富山で檻ー西武戦があって、
試合後プロ野球ニュース見たが、スコアの所に観衆2万7千って出てた。
俺の記憶では少なくとも4〜5年は出てました。
初期のプロ野球ニュース時代は全く知りませんが・・・。

468 :代打名無し:03/04/23 15:32 ID:yBCDQ3Lk
>>447の写真見ると広島や阪神の水増しもかなりのものだと思う

469 :457:03/04/23 15:34 ID:GZ6GDo9+
>>459
たしかにこのスレはそうかもな。
前スレにはまともな奴が多かったようだが。
前スレの最後でスレ立てについてごたごたがあったから
まともな人が去ったのかもな。

やはり、まともなスレタイの新しいスレが必要かもな。
俺がスレ立て依頼でもしてくるか。

470 :代打名無し:03/04/23 15:38 ID:5R6Rrw2r
札幌ドームって最大何人はいるの?

471 :代打名無し:03/04/23 15:39 ID:z5XAugU+
でもこわいよな!!
半端じゃねえもんな水増しの量明らかにたいていの一般人
だまされてるもんな!!あんな腐ってる野球界にかたいれする日本のマスコミも腐ってるよな

472 :代打名無し:03/04/23 15:41 ID:DMWRwA5P
>>468
甲子園は座席が狭いんだよ

473 :代打名無し:03/04/23 15:43 ID:azv7/QKr
>>472
そういう問題じゃない

474 :代打名無し:03/04/23 15:44 ID:7zcDzu8j
>>471
お前、キモイ書き込みばっかすんなよ。

475 :代打名無し:03/04/23 16:24 ID:5PiYrTmQ
どういう経緯で重複が立ってるのか説明希望。
【水増し】観客動員諸問題議論スレ【2003Part3】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051081162/


476 :代打名無し:03/04/23 16:29 ID:S0Tcfh39
なんか水増しのせいで色々疑いをもってしまうわ
特に球速とか。最悪勝敗まで操作してたらいやだなあ。
知らぬは客だけとかさ。

477 :代打名無し:03/04/23 16:31 ID:OePv5W5A
【水増し】観客動員諸問題議論スレ【2003Part3】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051081162/




478 :代打名無し:03/04/23 16:34 ID:kd2u1Vy4
>>447イングランドVSアルゼンチン??

それにしてもものの見事にスタンド真っ赤…ベッカム強し

479 :代打名無し:03/04/23 16:34 ID:8ly/Fudp
>>475

前スレ http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1050039003/l50

このスレの850から読めばわかると思う。


480 :代打名無し:03/04/23 16:39 ID:kd2u1Vy4
よく見たら横浜FCって書いてあるね。

ということはJ2 札幌VS横浜FCの試合か。

481 :代打名無し:03/04/23 16:41 ID:5X1dbjGX
観客動員の実数が一番大きいのは甲子園

482 :代打名無し:03/04/23 16:42 ID:i5IUBMa9
>>478
2003年開幕戦の対横浜FC戦。
右手の方にある、ちょっと赤くない部分に横浜FCサポが陣取ってる。(w

483 :代打名無し:03/04/23 16:46 ID:5PiYrTmQ
>>479
読んだけど1の内容の違いだけでしょう?
こっちが削除されても同じ内容のスレになるのは火を見るより彬か。


484 :代打名無し:03/04/23 16:49 ID:fLH2T8rt
どう考えても早く立ち、レス数ももうすぐ500のこっちのほうが本スレだろ。

485 :代打名無し:03/04/23 16:53 ID:yFXWsVEi
このスレが終わりそうになったら、このスレタイでPart4立てるし。

486 :代打名無し:03/04/23 17:29 ID:yPpeLWXP
前スレから派生した別スレってことだろ。
好きな方きゃいいだろ。

487 :代打名無し:03/04/23 17:51 ID:kd2u1Vy4
28 代打名無し sage New! 03/04/23 17:29 ID:yPpeLWXP
前スレから派生した別スレってことだろ。
好きな方きゃいいだろ。


で、どっちが??

488 :代打名無し:03/04/23 18:37 ID:dG/axqhw
おい、広島球場ヤバイぞっ!

300人くらいしか客がいない。

発表が楽しみだな。
広島はほとんど水増ししないそうだから、発表も1000人くらいかな?

489 :代打名無し:03/04/23 18:45 ID:skt+IZZe
観客数として発表するからややこしいことになるんだ。
売上として発表しやがれ。

490 :代打名無し:03/04/23 18:51 ID:2ZglZ2R/
>>488
確かにガラガラだね。雨降ってるしね。
時間たてば客もう少し来るんじゃない?

491 :代打名無し:03/04/23 18:53 ID:9D2pMktC
平日、雨、横浜戦と条件は揃ったな

492 :代打名無し:03/04/23 19:10 ID:Gg2j9P82
>>486
別スレなら、part3なんて入れなければ良かったのに。

493 :代打名無し:03/04/23 19:13 ID:7nPpfT7W
広島球場は百人位だな

494 :名無しさん:03/04/23 19:42 ID:cHrWb/nK
今日のサッカーの観客は記録的な少なさだぞ!

495 : :03/04/23 19:46 ID:kWzsoJlf
しっかし、J豚もあきずによくやるよな・・・

国内豚板へけえれ!

496 :代打名無し:03/04/23 20:11 ID:Z9KXnVKA
広島×横浜(広島)  6000人

497 :代打名無し:03/04/23 20:12 ID:p6hyl2V0
>>496
檻並だなw

498 :代打名無し:03/04/23 20:16 ID:pFuIAsbS
>>494 テレビ埼玉見れ

499 : :03/04/23 20:28 ID:kWzsoJlf
>498
巨人戦の方が多いじゃねーかよ。

500 :代打名無し:03/04/23 20:41 ID:1AJ+NnWJ
もう野球だめぽw

501 :代打名無し:03/04/23 20:44 ID:p8jcCPjT
>>499
でも決して、断じて、5万5千じゃねーぞ。w

502 :名無しさん:03/04/23 20:58 ID:Hy2xn13B
おいおい、サッカーの少なさは無視か?(w
サッカーめうだめぽ(wwwwwwwwww

503 :代打名無し:03/04/23 21:12 ID:GMq15+Nr
アンチ野球の巣窟だな、ここは。

504 : :03/04/23 21:15 ID:zBgVoAFx
神戸  3184←悲惨・・・。
駒場 14781
横浜  7829←横浜国際過去最低記録
国立  6756←国立ワースト3ランクイン
長居  6597
大分  8467←大健闘

ナゴヤ 33000←2階席空席多し
東京ド 55000←ここも2階席空席多し
広島   6000
札幌ド 13000←3連戦共に客入り不振
大阪ド 13000
福岡ド 47000←4万7千の割に空席多い

505 :代打名無し:03/04/23 21:22 ID:S0Tcfh39
>サッカーめうだめぽ(wwwwwwwwww


ごめん、ちょっと笑った。

506 :代打名無し:03/04/23 21:29 ID:zAx85g/G
札幌ドームは笑えるね。3,000人すら入っていない。
地方球場だから得意の年間シート分上乗せもできないのに。

507 :代打名無し:03/04/23 21:32 ID:kd2u1Vy4
あ、今日サッカーやってたのか。
ナビスコ杯なんてやめればいいのに。
ベンゲルも要らないって言ってたよ。

508 :代打名無し:03/04/23 21:37 ID:NisnQsUQ
札幌ドームのように他で実数発表している競技が
あるような球場では水増しはやめろよ・・・。
悪質というより、あまりにも惨めでフォローのしようがない。

509 :504:03/04/23 21:40 ID:nMdKejLY
あっまぎらわしいので追記します。
上は、今日のJリーグヤマザキナビスコカップの観客数、
下は、今日のプロ野球の観客数です。

巨人河原ボコボコにやられますた。横浜は8連敗か・・・。

510 :代打名無し:03/04/23 21:44 ID:gm56szSc
今日は全国的に雨だから・・・・。

511 :代打名無し:03/04/23 21:49 ID:kd2u1Vy4
なんか日テレの実況ってムカつくね。
負けてる試合で
たかが代打清原でなぜあそこまで声を張り上げるのか

512 :教皇:03/04/23 21:51 ID:nfHuJDAD


513 :代打名無し:03/04/23 21:57 ID:NNfMV5vS
広島6000は正直と見ていい?


514 :ナックル星人:03/04/23 22:16 ID:s4vJNgGp
>>513
見てもいいと思うよ。

515 :代打名無し:03/04/23 22:24 ID:9v7RIQUb
文教堂、雑誌の実売部数をネットで公表 (日経新聞 2003年4月23日)

 大手書店の文教堂は23日から、全236店での週刊誌、月刊誌の売れ行きをランキング化
してインターネットで公表する。同社の雑誌販売額は年間150億円と市場の1%強を占め書
店業界でトップシェア。出版社公表の販売部数からは分からない市場の実勢を示して業界
関係者や読者の関心に応える。
                  (中略)
これまで雑誌の発行や販売部数データは出版社が明らかにする以外、公表されていなか
った。ただ店頭での売れ行きは市場実勢とかけ離れていると業界では見られている。広告
会社などからも実際の売れ行きを知りたいとの声が多かった。

516 :代打名無し:03/04/23 22:42 ID:eV7nRhs2
オリックス、石毛監督解任

客入らなくて給料払えなくなったのかな?

517 :代打名無し:03/04/23 22:59 ID:NNfMV5vS
檻−西武はとてもじゃないが>>447
2分の1も入っているようには見えなかった。

518 :代打名無し:03/04/23 23:02 ID:uYcE0EZa
Nステで見たけど、札幌と広島終わっとる・・・
実数発表しないほうがいいな。
あれを実数発表したらダメージが大きすぎる。

519 :代打名無し:03/04/23 23:02 ID:1AJ+NnWJ
>>513
その1/8だな。

520 :代打名無し:03/04/23 23:04 ID:kd2u1Vy4
3000人なのか・・・


>神戸  3184←悲惨・・・。


と同レヴェルとは

521 :代打名無し:03/04/23 23:04 ID:EcUcU6pQ
最近雨でも中止しないことが増えたようなそうでもないような

522 :代打名無し:03/04/23 23:20 ID:uqf1ItBp
ダイエーの水増しぶりにはびびりますた

523 :代打名無し:03/04/23 23:26 ID:fvxWJj6n
>>514
そんなわけねーだろ!
6千って実はすごい数だぞ。

524 :代打名無し:03/04/23 23:29 ID:fnHjtFtm
広島、千人行ってないだろ。
あれは数えられるぞ。

525 :代打名無し:03/04/24 00:05 ID:4u0rc3RR
いますぽるとで巨-ヤのダイジェスト見たが、
1回〜9回まで、3塁側の内野席に
かなり青いものがちらほらと…
これで超満員とはよく言ったものだ

526 :代打名無し:03/04/24 00:09 ID:q5j+48yn
広島とモリックスの共通はスター不在ですか?

527 :代打名無し:03/04/24 00:14 ID:9xsH8FIn
関東も駒場以外関西と変わらないね>サッカー

528 :代打名無し:03/04/24 00:21 ID:u7S/Lmyt
神戸の人間って冷たいよな。
テレビでヤフーのあの酷い状況を見たら「見に行ってやろうか」って
思う香具師が幾らかでもいそうなものだが。震災直後の優勝した時には
「勇気付けられた」とか何とか調子良いこと言って、イチローがいなくなって
ちょっと弱くなったらこのザマ。檻よ、もし身売りも現実問題として浮上しているなら、
その前に本拠地移転を真剣に考えることを強く勧める。

529 : :03/04/24 00:28 ID:dumUD+ms
>524
Jはどこもそれ以下なのだが・・・

こりゃ、ナビスコだけでなくJ自体もやめた方がいいな。

530 :代打名無し:03/04/24 00:35 ID:JAzK7tHJ
>>529
釣れますか?

531 :代打名無し:03/04/24 00:36 ID:2Wvsw+zI
今日の広島は20倍増しだな。

実数300人、発表6000人か・・・

阪神も先週末の水増しはかなり酷かった。

結局、広島も阪神も、普通に水増ししてるってこと。

532 :代打名無し:03/04/24 00:38 ID:s86ygz3x
>>531
先週の甲子園三塁内野席が空いてただけだよ

533 :代打名無し:03/04/24 00:41 ID:yIPAYklH
>>529
×Jはどこもそれ以下なのだが・・・
○Jはどこもそれ以上なのだが・・・

534 :代打名無し:03/04/24 00:45 ID:L03akYcM
>>531
先週のどっちの試合も観てたが、別に特別醜くくなかったが・・・・。
広島と阪神を叩きたいだけ?

535 :代打名無し:03/04/24 01:02 ID:GbbFLlwY
オリは松山(坊ちゃん)あたりに引き取ってもらえば(・∀・)イイ

536 :代打名無し:03/04/24 02:03 ID:GOMbDktt
試合やるたびに大赤字じゃ苦しいな。
プロ野球は試合数が多いから人気がある球団は稼げるけど
不人気球団は相当苦しいな。

日本は親会社が肩代わりするけどアメリカはどうしてるんだろう?

537 :代打名無し:03/04/24 03:24 ID:yenrvtcw
1リーグ制(・∀・)イイ!

538 :代打名無し:03/04/24 04:58 ID:NVIn5KKz
観客数なんて別にどうでもいいが
一つ嘘をついているってことは
他にもっと凄い嘘をついているんじゃないかと疑いたくなる

539 :代打名無し:03/04/24 05:05 ID:PX9NofkN
総合板でエドが暴れ始めたのでこっちにも来るはず

540 : :03/04/24 05:47 ID:udXFBfIa
Jリーグの注目度低いカップ戦持ち出して勝ち誇ってるバカは恥ずかしい。

541 :代打名無し:03/04/24 10:59 ID:dAPg7ocE
>>536
アメリカはリーグが放映権料やグッズ権利使用関係の収入(MLB)を分配してるよ

Jリーグもそう。

やってないのは日本のプロ野球だけ。

なぜって、ナベツネが反対しているから。

542 :代打名無し:03/04/24 12:38 ID:nrHO0ADt
水増しスレだろ。
観客が多い少ないで煽りあうのはどうかと。

543 :代打名無し:03/04/24 12:45 ID:UorKYQEf
プロ野球は永遠に不潔です!

544 :代打名無し:03/04/24 12:53 ID:LZtUKaoE
>>543
確かにクリーンなイメージって全く無いよな。

545 :代打名無し:03/04/24 13:43 ID:OqSIQAqz
>>542
だから↓が出来ちゃったんだよ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051081162/l50

546 :代打名無し:03/04/24 14:20 ID:4u0rc3RR
水増しはイヤイヤ

547 :代打名無し:03/04/24 16:13 ID:A0WRnFcV
>>545
じゃぁこっちは煽りスレ?というかアンチスレか?

548 :代打名無し:03/04/24 19:37 ID:Aak9ATTK
東京D一類側にも空席あるな

549 :代打名無し:03/04/24 20:37 ID:xWupZiGK
今日も嘘つきまくりですか?

550 :代打名無し:03/04/24 20:38 ID:qaweac7I
>>549

俺が今、独自が開発した機械で数えたら、26000人だ。

551 :代打名無し:03/04/24 20:42 ID:nlcrbIoG
このままだと典型的隔離スレになってしまいますな。なってるか。

552 :代打名無し:03/04/24 21:04 ID:ENjPiC98
>>530
聞き方は、直接ではなく、

「釣り?ばか?日誌?」

と、やさしく聞いてあげましょう。

553 : :03/04/24 23:45 ID:9oeLR+Ac
>540
リーグ戦も注目度はかわらないだろ?

だいたい、「え、Jってまだあったの?」人がほとんどだし。

554 ::03/04/24 23:52 ID:36WpMdMi
>>541
>アメリカはリーグが放映権料やグッズ権利使用関係の収入(MLB)を分配してるよ
>Jリーグもそう。
>やってないのは日本のプロ野球だけ。
>なぜって、ナベツネが反対しているから。

アメリカはMLBは全国は分配だがローカルは各チーム独自。であるから田舎の都市と大都市のチームの格差が広がってる(NFLはローカルも分配)。
セリエAは各クラブ独自。決して日本のプロ野球だけではない。
ナベツネが反対と言うより巨人戦と言う利権を失うセ他球団が反対するだろう。ただ実際機構が分配しても現状ではメリットないな。
なおJは一昨年まで平等分配だったが昨年から人気チームに厚く、不人気チームに薄く分配するようになりますた。


555 :代打名無し:03/04/25 01:15 ID:jlDRS6QG
>>553
脳内妄想男イイ!!こういう奴を見ると、野球が落ちぶれた理由がわかる気がするw


556 :強がり野球オヤジ発見!!:03/04/25 01:52 ID:NE0B65bZ
>だいたい、「え、Jってまだあったの?」人がほとんどだし。
>だいたい、「え、Jってまだあったの?」人がほとんどだし。
>だいたい、「え、Jってまだあったの?」人がほとんどだし。
>だいたい、「え、Jってまだあったの?」人がほとんどだし。
>だいたい、「え、Jってまだあったの?」人がほとんどだし。
>だいたい、「え、Jってまだあったの?」人がほとんどだし。
>だいたい、「え、Jってまだあったの?」人がほとんどだし。
>だいたい、「え、Jってまだあったの?」人がほとんどだし。




557 :代打名無し:03/04/25 02:33 ID:ilFAod4m
529   03/04/24 00:28 ID:dumUD+ms
>524
Jはどこもそれ以下なのだが・・・

こりゃ、ナビスコだけでなくJ自体もやめた方がいいな。

553   03/04/24 23:45 ID:9oeLR+Ac
>540
リーグ戦も注目度はかわらないだろ?

だいたい、「え、Jってまだあったの?」人がほとんどだし。


>>529=>>553
性懲りもなくまたまた釣れますか・゚・(ノД`)・゚・。

558 :代打名無し:03/04/25 02:35 ID:NpAlFeC3


 
 
【今年は】プロ野球オールスター祭り【誰だ?】
  


http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1051199040/

559 :代打名無し:03/04/25 03:30 ID:v0VR5bcX
>>542
プロ野球の観客水増し批判=アンチプロ野球のサカーファン
と安直に考えて煽りに来る奴がいるからな。
必死で色んなアンチネタ(マンセーネタ)を書き込みに来る。
で、マジメな奴がうっかり反論するとグチャグチャに。


560 :代打名無し:03/04/25 05:10 ID:jj8Q6meO
Jの心配するならあなたの未来を心配しなさい。
親はいつまでも生きてないよ。

561 :代打名無し:03/04/25 11:36 ID:YwGZIv5/
昨日は雨で中止だったのか気になる 広島球場(w

562 :代打名無し:03/04/25 13:55 ID:cMxOzm3T
昨日の広島は客が一人も来ないので中止になりました。天気は関係ありません。

563 : :03/04/25 15:34 ID:Qmtz6iln
雨降ってなかったの?

564 :代打名無し:03/04/25 17:33 ID:TKhl7QnW
確かに中止する程の雨ではなかった様な・・・

565 :爺 ブヒブヒ(^。。^)ブヒブヒ 旧:03/04/25 18:27 ID:CrnEs8qM
          

566 :代打名無し:03/04/25 19:53 ID:aPiOw0hM
巨人−横浜

席が2分の1〜5分の3ほどしか埋まってないように見えます。

567 :代打名無し:03/04/25 19:58 ID:ilFAod4m
巨人戦なのに内外野共に結構空席があるような。

あと、照明が暗くないか??

568 :代打名無し:03/04/25 20:00 ID:ilFAod4m
ありゃ〜

外野本当にヒトイネー。こりゃだめだ1万人いるかどうか・゚・(ノД`)・゚・。

569 :代打名無し:03/04/25 20:01 ID:ait8Z1Vs
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!!!

570 :代打名無し:03/04/25 20:32 ID:nyfzHorm
主催者発表

30,000人(満員)

571 :代打名無し:03/04/25 20:38 ID:DHdLcs+X
今日の横浜は少しでも雨降ってた?
いま降ってる?

572 : :03/04/25 20:40 ID:JJGj5Nb0
本日の観客数でつ

横浜:25000
神宮:10000
東京D:11000
千葉:7000

573 :代打名無し:03/04/25 21:42 ID:PyoD8Gse
>>554
>>なおJは一昨年まで平等分配だったが昨年から人気チームに厚く、不人気チームに薄く分配するようになりますた。

え、そうなの?初耳。
ソースある?

574 :ナックル星人:03/04/25 21:44 ID:CL/IiQa5
>>572
また、水増しだよ!!。横浜、神宮は実際はそれ以下!!。
千葉、東京Dも水増しやっているね。

575 :代打名無し:03/04/25 21:46 ID:AV1DFN03
絶対25000はありえない。

せいぜい15000もいるかどうか

576 :ナクル聖人:03/04/25 21:47 ID:2PejcDjT
このスレができると隔離病棟のレスが見事に半分になるなw

577 :@:03/04/25 21:48 ID:/BwCuYh0
>>573
国会図書館逝ってサカマガのシーズン前あたりの号探して新チェアマソのインタビュー見れ。
まあ鹿島出身だからこうなるのか?市原出身のチェアマソだったらこうならなかったかも。

578 :代打名無し:03/04/25 21:51 ID:6EXWe51b
独身女性板にてオパーイ祭り
http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1051217066/

2人の女の言い争いからオパーイ晒しスレに確変中

247 名前:Miss名無しさん 投稿日:03/04/25 07:17 ID:OyFN9Rw2
そんなの私のおっぱい見てから言いなさいよ!


579 :代打名無し:03/04/25 21:54 ID:PyoD8Gse
>>577
そんな漠然としたのじゃ見つけられないよ。

チェアマンは何て言ってたんだ?
ホントなら、もっと話題になっていても良いはずだが

そもそも、人気不人気はどう数値化するんだ?

君の見間違いか、勘違いじゃないのか?

580 :代打名無し:03/04/25 22:03 ID:ybYRUQ5G
横浜の感想

外野:8割
内野:4割  

くらいな感じだったと思うが・・・

581 :爺 ブヒブヒ(^。。^)ブヒブヒ 旧:03/04/25 22:05 ID:CrnEs8qM
 

582 :代打名無し:03/04/25 22:33 ID:pSSdzdPZ
>>579
漏れは>>577じゃないけど
実際に中継になったチームの分配金に、ほんのちょっと色つける程度で
プロ野球みたいに大きなチーム間格差が起きるような物ではないから
そんなに心配するほどの物でもないかと。
チームの人気不人気というより、
J事務局の収入売り上げの貢献度と言ったほうが
わかりやすいと思う。

こんな話が出てきたのは、J1チームの半分しか分配金がもらえないはずの
J2チームで放映権料やグッズ売り上げで下手なJ1チームよりも
Jリーグに大きく貢献しているところが出てきてしまったため。


583 :代打名無し:03/04/25 22:57 ID:YwGZIv5/
横浜 VS オリックス  交流試合キボンヌ

584 :代打名無し:03/04/25 23:23 ID:S3Uyv6lE
広島VSロッテ 交流試合 キボンヌ。

585 :代打名無し:03/04/25 23:38 ID:ilFAod4m
シーレックスVSサーパス 交流試合キボンヌ

586 :代打名無し:03/04/26 00:09 ID:G1lluUAR
>>582
程度の問題でも、心配するとかしないとかの問題でもなかろう。

それが事実なのか事実じゃないかの問題。クラブの収入に関
わる重要な変更なのに、ソースがうろ覚えのサカマガの記事と
いうんじゃ、あまりにもいい加減。

まあ、いずれにせよ、すれ違いなんだが(w

587 :代打名無し :03/04/26 00:35 ID:d1xH/WZL
Jの場合、ローカルの放映権料の8割はJリーグでなく主催チームに入る。

588 :代打名無し:03/04/26 00:36 ID:d1xH/WZL
>>586
今度日比谷図書館逝った時調べておいてあげるよ。

589 :代打名無し:03/04/26 01:03 ID:3oqseLkk
4月25日実数(全試合生TV)

横浜  11,000人
神宮   1,500人
東京   5,000人
千葉   3,000人



590 :代打名無し:03/04/26 02:35 ID:tjhkg2OU
水増しをやらない日はないね。

591 :代打名無し:03/04/26 02:45 ID:6rKyubMP
雨の日も風の日も入場者数は切りのいい数字ですね
そんなことって現実にありえるのでしょうか?
やはりプロ野球の世界はファンタジーですね

592 :代打名無し:03/04/26 06:48 ID:vFOEssFC
4/26(土)
*NHK     ロッテ×西 武(千葉)
*フジテレビ  オリックス×ダイエー (ヤフーBB)

593 :代打名無し:03/04/26 07:28 ID:YGkgxenz
>>538 選手のプロフィール 身長 体重
50mや100m走タイム凄い嘘もすごい
嘘ついてる 特に身長と体重に関しては
こんなにないだろと思ったことが何度もある。
足の速さについても出鱈目が多いらしい
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1043210778/l50

594 :代打名無し:03/04/26 09:58 ID:d5l44ClL
今日は地上波でヤフスタ晒しage放送があるね

天気いいし土曜日だし監督解任で話題もあるし
当然 実 数 で 1万人は越えるよね?

595 :代打名無し:03/04/26 14:05 ID:6rKyubMP
2割ほどしか客がいない
5000人か?TV中継があるというのに

596 :代打名無し:03/04/26 14:11 ID:QydZBWj7
ヤフスタっていい球場だなホント。

597 :代打名無し:03/04/26 14:26 ID:3oqseLkk
ヤフスタのスタンド昔の方がよかった。
アメリカのボールパーク真似て座席を濃緑に変えたので余計に暗くなった。

598 :代打名無し:03/04/26 14:36 ID:10xZuXGX
ヤフスタ1000人居ないな

599 :代打名無し:03/04/26 14:38 ID:sNUqr6Ex
>>598
水増しするなYO

600 :代打名無し:03/04/26 14:40 ID:zz6THHW6
800人?

601 :代打名無し:03/04/26 14:43 ID:6rKyubMP
ダメ山崎がだんだんビビる大木に見えてきた

602 :  :03/04/26 14:51 ID:Zvk3PQeL
ロッテ×西武もヤヴァくない?

603 :代打名無し:03/04/26 14:53 ID:sYVPgOpY
山本が怪我http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/apr/o20030423_40.htm

604 :代打名無し:03/04/26 16:32 ID:b+E6bg/C
昨日横浜スカスカやった

605 :代打名無し:03/04/26 16:37 ID:WjN9zBvD
明日の千葉はいっぱい入りますよ。

606 :代打名無し:03/04/26 17:07 ID:EQ2pjePZ
横浜今日どうだろう?

607 :代打名無し:03/04/26 17:43 ID:pKEQzLTv
田崎、稲峰age
土居、河原sage



タヌラsage
誰?age

608 :代打名無し:03/04/26 20:05 ID:lM7n9mke
中日−ヤクルトもヤバイ

609 :代打名無し:03/04/26 21:09 ID:hmZcGWUd
今日も水増し、明日も水増し

610 :代打名無し:03/04/26 21:19 ID:1peuzMQE
04/26 13:30 仙台  −G大阪  仙台   18,774人 天候:曇
04/26 14:00 磐田  −神戸   磐田   11,215人 天候:曇
04/26 14:30 名古屋−柏     瑞穂陸.  8,570人 天候:曇
04/26 15:00 京都  −清水   西京極.  9,078人 天候:曇
04/26 15:00 C大阪 −浦和   長居   10,283人 天候:曇
04/26 16:00 鹿島  −F東京  カシマ.  14,960人 天候:曇時々晴
04/26 16:00 東京V −大分   味スタ.   8,165人 天候:晴
04/26 19:00 市原  −横浜   市原   6,539人 天候:晴

            合計.           87,584人
            平均           10,948人 (2002 5節 17,064人)
            前節平均        14,613人
            2003平均        15,011人
            2002平均        16,368人
            2001平均        16,548人

Jリーグ観客大幅減キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ !!!!!

611 :代打名無し:03/04/26 21:52 ID:d1xH/WZL
プロ野球の観客は増えてるのか減ってるのか?

612 :代打名無し:03/04/26 22:07 ID:gjcqoedU
増えるとか減るとかこのスレでは関係ない。

613 :代打名無し:03/04/26 22:09 ID:CzPE5LR2
今日の千葉の2万って、あれで・・・・・・?

614 :代打名無し:03/04/26 22:12 ID:6rKyubMP
増えるも何も
もともと客なんか来てません。

(主催者発表)
オリックス-ダイエー  ヤフスタ 22000(収容人数35000)
日ハム-近鉄    東ドーム15000(同46000)
西武-ロッテ     マリン  20000(同30086)

しかしTV中継を見ると、ヤフスタはどう見ても全体の4分の一ほどしか入っておらず
千葉マリンもTV中継では2〜3割の入り。(今日は二つの試合が同時刻に
TV中継されていた)。よって

(実数)
オリックス-ダイエー  ヤフスタ 8000
日ハム-近鉄    ドーム  5000
西武-ロッテ     マリン  7000







615 :訂正:03/04/26 22:16 ID:6rKyubMP
(実数)※これでもだいぶ好意的な数字です

オリックス-ダイエー ヤフスタ 8000
日ハム-近鉄   ドーム  5000
ロッテ-西武    マリン  7000

あらあら、Jとあまり観客数が変わりませんな

616 :代打名無し:03/04/26 22:19 ID:gjcqoedU
>>615
書いてくれるのは嬉しいんだけど
>あらあら、Jとあまり観客数が変わりませんな
こういうのは変なのが来るからやめようよ。

617 :代打名無し:03/04/26 22:31 ID:hmZcGWUd
  プロ水    // ̄> ´  ̄  ̄  `ヽ  Y  ,)   水 え
  野 増    L_ /              / ヽ  増  |
  球 が    / '              '    i  し マ
  だ 許    /               /    く !?  ジ
  け さ    i   ,.lrH‐|'|   /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、
  だ れ   l  | |_|_|_|/|  / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/ / ,-- レ
  よ る    _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ    ,イ ̄`ヾ
  ね の  「  l ′ 「1     /てヽ′| | |  「L!    ' i'ひ}  
   l は   ヽ  | ヽ__U,     ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,     ヾシ _ノ
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄  |   〈     _人__人ノ_  i  く
人_,、ノL_,iノ!  /!ヽ   r─‐-  「  キ   L_ヽ   r─‐- 、   u
ハ キ  /  / lト、 \ ヽ, -‐ ノ  モ    了\  ヽ, -‐┤
ハ ャ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`h)   |     |/! 「ヽ, `ー /) 
ハ ハ   ヽ/   r-、‐' // / |く  イ     > / / `'//

618 :代打名無し:03/04/26 22:32 ID:NdnFNlhd
>>616
プ、既に変な奴のスレじゃんw

619 : :03/04/26 22:54 ID:SLnenbNo
>610
これで、大幅な水増しだからな・・・


実数で発表された日にゃ・・・プw

620 : :03/04/26 22:56 ID:SLnenbNo
>616
Jの水増しがおおっぴらになるのが怖いか・・そうだな、そうだろうよ!w

621 :代打名無し:03/04/26 23:06 ID:6rKyubMP
すまなかった。
変なやつを呼び込んじまった。

622 :代打名無し:03/04/26 23:13 ID:XNnBm0LR
今日の甲子園担当のカメラマンさんは楽そうだったな(w

わざわざ観客がイパーイ居るところだけをアップする必要なかったみたい。
かなり、ひいて撮ってた

623 :代打名無し :03/04/26 23:15 ID:ZySCNMGe
札幌 vs 広島 15920人  札幌ドーム

今日CSでやってたけど、この間の「西武−檻 14000人 札幌ドーム」と全然、
全く、似ても似付かぬ程、客入りが違かったな。実数のJが札幌ドームでやっ
てる以上、野球も札幌ドームでの水増しはヤバイと思わないのかな。

624 :代打名無し:03/04/26 23:21 ID:zCcqb0V/
なんだかんだでオリとハム以外は結構客はいってるよな。
オリxハムのヤフーBBでの試合が酷い。
ハムのドームでの試合は半分くらい巨人戦と間違えてきてるんだろ。

625 :代打名無し:03/04/27 00:10 ID:cSEsRZhT
>>624
俺は混んでるのが嫌いでわざとハムのドームに行く。
(なんだかんだで、巨人のドームは満員が多いから)
でも、休日だとどの球場もまだ結構入るんだな。
甲子園なんてギッシリじゃん。

626 : :03/04/27 00:34 ID:ynIMjSeN
>623
世間の人は見た目の観客数なんて気にしない。

発表された人数だけが真実なのさ。


それより、Jはあの世界最低レベルの試合をなんとかしたほうがいい。
付き合いで行ったとはいえ・・金の無駄になったじゃねーか。

627 :代打名無し:03/04/27 00:51 ID:6I3ECM1c
今日の甲子園の入り方でダイエーなら間違いなく47000〜48000人と
発表するだろうな・・・・

628 :代打名無し:03/04/27 00:53 ID:Lc2t4H4Q
>>614
ついでにセリーグ

横浜  24,000人(30,000人)
甲子  38,000人(47,000人)
神宮   8,000人(30,000人)

629 :代打名無し:03/04/27 00:55 ID:3i/xL6Rh
>>626
で、キミの見た試合はどこvsどこ?

630 :代打名無し:03/04/27 00:56 ID:cSEsRZhT
>>627
阪神も47000人って発表だったんじゃ・・・

631 :代打名無し:03/04/27 00:58 ID:gGANR+Yb
そうだよ。福岡では6万人ぐらいに相当

632 :代打名無し:03/04/27 01:04 ID:ZFsb1CLq
>>628
お前みてないだろ(w

633 :代打名無し:03/04/27 01:10 ID:DSqhLKsA
>>95
もう少し賢くなろうね坊や(w

634 :代打名無し:03/04/27 01:12 ID:0dlzaNqX
サッカーの世界では1万7千人という切りのいい数字はありえない
>>95

635 :代打名無し :03/04/27 01:16 ID:bHwG1uf2
え、今日の神宮3万って発表したの?

636 :代打名無し:03/04/27 01:16 ID:ewbllWQ0
空席ありまくりでも超満員発表の

637 :代打名無し:03/04/27 01:17 ID:ewbllWQ0
読売ダイエイに比べれば

638 :代打名無し:03/04/27 01:19 ID:ewbllWQ0
阪神の今日の発表の
何と奥ゆかしいことか

639 :代打名無し:03/04/27 01:20 ID:0dlzaNqX
>>629
水戸VS鳥栖では?

それよりザスパ草津の熱いHPを見よ
http://www.thespa.co.jp/

640 :代打名無し:03/04/27 01:40 ID:cSEsRZhT
>>638
実数がわかるって人は今日(昨日)の甲子園は何人っていうの?
今、関西では再放送しているから確認できそうなんだけど。

641 :代打名無し:03/04/27 02:02 ID:KAC3PeVc
今日(昨日の)甲子園なんて3塁側のわずかな空席を除いたら
立錐の余地なしのこれぞ超満員じゃん。
カスカスなのに47000発表の福岡、内野上段席に巨大な空席の空間があっても
判を押したように55000発表の東京ドーム、恥を知ろうな。

642 :代打名無し:03/04/27 02:08 ID:cSEsRZhT
>>641
でしょ。
甲子園は客席が53000〜55000ぐらいあるから、今日の入りなら47000は実数か限りなく
実数に近い数字だと思う。
なのに628みたいに判で押したように水増ししてるっていうから、なんか水増しの数字を
水増ししててみっともない。

643 :代打名無し:03/04/27 02:10 ID:HbYdz02y
そもそも東京、福岡はキャパが既に大幅な水増しだしな。
その時点でもう正確な申告する気は毛頭ない

644 :代打名無し:03/04/27 02:14 ID:yI/b+vjc
阪神ファンはうざい

645 :suzuki:03/04/27 02:15 ID:3KwFpTJn
水増し、どうでもいいじゃん
誰に迷惑がかかるってもんでもないし
まあ、たいていのプロ野球ファンは信じても無いだろうし。


646 :代打名無し:03/04/27 02:15 ID:cSEsRZhT
>>644
水増しファンはもっとうざいけどね。
それに俺は阪神ファンじゃないし。

647 :代打名無し:03/04/27 02:40 ID:CPkLU3yr
ドームの満員入場者数55000は
マジでやめろ。

絶対にありえないんだから。あそこに5万5千は。


648 :代打名無し:03/04/27 02:56 ID:Wnz+g59o
虚塵のメンツなんだろ
どうせナベツネの老害爺がなんか指示してんじゃないの

649 :代打名無し:03/04/27 03:00 ID:OjoRRv68
入場者数って観客だけじゃなくて、選手、チームスタッフ、ドームのバイト、TVスタッフ
更には観客のお腹にいる赤ちゃんまでカウントしてるんじゃねーのw

650 :代打名無し:03/04/27 03:43 ID:QRuWscgA
>>649
水子を含めたって55000にはならねーよ

651 :代打名無し:03/04/27 06:55 ID:wMECQTry
>>642

>甲子園は客席が53000〜55000ぐらいあるから、今日の入りなら47000は実数か限りなく

http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/series21-40.htm

甲子園でもさすがにそこまでは客席はありません。
85年の日本シリーズ第4戦で51,554。
この試合は通路にまで観客がぎっしりで席に座れない人が続出した。

実際に47,000も入ったら空席なんて
現地で目を皿にして探さないと見つけられないよ。

652 :爺 ブヒブヒ(^。。^)ブヒブヒ 旧:03/04/27 08:19 ID:3BptDbAL
    

653 :代打名無し:03/04/27 08:43 ID:hA1yAk+/
80年か81年の巨人−阪神戦(甲)も通路までぎっしり入り、
8回まで便所にもいけない状態で、観衆58,000人という日が
あったよ。
おそらく、近年では一番入っていたと思うが、実数は多分5万人は超えていたと思う。

売り子が入りすぎて物が売れない状態だつた。
とにかく人の熱気で蒸暑かった。

654 : :03/04/27 09:28 ID:w9tTuC8n
>635
Jにはそんな試合、未来永劫訪れないだろうな。

655 : :03/04/27 10:03 ID:Z7lhdyV6
>>654
もちろんネタで言ってるんだよな?

656 :代打名無し:03/04/27 10:03 ID:PLXoDnDI
>>651
関係者口から入ってただで客席に座る人はカウントされてるのか?

657 :代打名無し:03/04/27 10:09 ID:69v3VwrC
>>653
>80年か81年の巨人−阪神戦(甲)も通路までぎっしり入り、

20年も前の話かよ・・・。お体を大切にな(w

658 :代打名無し:03/04/27 10:18 ID:7ZfFgzcB
NHKはJリーグ中継が好きなようだが、スタンドの撮影は相当気を使ってるな

上手い具合に映らないんだよな

659 :代打名無し:03/04/27 10:21 ID:hA1yAk+/
>>657
10〜11歳の頃の話なんでね。
それでもよく覚えているんだよ。

660 :代打名無し:03/04/27 10:26 ID:3edSbWap
>>658
オリの試合モナー

661 :代打名無し:03/04/27 10:30 ID:XJh6OWDU
水増しなんてして、恥ずかしいって感覚はないもんなのかね

662 :代打名無し:03/04/27 10:34 ID:tZrz1TpJ
水増しのどこが恥ずかしいんだ?日本じゃどこでもやってるよ。

663 :代打名無し:03/04/27 10:52 ID:voM73Hiy


まさに一触即発です



664 :代打名無し:03/04/27 11:01 ID:yTJYsmp2
お豆さん安いよ

665 :代打名無し:03/04/27 11:16 ID:8waYMh1o
昨日の甲子園が47000なら
東京Dの巨人戦は普段34000、福岡Dは22000ってとこだろうな、実数。

666 :代打名無し:03/04/27 11:46 ID:yTJYsmp2
今日の千葉マリンはビッグフラッグ掲げる日だから
一塁側はかなり人来るよ!
3里側は・・・・。

667 :代打名無し:03/04/27 11:57 ID:yTJYsmp2
http://www.sometarou.co.jp/
ちなみにデカサはこんぐらい。

668 :代打名無し:03/04/27 12:00 ID:zj2EaU2z
主催者発表を鵜のみにするやつもどうかと思うけど
サカ豚の『見た目憶測』なんか信じる人はいませんw

669 :代打名無し:03/04/27 13:41 ID:0dlzaNqX
見た目も何も
キャパシティ自体を偽っているんだろうが
どうやったら東京ドームに5万5千入るか証明しろって。


670 :代打名無し:03/04/27 13:59 ID:ks1d7WS6
嘘つき球団に
嘘で対抗しているサカ豚

671 :代打名無し:03/04/27 14:19 ID:3kasUpc8
今日の甲子園みたいなのが本当の満員って言うのだろうな。

672 :  :03/04/27 14:28 ID:WxYu/CZU
どうして日本シリ−ズやオ−ルスタ−の有料入場者数を
その球場のキャパの上限にするんだ、うだうだやってないで
球場に電話かけて聞けよ、おかしいと思ったら球場関係者に突っ込め

それからJは実数発表が決まりだからって、それをプロ野球に押し付けるな
プロ野球はチッケット枚数=観客と考えてるんだからそれでいいだろ



673 :代打名無し:03/04/27 14:39 ID:CPkLU3yr








トを毎試合一万枚も多く発行するのか

674 : :03/04/27 15:07 ID:0N+k01ls
>670
嘘で対抗しているんじゃなくて、自分達に都合のいいように改竄してるだけ。

>672
そうそう。
それより、Jの方が嘘の発表をやめろ。
責任取って、消滅しろって。

675 :代打名無し:03/04/27 16:09 ID:Mb89l1x8
ヤフーBB25000人キタ━━━━━━━━.(゚∀゚)━━━━━━━━ !!!!

676 :代打名無し:03/04/27 16:55 ID:1Oolfyp+
>>675
今日25000発表だったの?
俺今テレビみてて、「今日は入ってるなあ、15000ぐらい入ってるんじゃないか」
と思ったんだけど。
なんぼなんでも、25000は・・・

677 :代打名無し:03/04/27 16:56 ID:mRfGsO8U
プロ野球界は、嘘八百

678 :代打名無し:03/04/27 17:00 ID:FEr817OI
甲子園の人の多さを見ると吐き気がする・・・・

679 :代打名無し:03/04/27 17:01 ID:CJzz5Mi6
ヤフーは間違いなく今年一番の入り

680 :代打名無し:03/04/27 17:35 ID:CPkLU3yr
674  03/04/27 15:07 ID:0N+k01ls
>672
そうそう。
それより、Jの方が嘘の発表をやめろ。
責任取って、消滅しろって。



こういう野球ファンがいるから
スレがますます盛況する
同じ野球ファンとして恥ずかしいかぎり

681 :代打名無し:03/04/27 19:35 ID:Wt9oD6Nx
>>672
>プロ野球はチッケット枚数=観客

煽るわけじゃないが、こう思ってる奴結構多いよな。
だが、これも違う。

682 ::03/04/27 20:01 ID:GxVzidIG
今日千葉マリン逝きますた。
ライトスタンドは超満員、レフト・一塁側内野自由・2F自由は8割くらい、三塁側内野自由5割くらい、ネット裏指定三割くらいと言った感じ。
2万5千人を満員とすると一万八千人くらいかな?
発表は?

683 :代打名無し:03/04/27 20:07 ID:mRfGsO8U
しかし、プロ野球界の虚言壁にはうんざりだね
何とかして欲しいよ。嘘つきなんて、もっとも信用できない行為なんだけど

684 :久保田絵利:03/04/27 20:08 ID:gWaM3jaE
私が管理しているプロ野球ファンのための掲示板です。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/5763/
広島ファソ、中日ファソ、パリーグチームのファソは
特に大歓迎!!もちろん普通のプロ野球ファンも歓迎します
是非きてください。


685 :代打名無し:03/04/27 20:09 ID:mGcaVCng
>>682
すげえ、千葉マリン入ってたんだな。
平日は悲惨だけど、土日はどこも入るんだな。

686 :代打名無し:03/04/27 20:09 ID:37WR2Ty0
>>682
■ロッテ×西 武(千葉)  30,000人

千葉マリーンはオールスターの有料入場者数は26000人です。
公式戦の公表入場者数は35000人が最高です。
テレビ東京で見てましたが、珍しく入ってました。
が、3万人は・・・・・。

687 ::03/04/27 20:25 ID:GxVzidIG
千葉マリンの記録は25,552人(92オールスター)。
そこから逆算すると今日はやっぱ2万弱でいいんじゃ?

688 :代打名無し:03/04/27 20:36 ID:i3iPM6A5
本日の実数予想
セ・リーグ
横浜 18,000人
甲子園 32,000人
神宮 8000人
パ・リーグ
東京D 6000人
千葉 8000人
ヤフー 9000人

休日にこれは・・・やきうだめぽ

689 :代打名無し:03/04/27 20:39 ID:SHbDop9f
>>688


690 ::03/04/27 20:42 ID:GxVzidIG
688は煽りだから放置で。

691 :代打名無し:03/04/27 20:43 ID:CJzz5Mi6
>>688
見ないで書くなよ。
最低だな、このスレ。

692 :ナナシマさん:03/04/27 20:57 ID:nfvTtX4N
浜スタは本当っぽいけどなw

693 :代打名無し:03/04/27 21:49 ID:KjsrOb/a
甲子園はすごかった。

694 : :03/04/27 21:51 ID:Sl2IU0+y
>688
Jは休日で天気が良くても、それ以下の実数しか集められないんだが・・

695 :代打名無し:03/04/27 21:59 ID:0dlzaNqX

観客動員に自信があるなら、
またJより観客が集まるなら
どうして水増しをするのか?
心あるプロ野球ファンだれか答えて

696 :代打名無し :03/04/27 22:00 ID:GxVzidIG
野球ファン=野球が好きで、野球の問題点があれば徹底して改善してほしいと願う。
野球信者=野球界が崇拝対象で野球界のやることは全て善、野球界を批判することはすべて悪、野球界を批判するヤシは全て悪人と思ってる。
「地元のファンのために頑張るなんて言うJはアフォ」「スポーツは親会社のためにやるべき」「人口柴のほうが中古車フェアができて素晴らしい」「ヤ球は国内だけでやるもの、国際試合なんていらん」
「ヤ球は水増し発表なんてやってない、東京ドームには毎日5万5千、消防署がアフォなだけ」「空席はみんなトイレ逝ってる」「定員オーバーはみんな入れ替え」さすがに苦しくなると「水増しやってナゼ悪い?」

697 :爺 ブヒブヒ(^。。^)ブヒブヒ 旧:03/04/27 22:01 ID:tdZUPgpM
       

698 :代打名無し:03/04/27 22:02 ID:BoR6E7KB
つか視聴率病棟がすんだらここかw
暇だな豚

699 :ー :03/04/27 22:08 ID:A3Dm2sOt
今日GS神戸(ヤフ)に行った。
感想としては
1・流石に外野席は8割方埋まってた
2・内野自由はまずまず、FSや内野指定はぽつぽつ
3・内野上段は・・・・スカスカ
あと、心なしか三塁側&レフトスタンドの方が客が多かったような気がする。

700 :代打名無し:03/04/27 22:22 ID:OsZ9ylfC
>>697
あんた誰?

701 :代打名無し:03/04/27 22:25 ID:eXbAtjs+
煽りは無視すればいいのに相手にするから変なのが常駐すんだよ。
このスレを潰したくてしょうがない連中らの思う壺ですね。
このスレ潰して新しいスレタイで復活キボン。

702 :代打名無し:03/04/27 22:51 ID:0dlzaNqX
ふ━━( ´_ゝ`)━━ん

703 :代打名無し:03/04/27 23:48 ID:CZQMhO6u
最近急に「Jも水増ししてるじゃん」とかいう煽りが増えたのは何かきっかけがあるのか?

704 :代打名無し:03/04/28 00:25 ID:yQTaTe+v
4月27日※実数予想
横浜-巨人 横浜スタ 観衆数/ 22000人(29600)
阪神-広島 甲子園 観衆数/ 47000人(46000)
ヤクルト-中日 神宮 観衆数/ 7000人(32800)

オリックス-ダイエー ヤフーBB 観衆数/ 12000人(35640)
日本ハム-近鉄 東京ドーム 観衆数/ 12000人(43000)
ロッテ-西武 千葉マリン 観衆数/ 18000人(30130)

( )内は各球場の座席総数


705 :代打名無し:03/04/28 03:28 ID:9uUMrsYK
>>704
これはいかにもリアルそうな予測
動員君リアル再来?
真の超満員だった甲子園は立ち見1000人くらい出てたのか
毎日レポートよろしく

706 :代打名無し:03/04/28 03:41 ID:LqijsaKz
>>705
立ち見もいたぞ
予測として同意、大体そんなもんだろ
千葉マリンはもう少し↓のような気がするが

707 :  :03/04/28 09:52 ID:Px8A30lU
サッカ−豚はいつのまにか甲子園のキャパを5万以下にしてるし
妄想が積み重なると自分達の考えが正しいものになってしまうんだな

「〜だろ」から「だろ」がとれて「だ」になっていく恐さだ
相手に確認すればいいのに、しないで自分達の脳内妄想だけを
真実の情報のように語る幼稚さあきれ果てる


708 :代打名無し:03/04/28 09:56 ID:I4atMx0u
>>707
水増し擁護に必死だなw

709 :代打名無し:03/04/28 09:59 ID:5piAo4CI
大今水増って言って
大昔からやってんだよ
古文の授業(あるいは文学史)で習わなかった?

710 : :03/04/28 10:10 ID:NVo+YIRy
>>672
なんで実数発表すれば?って言うとJリーグ押し付けるな、ってサッカーが出てきちゃうんだろうね


711 :ナナシマさん:03/04/28 11:28 ID:4dq7GXV5
>>707
いつのまにか・・って、w
事実セリーグ優勝した年の日本シリーズで5万いってないじゃん。
日本一を決める試合が満員にならない程阪神は人気ないのか?
あと甲子園が改修でキャパが減ったのは周知じゃないのか?
それとも野球ファソが無知すぎるだけなのか?

712 :代打名無し:03/04/28 12:02 ID:amDfvR6g
水増しよりもファンが賢くならなきゃだめだな

713 :代打名無し :03/04/28 12:17 ID:bxCischL
球場に来る客や野球ファン全体がいかに
軽く見られてるかってことだもんな。

714 :代打名無し:03/04/28 12:36 ID:rXoWbcGf
>阪神-広島 甲子園 観衆数/ 47000人(46000)

これで立ち見が1000人で済むって・・・
甲子園って全席指定?

715 :代打名無し:03/04/28 12:45 ID:/yhRBBbp
この前の西武VS日本ハム戦は7000人という事だが・・

どう見ても・・・入ってないんだよねあのガラガラ具合は・・

パリーグちゅ〜かプロ野球ヤバくない?


716 :代打名無し:03/04/28 13:17 ID:w9MLH37D
甲子園はあまり水増ししないよ。
なぜなら大入袋出したくないから。

717 :代打名無し:03/04/28 13:46 ID:hNqcmaR+
>>716
それって昔からよく言われてるよなあ。
見に行ってかなり入ってると思ったのに
発表が拍子抜けだったことがちょこちょこある。

718 :代打名無し:03/04/28 14:07 ID:hNqcmaR+
甲子園でのオールスター最高動員が44000人。昭和62年なんか39000人。満員なのに。
この数字から見ても有料入場者数に招待客が含まれてないことが推測できよう。
日本シリーズはオールスターほど招待客は多くないだろうが、
招待客分をカウントすれば昔の甲子園のキャパは55000に近いはず。

719 :代打名無し:03/04/28 14:17 ID:1EQF8MPF
水増しという言葉に過敏になっているヤキュヲタ哀れw

 ビクゥ!!
Σ(´Д`;)
  / つ つ
 (   /


720 :代打名無し:03/04/28 14:20 ID:hNqcmaR+
>>719
ほんと水増しはやめて欲しいね。
野球ファンとしても実数発表を希望します。
特に巨人の満員神話には飽き飽き。

721 :代打名無し:03/04/28 14:20 ID:yys9XBxw
入ってないのを馬鹿にするのはいいんだけどさ、入ってるときまで
無理矢理少しでも少ない数字にしようとするのは見てて哀れだよな。

722 :代打名無し:03/04/28 14:23 ID:I4atMx0u
で、結局、東京ドームの年間平均観客数は
3万5千ぐらいでいいの?妥当な線だと思うんだけど

723 :代打名無し:03/04/28 14:26 ID:zSsCrrPW
今夜のオリックスは満員です

724 :代打名無し:03/04/28 14:29 ID:hNqcmaR+
>>722
席自体は全席完売だろうけどタダ券の分とかは空席があるからね。
でもキャパは47000くらいあるから平日の実数は38000〜40000程度じゃないかな。
全席指定だし。

725 :代打名無し:03/04/28 14:36 ID:GLQUz6DU
プロ野球廃止にしてほしい!!

726 :代打名無し:03/04/28 14:40 ID:2p5A6L5O
>>718
甲子園には日本シリーズでは50000人以上入っていたぞ

727 :代打名無し:03/04/28 14:50 ID:hNqcmaR+
>>726
日本シリーズ発表数の51544人に招待客数をプラスすれば
55000人に結構近くなるんじゃないかと言いたかったわけです。

728 :代打名無し:03/04/28 15:21 ID:3uzytHbB
>>722
年間70試合弱でそれだけ入ってりゃ十分凄いのになぁ。
水増しすることで自らその価値を貶めてるよな。

729 :代打名無し:03/04/28 15:44 ID:5SmIqLav
巨人は毎試合3万ちょいでもいいから
実数発表しれ!!
そんなに恥ずかしい数字じゃないだろ。

阪神はむしろ実数発表に踏み切ったほうが
球界でNo1の観客動員数を誇る球団になれるのだから
正々堂々と水増し問題に踏み込んでくれ!

ダイエー・・・・・・・・・・・
言うだけ無駄か。。。。

730 :代打名無し:03/04/28 15:58 ID:4dq7GXV5
ん?
つまり、甲子園ではビッグイベントで招待客を1万人も呼んでるってことか?

・・・・・・・・・・・・んなバカな。

731 :代打名無し:03/04/28 16:43 ID:ZTEQglPg
>>727
招待客って、球団が直接招待するものだよ。
「地元の野球少年」とか「恵まれない施設の子供たち」とかってやつ。
球場関係者(売り子含む)・マスコミ関係者・NPB関係者以外は、ほぼ有料入場者になる。
新聞勧誘で貰ったチケットとか景品で当たったチケットっていうのは、スポンサーが一度
買い上げてるわけだから、見に行った人が払ってなくても有料入場者になる。
何千人単位の招待客なんて、ほとんどありえない。
あるとしても、1度や2度でしょ。

732 :代打名無し:03/04/28 17:16 ID:4nLKX4dl
http://www7.big.or.jp/~canta/clm/f_dome/index.html

全く関係ないけど、少し痛く面白かったサイト

733 : :03/04/28 17:34 ID:D9pHhYxB
ここにいる奴はモラルバカばっかりだな。

世間を見てみろ・・どんな汚い事をしても、力があれば許されているだろう?

まぁ、Jであるまいし水増しはやってはいないだろうが・・貴様らの
ほざいていることは世間では微塵にも問題の無いことなのだ。

ま、分かっててやってんだろうがな。

ま、俺様も暇だな。マジになっちまうなんてよ。

734 :代打名無し:03/04/28 17:39 ID:3HZhy6ZZ
>>716
あのなあ、大入り袋っていくらも入ってないんだよ。
そんなこと嫌がるわけねーだろ。

735 : :03/04/28 17:48 ID:D9pHhYxB
>734
716は袋代もケチる球団と因縁つけたいだけだろ。

736 :代打名無し:03/04/28 17:53 ID:8mgAvTao
>>734
久万ならありえる。
タダでさえ1001に予算がっぽり取られたし…


737 : :03/04/28 18:16 ID:iHP/oHyM
巨人戦は平均30000〜33000位じゃないの
38000も入っていたら殆ど空席なんかみえないでしょ

738 :代打名無し:03/04/28 18:48 ID:uAbzPJPC
>>737
そうだよなあ。
それでも、平日ありでそんだけ集めてりゃ凄いのになんで55000発表するかなあ。

739 :代打名無し:03/04/28 18:51 ID:7o+rONgH
年間指定席を多くの企業が買っているため
実際の入場者数は少なくても発表は多くなる。
それだけのこと。




740 :代打名無し:03/04/28 19:02 ID:uAbzPJPC
>>739
じゃあなんで、空席がない時でも55000発表になるの。
実数が多かったら、それに年間指定席がプラスされたら60000とかになるんじゃないのか。


741 : :03/04/28 19:04 ID:vlA+ZIPz
野球ファンで水増しスレ叩いてる人も本当は少し後ろめたいんじゃないの?
どーでもいいことだと思ってるならいちいち書きこみ入れないでしょ。
なんか一生懸命否定しようとしてるように見えるんだけど。

742 :代打名無し:03/04/28 19:06 ID:3HZhy6ZZ
>>739には無理があるが、
>>740は話にならないほどヴァカ。

743 :代打名無し:03/04/28 19:06 ID:6Wu9UBfT
>>739
座席数を1万も2万も超えて発行するなんてことはありえない。
それだけのこと。

744 :740:03/04/28 19:09 ID:uAbzPJPC
>>742
俺は738だとわかってるか?

745 :代打名無し:03/04/28 19:10 ID:7o+rONgH
>>740
企業は年間指定席を買って従業員や取引先にチケットをあげる。
しかし中には誰も行かない試合もある。
それを一人として数えている。
誰かが見に行った試合ももちろん一人として数える。
だから年間指定席は人が座っていようが座っていなかろうが一人として数えるの!


746 :740:03/04/28 19:15 ID:uAbzPJPC
>>745
東京ドームは外野に年間指定席があるのか?

747 :代打名無し:03/04/28 19:17 ID:5SmIqLav
何度も言うようで悪いですが、
東京ドームには46000しか席がありません。
それを毎試合55000と発表しているということは
一試合あたり9000、年間70試合で63万席を
空売りしていることになります。
こんなことどう考えたってありえないでしょ?
>指定席を加えた数字が55000とか言ってる人たち

748 :代打名無し:03/04/28 19:17 ID:N+tuX1of
つーかおまいらプロ野球の年間シートがどれだけバカみたいに高いか知らないのか?
この御時世そんなものが1万席も2万席も売れてる訳ないじゃねえか。
ちなみに漏れの会社も読売との付き合いで東京Dのシート持ってるが、
もうここ数年は殆ど誰も行かないので、おそらく来年はあぼーんだと思われる。

749 :代打名無し:03/04/28 19:17 ID:wIwKVIip
>>746
君は頭悪いからもういいよw

750 :代打名無し:03/04/28 19:19 ID:BKw8E6zm
>>748
東京ドームは知らないが、
甲子園やナゴヤは売れてるぞ。
半端な知識で偉そうに言うな。

751 :代打名無し:03/04/28 19:20 ID:e7leTSbO
いまだに水増しを擁護する人間がいるのとは驚きだな

752 :代打名無し:03/04/28 19:20 ID:7o+rONgH
>>746
俺は例えば千葉マリンとかが1000人くらいしか
入っていないのに6000人とか発表しているときのことを
言ってるので東京ドームのことは知らん。

753 :740:03/04/28 19:20 ID:uAbzPJPC
>>749
君も行間が読めないのにレスしなくていいよ。


754 :代打名無し:03/04/28 19:21 ID:RynlJbkR
>>753
行間って・・・w

755 :代打名無し:03/04/28 19:23 ID:b/OGPhMz
行間読まないと分からないようなレスするなよ(W

756 :740:03/04/28 19:23 ID:uAbzPJPC
>>752
知らんというより、
「発表と実数の差は年間指定席とは関係ないって結論がわかる。」
でしょ。

757 :代打名無し:03/04/28 19:23 ID:M3ua2cJP
つまり「球場自体の座席数の水増し」と「1試合ごとの観衆の水増し」の
2重の水増しをしてるってこと?

758 :代打名無し:03/04/28 19:23 ID:5SmIqLav
東京ドーム巨人戦の水増しは
客が少ないからやるというのとは
もっと別次元の話だね。

ただメンツにこだわってやっているのか
それともぁゃιぃ勢力との関係があるのか…

どっちにしろ客は入るのだから
水増し発表し続ける必然性はないね。

759 :代打名無し:03/04/28 19:25 ID:zoMXQq/f

uAbzPJPCはズレてるな



760 :代打名無し:03/04/28 19:25 ID:N+tuX1of
>>750
丸が6コも付くようなチケットを福利厚生の為に買うような企業が数万単位であるとでも?
ちなみに東京Dの年間シートはウエイティングが必要だよ。今の所はね。
ただし2万もの席が使われないまま空くほど多くは売ってないと言ってるだけだ。
売り切れかどうかなんて話、どっから出て来たんだ?

761 :代打名無し:03/04/28 19:28 ID:nAxX3VqU
>>760
ナゴヤドームの1階席は大部分が年間席だと聞いたことがある。
甲子園も今年は2万くらい売れたんじゃなかったっけ?

762 :代打名無し:03/04/28 19:30 ID:7o+rONgH
>>756
「発表と実数の差は年間指定席とは関係ないって結論がわかる。」
なぜ?実数3000人でも売れているが客が座っていない年間指定席が3000席
あれば発表6000人になるってことを言っているのだが。



763 : :03/04/28 19:31 ID:vlA+ZIPz
ダイエーもすごくなかったっけ?

764 :代打名無し:03/04/28 19:33 ID:N+tuX1of
>>761
だーかーらー、
「空席は多分来なかった年間シート客の数で、動員としてカウントされていから必ずしも水増しをしているとは限らない」
という意見に、
「その来ない客の数が1〜2万人にもなるほどの量の年間シートはさばいてない」
と言ってるだけだって・・、もう。

765 :代打名無し:03/04/28 19:34 ID:nAxX3VqU
>>764
>この御時世そんなものが1万席も2万席も売れてる訳ないじゃねえか。

766 :代打名無し:03/04/28 19:36 ID:ozQwSf0I
板違いかつスレ違いで失礼いたします。
ただいま祭り2ch板において、下記URLにおけるハットグランプリ祭りを開催しております。
http://www.boushi.or.jp/mvotecgi/mvote.cgi
そこで是非、田代まさしにあなたの清き一票をお願い致します。
社会派のあなたには、小倉智昭という選択肢もご用意しております。
一日一票でも構いません。
同一IPによる連続投稿は削除されますので、お暇な時に一票ずつ入れていただければ幸いです。
一人でも多くの方のご参加をお待ちしております。
何卒、よろしくお願い致します。



767 :代打名無し:03/04/28 19:36 ID:7o+rONgH
>>765
千葉マリンの年間指定席は14万〜20万ほどです。
http://www.marinestadium.co.jp/


768 :代打名無し:03/04/28 19:37 ID:5PS7yFGH
>>764
言ってること変わってきてるぞw

「年間指定席が1万席も2万席も売れてる訳ない」って書いてたくせに


769 :代打名無し:03/04/28 19:46 ID:7o+rONgH
東京ドームの年間予約席はキャンセル待ちもあるみたいだから
かなり売れていると思われる。
http://www.tokyo-dome.co.jp/dome/giants/ticket/years.htm


770 :爺 ブヒブヒ(^。。^)ブヒブヒ 旧:03/04/28 19:47 ID:ltbl1xjM
                

771 :爺 ブヒブヒ(^。。^)ブヒブヒ 旧:03/04/28 19:47 ID:ltbl1xjM
      

772 :代打名無し:03/04/28 19:55 ID:/zwIovhY
大体、普段から水増ししてるから本当に発表に近い観客が入っていても信じてもらえないんだよ。正直が一番。

773 :代打名無し:03/04/28 19:59 ID:AWoRO4qq
今日は西武ドームかなり観客いるねw

774 :代打名無し:03/04/28 20:00 ID:FAup7gpa
あくまでも入場者数の発表なのだから
タダ券や招待で来た客を数えるかどうかはともかく
指定は売れていたが来なかった人はカウントしないのが
当たり前なんだが。

775 :代打名無し:03/04/28 20:03 ID:6Wu9UBfT
年間予約席を持っているが、試合にこない人がいて、そういう人も一人と数えている。だからキャパより多い人数が発表されるって言ってる人、
本当に1万も2万もの人が試合にこないと思っているのか?
開幕戦や優勝直前、優勝決定戦あたりでほとんどの人が来たらどうなるのか?

776 :代打名無し:03/04/28 20:09 ID:AWoRO4qq
西武ドームの収容人員=35,879人(野球開催時)と
オフィシャルに書いてあるが
外野自由席(椅子無し)のことを考えると
端数まで出ているのがよくわからん。

777 :代打名無し:03/04/28 20:13 ID:9tvArpxX
キャパより多い人数が発表されるのは年間予約席
のせいだなんて一言も言ってない。東京ドームは
おかしいんだよ!

778 :代打名無し:03/04/28 20:16 ID:SEAuCeKg
>>777
満員の時はどこもおかしいって。


779 :代打名無し:03/04/28 20:19 ID:qT3ft0rX
しっかしお前ら視聴率だの観客動員数だのに敏感だよなー

780 :代打名無し:03/04/28 20:20 ID:U0w/6A9q
満員の時は全球場がキャパ以上の数を発表してるのか?

781 :代打名無し:03/04/28 20:22 ID:u0mmTsQy
東京ドームの入場者の実数
2002年 日本シリーズ第2戦 45,223人
2002年 日本シリーズ第1戦 45,107人
2000年 日本シリーズ第6戦 44,033人
2000年 日本シリーズ第2戦 43,850人
2000年 日本シリーズ第1戦 43,848人
1996年 日本シリーズ第2戦 45,086人
1996年 日本シリーズ第1戦 45,121人
1994年 日本シリーズ第6戦 46,307人
1994年 日本シリーズ第2戦 46,342人
1994年 日本シリーズ第1戦 46,177人
1990年 日本シリーズ第2戦 46,153人
1990年 日本シリーズ第1戦 46,008人
1989年 日本シリーズ第5戦 45,717人
1989年 日本シリーズ第4戦 45,825人
1989年 日本シリーズ第3戦 45,711人

2002年 オールスター第1戦 40,346人
2000年 オールスター第1戦 40,937人
1996年 オールスター第2戦 42,938人
1993年 オールスター第1戦 43,366人
1991年 オールスター第1戦 44,011人
1988年 オールスター第3戦 42,061人

782 :代打名無し:03/04/28 20:22 ID:agRedj2d
明日の西武ドームは見る価値アリだな。
松坂VS新垣隅っこでもいいから生で見たい。

783 :代打名無し:03/04/28 20:22 ID:4rsAPQ81
26日の甲子園の発表観客数はどう考えても少な過ぎる


784 :代打名無し:03/04/28 20:22 ID:u0mmTsQy
福岡ドームの入場者の実数(NPB発表)
2000年 日本シリーズ第5戦 36,787人(対巨人)
2000年 日本シリーズ第4戦 36,701人(対巨人)
2000年 日本シリーズ第3戦 36,625人(対巨人)
1999年 日本シリーズ第2戦 36,227人(対中日)
1999年 日本シリーズ第1戦 36,123人(対中日)
2001年 オールスター第1戦 31,848人
1996年 オールスター第1戦 32,296人

2002年・福岡ドーム観客動員数(ダイエー球団発表)
46,719人 全試合平均(299万人/64試合)
47,230人 ロッテ戦平均(対戦チーム別最高)
46,090人 オリックス戦平均(対戦チーム別最低)
48,000人 年間最高記録(28試合で記録)
40,000人 年間最低記録(1試合のみ)

785 :代打名無し:03/04/28 20:29 ID:xRAhoobu
>>783
わざわざ少なく発表するわけないだろ。
いいかげんにしろよ。

786 :代打名無し:03/04/28 20:30 ID:7o+rONgH
このデータが正しいなら俺の年間予約席説は
論破されたことになるかもな…

787 :代打名無し:03/04/28 20:41 ID:6Wu9UBfT
>>786
論破されたつーかよ、仮に西武ドームを考えてみれば、西武ドームは定員3万前後で、球団発表の最高人数は5万なわけだ。
つーことは年間シートが2万近く売れているってことになるだろ。
(もちろん5万と発表時は年間シートのお客さんはほとんど来てない。すでにこの時点でおかしい)

じゃあ、西武ドームが1万台の人数を発表してるときには、なにがいったいどうなって。。。ありえないだろ。

他に満員の時が実数に近い、横浜スタあたりを考えてもありえないってことがわかる。


788 :代打名無し:03/04/28 20:45 ID:xRAhoobu
>>787
>西武ドームは定員3万前後で、球団発表の最高人数は5万なわけだ。
>つーことは年間シートが2万近く売れているってことになるだろ。

なんでそうなるんだ?このスレは馬鹿ばっかりか?

(俺は年間席説はまったく話にならないと思ってるが)

789 :代打名無し:03/04/28 20:48 ID:7o+rONgH
>>787
俺は逆にどんなに客がいなくても6000人とか発表している
ときのことを考えたわけで。その場合なら実数1000人+年間予約で
座ってない席5000なのかなと。
もしこの時、年間予約席の人が全員来てても発表は6000人で変わらない
ということだ。

790 :代打名無し:03/04/28 20:49 ID:6Wu9UBfT
>>788
なんでそうなるんだ?じゃなくて、そうならない。ってことを、年間予約席説のID:7o+rONgHの<<786に言ってるわけだが。

791 :代打名無し:03/04/28 20:49 ID:0cPQofv7
>>776
外野は単純に設定された1人あたりの面積で割っていると思われ

792 :代打名無し:03/04/28 20:57 ID:G1d4n354
まぁ結局、球団の発表してる数は、年間予約席や招待客を含めた数、チケット発行枚数、のどれでもないってこったな。

793 :  :03/04/28 21:07 ID:Px8A30lU
>>769
東京ド−ムって二階席にも年間指定席あるんだ

甲子園は今年は年間指定席14000席前後売れたらしいよ
例年は10000-12000席だけど補強で金使ったから営業が
初めて真剣にセ−ルスしたらしい

甲子園の改修後のキャパって夏の甲子園の
満員の時の発表から分るんじゃない

794 :代打名無し:03/04/28 21:13 ID:f4A7wgXt
今日の西武ドームは客入ってたね



795 :代打名無し:03/04/28 21:26 ID:ddQPz8ch
>>541>>573>>579>>586
2002年8/19号の36P見れ。
簡単に書くと昨年からテレビ放映権(全国)は平等分配を止め、75%が平等分配、残り25%が人気チームに優先して分配されるようになった。なおローカル放映権は8割がホームチームに。
ちなみにフランスリーグは平等分配、イングランドは半分が平等分配、残り半分が強豪/人気チーム優先。

>君の見間違いか、勘違いじゃないのか?
自分で調べないでそう言う言い方失礼では?
また
>アメリカはリーグが放映権料やグッズ権利使用関係の収入(MLB)を分配してるよ
>Jリーグもそう。やってないのは日本のプロ野球だけ。
イタリアはチームが放映権を持ってる。良く調べて書いたほうが恥かかないでいいぞ。

796 :代打名無し:03/04/28 22:04 ID:mNvoevDJ
西武ドーム 2万9千
東京ドーム 1万7千
ヤフーBB 1万2千

西武ドーム良く入ったな。明日の西武ドームは前売が結構売れてるようだから好動員が期待できる。

797 :代打名無し:03/04/28 23:28 ID:yQTaTe+v
>>796
間違いなく超満員になるんじゃない。
例年もなぜかGWだけは満員になるからね。
オレもいきたいけど立ち見になりそうだからTV観戦にする。

日本シリーズでは外周通路の立見券をNPBに発売させてもらえないけど、
シーズン中でもGWの満員時は例年4000枚ほど発売するから、
実数で消防法定員の35000人くらい詰め込むかもね。




798 :代打名無し:03/04/28 23:30 ID:TLcInz1Z
>>769
つか、半分も売れてないじゃん(w

うちの会社では、今年からシーズンシート4席を更新しなかったら、
しつこく、勧誘の電話がありますた。

799 :代打名無し:03/04/28 23:38 ID:TLcInz1Z
>■シーズンシート料金(税込・1席当たり)
>スターシート キャンセル待ち
>ジュニアスイートロイヤル キャンセル待ち
>オーロラシート キャンセル待ち
>ジュニアスイートグランド 957,650円
>ビームシート(B席に相当します。) 543,900円
>ジュニアスイートスーパー 638,400円
>コメットシート(C席に相当します。) 346,500円  


だけど、公式でチケが売れ残ってるのに、なんでまだ5万5千人なんだろう?




800 :代打名無し:03/04/29 00:24 ID:/dmUM1Id
いまだに発表されてる観客数にチケットを企業などに売った総数も
含まれてるなんて馬鹿な事を抜かして奴が居るのか、凄いな。

801 :代打名無し:03/04/29 00:53 ID:bi3B5kRE
球場別最高入場者数最新データ(最新の改修後)

明治神宮球場 33,056
横浜スタジアム 29,289
ナゴヤド  38,011
甲子園球場*** 43,639 
広島    28,??? (改修後の最高は28000人台だと思うが正式データなく収集中)

東京ドーム 45,223

西武ドーム 31,072
千葉マリン*** 25,552
大阪ドーム 32,324
神戸     33,222
福岡ドーム 36,787


*** 甲子園と千葉について
甲子園と千葉についてオールスターのデータしかない。
他の球場の調査結果から、最近はオールスターに比べて日本シリーズの方が約10%ほど観衆が多くなっている。
これはオールスターでは観衆にカウントされない主催者発行の招待券が多いためだと思われる。
また甲子園は2002年に再度改修しており、上記データからさらに収容人員が2000人減っている。
このあたりを他球場に合わせて修正しておく。
その結果、2球場とも、もう少し収容人員が多いと思われる。。

甲子園球場 46,003 (43,639×1,1倍-2,000)
千葉 28,107 (25,552×1,1倍) 

みなさんが観客数の実数計算をする時にぜひ利用して下さい。


802 :代打名無し:03/04/29 01:02 ID:bi3B5kRE
球場別最高入場者数最新データ(最新の改修後)

神宮球  33,506
横浜ス  29,289
ナゴヤ  38,011
甲子園  43,639(注) 
広島市  28,???(改修後の最高は28000人台だと思うが正式データなく収集中)

東京ド  45223

西武ド  31,072
千葉マ  25,552(注)
大阪ド 32,324
ヤフー  33,222
福岡ド 36,787


注)甲子園と千葉について
甲子園と千葉についてオールスターのデータしかない。
他の球場の調査結果から、最近はオールスターに比べて日本シリーズの方が約10%ほど観衆が多くなっている。
これはオールスターでは観衆にカウントされない主催者発行の招待券が多いためだと思われる。
また甲子園は2002年に再度改修しており、上記データからさらに収容人員が2000人減っている。
このあたりを他球場に合わせて修正しておく。
その結果、2球場とも、もう少し収容人員が多いと思われる。。

甲子園  46,003 (43,639×1,1倍-2,000)
千葉マ  28,107 (25,552×1,1倍) 

みなさんが観客数の実数計算をする時にぜひ利用して下さい。

803 :代打名無し:03/04/29 01:23 ID:bi3B5kRE
 〜甲子園球場についての補足〜

このスレではもはや伝説と化している日本プロ野球界唯一の5万人台(51898人)を記録した甲子園。
しかし当時のシーズン中の満員は 5 8 0 0 0 人 でした。
現在は2度の大規模な改修を経て5000人収容人員が減っています(主催者発表ベース)。
しかし、なぜかみんながこれについては触れたがらないのが甲子園の不思議なところ。

例えば、神宮も昔は実数で39000人近く入りましたが、
その後の数度の改修で収容人員が大幅に減って、現在は32000人〜33000人しか入りません。
甲子園も85年当時と比べ、内野中央がなんと16列減っていて、内野1,3塁側も2列、外野も1列減っています。
さらに通路も増設され、照明灯や大屋根の柱の死角の座席も廃止または売られていません。

以上のように以前と比べると神宮と同様に甲子園も大幅に収容人員が減っています。
その減少数は座席表から計算すると5000〜6000席程度になると思われます。
このことからも甲子園の現在の収容人員は46000人強だと推測でき、
主催者発表の5000人減とも合致します。

どうもここでは実収容人員や観客数において甲子園を別格扱いしたがるが、
その原因は阪神のあまりの弱さにあります(笑)。
あまりの長期低迷により、日本シリーズの実数のデータが大昔まで遡らないと見つからないためでしょう。
この51898人という数字は2度の改修前のものであり現状とはあまりにかけ離れています。
阪神には今年ぜひ優勝して貰って、現状の実数データを提供して貰いましょう。
東京ドームを上回るかどうかに注目です。

主催者発表 58000人の時の最高記録 51898 (日本シリーズ)
主催者発表 55000人の時の最高記録 43639 (オールスター) 
主催者発表 53000人の時の最高記録 ????? (さて何人入るのでしょう) 

オールスターは招待券多数のため参考記録。

804 :代打名無し:03/04/29 01:55 ID:op1qL+pF
そういや大昔の大毎オリオンズVS東映フライヤーズの開幕戦(神宮)が
主催者発表 60000人で記録になってるんじゃなかったっけ。
(怪童尾崎のデビュー戦)


805 :代打名無し:03/04/29 02:42 ID:bi3B5kRE
>>804
神宮の主催者発表は、昭和30年代まで遡ると、
プロ野球での最高は 65000人 という記録があります。
でもさらに上には上があって六大学では 70000人 という記録もあります。

しかし私の調査した中では、日本最高はもちろん甲子園で、 81000人 という凄い記録があります。
(これが最高記録かどうかはわかりません)
昭和30年頃の夏の甲子園の平安とどこかの試合だったと思います。
(この当時は高校野球では度々満員になりましたが、阪神戦で満員になることはまったくありませんでした)



806 :代打名無し:03/04/29 07:14 ID:w1PKKu7E
一度ついたウソが大きすぎたゆえにひっこみつかないよな


807 :爺 ブヒブヒ(^。。^)ブヒブヒ 旧:03/04/29 08:15 ID:QCcfGW/R
    

808 :代打名無し:03/04/29 08:18 ID:VTq3Xg+Z
公式発表人員とテレビを見てて思うんだけど、今年はヤフーBBが少し盛り返していて
逆に大阪ドームが低迷しているような気がするんだけど。

809 :代打名無し:03/04/29 08:41 ID:ucEDXcMd
>>808
ヤフーBBの平日は悲惨だぞ。
昨日はなんとかさまになってたけど。

810 :代打名無し:03/04/29 09:24 ID:6LclbvzD
>>808
前に神が降臨した時、悲惨なヤフBBの光景が公開されてたの忘れたか?

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20030428152008470.jpg

811 :代打名無し:03/04/29 10:02 ID:Ht/7IXDW
>>810
こりゃまさに「自由席」やね。

812 : :03/04/29 11:10 ID:519PUHeY
>811
Jみたいだな。

813 :代打名無し:03/04/29 11:40 ID:tYl1a1xe
悲惨だね。
ヤキュウはもう終わり

814 :代打名無し:03/04/29 12:37 ID:Rgo19EO6
Jskyでやってる東京V 大分の試合って生???
客が入ってないんだけど
正直、給料貰ってても選手は楽しくないだろな。

815 : :03/04/29 13:16 ID:FCigGJgd
>814
それでも動員してごまかしているんですけどね・・
発表も水増しです・・ええ、Jですから。

まぁ、J豚がいくら野球は水増しと因縁をつけても、実数では完敗していることは
ひっくり返りませんけどね。醜いですよ、本当に・・ここで因縁つけてるJ豚はね。

816 :代打名無し:03/04/29 13:16 ID:d7/B8Th/
NHKでヤフーBBでの試合やってるな
休みだとそれなりに入るな

817 :代打名無し:03/04/29 13:19 ID:CUuZ5SHy
ヤフーBBが大変だ。
き、き、きゃ、客が入ってる!!!
ゴールデンウィークとはいえこんなに入ってるとは・・・。

818 :代打名無し:03/04/29 13:34 ID:jtwkF+ij
無料招待券を老人会と農協などにばら撒いた結果だろう

819 :代打名無し:03/04/29 13:34 ID:v2jio7EX
外野は結構入ってるね。
今年はヤフーBBの試合をよくNHKで見るな。

820 :  :03/04/29 13:54 ID:qxFT2TvA
>>802

だからお前のつまらない推測はいらないって
なぜお前の推測が限りなく真実だと主張するのか

お前が球団に電話かけて本当のとこを聞けばいいだろ
もし球団の説明が曖昧で嘘臭い物であれば
その内容録音してUP説得力がます

こんな単純なことが出来ないで、てめえの糞の妄想
偉そうに書き込んでるお前はつまらないやつだ

とりあえず
東京ド−ムと甲子園の正しい入場者調べとけ、カス

821 :代打名無し:03/04/29 13:55 ID:14NICYBv
ヤフスタ
中学生以下のお子様を内野自由席に無料招待します。
さらにお子様とご同伴の保護者の方も内野自由席に
1000円(一般当日2000円)にてご優待いたします。

822 :代打名無し:03/04/29 13:58 ID:LQOek3wa
>>815
> それでも動員してごまかしているんですけどね・・

動員は誤魔化しではない。



ヤフスタたくさん入ってるね。
デーゲームでこれだけ入ると、素晴らしい球場であることを再認識させられる。

823 :代打名無し:03/04/29 14:26 ID:CUuZ5SHy
>>821
お客さん一杯って喜んでたら、そんなカラクリが・・・・
分かっていたが、やっぱり・・・・・

824 :代打名無し:03/04/29 14:30 ID:WRJ3aKSM
>>823
からくりとかじゃなくて、それは営業努力の範疇に入るものでしょ。
今日いい試合をして、今度はお金を出して見に来てもらおうってことでしょ。
いいことだと思うよ。


825 :代打名無し:03/04/29 14:39 ID:Ht/7IXDW
>>820
調べなくとも東京ドーム巨人戦の5万5千は
真っ赤なうそであるということは0.1秒で分かる。

826 :代打名無し:03/04/29 15:09 ID:G40m2Uxb
最近Nステではいつも野球場の無料招待だの割引サービスのこと言ってるね。
宣伝なんだろうが、悲痛な叫びにしか見えない。

827 :代打名無し:03/04/29 15:18 ID:rO5wxwey
東京ドーム内野はともかく外野はかなり入ってるな。


>>815
煽り豚必死だな(w

828 :代打名無し:03/04/29 15:20 ID:OkMHe40S
西武ドーム50000人発表晒しあげ

829 :代打名無し:03/04/29 15:22 ID:AlKQP1lw
>>826
サッカーびいきだから、晒してるんじゃないか

830 :代打名無し:03/04/29 15:24 ID:Ob2SCmhJ
>>828
年一回くらいのお祭りなんだし
許してあげましょうや
 
毎日嘘こいてる
読売ダイエーよりは
よほど可愛げがある

831 :代打名無し:03/04/29 15:25 ID:Ht/7IXDW
西武ドームって5万人入るの?そもそも

832 :代打名無し:03/04/29 15:27 ID:AlKQP1lw
>>831
入るわけない。30000ちょっとでしょ。
今日は確かによく入ってるけど、松阪新垣の対決を盛り上げようとしているのでは。
若しくは、盛り上がっていますよというアピール。

833 :代打名無し:03/04/29 15:34 ID:CUuZ5SHy
ヤフーBBスタジアムに暴徒と化したファン来襲!
ttp://www.chemistra.net/zurubon1/source/up4374.jpg

834 :代打名無し:03/04/29 15:39 ID:Ht/7IXDW
いまBSで仙台VS磐田の試合がやってるよ。
参考までに声援の雰囲気をプロ野球と比べてみるが宜し。
宮城スタジアム(収容人数約49000人)
ぱっと見た感じ半分以上は入っている感じ。
仙台は客が入るチームなんで2万人以上は来てると思う。

835 :代打名無し:03/04/29 15:46 ID:AlKQP1lw
>>834
宮城程度の地方都市でこれだけ入るのか。
サッカー完全に根付いてるな。
半分どころじゃないな7割くらい入ってる感じだな。

836 : :03/04/29 16:04 ID:TTY8Wccb
「オリックスvsヴィッセル」直接対決、オリックスの圧倒的勝利(w

ヤフスタ vs近鉄 27000
ウイング vsFC東京 8373

837 :代打名無し:03/04/29 16:20 ID:DuuuG3u6
ヤフー、近鉄ファンの方が明らかに多いな。

838 :代打名無し:03/04/29 16:20 ID:QKnHs53z
>>836
千人も入れば1万と発表するんだからな(w

839 :代打名無し:03/04/29 17:03 ID:tYl1a1xe
ヤフスタ27000…あの観客の声援でか?
いまBS1のJを見たが、声援が半端じゃないぞ。
それでも3万以下の発表だろうからな、宮城スタジアムは。
ヤフスタ27000もいてあの静けさは…


840 : :03/04/29 17:12 ID:248WGldY
>834
>835
プ・・J豚って簡単に騙されるんですね。

>839
やれやれ・・Jオタは目が節穴だけだと思ったら・・・耳もただの汚い穴だったようだな

841 :代打名無し:03/04/29 17:18 ID:rO5wxwey
>>840
先生、なんでそんなに必死なんですか?

842 :代打名無し:03/04/29 17:20 ID:jq18zvV+
宮城は33443人だってさ。

843 :代打名無し:03/04/29 17:22 ID:8AIvJhDF
>ヤフスタ27000…あの観客の声援でか?


ついに声量にまで頼りだしたかw
この糞スレ

844 :代打名無し:03/04/29 17:53 ID:69h9uHzt
声援は関係ないだろ。

野球は静かに見てる客も多いからね。

845 :代打名無し:03/04/29 17:57 ID:3lXUOxI5
>>803
あなたの言うのもある程度納得できるんだが、じゃあ現在の東京ドームと現在の
甲子園の正味のお客さんの入る数がほとんど変わらないということになるんだが、
テレビでも生で見てもどうしても両球場の座席数が変わらないというのが信じられ
ないんだが・・・・。(どっちも生観戦しました)

846 : :03/04/29 17:59 ID:nMb0W4ta
ヤフスタテレビで見たら三塁側の内野に結構空席無かった?
確か5回あたりだったとおもうけど
あと、遠くから見ると結構入ってるように見えるけど
アップになるとそんなにうまってないような気がするんだけど

847 :代打名無し:03/04/29 18:10 ID:wHXaltS5
>>845
東京ドームは2階席がけっこう大きいから。

848 :代打名無し:03/04/29 18:21 ID:3lXUOxI5
>>847
けっこう大きいから・・・・と言われても・・・
それを踏まえて言ってるんだが・・・・

849 :代打名無し:03/04/29 18:32 ID:IlUiDXUA
>>848
甲子園の内野は最大でも57列しかない。
ドームは1・2階合わせると最大75列くらい。
これにバルコニー席も加わる。

850 :代打名無し:03/04/29 19:07 ID:pNioiKhF
>>846
その頃には大差になってたから、近鉄ファンが帰ったかも。

851 :代打名無し:03/04/29 19:58 ID:LFa1ekp4
西武すごいな。50000人も入ったのか!

852 :代打名無し:03/04/29 21:32 ID:Bc5hALwU
>>851
ダイエー戦ですから

853 :代打名無し:03/04/29 21:34 ID:x62BkIWT
>>849
東京ドームは外野の列数が少ないんじゃなかったっけ?。
甲子園の外野の列数は半端じゃないのと、座席の幅が小さいので
かなり詰め込むことが可能。


854 :代打名無し:03/04/29 21:40 ID:REkfYzBd
>>849
それだけの差で外野席のケタ違いの差を埋められるかなぁ・・・

855 :代打名無し:03/04/29 21:44 ID:XHhZVtwY
>>854
東京ドームは圧倒的に内野席の方が大きいから埋められるだろう。

856 :代打名無し:03/04/29 21:52 ID:FfAHJL51
>>810
これってCGで人消してるんだろ。


857 :代打名無し:03/04/29 21:56 ID:m/cqT6Tb
消防署に届けている収容人数でわかるはず。
多分東京ドームは、45000人未満
甲子園は、52000人未満くらいだったと記憶しているが

明らかに甲子園の方が収容能力あるはずです。

858 :代打名無し:03/04/29 21:57 ID:1qp6oYcI
>>857
だから、それはかなり以前の話じゃないの?
改修を何回かしてるからね。

859 : :03/04/29 22:00 ID:FCigGJgd
>842
信じてるのはJ豚だけだろ?

860 :代打名無し:03/04/29 22:07 ID:LQOek3wa
宮スタは凄かったよ。空席もあったけどあそこでかいからね。

861 :代打名無し:03/04/29 22:10 ID:x62BkIWT
>>858
去年か一昨年くらいの改修で >>857 の席数になった。
それ以前は53000席強あった。なお、このときまではMAX55000と発表。今は53000。

862 :代打名無し:03/04/29 22:17 ID:dsDpOR9/
チケットぴあのサイトで確認してみな。だいたいの収容人数わかるぜ。

863 :代打名無し:03/04/29 22:17 ID:1qp6oYcI
>>861
ソースキボン

864 :代打名無し:03/04/29 22:28 ID:bi3B5kRE
消防法>>>日本シリーズの発表(即ち実数発表)

神宮・西武・東京ドーム・福岡ドーム他、もはや常識。


865 :名無し:03/04/29 22:39 ID:+5pM9g1h
TBS,NHKで西武球場には今期最多の50000人が集まった、と
言っていた。
一般人は普通は信じるだろうから、やはり水増し発表の効果は
非常にあるだろう。

866 :代打名無し:03/04/29 22:46 ID:x62BkIWT
>>863
以前にスポーツ紙かなんかで読んだ記憶なので、ソースはない。すまん。
google で検索かけてみたがヒットせんかった。
ま、ソースは出せないので信じなくてもいいけどね。

867 : :03/04/29 22:53 ID:5d5Huisw
>865
信じれば、その人にとっては真実なのだよ。

よって、水増しでは無いのさ。

868 :代打名無し:03/04/29 23:08 ID:BDBfMm6X
消防署届出数字
改修で実際の収容人員は更に少ない所もあると思われ

西武ドーム 35,879
東京ドーム 46,314
明治神宮球場 38,297
千葉マリン 30,020
横浜 30,730
ナゴヤドーム ?
大阪ドーム ?
甲子園球場 51,898
神戸 35,411
広島市民球場 31,686
福岡ドーム  ?


869 :代打名無し:03/04/29 23:11 ID:1qp6oYcI
>>868
いつの資料なのかが分からないとな・・・

870 :代打名無し:03/04/29 23:11 ID:BDBfMm6X
今日国立と神宮ハシゴしましちゃ。
国立は浦和側ゴル裏超満員、ヴェルディ側ほぼ満員、浦和側メインほぼ満員、メイン中央部5割ほど、ヴェルディ側三割ほど、
バック中央部三割ほど、バックスタンド後方浦和側ほぼ満員、ヴェルディ側6割ほど。
3万5千くらいかなと予想したら3万1千人だった。

871 :代打名無し:03/04/29 23:13 ID:rv3wcTE1
「西武ドーム 36,000人の大入り満員です」となぜ胸を張って言えないんだ。

872 :代打名無し:03/04/29 23:15 ID:BDBfMm6X
神宮はライトスタンド8割、レフトスタンド6割、一塁側内野3割、三塁側内野2割、ネット裏1F5割、2F2割と言った感じ。
半分弱くらいか?
3万2千キャパとすると1万3千〜5千くらいか?

873 :代打名無し :03/04/29 23:20 ID:kYTnW1zs
http://www.tv-asahi.co.jp/broadcast/n-station/index2.html
ほれ
Nステ野球改革アンケートに水増しヤメロと投稿してこい。
俺は今投稿してきた。
まじめに書き込めよ。

874 :代打名無し:03/04/29 23:32 ID:bi3B5kRE
今日のヤフーは実数で15,000人くらいかな?
いずれにせよ今年は12球団イチ観客の少ないのはオリックス。
でもそのオリックスは、平均して2週間で6試合ホームで戦う。
平均して2週間でたった1試合しかホームで戦わないJの神戸が、
ゴールデンウイークにも関わらずオリックスの半分しか入っていない。
サッカーも日本代表は大人気だが、
Jってレッズを除くと、実は地方都市以外ではまったく人気がないのか?

野球も人気下降気味だが、Jもかなり心配になってきた。


875 :代打名無し:03/04/30 00:16 ID:tNR7h4S9
4月29日実数予想

甲子園  46,000人
広島   12,000人
神宮    8,000人
西武   31,000人
東京ド  15,000人
ヤフー  15,000人
 

876 : :03/04/30 00:18 ID:F+qo204m
>874
レッズも人気急降下中・・・

877 :代打名無し:03/04/30 00:41 ID:wUNxMpCS
>>869
自分とこのサイトに載せてるし
西武ドームの収容人数は、これがリアルの人数と考えていいのではと

●収容人員=35,879人(野球開催時)
http://www.seibu-group.co.jp/lions/dome/seat.html

878 :代打名無し:03/04/30 02:20 ID:tbqLqVqy
>>876
野球は全球団降下中・・・

879 :代打名無し:03/04/30 04:36 ID:v4YsD+pS
つーか、レッズのどの辺が急降下なんだ?

880 :代打名無し:03/04/30 06:07 ID:H70FSgrX
2001年J1リーグ 観客動員数(試合数 15)
順位  チーム  合計       平均
 1  浦和   400,799  26,720
 2  鹿島   336,377  22,425
 3  FC東京 334,698  22,313
 4  札幌   333,425  22,228
 5  横浜M  308,924  20,595
 6  東京V  290,946  19,396
 7  名古屋  254,607  16,974
 8  磐田   249,751  16,650
 9  清水   239,596  15,973
10  神戸   208,081  13,872
11  福岡   207,332  13,822
12  柏    187,158  12,477
13  C大阪  177,857  11,857
14  G大阪  175,849  11,723
15  広島   148,741   9,916
16  市原   117,274   7,818

881 :代打名無し:03/04/30 06:08 ID:H70FSgrX
J1_2002 観客動員数
順位 Team 動員数 試合  平均    MAX   MIN
 1  浦和  394,445 15   26,296   57,902  14,499
 2  FM   361,613 15   24,108   52,073  11,515
 3  F東   332,597 15   22,173   45,925  13,024
 4  仙台  327,925 15   21,862   43,092  17,308
 5  鹿島  323,855 15   21,590   34,011  11,857
 6  札幌  287,098 15   19,140   32,416   7,236
 7  磐田  248,462 15   16,564   30,388   9,875
 8  名古屋 244,848 15   16,323   35,617   7,231
 9  東V   226,926 15   15,128   31,812   8,349
10  清水  224,443 15   14,963   19,763  11,258
11  G大   191,429 15   12,762   22,809   4,883
12  柏    169,716 15   11,314   19,588   6,836
13  広島  164,111 15   10,941   18,404   6,481
14  神戸  157,011 15   10,467   25,837   5,526
15  京都  155,276 15   10,352   20,369   5,112
16  市原  118,460 15    7,897   23,387   3,287

882 :代打名無し:03/04/30 06:08 ID:H70FSgrX
ナビスコカップ決勝戦、観客動員数の推移

1998 磐田×市原  41784
1999 柏×鹿島   35238
2000 鹿島×川崎F 26992
2001 FM×磐田  31019
2002 鹿島×浦和  56064

883 :代打名無し:03/04/30 06:09 ID:H70FSgrX
1993年〜2002年J1リーグ 観客動員数
順位  チーム  合計         試合数  平均
 1  浦和   3,314,800  159  20,848
 2  横浜M  3,131,615  174  17,998
 3  名古屋  3,126,865  174  17,970
 4  鹿島   3,061,814  174  17,597
 5  清水   2,682,040  174  15,414
 6  V川崎  2,468,687  144  17,144
 7  G大阪  2,263,935  174  13,011
 8  磐田   2,232,172  156  14,309
 9  市原   2,040,375  174  11,726
10  広島   1,938,004  174  11,138
11  横浜F  1,756,547  114  15,408
12  柏    1,580,866  134  11,798
13  平塚   1,377,469  111  12,410
14  C大阪  1,286,412  119  10,810
15  福岡   1,038,607   93  11,168
16  FC東京   844,402   45  18,764
17  神戸     828,871   93   8,913
18  札幌     823,710   47  17,526
19  京都     800,367   93   8,606
20  東京V    517,872   30  17,262
21  仙台     327,925   15  21,862
22  川崎F    111,582   15   7,439

884 :代打名無し:03/04/30 07:07 ID:SZLaDJBi
Jリーグの話はどうでもいいって

885 : :03/04/30 08:00 ID:5CzIIWmu
市原ってスゴイな・・

886 : :03/04/30 08:37 ID:cNZbEJ3k
>>874
ヴィッセルが人気がないだけ。昨日はJ1平均で19000人超えてたよ。
それと試合数が多いのにって言う人よくいるけどチケット代はプロ野球の方が
安いから単純に比較できるもんでもないと思う。ヴィッセルよりは檻の方が人気は
あるだろうけどね。

887 :代打名無し:03/04/30 09:57 ID:VW0/Hj2m
最近、Jリーグのスーパーゴール(?)も特集されるようになったね。 スポルトとかで
前まで、スペインリーグとかのしか無かったのに、やっぱ圧力とか?

888 :代打名無し:03/04/30 10:48 ID:9S9WfUrX
実数ならJの観客動員が上だな。
檻は年間通した実数ならJ2の札幌や新潟より下だ。
70試合×3000人=21万人

889 :代打名無し:03/04/30 10:59 ID:2v+ft9wT
このスレまだあったのか

890 :代打名無し:03/04/30 11:06 ID:uh2mAJG9
でもオリの監督解任>>>>>>サカー代表親善試合


だったなw

891 :代打名無し:03/04/30 11:16 ID:kQfcPD8C
西武ドーム
50000人w

892 :代打名無し:03/04/30 11:16 ID:B+G8gOyc
レオンが巻き返す

893 :代打名無し:03/04/30 11:21 ID:pR/MI/LP
>>875
甲子園46000って。
改修で7000席も減らしたのか?
とてもそう見えないぞ。ほとんどの席は狭いまま。

894 :代打名無し:03/04/30 11:23 ID:G0hlu9Fd
>>890
> でもオリの監督解任>>>>>>サカー代表親善試合

バッティングしたことあったっけ?
代表の親善試合って、相手はどこの国?

895 : ◆O4tEsn9/Ts :03/04/30 11:24 ID:7OGUT9YY
【衝撃】日本プロ野球の実態【衝撃】
観客動員・・・水増しによる捏造(公式発表の5分の2が実数)
視聴率・・・ファンの平均年齢が著しく高いため必然的に高くなる
ファン・・・お年寄りが大半を占める
報道量・・・マスコミを完全に駆使し、あたかも人気スポーツのように報じる

Jリーグの実態
観客動員・・・無料招待者はカウントしないため実数より少ない数を発表している。
       年々観客動員は増えている。仙台、新潟、浦和のチケットはプラチナ化
視聴率・・・若者のファンが多いため人気と視聴率は比例しない
ファン・・・若者が大半を占める
報道量・・・悪のマスコミに作為的に無視されている。しかし、観客動員は右肩上がり


896 :代打名無し:03/04/30 11:26 ID:NjjGoLmA
>>893
ttp://www.hanshin.co.jp/press/20011031.html

897 :代打名無し:03/04/30 11:30 ID:C8wv87MM
そろそろ
次スレの用意しよう

898 : ◆O4tEsn9/Ts :03/04/30 11:35 ID:7OGUT9YY
昨日の日本プロ野球とJリーグの観客動員
(実数/公式発表)
甲子園 40,000人/53,000人
広島 6000人/18,000人
神宮 7000人/20,000人
西武D 26,000人/50,000人
東京D 10,000人/24,000人
ヤフー 13,000人/27,000人

平均 32,000人
公式発表 15,000人

J1平均(実数−)
約17,500人
実数予想 18,000人

899 : ◆O4tEsn9/Ts :03/04/30 11:37 ID:7OGUT9YY
>>898訂正

プロ野球
平均
公式発表 32,000人
実数 15,000人
J1
平均
約17,500人(実数予想:18,000人)

900 :代打名無し:03/04/30 11:38 ID:pR/MI/LP
実数予想が水増しの逆を行うこの皮肉。

901 : ◆O4tEsn9/Ts :03/04/30 11:39 ID:7OGUT9YY
プロ野球への意識調査
場所:渋谷109前

16歳学生(女子)
「なんか野球って親父クサイから嫌」
19歳学生(男子)
「ワールドカップは興奮した。野球よりサッカーでしょう」
14歳学生(女子)
「きゃー近寄らないで」

           (スポーツグラフィック・ナンバーより抜粋)


902 :代打名無し:03/04/30 11:41 ID:pR/MI/LP
>>901
なんだお前タダのアンチ野球かよ。
なるほど信用できない数字ばかりだ。

903 : ◆O4tEsn9/Ts :03/04/30 11:42 ID:7OGUT9YY
武智氏の発言より
「野球選手のファッションはどうにかしてもらいたい。
パンツというよりズボン。そしてあの何が入っているのか分からない
ポーチ・・・」

904 :代打名無し:03/04/30 11:45 ID:pR/MI/LP
アンチ君は板違い。
アンチ板が君を待ってるよ。

905 : ◆O4tEsn9/Ts :03/04/30 11:46 ID:7OGUT9YY
武智氏の発言より
「サッカー選手がファッション誌の紙面をにぎわすことも多くなった。
サッカーはお洒落なスポーツとして根付いてきた」

906 :代打名無し:03/04/30 11:48 ID:tlzFq9ZE
>>893
古いスタジアムの改修で収容がガクンと減るのは、
主に10段あった席を5段にしたような場合が多いね。

国立競技場のバックスタンド上段が一番わかりやすいけど、
ベンチシートが1段おきに、そっくり丸々間引かれて
前後にゆとりをもたせたみたいになってるよ。
(1席あたりの横幅が広がるわけではないのがミソ)

東京五輪の頃はギッシリで7万2千人収容だっららしいけど、
上のような改修があったせいで
今は約1万減の6万人が最大収容になってるはず。

907 :代打名無し:03/04/30 11:50 ID:v4YsD+pS
>>890
もしかして、U−22vsベガルタユースの調整試合のことか?


908 :代打名無し:03/04/30 11:57 ID:C8wv87MM
>>905
次スレたてろ

909 :代打名無し:03/04/30 12:05 ID:pR/MI/LP
>>906
甲子園は今でも51000〜52000くらいは入ると思うんだけどなあ。
あくまで予想だけど。

910 : :03/04/30 12:22 ID:W0PRLQQL
>888
ここにも水増しを実数と言う、かわいそうなJオタがいるようですね。

早急に病院に行ってください。

911 : :03/04/30 12:24 ID:W0PRLQQL
>890
Aマッチ、相手がイングランドやブラジルだったとしても、結果は同じだっただろうがな。

912 :代打名無し:03/04/30 12:33 ID:G/iPbTP/
プロ野球も実数発表しろよ

913 :  :03/04/30 12:38 ID:l15nuthJ
発券枚数でいいだろ

あっ、巨人は余分に1万枚発券してひきとってもらってるかも
政治家のパ−ティ−券のように消防法無視して、、、

914 :代打名無し:03/04/30 12:40 ID:Jf2rXHWb
今日も水増し日和だね〜

915 :代打名無し:03/04/30 12:45 ID:se6cQ/Gj
売れたチケット数+非売品の席数発表してるらしいよ。
全入場者数は数え切れないという言い訳だったと思うが。

916 :代打名無し:03/04/30 12:48 ID:rZ/2ryav
>>911
> >890
> Aマッチ、相手がイングランドやブラジルだったとしても、結果は同じだっただろうがな。


ここまで逝っちゃうと、もう帰ってこれないな。 野球殿堂くらい入れるよ、きっと(w。

917 :代打名無し:03/04/30 12:52 ID:1IBmhVaM
消防所に届けてる座席数
より1万以上も多い観客数を発表してるなんて
明らかにおかしいよ

918 :代打名無し:03/04/30 13:03 ID:3Qm24xlb
>>915
実数発表は世界の常識(NFLあたりは『シーズンチケット持ってるのに
当日観戦に来なかった人数』まで発表している)。だいたい、バイトにチ
ケットの半券を数えさせるのがそんなに難しいことなのか?

そもそも、自分達が足を運んだ試合の観客数すらまともに発表されない事
に対して、何でそんなに寛容なのか?『誰もそんなこと気にしてない』と
言う香具師も多いが、自分の応援する球団の本当の人気や経営状況も気に
ならないのだろうか?プロ野球チームが消滅することなんて未来永劫あり
えないとでも思ってるんだろうか?

919 : :03/04/30 13:09 ID:KQg+3XN+
>918
Jに比べれば健全経営。

920 :代打名無し:03/04/30 13:13 ID:1IBmhVaM
>>919
Jは半分以上が黒字らしいよ
年俸は低いけど

921 :代打名無し:03/04/30 13:15 ID:pR/MI/LP
>>918
昔からの慣例なんだろう。
実数発表にするいい契機がないものかね。

922 :代打名無し:03/04/30 13:16 ID:l3tsbxb8
ここは水増しスレ
経営状態はスレ違い

とりあえず巨人、阪神、ダイエーは実数発表しても
恥ずかしくないと思うけどなあ

923 :代打名無し:03/04/30 13:19 ID:RB0Ge8ML
ダイエーは300万だから恥ずかしいと思う

924 :代打名無し:03/04/30 13:26 ID:3Qm24xlb
>>922
観客動員数が球団の経営状態を把握する指標の一つにはなると思うが。
Jは観客数の増減がクラブの経営を大きく左右してるという実感がある
から、あっちの観客動員スレもあれだけ盛り上がってるんだろうな。

散々ガイシュツだが、観客の水増し発表ってのは『プロ野球が誰のため
に存在するのか?』って問題を一番端的に表してると思う。

925 :代打名無し:03/04/30 13:30 ID:3Qm24xlb
>919
釣りと言うよりは脊髄反射なんだろうな(w

926 :代打名無し:03/04/30 13:32 ID:H/4gwlj4
スレタイ
  観 客 水 増 し 2003 Part4   

内容
 過去スレ
観 客 水 増 し 2003 
part1 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1050738873/l50
part2 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1050039003/l50
part3 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1048955554/





927 : :03/04/30 13:40 ID:KQg+3XN+
>925
いえいえ、J豚の速さ、手段の汚さにはかないませんよ。

928 :代打名無し:03/04/30 13:51 ID:ljMzEVuG
甲子園厨うざ

929 :代打名無し:03/04/30 14:15 ID:tNR7h4S9
>>893
803 :代打名無し :03/04/29 01:23 ID:bi3B5kRE
 〜甲子園球場についての補足〜
このスレではもはや伝説と化している日本プロ野球界唯一の5万人台(51898人)を記録した甲子園。
しかし当時のシーズン中の満員は 5 8 0 0 0 人 でした。
現在は2度の大規模な改修を経て5000人収容人員が減っています(主催者発表ベース)。
しかし、なぜかみんながこれについては触れたがらないのが甲子園の不思議なところ。

例えば、神宮も昔は実数で39000人近く入りましたが、
その後の数度の改修で収容人員が大幅に減って、現在は32000人〜33000人しか入りません。
甲子園も85年当時と比べ、内野中央がなんと16列減っていて、内野1,3塁側も2列、外野も1列減っています。
さらに通路も増設され、照明灯や大屋根の柱の死角の座席も廃止または売られていません。

以上のように以前と比べると神宮と同様に甲子園も大幅に収容人員が減っています。
その減少数は座席表から計算すると5000〜6000席程度になると思われます。
このことからも甲子園の現在の収容人員は46000人強だと推測でき、
主催者発表の5000人減とも合致します。

どうもここでは実収容人員や観客数において甲子園を別格扱いしたがるが、
その原因は阪神のあまりの弱さにあります(笑)。
あまりの長期低迷により、日本シリーズの実数のデータが大昔まで遡らないと見つからないためでしょう。
この51898人という数字は2度の改修前のものであり現状とはあまりにかけ離れています。
阪神には今年ぜひ優勝して貰って、現状の実数データを提供して貰いましょう。
東京ドームを上回るかどうかに注目です。

主催者発表 58000人の時の最高記録 51898 (日本シリーズ)
主催者発表 55000人の時の最高記録 43639 (オールスター) 
主催者発表 53000人の時の最高記録 ????? (さて何人入るのでしょう) 

オールスターは招待券多数のため参考記録。


930 :代打名無し:03/04/30 14:41 ID:AeGwvV1x
919   03/04/30 13:09 ID:KQg+3XN+
>918
Jに比べれば健全経営。


球場使用料も馬鹿にならないことも知らないで。
野球の球団を持つほうが、J球団を持つより
はるかに維持費がかかる。一試合あたりの損益分岐点を
超えられない球団は赤字が雪達磨式に増えていく。

931 :代打名無し:03/04/30 14:43 ID:pR/MI/LP
>>929
日本シリーズの最高記録は58000人収容時代か。
招待客、空席3000席くらい見込んで実数55000席くらいか。
で、その時代から5000引いて50000が現在の収容数か。

932 :代打名無し:03/04/30 14:46 ID:yjPcsXAt
昨日の甲子園は確かにほぼ満員だったよな。
大体見て分かるよ。
しかし西武ドーム5万人はいくらなんでも
無茶しすぎだろう。
甲子園とほぼ同数なんて絶対ありえない。
なぜこういう嘘を球団は平気でつけるのだろう

933 :代打名無し:03/04/30 14:50 ID:ltwWuw3/
>>931
日本シリーズの時は空席なんかなかった。
通路まで人がぎっしり。

934 :代打名無し:03/04/30 14:54 ID:pR/MI/LP
下一桁まで座席数を公表している
西武ドームと広島市民の公式座席数は信頼していいよね。

935 :代打名無し:03/04/30 15:00 ID:jJKD2YVO
プロ野球は各カテガリー別のゲートを通過した述べ人数でカウントしている。
「入場チケットもぎり」でカウントしてるJと同じ土俵で比較できるわけない。

936 :代打名無し:03/04/30 15:01 ID:qkqEt/mh
>>931
933も書いてるが、
あの時の日本シリーズで空席が3000もあるわけねーだろ。

当時で50000〜52000席くらいだろうな。
今は46000席前後だろう。

937 :代打名無し:03/04/30 15:11 ID:pR/MI/LP
>>936
ほとんどが招待客分3000席と考えてます。
西武球場が35,879席なのにS60年の日本シリーズで有料入場者数が32,593人。
だからS60の甲子園も51,554に3000プラスくらいが客席数かなと。

938 :代打名無し:03/04/30 15:15 ID:jsbYIns1
>>937
その理屈でいくと福岡ドームは4万、東京ドームは5万収容ってことになっちゃうなw

939 :代打名無し:03/04/30 15:17 ID:pR/MI/LP
>>938
福岡と東京ドームの公式客席数は信頼してません。
下一桁まで数字を出してる西武ドームを信頼して考えてみました。

940 :代打名無し:03/04/30 15:18 ID:tNR7h4S9
>>937

言いたいことはよくわかる。
でもオールスターと違って、日本シリーズは基本的に招待券はないよ。



941 :代打名無し:03/04/30 15:21 ID:jsbYIns1
>>939
違うよ。日本シリーズの動員数を元にしたら、の話だよ。
アンタの理屈じゃ「日本シリーズの発表数+約3000」が座席数ってことだろ。

942 :代打名無し:03/04/30 15:26 ID:pR/MI/LP
>>941
その年は招待券少なかったとか。
同じ東京ドームでも43800の時と46000の時があるし。

943 :代打名無し:03/04/30 15:27 ID:BgQf37Dc
仮にそれだけの招待客がいたとしても
座席を確保できなかった立ち席客も相当いたのだから
当時でもそんなキャパはなかったと考えるのが妥当。

944 :代打名無し:03/04/30 15:28 ID:RSDZqwFw
pR/MI/LPよ。
言ってること無茶苦茶だぞ。

甲子園だけ変な理屈持ち出して水増しすんなよ。
それとも甲子園での日本シリーズは招待券が出て
福岡では招待券出ないのか?

945 :代打名無し:03/04/30 15:32 ID:pR/MI/LP
>>944
あくまで発表は有料入場者数でしょ。
ただで見に来たり、仕事として見に来ればカウントされないのでは?
別に甲子園だけ行ってるんじゃなくて、
すべての球場で日本シリーズ発表数+数百から数千の数が
実際入ってると考えてるだけ。

946 :代打名無し:03/04/30 15:36 ID:RSDZqwFw
>>945
じゃ、福岡は約40000、東京は約49000が座席数ってことになるじゃないか。
今までの実数予測が根底から崩れるな(w

947 :代打名無し:03/04/30 15:39 ID:pR/MI/LP
>>946
なんで46000人に3000プラスするの?
43800の時にに3000プラスすれば適正になるでしょ。
46000の時は数百人しか無料客がいなかったと考えればいいじゃんか。

948 :代打名無し:03/04/30 15:43 ID:RSDZqwFw
>>947
じゃ聞くが、
甲子園の場合、58000人発表の時の最高記録 51898に
+3000する根拠は何?

949 :代打名無し:03/04/30 15:50 ID:1MdOym/B
51898って何の発表?それは信じられるの?
下一桁まで発表しても、水増ししてる興行も実際にあるよ。
経験から言わせて貰えば、何万人も入る興行で実数は不可能。
チケット捌いた数ぐらいしかわかんないと思う。どこも発表しないけど。

950 :代打名無し:03/04/30 15:52 ID:pR/MI/LP
>>948
根拠はない。ただの予想。
同じ年の西武球場が3000だったから単純に。
もしかしたら+1000程度かもしれないよね。
S61の広島なんか公式31,984で31,289だから600〜700程度だったわけだしね。


951 :代打名無し:03/04/30 16:00 ID:pR/MI/LP
>>950
人気チームのかなり久しぶりの優勝で
裏から手を回してでも関係者はかなり見たがったんじゃないかと思い、
大目の3000人と予想しました。

952 : :03/04/30 16:01 ID:w/nJa5EW
>>919
プロ野球・Jリーグ関わらず
赤字が出ただけ親会社が補填
なんてのは健全経営とは言えません。

953 :代打名無し:03/04/30 16:02 ID:g+2529EY
>>947
お前の計算では通路までギッシリだった立ち席客は
全員無料招待客だったとでも言うのか?
甲子園の場合、51898と言う当時の数字は限りなく限界に近い数字だろう。
甲子園を神格化したい気持ちはわからんでもないが
それもあまり度を超すと間抜けだぞ。

954 :代打名無し:03/04/30 16:04 ID:R7Ae59uR
>>950
>同じ年の西武球場が3000だったから単純に

根拠とするには馬鹿げてる。
西武は他の年もいつも32000くらい。
これを根拠とするなら
西武と当たった時の東京など他球場も+3000にしないといけない。
そんなわけはないので却下。

955 :代打名無し:03/04/30 16:05 ID:pR/MI/LP
>>953
招待客は普通指定席でしょ。いい所の。


956 :代打名無し:03/04/30 16:11 ID:pR/MI/LP
会社関係者、プロ野球関係者とか取引先、選手の家族、親戚、マスコミ等が立ち見するわけがないでしょ。

957 :代打名無し:03/04/30 16:15 ID:/a0dEPtT
>>955
普通はそうだろうね。
でも、そうなると、あの莫大な立ち席客は
有料入場者数にカウントされるということになるんだよ。
そうなれば、
甲子園にさらに+数千のキャパがあった。
という仮説がいかにバカげているかわかるだろう。

958 :代打名無し:03/04/30 16:21 ID:gtWdoeEJ
観 客 水 増 し 2003 Part4
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051687016/l50

次スレたてますた。
Part3を使い切りましたら移動願います。

959 :代打名無し:03/04/30 16:26 ID:pR/MI/LP
>>957
立ち見客がむちゃくちゃ入るのなら、
西武球場や広島市民球場でも座席数以上入っててもおかしくないはず。
東京ドームだってそう。
そちらも立ち見いるでしょうし。

960 :代打名無し:03/04/30 16:36 ID:rZ/2ryav
>>959
今度は消防法を無視するか・・・・

961 :代打名無し:03/04/30 16:39 ID:pR/MI/LP
>>960
ちがう。
立ち見は自由席から溢れた人がほとんどで、
立ち見での動員なんてできないんじゃないかって言ってるんだよ。

962 :代打名無し:03/04/30 16:52 ID:EU5A8fRZ
もう野球関係の発表は何も信じられないな。

963 :代打名無し:03/04/30 17:21 ID:+3OuD8j2
>>962
動員数、球速、身長、体重、年俸、契約金
ウソついてるのがこれだけあるよ

964 :代打名無し:03/04/30 17:43 ID:tNR7h4S9
>>963

あと、東京ドームのホームランの飛距離の水増しね。
これは相当ひどいよ。

965 :代打名無し:03/04/30 17:47 ID:TI3GSuYO
>>963

プロじゃないが、少年野球の参加人数、高校野球の部員数も。

966 :名無し:03/04/30 18:26 ID:oN6FBGG/
50m走でも、世界記録より早い記録を堂々と言うくらいだからな。
観客水増しにしても、もう少し工夫してウソをついたほうが良いと思う。


967 :代打名無し:03/04/30 18:56 ID:+3OuD8j2
まだまだあるはずだ(w

968 :ファンがあほ過ぎ日本野球:03/04/30 19:05 ID:WTETUP5E
オリンピックの「ドリームチーム」も酷いね。去年サッカーはW杯を開
いて、オリンピックは単なる育成の場に変わろうとしているのに、野球
は鎖国スポーツだから、その数段落ちる大会を無理矢理すごいもののよ
うに見せかけて「ドリームチーム」なんて呼んでるんだから。まあ、フ
ァンがアホだから仕方ないのかもしれないが。サッカーでちょっとベスメ
ンバーを組んだだけで「ドリームチーム」何て言ってたら馬鹿にされま
くるぜ。「ださいよ、誰だよ言い出したの。もう大正や昭和じゃないん
だぜ、発展途上国じゃあるまいし」って袋叩きだろうな。

ところが野球になるとそれが不思議と通用しちゃうんだよね。「わ、ド
リームチームやベストメンバーや、スゲー!!神降臨」みたいな雰囲気
になっちゃうんだよね。もうどっかの宗教とかわらんね。

969 :代打名無し:03/04/30 19:11 ID:cO7DHtjM
>>968
バスケやホッケーなんかオリンピックは凄いぞ


970 :代打名無し:03/04/30 19:14 ID:6A3QP0lV
エドノダンスタイムか

971 :↑↑↑↑↑↑:03/04/30 19:45 ID:yjPcsXAt
パナマ必死だな。ゲラ

972 : :03/04/30 19:47 ID:kQuBCO4+
>>966
え、マジ?
いくらなんでもそれは無いんじゃないの?

973 :代打名無し:03/04/30 20:04 ID:D8ABBYw2
>>972
50M走 5.3秒なんてありえねえ!Part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1043210778/

1 名前:アスリート名無しさん[] 投稿日:03/01/22 13:46
古いネタで申し訳無いが正月に
プロスポーツマンNo1決定戦とかやっててな、
プロ野球選手で50m走5.3秒だって。
手動計時だから仕方ないと思うが・・・
でも俺暇だったから、いろいろ調べて100mの
世界記録保持者でも頑張って5.5秒位だそうだ。
日本人で6秒切れる人は陸上選手以外あまりいないと思う。

974 :代打名無し:03/04/30 20:29 ID:s5GcwQIb
おいおい!!!今日の甲子園は明らかに5万人入ってるだろ!
なんで発表が4万なんだ?そんなに大入袋を出すのが嫌なのか???

975 :代打名無し:03/04/30 20:57 ID:R7Ae59uR
>>973
満員でも5万は入らない。

976 :代打名無し:03/04/30 21:03 ID:Xe7B79qK
甲子園に隠れて神宮他全部悲惨。

977 :代打名無し:03/04/30 21:13 ID:D8ABBYw2
>>975
甲子園も昭和60年の日本シリーズでは51,554人入りましたがなにか?

ttp://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kyujokankyaku.htm
ttp://cgi.sainet.or.jp/~nishizak/baseball_faq/other.html

978 :975じゃないが、:03/04/30 21:16 ID:qd1CgEzi
>>977
甲子園の改装工事完了

ttp://osaka-nikkan.com/lib/otr02/p-otr-0309-05.html

この工事により収容人員は従来の5万5000人から、5万3000人に減った。


979 :代打名無し:03/04/30 21:17 ID:OsycTA+Q
>>977
>>929

980 :代打名無し:03/04/30 21:30 ID:srAaLojM
>>976
それ以降に2回は改修してるから今は5万以下なのは確実。
ちなみに前回のオールスターは43000人。

981 :代打名無し:03/04/30 21:41 ID:srAaLojM
>>977へのレスだった。スマソ

982 :代打名無し:03/04/30 21:48 ID:AeGwvV1x
阪神ですら5万はいらないなら

昨日の西武ドーム5万人は

983 :代打名無し:03/04/30 21:51 ID:lNLaAzgR
>>982
そんなこと今さら得意気に言われても・・・

984 :代打名無し:03/04/30 21:51 ID:BJT6KJw2
素朴な疑問なんだけど改修したら席減るの?どうやって確かめたの?

985 :代打名無し:03/04/30 21:56 ID:AeGwvV1x
えー、西武ドームは水増しっと…カキコ

986 :代打名無し:03/04/30 22:58 ID:ASZ9Z7W5
甲子園が46000ねぇ
にわかには信じがたいが消防法とかの
客観的な資料ないんかい?

漏れも改装=座席数減とは思えんけどな


987 :代打名無し:03/04/30 23:25 ID:S1kuIAyJ
>>986
定員の数字は知らないが

甲子園の改装で座席数が減ったのは確実。
実際に何列か座席が撤去されてるし。

988 :代打名無し:03/04/30 23:35 ID:ASZ9Z7W5
改装で3000席減だったな。

公称56000から53000になってるのが
何故実数46000なのか?

日本シリーズでの最高動員数と2回の改装
による座席数減が根拠のようだけど
明確なソースがないしな。

日本シリーズもオールスターも売上が全額入る
訳ではないよな、甲子園のように他球場より
キャパが大きければ、球団側が多目に非販売の
席を確保しても構わないはず。
てな屁理屈をこねてみる。


989 :代打名無し:03/04/30 23:43 ID:ASZ9Z7W5
まあ公称53000が正しいとも限らんけどな

昨日が53000で今日が48000
水増しだとして妙に芸が細かいのは何故だろう?


990 :代打名無し:03/05/01 00:07 ID:mR/4lfKj
昨日が祭日で今日は午前中雨模様で
中止が危ぶまれたからでは?

991 :代打名無し:03/05/01 00:20 ID:+SbkX7dg
  4月30日実数予想

甲子園  40,000人
広島    4,000人
神宮    2,000人
西武   12,000人
東京ド   8,000人
ヤフー   3,000人

神宮悲惨だな。
阪神戦・巨人戦以外はいつ見ても客いねえ。

992 :代打名無し:03/05/01 00:27 ID:ywJAupcX
53000席はない。でも49000席を下回るかと言われれば疑問。
上で51000余席という話にソースキボンと突っ込みが入ったけど、
4万数千席という話にも根拠がないのは同じ。

粘着に4万数千台を主張している人、甲子園に実際に行ったことありますか?

993 :代打名無し:03/05/01 00:31 ID:DdYkzb0+
>>991
おいっ、今日の神宮は確かに少ないがBBよりは全然多いぞ!


994 :代打名無し:03/05/01 00:34 ID:5t/36hmt
46000~48000の間かな。

995 :代打名無し:03/05/01 00:40 ID:O0Rauztw
>>992
いつまでもゴチャゴチャ言うなや。
>>929は充分説得力あるだろ。(絶対とは言わないが)
都合の悪い意見は目に入らないのかよ。

996 :代打名無し:03/05/01 00:43 ID:mR/4lfKj
旧川崎球場の最低観客数は何人だったのかねえ。

100人以下?

997 :代打名無し:03/05/01 01:32 ID:8aONpGDD
>>988
> 日本シリーズもオールスターも売上が全額入る
> 訳ではないよな、甲子園のように他球場より
> キャパが大きければ、球団側が多目に非販売の
> 席を確保しても構わないはず。
> てな屁理屈をこねてみる。

もちっと勉強しる(w。 日本シリーズとオールスターの主催はNPBだぞ。
特に日本シリーズは第1戦〜第4戦までの入場料収入が、両チームに分配される仕組み。
NPBの運営資金もここから捻出されている。だから、球団が勝手に席を確保しちゃダメ。

998 :代打名無し:03/05/01 01:53 ID:mR/4lfKj
     ,..:ニニニニニ::::::、
    ;;:::'''       ヾ、
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  i 、''ーー|| °||=|| °||
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   ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i   <水増し?そんなもの当たり前だろ。
    人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ      \読売の発行部数も水増しだバカヤロー。
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.      \________ 
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||
     ,..:ニニニニニ::::::、
    ;;:::'''       ヾ、
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  ,=ミ_____,====、 ,====i、
  i 、''ーー|| °||=|| °||
  '; '::::::::: """"  i,゙""",l
   ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i   < だから言ってるだろ。俺一人で一万人分なんだよ。
    人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ      \45000+俺=55000だ文句あっか。
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.      \________ 
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

999 :代打名無し:03/05/01 01:54 ID:mR/4lfKj
     ,..:ニニニニニ::::::、
    ;;:::'''       ヾ、
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  i 、''ーー|| °||=|| °||
  '; '::::::::: """"  i,゙""",l
   ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i   <君たちは分かっていない。巨人が水増ししてる訳じゃない
    人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ      \プロ野球機構が日本シリーズの入場者数を
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.      \少なめに発表して、上前をはねているんだ。
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i       \________
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||
     ,..:ニニニニニ::::::、
    ;;:::'''       ヾ、
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  ,=ミ_____,====、 ,====i、
  i 、''ーー|| °||=|| °||
  '; '::::::::: """"  i,゙""",l
   ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i   < 東京ドームの従業員、警備員、選手、記者、
    人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ      \ わしのSP、それから後楽園WINSの入場者数を
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.      \ 加えたら軽く5万5千は超えるだろう。
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i       \________
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||


1000 :代打名無し:03/05/01 01:55 ID:mR/4lfKj
     ,..:ニニニニニ::::::、
    ;;:::'''       ヾ、
   ;'X:           ミ
   彡   -==、  ,==-i
  ,=ミ_____,====、 ,====i、
  i 、''ーー|| °||=|| °||
  '; '::::::::: """"  i,゙""",l
   ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i   < もうわしは死にたい
    人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ      \________ 
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.      
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i       
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

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