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★☆(よろず相談受付)プロ野球板自治スレ12☆★

1 :代打名無し:03/06/25 14:41 ID:kWR3qhmX
プロ野球板の自治スレッドです。
ローカルルール、スレッドや板の設定等に関する相談や話し合い、
その他もろもろのプロ野球板全般に関する話題はこちらでどうぞ。
質問に答えてあげたりする住人さんは随時募集中。
>>2-10あたりにリンク集やFAQなどがあります。

   ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
   ☆                           ☆
   ☆ 現在,板分離等の話し合いをしています ☆
   ☆                           ☆
   ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

感情的にならず、客観的に発言しましょう。
批判する場合には、その理由を述べることを心がけましょう。
尚、自治スレでも全面的にコテハン叩きはスレ違いです。

【過去ログ】
★☆(よろず相談受付)プロ野球板自治スレ11☆★
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056354825/
過去ログ倉庫
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5801/


2 :代打名無し:03/06/25 14:41 ID:kWR3qhmX
==リンク集==
【削除依頼】
base:プロ野球[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/
base:プロ野球[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055367336/
base:プロ野球[重要削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028725925/
・ルールに則った正しい削除依頼を。
削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

【削除に対する疑問・質問等の議論】
■□野球板って無視されてるんすか?□■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/

【その他質問】
くだらない質問はここで聞け!@プロ野球板 5回
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056166051/

【ブラウザスレ】
【鯖に】 2chブラウザでサクサク快適5【優しい】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055841167/

【スレ立て依頼スレ】
【1さん】 スレ立てを依頼するスレ 3スレ目 【急募】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1052745300/

【実況板案内スレ】
★プロ野球実況板はここだゴルァ!(ジョージageアス)★
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054716246/


3 :代打名無し:03/06/25 14:41 ID:+HhcmeGh
2

4 :代打名無し:03/06/25 14:42 ID:kWR3qhmX

【他所の板分離、設定変更議論スレ】
セリーグ板とパリーグ板への分割を懇願するスレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054829078/
プロ野球板批判要望スレ 2球目
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1056189913/

【その他運営情報板・批判情報板のスレ】
ex3鯖がさらに重い重い重い重い重い重いx10
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055960846/
実況報告スレ【旧密告スレ】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051601819/
サーバーダウン(鯖落ち)情報 Part2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053511132/
◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054894080/
2chの動作報告はここで。 パート3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056200143/
サーバーダウン(鯖落ち)情報 Part2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053511132/
重い重い重い重い重い重い重い@運用情報
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051773926/
  

5 :代打名無し:03/06/25 14:43 ID:kWR3qhmX
【水先案内所関係】
プロ野球板の歩き方
http://2chbase.fc2web.com/
Wiki版
http://comb.s31.xrea.com/base/wiki.cgi
【サーバー負荷】
2ちゃんねる サーバ負荷監視所
http://ch2.ath.cx/load/ex3.html
2ch鯖勝手な監視所
http://users72.psychedance.com/logview.cgi?srv=ex3.2ch.net   
  ∧_∧
 ( ´∀`)
  なんでスレ立てただけで叩かれるモナ?
   ∧∧
  (,,゚Д゚)
   2ちゃんねるって
   新規スレッドが1個立つと、古いスレッドが1個消えてしまうんだよ。
   だから重複スレや、駄スレが立つとみんな怒るんだよ。 糞スレ立てんなゴルァ!
   そのシステムが解らない人にとっては
   「なんでそんなに怒ってるんだ?」って思うかもしれない。
   でもさ、参加するにはルールはある程度把握しとかなきゃいかんぞ。
   それに板が乗ってる鯖にも負担がかかるしな。
   ∧∧
  (*゚ー゚)
   叱られる前に、ざっとでいいから目を通してね↓
 ●----2ちゃんねるの疑問はまずここで解決!---
   【2ちゃんねるガイド】 http://www.2ch.net/faq.html
   【2ちゃんねる初心者のためのページ】 http://www.skipup.com/~niwatori
   【2ちゃんねる用語解説】 http://shake-hip.com/niwatori
   【2典】http://freezone.kakiko.com/jiten


6 :代打名無し:03/06/25 14:43 ID:kWR3qhmX


  ∧_∧
 ( ´∀`)
   悪口言われてムカツクモナ!
  ∧_∧
 ( ・∀・)
   そうゆう香具師は完全無視!
   荒らしは反応を見て喜んでいます。
   PCぶっ壊しても反応しちゃいけないんだからな。
  ∧_∧
 ( ´∀`)
   こいつら誰だモナ?
   (‘ ε ’) (・ ε ・)( ゚ー゚)(´Θ`)(゚ μ,゚)[…ε …](丶´_ゝ`)(●`∀´●)
    ( ̄粗 ̄)(`・Å・´)(;´A`)(○ε○)( `ー´ )<´θ`>(#゚〜゚)( ´〜`)
   ∧∧
  (,,゚Д゚)
   左から
   今岡誠(神)、東出輝裕(広)、黒木知宏(ロ)、山崎武司(オ)、平本学(ヤ)、福留孝介(中)、金本知憲(神)、
   松坂大輔(西)、   新井貴浩(広)、井川慶(神)、清水隆行(巨)、初芝清(ロ)、前川勝彦(近)、西口文也(西)、
   仁志敏久(巨)、種田仁(横)だ。
   各本スレや「(‘ ε ’) (・ ε ・) 兄弟のネタスレッド」に一覧が乗ってる。
   いろいろな呼び方があるからそれは独自に研究しろ。


7 :代打名無し:03/06/25 14:44 ID:kWR3qhmX
   ∧_∧
  < `∀´>
   アジア大会対韓国戦のスレを立てたいニダ
   ∧∧
  (*゚ー゚)
   そうゆうのは野球総合板に行ってください。
   日米野球を除いて国際野球、MLBの話題は板違いです。
   野球総合板:http://sports3.2ch.net/mlb/ 

  (・∀・)「ローカルルール」ッテ ナンダ?

   ∧∧
  (,,゚Д゚)
   ローカルルールってのはその板だけにあるルールもことだ。
   この板で言うとでっかく「実況禁止」って書いてあるところだ。
   一回は読むように。

   ∧_∧
  ( ‘∀‘)
   自治スレってなにをしてくれるの?

   ∧∧
  (,,゚Д゚)
   >>1に書いてあるようにローカルルール、スレッドや板の設定等に関する相談や話し合い、
   その他もろもろのプロ野球板全般に関する話題を扱っている。

   でも、荒らしレス等の削除依頼はここでは受け付けていない。
   >>2のあたりにある削除依頼スレを利用。
   で、削除依頼をするときは下のページを参項に
   http://2chbase.fc2web.com/irai.htm


8 :代打名無し:03/06/25 14:46 ID:kWR3qhmX
       ★             実    況    厳    禁             ★

729 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★[] 投稿日:03/06/12 22:28 ID:???
>>601
アクセス規制をかけてほしいんですか?

747 名前:削除屋@江之島狂兵衛 ★[sage] 投稿日:03/06/12 22:39 ID:???
>>735
これに関しては「ひろゆきが巨人ファンだからどうのこうの」という
話になるとめんどくさいので先に言っておきますが、
私が呼びましたです。
ちなみに、他に実況している人も、やるなら覚悟した上でやってください。
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
       ★             実    況    厳    禁             ★
              
              

9 :代打名無し:03/06/25 14:54 ID:KFm9ngOu
>>1

10 :代打名無し:03/06/25 14:59 ID:cqMLFdNx
>>1
乙です。

11 :代打名無し:03/06/25 15:07 ID:/41D0m40
>>1
otu

12 :代打名無し:03/06/25 15:33 ID:7s+i1D+Y
自治スレも、油断すると落ちるんだな。。。
>>1

13 :代打名無し:03/06/25 16:52 ID:1ZEN4gAa
スレストかけてください
G-PART118 since 03 Jun 20
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056472786/l50

14 :代打名無し:03/06/25 16:54 ID:bKNoAvE/
>>1
おちゅ

>>13
base:プロ野球[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055367336/
こちらへどうぞ

15 :61 ◆fsRF6SmDQ6 :03/06/25 18:51 ID:24ETN6zX
>12
落ちるていうか1000到達です。。

>1乙

16 :代打名無し:03/06/25 18:52 ID:DArDnFoG
>>15
前スレは23レスしかついていませんけど・・・

17 :代打名無し:03/06/25 18:53 ID:t9C3cxUB


18 :代打名無し:03/06/25 19:15 ID:ED4BGFBh
巨人本スレがしたらば実況問題で荒れてるけど、
やっぱしたらばの実況は駄目なのかな?

19 :代打名無し:03/06/25 21:16 ID:i+FnU3Ii
>>18
ダメなんじゃない?何か特例がどうとかどっかできいた気がするけど
基本は実況負荷だと。
なんなら今ならまだ時間あるから、管理やってもいいって巨人本スレの人が居たら
お手伝いしてもいいけど、そんな雰囲気じゃないみたいだなあ(; ´ω`)

20 :代打名無し:03/06/25 21:31 ID:i02XZdUK
ちょろりが実況
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055734638/914

21 :代打名無し:03/06/26 00:23 ID:g1cVDh0M
保守してみる

22 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/06/26 00:48 ID:KiqVDAf2
記念カキコ

23 : ◆//UNKoO4m. :03/06/26 00:49 ID:WvnZTcwq
>>1
乙葉

24 :代打名無し:03/06/26 01:29 ID:E09qriCT
とりあえず上げるよ?

25 : ◆//UNKoO4m. :03/06/26 01:56 ID:WvnZTcwq
>>24
うん。


【プロ野球板ニュース・外電版】
一応、夜勤さんは、base.2ch.net構想をしてくれてる模様。

2ch特化型スペシャルサーバ構築大作戦
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052923573/729

しかし、he.net(今、鯖を借りてるアメリカの会社)と違い、
夜勤さんの会社に強制捜査が入る可能性がうんぬん、の問題があるため、
金銭面で目処がついたとしても難しいか? との予測もある。

26 :代打名無し:03/06/26 02:13 ID:E09qriCT
なぁ、ここで言うのもなんだか気が引けたんだけど保守がてら聞いてくれや。
分割に関して話し合ってるスレ(野球板のと要望板の)
なんでここにきてレスがつかなくなってんだろ?
俺、夜しかPC開けない環境だから夜中に「今日こそ進んだか?」と思ってチェックすると
全然レスがついてない・・・
で、夜中に俺がレスつけても当然人も少ないわけで・・・

みんな、どういう気持ちなんだろう?
もう分割はどうでもいいのかな?



27 :代打名無し:03/06/26 02:32 ID:BxnISGA5
簡単だよ。
今野球板を荒らしてるのは珍ヲタばっか。
まともなこの板の住人はほとんど去ってしまったのさ。



28 :代打名無し:03/06/26 02:37 ID:SOxWCn5l
>>26
分割でなにが変わるか言えますか?

29 :代打名無し:03/06/26 02:43 ID:6/m753zo
>>15
24時間以内に書き込みがないと、立ったばかりのスレは落ちちゃうのよ。

30 :代打名無し:03/06/26 04:18 ID:uz2896C4
巨人実況板でJBBSでの実況について話してたんだがもう疲れた・・・
自己中の巣窟ですか・・・

31 :代打名無し:03/06/26 06:51 ID:WjgIcSwT
>>26
分割だけならさほど効果がないというのが流れになってきてるからじゃないの?
同一鯖上ならどういう分割しようが・・・
鯖落ち(負荷)が問題になるはずが、分割の仕方が問題になってるんでどうでもよくなったとか

>>27
つまりスラム化してるというわけですね

32 :代打名無し:03/06/26 10:24 ID:P8oRliIM
>>30 まじめな住人さんは違うとこ逃げちゃってるんじゃないの?

33 :◆s8X90K5ceE :03/06/26 10:32 ID:ZxJX20Ny
ttp://members.tripod.co.jp/taichanikku/jiti.htm
テンプレ、リンク先変更含めて更新してみました
こうすれば?ってのがありましたら宜しくお願いします

34 :代打名無し:03/06/26 11:06 ID:Q3Ew9XRZ
>>33otu
前スレの23レスは超えたわけだが・・・…

35 :61 ◆fsRF6SmDQ6 :03/06/26 12:21 ID:L+bIixV9
>29
よく見たらもう1個立ってたんだ、11。
知らんかった

36 :代打名無し:03/06/26 12:23 ID:clXe25bH
んじゃ、スレ落ちしないように適当に書いてみる。
自分なりにこの数週間自治スレに参加してみて思ったこと。

1.慢性的な人大杉と負荷の1点集中。

・負荷軽減のための専用ブラウザ啓蒙活動を今まで通り続ける。
・さらに、前々スレ(10)と批判要望でやっていた
ブラウザで見た際のページのトップ(なんて言うんでしたっけ?)を
改造したものを詰める。
平行して設定値ももう一度見直してみる。

と同時に、
・「試合終了直後は混み合うので別の事をしよう(仮称)」キャンペーンの展開。
実況に残るもよし、パソコンから離れるもよし、各自の考えで動く
ようにお願いする。(毎晩のように落ちる原因を知ってもらう)
正確には、落ちる(フリーズや再起動)ではなく処理の遅延ですが。
下手に、こちらから条件等を提示するとみんなでそろって動いてしまい
あまり意味がないので、各自で適当に時間を潰してもらうのがいいのでは
ないでしょうか。

2.保持数の少なさからdat落ち続出。
スレの保持数を上げるか、現在の板を分割する形でスレを保持するか。
どちらがいいのか議論が必要だと思う。

3.新鯖獲得競争に乗り出す。
カンパでは、ダメっぽいので●を持ってる人たちに
●板へ言って「プロ野球用の鯖おくれ」と言ってもらう。

どれも、短期的な解決方法じゃないのがあれですが
地道にやらないとダメなんだーと思ってしまう今日この頃です。
遅くなりましたが、>>1さん乙です。

37 :代打名無し:03/06/26 12:25 ID:ZnbQsqQk
>>30
巨人本スレ住人で実況管理やってもいいって香具師いないのか?
いつまでもJBBSじゃだめだろ。
現管理人スキルないの言い訳にして動く気ないらしいし。
>>19 
で教えてやってもいいって人いるんだから
これを機会にとっととJBBSはなれた方いいんじゃね?


38 :代打名無し:03/06/26 12:26 ID:Q3Ew9XRZ
テンプレに加えてください。
【サーバ】●持ちこそが訴えるスレ【増設】
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1040210096/

39 :61 ◆fsRF6SmDQ6 :03/06/26 12:45 ID:L+bIixV9
>巨人実況
一瞬俺がやるのも考えたんだが、やっぱりスレ住民がやらないと自治意識が育たないよね

>36
まとめ乙。
ページトップはindexだよー

で、baseball.2ch.net構想ってみなさんどう考えてますか?



40 :代打名無し:03/06/26 13:50 ID:XzergrAc
教えてくれるって言う人が来て、一瞬管理人になってくれそうな人が出てきたけど、その後わけの分からんずれた討論になって、結局どうなったかは不明です。>巨人実況

41 : ◆s8X90K5ceE :03/06/26 14:00 ID:TPBHq45M
>>38
くわえました。

42 :代打名無し:03/06/26 14:10 ID:mAEzI8zD
G実況の住人なんでがどの位の知識があれば管理人って出来るんですかね。
誰も居ないならやってみようとは思うんですが如何せんcgiの事はわからんもんで。

43 :代打名無し:03/06/26 14:12 ID:mAEzI8zD
× G実況の住人なんでが
○ G実況の住人なんですが

訂正。

44 : ◆s8X90K5ceE :03/06/26 14:14 ID:TPBHq45M
>>42
俺もわかりませんが頑張ってください。

45 :代打名無し:03/06/26 14:25 ID:cIE1p5qM
>>42
昨日の実況スレの4273-4303あたりに教えてくれるって言う人が現れて、必要な知識についても少しだけ話に出てるよ。

46 :ェンドウ:03/06/26 15:07 ID:P8oRliIM
>>42
ずぶの素人でもできます。漏れでもできました。
つか、できるまで教えます( ´ω`)ノ

って何か予備校のキャッチコピーみたいですが。

47 :42:03/06/26 15:34 ID:J/nhkpQx
>>46
やってみようと思います。ェンドウさんよろしくお願いします。

48 : ◆s8X90K5ceE :03/06/26 15:48 ID:TPBHq45M
スレ立ってますね
実況板討論スレ
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=895&KEY=1056603951


49 :ェンドウ:03/06/26 16:03 ID:P8oRliIM
>>47
やればできるかならずできる。

では討論スレの方に逝きます。

50 :代打名無し:03/06/26 16:37 ID:yziQzJWA
>>48
ちょっといい方向に向かってるみたいですね
安心しました

51 :代打名無し:03/06/26 18:29 ID:/r5/qRBZ
>>24
だめです。元の位置に戻して下さい。

52 :代打名無し:03/06/26 19:02 ID:7gjco0sQ
>>39
プロ・アマチュア・MLBを総まとめ。
アンチはアンチ野球とアンチサッカーに分割できるならそれも。

53 :代打名無し:03/06/26 19:10 ID:gDn0i6Cm
あんまり関係ないけど27時間テレビ中はex2とlive5停止するようだね

54 :代打名無し:03/06/26 19:25 ID:7gjco0sQ
>>53
http://www.fujitv.co.jp/27h/index2.html

これか。まあ確実に飛ぶだろうしねぇ。

55 :代打名無し:03/06/26 19:35 ID:BI56NH0D
豚ロンは鷹の偽スレなんとか白や。

56 :代打名無し:03/06/26 19:36 ID:7gjco0sQ
>>55
削除依頼を出せ。

57 :代打名無し:03/06/26 20:21 ID:0TgFILUo
在日韓国人のための阪神応援スレッド 1
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055971884/

このスレはありなんですか?こういうのがOKだという認識が広がりますよ。
野球板全体に汚染広がりますよ。もうダメかもしれないけど。
「在日・金本スレ」ではまともな人らが頑張ってたけど、余程の暇人じゃなきゃ
何度も何度もやってられないでしょう。


58 :代打名無し:03/06/26 20:33 ID:RNVuVChZ
http://qb.2ch.net/saku/
まず。削除依頼を出して見ましょう。
もちろんガイドラインや依頼の注意をしっかり読んだうえで

59 :代打名無し:03/06/26 21:12 ID:SOxWCn5l
>>52
その認識は少し甘い。「野球に鯖は一つ」だから、
スポーツchがくっついてくる可能性がある。

60 :代打名無し:03/06/26 21:17 ID:UC0qnylk
多分、そろそろ落ちます〜〜

61 :代打名無し:03/06/26 21:45 ID:Mub+nh+P
今日は落ちないな

62 :代打名無し:03/06/26 21:51 ID:QOgjkFQk
阪神負けたからな

63 :代打名無し:03/06/26 22:03 ID:O8ibsLgK
巨人と阪神がともに負けると、落ちないんだね。平和で(・∀・)イイ!!

64 : ◆//UNKoO4m. :03/06/26 23:53 ID:WvnZTcwq
>>57
削除人さんによると、「とりあえず他のファンスレへ誘導してもらえますか?」だそうです。

誘導してくれてたアリさん、乙彼さまです。

65 : ◆//UNKoO4m. :03/06/26 23:55 ID:WvnZTcwq
しまった。混乱を招く書き方をしてしまった。

アリさんは、「削除人さんのコメントを教えてくれた」って意味です。
削除人さんから言われた誘導は多分誰もしていません。

66 :代打名無し:03/06/27 00:19 ID:hOOB0pax
こういう糞スレも、削除依頼要項に該当しないからどうにもならんのな…

阪神が一敗するたび危惧して大騒ぎするスレ・2敗目
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055791158/l50

739 名前:代打名無し 投稿日:03/06/26 20:43 ID:RuyphmcK
今日はこのスレに人が集まりそうな予感。。。

・゚・(ノД`)・゚・。モウダメポ
・゚・(ノД`)・゚・。モウダメポ
・゚・(ノД`)・゚・。モウダメポ

だめぽの練習してみた。。。



873 名前:代打名無し メェル:sage 投稿日:03/06/26 22:39 ID:N+lrekgN
負けてほっとしてるかも・・・<わし(阪神ファンだよ)



     負けが確定した(?)9時43分から、約2時間で140レス…。
     実況ペースの書き込み頻度のときもあって、たまらんわ。

67 :代打名無し:03/06/27 00:20 ID:g9YBr2ba
>>61-63
昨日鯖の再起動があったからじゃないの?

68 :代打名無し:03/06/27 00:22 ID:G/zNYA1C
>>67
その日のうちに落ちてるけどなー

勝ち負けではなく、首位と2位の差が開くと落ちる?

69 :代打名無し:03/06/27 00:28 ID:hOOB0pax
ageとく

70 :代打名無し:03/06/27 00:28 ID:hOOB0pax
ageてなかった…

71 :アリさん ◆/yxi.c4.ME :03/06/27 00:53 ID:/PcqmPZ/
>>64-5
(=゚ω゚)ノ

>>66
削除依頼頻発してる私が言うのも何ですが、けっこう笑って見てます、、


72 :代打名無し:03/06/27 14:17 ID:sWjOTN6p
ダイエーの偽スレ立てた奴が、本スレ荒らして困ってます。
何とかなりませんか?住人は居なくなってるし。

73 :代打名無し:03/06/27 16:04 ID:AXDKdEpe
>>72
報復のつもりかどうかは知らないけど同じ事やっちゃあいけないでしょう?
base:プロ野球[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/
こっちでよろしく哀愁


74 : ◆8xFISHnxl6 :03/06/27 21:00 ID:tJVf8MPN
伏龍@西武スレ'03-24
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056470470/392
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056470470/393
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056470470/397
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056470470/398
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056470470/399
これは実況行為になりませんか?
勿論、今回が初めてではありません。


75 :代打名無し:03/06/27 21:00 ID:Dtscr7CG
今日こそ落ちそうな雰囲気です。。。

76 :代打名無し:03/06/27 23:26 ID:F2VXUpE1
また阪神の試合終了直後に飛びました

77 :代打名無し:03/06/28 00:00 ID:YFjs+jZ+
>>72
base:プロ野球[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/

289 名前:代打名無し[age] 投稿日:03/06/27 17:33 HOST
削除対象アドレス:
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056470470/
343-346 349 351-354 356 358-359 361-363 365 368-369
(対象ID:sWjOTN6p)

削除理由・詳細・その他:
5 故意にスレッドの運営妨害
  スレの趣旨から逸脱した発言
6 連続投稿・コピペ・AA
宜しくお願い致します

☆君のレスが見事に消されてるよ。同じように申請すべし


78 :代打名無し:03/06/28 10:59 ID:IVuK1fzf
>>27
何でも阪神のせいにするなよ。
巨人ファンはコテハンが荒らしだったというじゃないか。
工作員必死だなwお前は荒らし以下だよ。

79 :代打名無し:03/06/28 11:11 ID:jKRTD0F6
まあ、荒らしは荒らすことが目的で野球を楽しむことが目的じゃないだろうな。

80 :代打名無し:03/06/28 13:41 ID:IMjb8hke
今日はデーゲームが多いですから、大丈夫ですかね。

81 :代打名無し:03/06/28 15:37 ID:q6CVnLmC
_| ̄|○ 先週はナイター1ゲームだけだったような・・・

82 :代打名無し:03/06/28 17:59 ID:n2zWxEP9
8回裏終了横浜3−5阪神

83 :代打名無し:03/06/28 18:11 ID:n2zWxEP9
9回表終了横浜3−5阪神

84 :代打名無し:03/06/28 18:18 ID:n2zWxEP9
ゲーム終了横浜3−5阪神

85 :代打名無し:03/06/28 19:36 ID:ISXmDnMZ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056796001/

こういうスレって、実況しろっていってるようなもんだよな。。。

86 :代打名無し:03/06/28 19:45 ID:jHu5wiQf
西武スレで、また例の2人が実況してます。


87 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/06/29 00:46 ID:DJOpCbTh
テス。

88 :代打名無し:03/06/29 00:57 ID:+dXrpOlp
あれだ
ナウシカが連れてるペットだ

89 :代打名無し:03/06/29 01:19 ID:54qdoe0B
>>88
そりゃ、テト
と、捕手がてら突っ込む

90 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/06/29 02:08 ID:MxsUJdYv
http://base.2ch.net/

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051539492/998

夜勤さん・・・(涙

91 :狂人愛:03/06/29 02:09 ID:tTz+42pe
やばい コロンビアの選手 また国に帰って殺されそう

92 :代打名無し:03/06/29 02:12 ID:9Bg1frol
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056470470/607

警告受けてまだAA攻撃とか

93 :代打名無し:03/06/29 03:28 ID:2WfjjcX2
>>90
ウァーン・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ナクナ

準備はしてくれていたんですね。。。


94 :代打名無し:03/06/29 03:45 ID:Ly6YRyT/
>ソンロン氏

鷹本スレに粘着してるのは相手にしない方がいいですよ。
本当の鷹ファソはほとんど2chの本スレなんて見てませんから。
本気でご用事があるなら避難所言った方が良いですよ。

95 :代打名無し:03/06/29 03:47 ID:Ly6YRyT/
さらに付け加えれば
本スレほぼ破棄してるのと同じ状態だから削除依頼が出ないのも当然。

96 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/06/29 03:54 ID:Yn4ZCI8x
>>94
どうもありがとう。
でも、本当の鷹ファンであろうがどうだろうが、
鷹スレが一つしかない以上あれは鷹スレになっちまうわけで、
そうすると初心者の人たちがあれを鷹スレだと思ってやってくるわけで、
鷹ファン全体が誤解されるのもアレかなと思うし、
そもそも自治とは対話であるという俺の信念から言っても、
なんとか言ったほうがいいんじゃないかと思いました。

ま、さすがに呆れてますけど、ちょっと。

97 :代打名無し:03/06/29 03:55 ID:OhacM+aN
そろそろエロゲーのスレ削除願えませんか?


98 :代打名無し:03/06/29 03:59 ID:fdGLHYMj
>>96
名無しで自己弁護なんて恥ずかしいことするな

99 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/06/29 04:04 ID:Yn4ZCI8x
>>98
アレね、ただの名前の入れ忘れだったんですよ。
まあそう言ってもどうせ言い訳にしか聞こえなかったから言わなかったけど。
別に、隠すつもりも開き直るつもりもなく。

100 :代打名無し:03/06/29 04:08 ID:fdGLHYMj
>>99
自分でやったこと知ってて知らない振りしようとしたと。
その後すぐに認めてるのにね。
まあ何とでも言い訳できるだろうからいいけどね。

101 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/06/29 04:13 ID:Yn4ZCI8x
言ってる意味がよくわからん。
狂兵衛が依頼無し削除したことに対するソースを求めたんだろ?
個別の事例がないと検討できんじゃないか。
「どの」依頼無し削除のことを言ってるのかがな。
その中には問題になってなくても不適切なものもあったかもしれんから、
あの場面で一般論で依頼なし削除が正しいか間違ってるかを論じても
仕方がないだろ?

ちなみに、俺はAirH"なので、IDはイヤというほど変わる。
うぜえんだよ、すぐ接続切れて。

102 :代打名無し:03/06/29 04:25 ID:fdGLHYMj
>>101
個別の事例なしで話進めてるじゃん。
それに西武スレ以外で以来無し削除したことあるの?
結局西武関連のことに贔屓目に動いたという事実に変わりはない。
西武スレの内情が分かっているということを削除に絡めたわけだし。
それならそれで認めればいいのでは?

103 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/06/29 04:35 ID:Yn4ZCI8x
>>102
西武スレ以外で依頼無し削除したことあるのって聞かれても、
ソンロンは削除人じゃないからわからん。
狂兵衛に直接聞いてくれ。

どうでもいいけど、「削除する=贔屓する」になるのがわからん。

104 :代打名無し:03/06/29 04:36 ID:3joE2ZOj
>>101
しばらく見ないうちに尊大な態度になったな。
やはり人間なにかしらの権力得ると変わるんだな。
仕方ないこととは思うけどな。

105 :代打名無し:03/06/29 04:40 ID:fdGLHYMj
>>103
ダイエースレではソンロンが今日の削除について思いっきり語っていますが、
あなたは狂兵衛の心の中が読めるエスパーなのかな(w
だったら以来無し削除の件も心を読んでください。

106 :代打名無し:03/06/29 04:42 ID:+dXrpOlp
ええっ!!!
ソンロンは狂兵衛の心の中が読めるのか!!!

107 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/06/29 04:42 ID:Yn4ZCI8x
>>104
尊大なのは昔からです。

とりあえず対応って3つしかなくて、
●行われた個別の削除に問題がある→削除議論板へ
●行われた削除に普遍的に問題がある→批判要望などで問題提起
●ただ狂兵衛、もしくは俺を叩きたい→最悪板へ
だと思うんだよな。
それか管理人にメール。



108 :代打名無し:03/06/29 04:42 ID:fdGLHYMj
今日の削除じゃなかったな。
以来無し削除の件についてだな。

109 :削除屋@江之島狂兵衛 ★:03/06/29 04:42 ID:???
私が登場したら何か変わるんでしょうか。

110 :代打名無し:03/06/29 04:43 ID:+dXrpOlp
>>109
おまえ、心の中を読まれてるらしいぞ

111 :代打名無し:03/06/29 04:44 ID:91yT/g9M
削除されたことへの文句は削除議論板でやる話題。

そこで意見言えないチキンは黙ってろよ。

112 :削除屋@江之島狂兵衛 ★:03/06/29 04:46 ID:???
>>102
たまにちょこちょこ見てたスレでは
依頼無し削除をしたこともありますよ。何度か。
それを「贔屓」と呼ばれると???って感じですが。
私個人は削除が贔屓だとは思ってないんですけどねー。

>>110
怖いっすねー、、、
私は狂兵衛ですからソンロンさんの気持ちはわからんですけどね。


113 :代打名無し:03/06/29 04:50 ID:fdGLHYMj
>>112
西武スレ以外で以来無し削除したことはあるの?

114 :代打名無し:03/06/29 04:50 ID:91yT/g9M
>>113
それを聞いてどうする?

115 :代打名無し:03/06/29 04:51 ID:7D7Zg6JA
もういいよ。ヒッチコックのサイコを見てるみたいだ。

116 :代打名無し:03/06/29 04:55 ID:7h/32z/w
あほらし。人を馬鹿にしてるんか。信用できんわこんな奴

117 :削除屋@江之島狂兵衛 ★:03/06/29 04:55 ID:???
>>113
ありますよん。いくらでも。
たまたま見たときにAAがぶわーっと貼られてたりすると消しますし、
宣伝だらけになってたときも消してます。
もちろん、消さないときもありますけどね。
空気が読めないスレは正直消しづらいですし、
突然何も言われずに消されるのって結構気持ち悪いと思うんすよね、
言論統制みたいで。。。
だから、あとから「宣伝です」とか「コピペがあったんで消しました」とか
必ず注釈を入れるようにはしてますです。
必要はないんですけど、一応私のケジメとして。。。

あぼーんでいくときもあるし、透明で行くときもあります。
もっとも、全部削除のログは管理人に見られてますから、
不適切な削除があったらお呼び出しがあると思います。

まだ、一度も呼ばれたことはないっすけどね。

118 :代打名無し:03/06/29 04:57 ID:NZoZj08X
>>112
>怖いっすねー、、、
>私は狂兵衛ですからソンロンさんの気持ちはわからんですけどね。

気持ちが分かるからタイミング良く登場できる(>>109)んでしょ?

119 :代打名無し:03/06/29 04:58 ID:fdGLHYMj
>>117
そうですか。
別に西武よりの削除が多くなってしまうことが悪いと言っているのではないので。

120 :代打名無し:03/06/29 05:00 ID:evVt8M/R
ソンロンでも狂兵衛でもいいけど
なんだかムキになってるみたいに見えるからやめたほうがいいよ
削除人が降臨しすぎるのはどうかと

121 :代打名無し:03/06/29 05:02 ID:NZoZj08X
>もっとも、全部削除のログは管理人に見られてますから、
>不適切な削除があったらお呼び出しがあると思います。

不適切な削除しない行為は見られようがないでしょ?
削除の偏りも見られようがないでしょ?

122 :代打名無し:03/06/29 05:04 ID:NZoZj08X
「不適切な削除」以外は何やっても露見しないわけでしょ?板の住人以外には

123 :削除屋@江之島狂兵衛 ★:03/06/29 05:07 ID:???
「不適切に削除しない」という事は2chには存在しないわけですが。

124 :代打名無し:03/06/29 05:10 ID:u9mHFamB
削除しないことで削除人を責めるのは筋違いだと思うんだが。
削除するもしないも削除人の自由。削除しなければいけない義務は無い。

125 :代打名無し:03/06/29 05:10 ID:NZoZj08X
依頼があっても屁理屈を付けて削除しない行為など

126 :代打名無し:03/06/29 05:10 ID:ziCHNAEU
ただの削除人ひとりのために
こういう議論がなされていること自体
削除人としての資質がない。
さっさとヤメレ。

127 :代打名無し:03/06/29 05:16 ID:+dXrpOlp
ト.ヨョヨヨ.フ

128 :代打名無し:03/06/29 05:18 ID:/RhNhCwO
もっとも最近は両方のスレでアリバイを作ったようですね。

>>124
分かった。
義務ではないのか。
偏った姿勢でも何ら違反ではないわけだ。
住人に不公平感を強く与えても、ルール上は何ら問題なしなわけだ。
それなら住人の感情的な問題にすぎないというわけか。
ルールの網の目をくぐった完全犯罪的差別というわけだ。
よく理解できた。もういいよ。
MLB中継も終わったのでもう寝るよ、おやすみ。

129 :代打名無し:03/06/29 05:18 ID:7D7Zg6JA
570 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY [sage] 投稿日:03/06/16 04:39 ID:Jnd8nsdl
>>564
私が「削除人だったとしたら」その意見に賛成ですよ。
ローカルルールでも規定されていることですし、
気分を害するスレにもあてはまりますから、それぞれ単独では
なかなか消されなくても、合わせ技一本でバリバリ消して構わないとは思います。

ただ、私ソンロンは自治固定なわけでして、自治的考え方でもって考えるわけです。
そう考えると、やはり削除に可能な限り頼らない方法を
考え続けるべきだと思っているですよ。

571 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:03/06/16 04:41 ID:yj+1kRfZ
ソンロンがそれ言ったらじゃあバリバリ消せよと言われるだけだろ。

574 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY [sage] 投稿日:03/06/16 04:46 ID:Jnd8nsdl
>>571
ソンロンは削除人ではないし。。。

それに、今プロ野球板を消してる削除人だって
「アンチスレだと判断したらバリバリ消す、判断できなかったら消さない」というスタンスなわけで
俺と意見が食い違っているわけではない。

575 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY [sage] 投稿日:03/06/16 04:47 ID:Jnd8nsdl
今プロ野球板を消してる削除人ってのは

江ノ島狂兵衛★とドロン除★の両氏のことな。



130 :代打名無し:03/06/29 05:18 ID:/RhNhCwO
ここでも自演が多くて嫌になるな。
では。

131 :削除屋@江之島狂兵衛 ★:03/06/29 05:19 ID:???
>>125
具体例がありましたら出してみてください。

>>126
ご迷惑をおかけしております。


           -=・=-  -=・=-

132 :代打名無し:03/06/29 05:20 ID:7D7Zg6JA
576 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:03/06/16 04:48 ID:W7XcP0pp
>>575
シラきっても仕方ないじゃん

578 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY [sage] 投稿日:03/06/16 04:54 ID:Jnd8nsdl
>>576
シラ切るも何も、ソンロンは削除人ではない。
削除ソンロン★なんていないだろ。
自治固定ソンロンが自治固定として意見を述べているだけだ。

>>577
まあ、強引に収束させてしまえばそうっすね。

579 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:03/06/16 05:02 ID:W7XcP0pp
>>578
もうソンロン=江ノ島狂兵衛っていうのは周知の事実のわけで、
それを頭に入れて話をしている人はいっぱいいる。
いまさら一自治固定としての意見とは取ってもらえない。
これは力を持った責任みたいなものだ。
 


133 :代打名無し:03/06/29 05:20 ID:7D7Zg6JA
583 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY [sage] 投稿日:03/06/16 05:16 ID:Jnd8nsdl
>>579
誰と誰が一緒とかどうでもいい。
周りの人がそれをどう受け取ろうがどうでもいい。

俺はソンロンであって、自治固定ソンロンとしての意見しか出さない。
江之島狂兵衛氏も、削除屋江之島狂兵衛としての意見しか出さないだろう。
その意見を受け取る人がどう取るかは、その人たちの勝手だな。
書き手としては、読み手の人がどう受け取るかまで制限は出来んので。

ま、スレ違いの予感が激しいので以降の話は↓で(※未.承.諾.広.告※)
ソンロンと四つ葉のクローマーを探すスレ 双葉
http://that.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1055694058/

589 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:03/06/16 05:28 ID:W7XcP0pp
>>583
それが責任というものなんだって。
自治固定ソンロンの意見にも削除屋江之島狂兵衛としての
姿勢を求められる場合がある。
まあその辺で信用というものをなくさぬよう気をつけて。    

134 :代打名無し:03/06/29 05:21 ID:7D7Zg6JA
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1053263552/570-           

135 :代打名無し:03/06/29 05:22 ID:+dXrpOlp
んなログいつまでも持ってんなよ

136 :代打名無し:03/06/29 05:23 ID:XikxnDST
ソンロン、自演でスレ荒らすのやめれ。
何でこんな時間に自治スレが伸びてるのかと覗いてみれば・・・
情けなさ杉

137 :代打名無し:03/06/29 05:23 ID:u9mHFamB
>>128
削除人は2chではボランティアという位置付け。

つか削除人に何を求めている?
あっちで依頼無し削除やったんだからうちでもやれと?

そういうのは自分が削除人になってやりませう。

138 :代打名無し:03/06/29 05:24 ID:+dXrpOlp
そういえばソンロンどこいった?

139 ::03/06/29 05:25 ID:7D7Zg6JA
>>135
今思い出したから参考までにあげたんだけど?
なにか不都合でも?

140 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/06/29 05:26 ID:SgA4c1rE
>>135
俺は持ってるけどな。
>>136
どれが自演なんだ、どれが。

はーあ、何でこんなに連投規制が出るんだか。
他にもdionがいるのか。


141 :代打名無し:03/06/29 05:27 ID:ziCHNAEU
西武がダイエーに2連敗して
イライラしてたんだろ。
それを八つ当たりしてる
かわいそうな人間なんだよ
今日のところは許してやろうぜ

142 :代打名無し:03/06/29 05:28 ID:BQ6LfP6t
全然関係ないけど、ソンロンって漢字で書くとどうなるの?

143 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/06/29 05:28 ID:SgA4c1rE
なんで俺が連敗ごときでイライラしなきゃいけないんだよ。

しかし、投手陣がつらい。

144 :代打名無し:03/06/29 05:30 ID:frzsOB3i
この期に及んでまだ自演続けて、自分で情けないとは思わんのか?
建前上どうかは知らんが、同一人物なのも自演なのもバレバレ。
そういう行為の連続の結果、既にお前の信用は全くない。
西武スレ住人だけは、それを承知で味方に付く。
自分達に好都合な存在だから味方するだけだ。
自分で自分を情けないとは思わんか?
まあ、俺も自演の常習だから人のこと言えんが。
でも、お前の立場で自演はまずいだろ?
自治スレでも既に信用度ゼロだな(w

145 :61 ◆fsRF6SmDQ6 :03/06/29 05:30 ID:75p3Q8ev
ソンロンと四つ葉のクローマーを探すスレ 双葉
http://that.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1055694058/

146 :代打名無し:03/06/29 05:31 ID:+dXrpOlp
>>139
落ちてて見えねえんだよーーーー

147 :代打名無し:03/06/29 05:32 ID:XikxnDST
ソンロン個人の信用がどうという次元ではなく、
こんなことでは、まともなヤシは自治スレには寄り付かなくなる罠

>>143
そういう雑談レスを自治スレではつけるなと、何度も忠告されてなかったか?

148 :代打名無し:03/06/29 05:33 ID:Ds+f9uJS
痛々しい人たちが煽りあってるスレはここですか?

149 :代打名無し:03/06/29 05:33 ID:PV5JGdyO
そろそろソンロンというコテも使われなくなる予感
今回の件で自分でも限界を悟っただろう
自分の間抜けさを後悔してももう遅い

150 :代打名無し:03/06/29 05:34 ID:u9mHFamB
ぼちぼちスレ違いかなと。

151 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/06/29 05:34 ID:SgA4c1rE
>>144
だから何が自演なんだよ(w

んじゃ、おまへの言うとおり、俺と狂兵衛が同一人物だったとするだろ?
んで、自治固定ソンロンとしての意見と、
削除屋@江之島狂兵衛としての意見を別々に述べることは自演なのか?
同一人物が違う立場であることを明確にして意見を述べることも
自演と言うようになったのか?最近の2chは。

アホくさくて、話にも何にもならんわ。

何度も言うが、俺はソンロンだ。
狂兵衛は、狂兵衛だ。
中の人がどうだかなど関係ない。

>>147
すまんね。

152 :代打名無し:03/06/29 05:36 ID:ziCHNAEU
263 :削除屋@江之島狂兵衛 ★ :03/06/29 02:22 ID:???
私、アンチ鷹なんかじゃありませんが。。。。
九州出身ですし。
いざゆけ若鷹軍団フルコーラス歌えますし。


348 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/06/29 03:32 ID:Yn4ZCI8x
>>335
俺がいつ鷹ファンを煽ったんだか。
誰だよ、俺がアンチ鷹とか言い出したの。
福岡に住んでた時代は「ホークス歌の応援団」を毎日聞いてたんだぞ?
鬼ちゃん萌えだったってのに。



153 :代打名無し:03/06/29 05:37 ID:+dXrpOlp
チャゲも九州出身だったな

154 ::03/06/29 05:40 ID:7D7Zg6JA
>>152
おにちゃんって、鬼って書くんだ。
俺も萌え
>>146●購入お薦めする。              

155 :代打名無し:03/06/29 05:44 ID:dAEAS7/D
ソンロンは荒らし
放置しとけ

156 :代打名無し:03/06/29 05:46 ID:/G1PA37r
>>151
建前論はもう分かった。
しかし、ここまで信用を失った以上は、「ソンロン」としての活動はもうやめた方がいい。
今後は新たなコテか名無しに変身した方がいい。
所詮、お前は自治コテなんかできる器ではなかっただけのことか。
今回の件で、板住人の衆人環視の中で完全に限界が露呈した。
おれも今後はもう表立って文句は言わない。
他スレでの今までの経緯との関連も問わない。
勝手にやってくれ。
もう自分でも分かっていると思うが、「ソンロン」はもう限界だな。
得意のキャラチェンジや文体チェンジで変身した方がいい。
嫌み半分、本音の忠告半分だ。
おれももう2ch自体に関心が薄れてきたからな。

157 :代打名無し:03/06/29 05:47 ID:kdd4gH7N
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/532-539

158 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/06/29 05:55 ID:SgA4c1rE
>>156
・・・本当に信用を失ったと俺が思ったら、
誰に言われずとも出て行くよ。

お前さんは俺に限界を感じたみたいだが、
俺は限界など感じていない。

何度もあったんだよ、危機は。
しかし、それらを全て乗り越えてきた。
今回の件のどこが危機なんだか。笑っちゃうね。

・・・さあ、気を取り直して鯖飛び対策、行きますか。
夜勤さんが一時的に権限を失ったわけだが、
どうなるんだろな。
base.2ch.netは結局夜勤さんの会社の鯖だから
そのまま使うことはないと思うし。。。

159 :代打名無し:03/06/29 06:00 ID:XikxnDST
>ソンロン
自治スレコテとしての自覚も覚悟もないなら、もうコテを名乗るのはやめてくれ。
これまでは「ソンロンは困ったチャソな部分もあるが、よくやってるから」とか思ってたが
今日という今日は、本当に愛想がつきた。
いまの藻前は、誰の目にも信用ゼロだと思うぞ。

160 :代打名無し:03/06/29 06:14 ID:+dXrpOlp
加護の顔が変なのだが

161 :代打名無し:03/06/29 06:25 ID:xw/VdJ/m
陰険近鉄オタが暴れてんな

162 :代打名無し:03/06/29 09:41 ID:TULFFfPm
ちょっと前に某セ・リーグのとある球団のスレのコテハンの人が実況行為をしていて
それでめちゃくちゃそこの板でもここのスレでもそこまで言うか!というくらい可愛そうになるくらい
ボロボロに叩かれまくっていた人がいたけれど、今回の鷹スレでの件はちょっと異常すぎるね。
あの2名のコテハンが明かに実況行為をしていたのは明かなのに、それに対して本人や
周りり煽り厨が 何が悪いんじゃ! 他スレでもっと酷い実況しとる奴がいるだろーが!という
完全な居直りを決めており、めちゃくちゃ酷い状況だよ。
しかも、その問題の2名のちょろりとスラッシュという固定は、今までも実況以外にも他球団のスレ荒らしを
長期に渡って繰り返しており、それを擁護する雰囲気を出している鷹スレの現状はかなり酷いね。
まともな住人の殆どは、もはや鷹スレから離れてしまっているんだろうけど、2名の荒らしと
それを支援する人のスレみたくなっていて鷹ファンに対する大幅なイメージダウンを与えている事は
間違い無い。心無い一部の人間のおかげで、まともな鷹スレの人まで肩身の狭い思いをするのは
可愛そうだよ。
>>ソンロン氏 ここまで言って分からん人達に、これ以上対話を続けてももはや無駄だと思われ。
実況を注意したのが、削除人についての個人攻撃にすり変えるなどと、
言っても分からん人間ていうのはいるから気にするな。

163 :代打名無し:03/06/29 10:10 ID:TTEhZBIw
猫が首位相手に大差で連敗、松坂が故障の直後にで暴れるというのは
状況証拠としては真っ黒。
「やつあたり」と取られかねない。李下に冠を正しまくり。タイミング悪杉。

164 :代打名無し:03/06/29 10:21 ID:V1xUEvsP
>>158
本当に出て行ってくれ。
プロ野球板に二度と関わらないでくれ。

固定ハンドルを使って発言してその発言に名無しを使って自演する。
自治スレに議論があるような自作自演をするのが気持ち悪い。

荒れてるスレッドにわざわざ★付きで登場して脅しをかけるのが気持ち悪い。
権力をひけらかしたいのか?
★付きの発言でいきづまると固定ハンドルにきりかえて自作自演。
さらにスレが荒れていく。荒しそのもの。あきれる。

気に食わないレスを削除して議論を分からなくする恣意的な削除が気持ち悪い。
(自作自演が分かっている以上、削除依頼にも自作自演の疑いがかけられる)

俺 は お ま え を 信 用 し て い な い 。

もう一度書いておく。

本当に出て行ってくれ。
プロ野球板に二度と関わらないでくれ。

165 :代打名無し:03/06/29 10:51 ID:yrDORUNI
初心に立ち返ってみろよ。
自治スレは、この板(プロ野球板)を快適なものにしようと思う人間が
集まっているはずだと思っていた。
人が集まる掲示板という場所では、テーマの前に人への配慮があって然るべき。
ネットが流行りはじめたとき、ネチケットという言葉があったのは知ってる?

一個人をここまでボロクソに叩くやつは、
荒らし以外の何者でもないと思うが。
漏れは、ソンロンを擁護して言ってるのではない。
個人叩きをしたい人こそ、自治スレに来ないでほしい。

166 :代打名無し:03/06/29 10:53 ID:TTEhZBIw
>>165
「人」が叩かれているのではなく「行為」が叩かれていることに
気づかないふりをしてる?

167 :代打名無し:03/06/29 11:25 ID:d1EQZEuF
>>163
それはバカコンビふたりが猫スレ荒らしまくったから
っていうのもあると思われ

168 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/06/29 11:39 ID:qHmM8Ioj
名無しを使って自演する?笑わせるな。どこが自演だよ。
何でもかんでも自演だと指摘すればいいと思っているのか?
意図的ではないと説明しているし、仮に意図的であったとしても
何の問題もない書き込み内容だろう。

★付きで登場して脅しをかける?
めんどくさいから俺が狂兵衛であるというおまえさんの仮定を前提とするが、
実況していると思われたスレに「実況するな」と書き込むことのどこに問題が?
程度の差はあれな。何が権力だ。バカバカしい。
★付きの発言で行き詰まる?どこが行き詰まってるんだ。
鷹スレでの狂兵衛、そして俺の発言は一貫している。
発言内容と2chでのルールを調べなおして来い。
本当に、可哀想になるぐらい何も知らないのに、ピーピー吠えるな。
感情だけで物を言わず、ルールと慣例をくまなく見て来い。
問題があるなら、削除議論に行けよ。管理人にメールでもしろよ。

気に喰わないレスを削除?
本当にそんな考え方しか出来ないのか?なんちゅう哀れなやつだ。
削除しなければ贔屓で、削除したら議論をわからなくするつって叩くのか?
おまえ、自分の言ってることがどれだけむちゃくちゃかわかってる?
削除依頼にも自作自演の疑いが掛けられる?ホスト見ろよ馬鹿。削除報告見ろよ馬鹿。
それ見て、それでも叩きたいのなら最悪板逝けよ。くだらん。

妄想とまず叩く意志ありきなんだろ?おまえさんは。
その証拠に全部「気持ち悪い」じゃねえかよ。
いつから感情のみで叩くのが2chのデフォルトになったんだ。
呆れるね。そうやって一生低脳な批判やってろよ。
とりあえず、最 悪 板 で や れ 。

169 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/06/29 11:42 ID:qHmM8Ioj
と、吠えるのはこのくらいにして、
問題は負荷軽減ですが。

170 :代打名無し:03/06/29 11:45 ID:1HlNxBeu
他のローカルルール違反スレは何で放置?
依頼無くても削除してくださいよ。

171 :代打名無し:03/06/29 12:53 ID:2WfjjcX2
>>169
引き続き、専用ブラウザの啓蒙かなっと思ったりする
けど違うかな。。。

172 :代打名無し:03/06/29 12:56 ID:ZKxzUr9v
>>168
>意図的ではないと説明しているし、仮に意図的であったとしても
>何の問題もない書き込み内容だろう。

開き直りかよ

173 :164・・・:03/06/29 13:27 ID:V1xUEvsP
>>168
なんで相手にすんのかなぁ・・・ 無視すりゃいいのに・・・
ちょろり、スラッシュと一緒だな・・・

 
         お 前 も 荒 ら し 。
 
 
 
 
 
ひょっとして、このレスも削除依頼なしで消されるのかな・・・ 
「ソンロンっていう人」の発言だけ残して。
base:プロ野球[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/295
削除人ガイドライン
http://meikan.39.kg/
削除屋@江之島狂兵衛 ★をクリック

174 :代打名無し:03/06/29 13:38 ID:NARzu1cF
>>173
ソンロンってデーブ大久保みたいだな(w

175 :代打名無し:03/06/29 13:44 ID:TULFFfPm
だから、ソンロン 、もう相手にすんなって。
ソンロンが説明しようとしても、相手は喜んで突っ込むネタとしか受けとってないよ。
居直っている奴らに何を言っても無駄。

176 :代打名無し:03/06/29 15:03 ID:9HFfwZrL
え?夜勤さんってどうなったの?

177 :代打名無し:03/06/29 15:11 ID:cx1xQfap
>>176
>しかしながら、某Z社さんに迷惑がかかるといけないので、某Z社の人が一切サーバに入れないようにすべての権限を剥奪しパスワードを変えました。

Z社=夜勤さんの会社らしい。。。

178 :代打名無し:03/06/29 16:02 ID:+VqXJIXr
>・・・本当に信用を失ったと俺が思ったら、
>誰に言われずとも出て行くよ。
>お前さんは俺に限界を感じたみたいだが、
>俺は限界など感じていない。

出て行くわけがないよな。
2chだけが人生の生き甲斐な男が。
建前論上は別にして、既に住人心理上では信用度ゼロだよ。
言葉の遊びの上で勝ったつもりで悦に入ってろよ。
もうお前の敵も味方もお前の正体は分かっている。
その正体が自分に好都合な連中が歓迎しているだけだ。
もっとも、お前の普段の名無しでの活動を知ればどうだろうか。
ただの私情丸出し煽り、荒らしの常習者だと知られれば、だ。
案外お前の味方は却って喜ぶだろうが。
煽り、荒らしの常習者が、別の顔で自治もする?大笑いだな。
最悪の人物に権限を与えた板としか思えないな。
凶悪犯に警察権と判事権を任せた板だったとは、哀しい限りだ。


179 : ◆//UNKoO4m. :03/06/29 16:16 ID:F+ddpEcN
>>177
俺はそれ、夜勤さんを守るための方便だと予想。


とりあえず、狂兵衛氏の削除姿勢を叩くなら削除議論板へ行ってくれ。
だいたい、贔屓だと言えば、狂兵衛氏やドロン除氏がプロ野球板を重点的に見ていること自体が贔屓。
アンチ球団板や野球総合板を削除しないでプロ野球板ばかり見るのはおかしいし、
たもん君が懸賞板ばかり見て、阪神の乱立スレを消さないのは「消さないこと」による贔屓。
どうよ? これとおんなじ事を言ってるとは思わないんかな?

大体、そういうことを言っていたら通りすがり削除をしてくれる人は
どんどん減ってしまうことに気がつかないのかなぁ。
通りすがり削除をしたら叩かれる可能性がある板を、誰が好き好んで削除してくれるのか。


>>178
最悪板にスレ立ててくれば?

180 :代打名無し:03/06/29 16:17 ID:DjF1fBp+
本日も西武本スレで実況をしている「ちょろり」を何とかしてもらえませんか。


181 : ◆//UNKoO4m. :03/06/29 16:18 ID:F+ddpEcN
>>179の中段は、 もちろん>>177さんに向けたレスでは無いでつ。スマソ。
ついでに、そのレス自体が議論板向けの悪寒。逝ってくる

182 :ちょろり ◆nW6R/jTAKA :03/06/29 16:58 ID:LKW0VTY9
687 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 16:51 ID:V6C61fwZ
換ターーーーーー

汚獅子ヌレで実況してるこいつを何とかしろやw

183 :代打名無し:03/06/29 16:59 ID:l1/XZlr9
>>182
貴様が来るようなスレじゃねえよ

184 :代打名無し:03/06/29 17:00 ID:346xIcmF
>>182
確かあんたも今日猫で実況したよね

185 :代打名無し:03/06/29 17:03 ID:cx1xQfap
ここで、書いても意味ない罠
こっちへ言ってください。

実況報告スレ【旧密告スレ】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051601819/


186 :代打名無し:03/06/29 18:42 ID:HY4qqmeo
削除依頼が出まくってるルール違反のくそスレが削除されないのも
削除人がこれじゃあしょうがないな。

187 :61@ PPPa806.e25.eacc.dti.ne.jp ◆fsRF6SmDQ6 :03/06/29 21:03 ID:mnJ+t3TU
で、そろそろソンロン氏、くるべ氏叩きはやめてくれますかね。
板違い&スレ違いもはなはだしいんで。

■□野球板って無視されてるんすか?□■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/
最悪板
http://tmp.2ch.net/tubo/

なんなら「プロ野球板自治スレ観察スレ」でも立ててください。
楽しんで参加しますんで

188 :偉そうにレスをつけてしまいますが:03/06/29 21:41 ID://Adsn6t
やぁ、ソンロン、久しぶり。あ、お前から見たら久しぶりでもないのか。
相変わらず痛いところを突かれると、キレるばかりで説得力ないねw
ひょっとして、批判を受けてこそ一人前とか思ってるのかな。
正体がばれてても対応が平等だったら不満は出ないんじゃないの?

>>164
同意。
でも関わるなといっても関わるだろう(>>178)し、彼の自由は認めてやっても(>>156)。
思うにね、JRAの職員は馬券買えないみたいなのが必要ではないかと。
オレは削除権なんてあったら自由に楽しめなくなってイヤだけどな。。。
ちょっと彼の感覚はわかんない。他の削除人も彼みたいにやってるのかな。。。

>>165>>169>>187も)
初心に立ち返るべきは彼じゃない?っつーか、初心から権力欲の固まりかw
彼の活動が

必  ず  し  も  快  適  さ  に  つ  な  が  っ  て  い  な  い

という事実。自治における重大なテーマだよ。スレの対象になるんじゃない?
板違い&スレ違いとか言うんなら自治スレやめて付加軽減スレにでもすれば?

>>179
通りすがり削除って必要?

>>173
http://meikan.39.kg/saku.html#sakujoya@enoshimakuruubee
なるほど。

189 :偉そうにレスをつけてしまいますが:03/06/29 22:24 ID://Adsn6t
>>188
地味に誤字。負荷軽減。

190 :61@ PPPa806.e25.eacc.dti.ne.jp ◆fsRF6SmDQ6 :03/06/29 22:45 ID:mnJ+t3TU
>188 (IDが6t) えーと、自分に対する意見にだけ

自治スレっていうものは最終的に削除にも関係するが
必ずしも削除について考える場所じゃない。
ましてや、一人の固定を叩く場所でもない。(コテハソの時は行き過ぎ気味に感じた)
ということを踏まえて誘導をした。

191 :ふみ ●:03/06/29 22:50 ID:+tQgoELi
自治スレのログが大きくなってきましたのと、このシリーズより以前のログも
加えようと思いますので、>>1の倉庫を移転する予定です。

移転に伴い、停滞気味の水先案内所のお話も進めたいと思います。
ご提案、或いはご異論のございます方は、仰ってくださいませ。

192 :代打名無し:03/06/29 23:14 ID://Adsn6t
>>190
どうもどうも。必ずしも返しをくらってしまったw

「削除は、必ずしも快適さにつながらなくて構わない」

「自治スレは、必ずしも削除について考える場ではない」

と。うーん、、、なんか最初っからソンロン擁護ありきのように見えるなー。
ソンロンがただのコテハソって、さすがにそれは無理があるっしょ。(擁護派はそっから話したい?)
「プロ野球板自治スレ観察スレ」ってのは、それはそれとして面白そうだけどね。

と書いたところで、>>191を見て>>1を読んだ。そうか、コテハソ叩きね。
>>156>>159-164は叩きなのか。叩きと問題の指摘との違いはどこにあるんだ?
ソンロンとその仲間達は、「叩き」を拠り所にして逃げてるようにしか見えないな。

193 :代打名無し:03/06/29 23:19 ID:vTfP4jcd
確かちょっと前にも話が出てたと思うけど、
ソンロンや現自治スレのやり方が気に入らないとか
ついていけないと言うのなら第2自治スレを立てたら?
この板に二つも自治スレはいらないと思うから別の板に

194 :代打名無し:03/06/29 23:24 ID:x0AEC6VL
何か滅茶苦茶になっとるなあ・・・

>>193
ん?ソンロンのやり方が気に入らない香具師は出て行け、ってこと?
そうやって気に入らない香具師を排除して、
ここはソンロンとお友達の仲良しスレにしたいのかな?

195 :代打名無し:03/06/29 23:28 ID:3YHcg1Qa
>>193
・・・・・・。それじゃあ自治スレって何のために存在するんですか。


196 :代打名無し:03/06/29 23:29 ID:hIMo8HmZ
>自治スレでも既に信用度ゼロだな(w
>いまの藻前は、誰の目にも信用ゼロだと思うぞ。
>本当に出て行ってくれ。
>プロ野球板に二度と関わらないでくれ。

客観的に見ても叩きにしか見えないのだが

197 :代打名無し:03/06/29 23:34 ID:x0AEC6VL
>>196
しかし、昨晩あの現場に居合わせたらそう言いたくなるのは分かる。
そのぐらい昨晩のソンロンは酷かった。

なんだかなあ。ソンロンが気に入らない香具師は出て行け、って、どういうことよ。
野球板はソンロンの個人サイトか何かなのか?

198 :代打名無し:03/06/29 23:36 ID:+0kY53uk
現時点ソンロンが自治スレをしきろうと思っている限りは、
ソンロン個人が自治スレで問われても仕方ないってことだろう。
特に自治スレではソンロンに右に習えのやつが多いし。
ソンロンを気に入らない奴は出て行けと言ってるやつは、
自治スレの自治がしたいのか?

199 :代打名無し:03/06/29 23:40 ID://Adsn6t
>>193
西武の本スレと第二本スレみたいに?w

>>196
ははは。まあね、オレも最後の2行はどうかと思うけど(>>188の前半)、
たったそのくらいで、貴重な指摘を受け止められないようでは。。。
たぶんそれよりも、指摘自体がキビシくてそこを拠り所にしてるんだろうけど。
あ、そうか、耐性もないし、真っ当な反論もない、ってことか。なるほどねw

200 :代打名無し:03/06/29 23:47 ID:V639mpEH
立てたぞ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/

201 :代打名無し:03/06/29 23:57 ID://Adsn6t
>>196を見て、昨晩のところ見てきた。
まあ前からオレの知ってる彼だったから、>>188>>192>>199にズレはなかったなw

>>107
●なんかアヤシゲな削除人がいて、不平等感を持ってる香具師がいる→自治スレへ
でいいのかな?

>>126
名言。

>>200
乙。でも何すればいいんだ?彼のイタイ発言の保存とか?

ところで、削除人って試験あんでしょ?
彼の本質を見抜く試験って、作るの難しかったんだろうね。。。

202 :代打名無し:03/06/30 00:00 ID:d3CoxWk4
さて、ぼちぼちコテハン叩きがしたいヤツは出て行くがヨロシ。

スレ違いで板違いな話題だとそろそろ気付きましょう。
自分の言い分に正当性があると思うなら、それ相応の場所でやりなされ。

203 :代打名無し:03/06/30 00:01 ID:e9LGdPHI
以後コテハン叩きは>>200でやるように。

204 :代打名無し:03/06/30 00:04 ID:/6eORHm2
>>202
燃料投下?

別にコテハン叩きをしたいわけではなく、とある自治コテの「行為」に
問題ありと思えるからみんな抗議してるんじゃないの?
ソンロン様に逆らう香具師は出て行け!と言い続けて、どうしようと思ってるのかな?

205 :代打名無し:03/06/30 00:06 ID:d3CoxWk4
>>204
だからそれは最悪板でやれよ。

206 :代打名無し:03/06/30 00:06 ID:RjIKKaZZ
藻前らオチケツ〜


207 :代打名無し:03/06/30 00:06 ID:WowPeacD
コテハン叩きは最悪板で、
削除に関して問題があるなら削除議論板で、

ってことでいいのかな?

208 :代打名無し:03/06/30 00:08 ID:d3CoxWk4
>>207
削除されたことへの意見は削除議論板だね。

削除されないことへの意見は受け付けてるモンなのかね?

209 :代打名無し:03/06/30 00:10 ID:KTivrQZu
ソンロン自身が他スレに乗り込んで自治固定として進言したんだろ?
このスレでも言いたいこと言ってるし。
それで反論されるとコテハン叩きか?

210 :代打名無し:03/06/30 00:14 ID:zDv3LXOK
コテハン叩きうんぬんの前にどうしてこういう騒動が
その都度起きてしまうのか考えてはくれないのだろうか。
ここは一体何のスレ?

はっきりいってうんざりなんだが。

211 : ◆//UNKoO4m. :03/06/30 00:15 ID:dTKlHf36
>>179
8割がたは、不要と言えば不要だがね。
スレの正常化を図るために行われていることだから、
GLに沿っている以上、叩くことでは無いと思われ。

>>208
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
だそうなので、この場合はOKなんじゃないかな。

212 :代打名無し:03/06/30 00:15 ID:d3CoxWk4
>>209
だからなぜそれをここでやる?
狂兵衛の削除方針が気に入らないのなら削除議論板でやればいいし、
ソンロンの言うことが気に入らないのなら最悪板でやればいい。

213 :代打名無し:03/06/30 00:16 ID:d3CoxWk4
>>211
なるほど、サンクス。

214 :代打名無し:03/06/30 00:17 ID:KTivrQZu
>>212
ソンロンが自治スレを仕切ろうとしているからだろ。
今の自治スレとソンロンは密接に関係してるんだよ。

215 :代打名無し:03/06/30 00:19 ID:zDv3LXOK
>>212
じゃああなたから、自治スレはこういうところだと
ちゃんと説明しないと。


216 :代打名無し:03/06/30 00:19 ID:/6eORHm2
>>212
あのさあ、こっちは別に鷹ファソとかではなく、ただの野球板住人なんだよ。
で、昨晩、ソンロンが自治スレで自演して荒らしてたことに呆れて、抗議してるわけ。
自治スレで暴れてたことに対する抗議を、何で最悪板まで逝ってやらなきゃいけないのか?

217 :代打名無し:03/06/30 00:22 ID:d3CoxWk4
>>214
>ソンロンが自治スレを仕切ろうとしているからだろ。

俺はソンロンに仕切られてるとは思わないし、今後仕切られる筋合いもない。

ソンロンはモノ知ってるだけで、ここの1コテハンにすぎん。
1コテハンへの文句をここでやられてたまるか。

218 :代打名無し:03/06/30 00:23 ID:zDv3LXOK
>>216
それは同意。


219 :代打名無し:03/06/30 00:24 ID:KTivrQZu
結局自分が言いたいことだけ言って、反論は別なところでって言ってるんだよね。
そんなあほな事があるかと。

220 :代打名無し:03/06/30 00:24 ID:RjIKKaZZ
コテハン叩きは最悪板でってルールがあるからだと。

でもソンロン氏、ちょっとやりすぎですよ。
ここまで紛糾してるってことは、
やっぱり自分の言動を少し見直したほうがよろしいかと。

221 :代打名無し:03/06/30 00:25 ID:d3CoxWk4
>>216
昨日のスレのどこをどう見て自演だと思うの?

222 :代打名無し:03/06/30 00:26 ID:j3ItMmA/
つーかソンロンが意地を張ってコテハンを維持するなら、荒らしと認定して
完全放置すればいいのでは?
みんなが透明あぼーんすれば、このスレも正常化する。

223 :代打名無し:03/06/30 00:27 ID:zDv3LXOK
>>217
1コテハンに過ぎないなら、該当者同士で言い合いすればいいと思う。
それを第三者が入って自治スレでいろいろグタグタやりだすから、
事が大きくなって、現在の野球板の問題の本質が見えなくなる。
1コテハンのことならスルーしたらどうですか。

224 :代打名無し:03/06/30 00:27 ID:/6eORHm2
>>221
こっちが聞きたい。昨晩のスレのどこをどう見れば自演じゃないと思えるの?

225 :代打名無し:03/06/30 00:28 ID:KTivrQZu
>>217
http://that.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1055694058/86

ソンロン自身は野球板を一番愛して引っ張っている自負があるみたいだが。

226 :代打名無し:03/06/30 00:29 ID:NToZvb5i
くだくだ文句言うんなら自分でどうにかしろよ

227 :代打名無し:03/06/30 00:32 ID:d3CoxWk4
>>223
該当者に「ここでやるな」と言ってるわけで。無論ソンロンにも。
まあスルーに関しては同意。
と言う訳であとは他所の板でやっておくんなまし。

228 :代打名無し:03/06/30 00:35 ID:zDv3LXOK
>>227
だからあなたは第三者。
これ以上、事を大きくしないでください。

229 :代打名無し:03/06/30 00:36 ID:SxGxKa7I
つーことで、ソンロンとソンロン叩きは自治スレに出入り禁止
一件落着

230 :訂正、追加よろ。:03/06/30 00:38 ID:IpvbLt/O
ソンロンと愉快な仲間達
>>168 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY 投稿日:03/06/29 11:39 ID:qHmM8Ioj
>>175 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 13:44 ID:TULFFfPm
>>179 名前: ◆//UNKoO4m. 投稿日:03/06/29 16:16 ID:F+ddpEcN
>>192 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:14 ID://Adsn6t
>>193 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:19 ID:vTfP4jcd
>>196 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:29 ID:hIMo8HmZ
>>202 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:00 ID:d3CoxWk4
>>203 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:01 ID:e9LGdPHI
>>205 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:06 ID:d3CoxWk4
>>207 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:06 ID:WowPeacD
>>208 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:08 ID:d3CoxWk4
>>211 名前: ◆//UNKoO4m. 投稿日:03/06/30 00:15 ID:dTKlHf36(>>188へのレスね。どうも。)
>>212 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:15 ID:d3CoxWk4
>>217 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:22 ID:d3CoxWk4
>>227 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:32 ID:d3CoxWk4
>>229 名前:代打名無し [sage] 投稿日:03/06/30 00:36 ID:SxGxKa7I

231 :訂正、追加よろ。:03/06/30 00:42 ID:IpvbLt/O
微妙
>>155 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 05:44 ID:dAEAS7/D
>>162 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 09:41 ID:TULFFfPm
>>165 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 10:51 ID:yrDORUNI
>>167 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 11:25 ID:d1EQZEuF
>>187 名前:61@ PPPa806.e25.eacc.dti.ne.jp ◆fsRF6SmDQ6 投稿日:03/06/29 21:03 ID:mnJ+t3TU
>>190 名前:61@ PPPa806.e25.eacc.dti.ne.jp ◆fsRF6SmDQ6 投稿日:03/06/29 22:45 ID:mnJ+t3TU
>>200 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:47 ID:V639mpEH
>>222 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:26 ID:j3ItMmA/

232 :代打名無し:03/06/30 00:42 ID:RjIKKaZZ
もうやめようよ
自治スレがコテハン論議で荒れてどうするんだ(;´Д`)

233 :代打名無し:03/06/30 00:44 ID:/6eORHm2
>>232
そうはいっても、今回が初めてじゃないじゃん。
つか、ソンロン談義で自治スレが荒れるのはしょっちゅう。
問題を根絶しないと、今回のところはやめても、また数日後には荒れるよ。

234 :訂正、追加よろ。:03/06/30 00:49 ID:EVJh4KKa
それ以外
>>163 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 10:10 ID:TTEhZBIw
>>164 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 10:21 ID:V1xUEvsP
>>166 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 10:53 ID:TTEhZBIw
>>172 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 12:56 ID:ZKxzUr9v
>>173 名前:164・・・ 投稿日:03/06/29 13:27 ID:V1xUEvsP
>>174 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 13:38 ID:NARzu1cF
>>178 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 16:02 ID:+VqXJIXr
>>186 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 18:42 ID:HY4qqmeo

235 :訂正、追加よろ。:03/06/30 00:51 ID:EVJh4KKa
>>188 名前:偉そうにレスをつけてしまいますが 投稿日:03/06/29 21:41 ID://Adsn6t
>>194 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:24 ID:x0AEC6VL
>>195 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:28 ID:3YHcg1Qa
>>197 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:34 ID:x0AEC6VL
>>198 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:36 ID:+0kY53uk
>>199 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:40 ID://Adsn6t
>>201 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:57 ID://Adsn6t
>>204 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:04 ID:/6eORHm2
>>209 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:10 ID:KTivrQZu
>>210 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:14 ID:zDv3LXOK
>>214 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:17 ID:KTivrQZu
>>215 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:19 ID:zDv3LXOK
>>216 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:19 ID:/6eORHm2
>>218 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:23 ID:zDv3LXOK
>>219 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:24 ID:KTivrQZu
>>220 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:24 ID:RjIKKaZZ

236 :訂正、追加よろ。:03/06/30 00:57 ID:cq38wqHX
↑長いので自分のところで分割。>>188>>230>>231>>234>>235ね。
IDって変わったりするけど、ちょっとは見えてくるかなと。
あ、>>230>>192はオレだった。。。鬱
もう寝よ。

237 :訂正、追加よろ。:03/06/30 00:58 ID:cq38wqHX
なんかいっぱい間違えてる。。。

238 :代打名無し:03/06/30 01:02 ID:gOTEMYQV
ご苦労さん。ただ、無意味なことはやめた方がいいよ。
こんな話題をするなら余所へ行ってやってくださいな。

239 : ◆//UNKoO4m. :03/06/30 01:04 ID:dTKlHf36
もうレスしていい?

俺、ソンロンを擁護したつもりはないぞ?
「削除の不公平」の件において、とおりすがり削除について擁護したに過ぎない。
仲間たちとしてひとくくりにされて、レッテル張りされても困る。

240 :代打名無し:03/06/30 01:11 ID:WowPeacD
漏れなんかにいたっては
>コテハン叩きは最悪板で、
>削除に関して問題があるなら削除議論板で、
>ってことでいいのかな?
ってカキコしただけでソンロンの仲間にされてるし・・・

241 :代打名無し:03/06/30 01:11 ID:2WBJ+DfH
自治スレってクラスの反省会みたいなもんだろう?大雑把に言えば。
○○君が掃除を手伝いません、とか、○○さんが◇◇君をいぢめます〜とかね。
クラス全体が楽しく学校生活を過ごせるようにするわけだろう?
そのためには言葉は悪いが友人を売ることもしょーがない(このスレのテンプレにも
実況密告スレへのリンクも貼ってるし)。
まして、ここは住民同士顔も名前も職業も年零もわからないわけだから尚更、変なこと
してると思われる人は晒されてしかるべきだと思う。

昨晩、削除人として登場し、名無しで登場し(名前入れ忘れだろうが関係ないし)、コテハン
として普段現れない鷹スレに登場した某氏の行動を、このクラス会で話し合うなって言うのは
おかしいだろう、普通に考えて。野球板住人にもなにがあったのかを分かるように
問題提起(判断材料を示す)することは板違い、スレ違いじゃないんじゃない?
ここでやるなって言うのは、それこそクラスの問題を生徒会で話し合えって言ってるような
もんじゃないのかな?

おいらの言ってることおかしい?2ちゃんねるのルールに照らす前に、住人レベルのルール
ていうか、モラルに訴えるためにここで話をしようとするには当然だと思うよ。

板分割議論真っ只中だからそれを煙たがる人がいるのもわかるけどね。

242 :訂正、マジ寝る。:03/06/30 01:13 ID:cq38wqHX
>>239
すまそ。でも仲間減っちゃう。。。
ソンロンと愉快な仲間達
>>168 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY 投稿日:03/06/29 11:39 ID:qHmM8Ioj
>>175 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 13:44 ID:TULFFfPm
>>193 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:19 ID:vTfP4jcd
>>196 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:29 ID:hIMo8HmZ
>>202 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:00 ID:d3CoxWk4
>>203 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:01 ID:e9LGdPHI
>>205 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:06 ID:d3CoxWk4
>>207 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:06 ID:WowPeacD
>>208 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:08 ID:d3CoxWk4
>>212 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:15 ID:d3CoxWk4
>>217 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:22 ID:d3CoxWk4
>>227 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:32 ID:d3CoxWk4
>>229 名前:代打名無し [sage] 投稿日:03/06/30 00:36 ID:SxGxKa7I

243 :訂正、マジ寝る。:03/06/30 01:14 ID:cq38wqHX
>>240
すまそ。また仲間減っちゃう。。。
>>168 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY 投稿日:03/06/29 11:39 ID:qHmM8Ioj
>>175 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 13:44 ID:TULFFfPm
>>193 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:19 ID:vTfP4jcd
>>196 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:29 ID:hIMo8HmZ
>>202 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:00 ID:d3CoxWk4
>>203 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:01 ID:e9LGdPHI
>>205 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:06 ID:d3CoxWk4
>>208 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:08 ID:d3CoxWk4
>>212 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:15 ID:d3CoxWk4
>>217 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:22 ID:d3CoxWk4
>>227 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:32 ID:d3CoxWk4
>>229 名前:代打名無し [sage] 投稿日:03/06/30 00:36 ID:SxGxKa7I

244 :代打名無し:03/06/30 01:15 ID:ld/DnlXr
>>242
氏ねよお前

245 :訂正、マジ寝る。:03/06/30 01:21 ID:cq38wqHX
>>244
はーい。氏にまーす。お前、あとで微妙のところに入っとけよw
ただね、支持者が実際どれだけかってのは重要。本人はいっぱいいると信じてるんだから。

ソンロンと愉快な仲間達
>>168 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY 投稿日:03/06/29 11:39 ID:qHmM8Ioj
>>175 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 13:44 ID:TULFFfPm
>>193 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:19 ID:vTfP4jcd
>>196 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:29 ID:hIMo8HmZ
>>202 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:00 ID:d3CoxWk4
>>203 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:01 ID:e9LGdPHI
>>205 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:06 ID:d3CoxWk4
>>208 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:08 ID:d3CoxWk4
>>212 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:15 ID:d3CoxWk4
>>217 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:22 ID:d3CoxWk4
>>227 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:32 ID:d3CoxWk4
>>229 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:36 ID:SxGxKa7I

246 :代打名無し:03/06/30 01:22 ID:2WBJ+DfH
そういえばテレビ出演の時も分割論議真っ最中だったし
鷹スレの件も大敗の連敗後だったりタイミング悪すぎなんだよね。
発言の良し悪し等は別として

247 :代打名無し:03/06/30 01:27 ID:ZoXeGG6G
つか叩かれるような奴がコテハン名乗ってるだけだろ。
コテハンは免罪符じゃねーんだよ。コテハン外せやボケ

248 :代打名無し:03/06/30 01:28 ID:nPnpXJrl
>>245
その情報で実際にどのくらいの割合で支持あるいは
不支持がいるかというのを分かる人はいません。

249 :訂正、マジ寝る。:03/06/30 01:31 ID:cq38wqHX
>>248
少なくとも支持があればもっと出ると思うんだけど。
不支持の自演も多いのかもしんないけどさ。
マジ寝る。

250 :代打名無し:03/06/30 01:32 ID:/6eORHm2
>>248
日付が変わって以降、3種類のIDしか支持派がいないことは分かりますな。
その中には本人がいる可能性もあるし。

251 :代打名無し:03/06/30 02:07 ID:2gBBGS3t
ソンロンの発言に納得する時は支持するし、そうでない時は批判する。
つかわざわざそんな表明レスしないが。

けど>>249のID列記はうざいだけ。
コピペ荒らしとかわらん。
もう少し見せる工夫しる。

252 :代打名無し:03/06/30 02:40 ID:/kxh1G/A
つうかソンロンの話題もういいだろ・・・
興味ない人間にとってはほんとどうでもいい話だよ・・・
ここでソンロンの批判をする人たちはここでそれをやることによってかえって
このスレでのソンロンの重要度を高めるだけだってことに気づかないのかね?
ほんとに辛らつに批判したいんであれば「放置」して
しかる場所に持ってって「法的処置」すんのが一番だと思うのだがね。

253 :代打名無し:03/06/30 02:45 ID:JVkpZrJ7
んーと、ソンロンさん以外の話をしてもいいんでしょうか。。。

>>36を書いたんですが、誰からも突っ込みなくって
レス返すまでもなく話のポイントがずれてたのか、
話すまでもない(以前にやった内容等)のか
アドバイスいただければと思います。

自分なりになんとか環境が良くならないかなと思って考えてましたので。

254 :代打名無し:03/06/30 02:48 ID:2lfkka3E
なんだこの流れ?

昨日の話ってソンロン=狂兵衛だろって当たりつけたやつが
カマかけてソンロン→狂兵衛の順番に引っ張り出した後、
両者は同一人物って証拠(?)持ってきて
自演すんなって言ってるわけだろ。

ソンロン=狂兵衛なんぞいまさら証明されても( ´_ゝ`)フーンなだけだし、
そんなのはコテハンスレでも行ってやってくれ。

255 :代打名無し:03/06/30 02:50 ID:/kxh1G/A
>>253
IEで見てる人って「専用ブラウザってなに?金取られる?めんどくせー」
って思ってると思うんだよね。
その変をどうやって説明してくかなんだけど、ブラウザスレが上がっててもなんのことやらわからんから
多分見てないと思うんだよな。
その辺どうするかだね。

256 :代打名無し:03/06/30 02:53 ID:v7QabtYw
コテハン叩きやないやん。
叩いてる理由もあるし。
コテハン叩きや言うんやったら名無しにせえって。
自分だけ言いたいこと言うて、叩かれたらコテハン叩きは止めてくださいってのはないやろ。
頭悪すぎちゃうか。

257 ::03/06/30 02:56 ID:2gBBGS3t
>>253 あなたの意見はごもっともですし>>36も物凄く的を得ていますです。
●持ちともしてもっと●板に逝って要請しなくちゃな・・・

けどいい加減板分割は管理側に強制的にやってもらって構わんと思ってるけど。


258 :代打名無し:03/06/30 02:59 ID:2lfkka3E
>>256
叩きかどうかは人それぞれの感覚だから知らないが、
叩きだろうが、なんだろうがコテハンに関する話を、
えんえんとここでされるのがそもそも迷惑。
名無しにしろってここで話すんじゃなくて、
わざわざコテハンの専用スレまであんだからそっちでやってくれ。

259 :代打名無し:03/06/30 02:59 ID:zDv3LXOK
>>257
同意。ダラダラやっていても仕方がない。
まず今まで議論された案の多数案で実行してみて、具合の悪い点があったら
変更依頼を出していけばいいと思う。
最初から完璧を求めようと思うから先に進まない。


260 :代打名無し:03/06/30 03:06 ID:/kxh1G/A
>>257
禿げ同です。

やってもやんなくても文句でるんだからさっさとわけて修正してくのがベスト。

261 :代打名無し:03/06/30 03:30 ID:JVkpZrJ7
お二人ともレスありがとうございます。

>>255
一番見てもらえる(だろう)TOPの変更をすると効果あるのかな。
それなら、このスレでその議論引き続きしてもいいのかな。
それとも、スレ立ててやりましょうか?

>>257
●買おうかどうしようか悩んでます。_| ̄|○
多分、強制的板分割は無理だと思いますんで、
「やっぱ議論は必要かなー」と思います。



262 :代打名無し:03/06/30 03:33 ID:nPnpXJrl
>>257
まず新鯖がもらえるかが重要なわけだが

263 :代打名無し:03/06/30 03:34 ID:/kxh1G/A
>>261
スレ立てるとまた落ちたりして議論が立ち消えになるから
ここでやっていいんじゃない?>TOPのこと

264 :代打名無し:03/06/30 03:42 ID:8OnwBP2r
IEで見てる人ってTOPから入るのかな。

オレ、ツールに切り替える前はIEで見てたけど、
その時はsubback.htmlをお気に入りに入れてた。

265 :代打名無し:03/06/30 03:56 ID:JVkpZrJ7
>>263
そうですね。
落ちたら元も子もないですもんね。
また、今晩くらいでも色々書いてみます。

>>264
正直、自分は最初に来たときに
ブラウザで見にくーいなんか見やすいのないかなと
即専用ブラウザの導入をしてしまって
IE(ブラウザ)を使ったことがないんです。。。
まぁ、少しでも多くの方の目にとまればってことで。


266 :代打名無し:03/06/30 03:58 ID:2WBJ+DfH
>>254
( ´,_ゝ`) プッ

267 :代打名無し:03/06/30 05:11 ID:cbz3DrN2
なんか「横浜」で検索したら20個も出てきた…

268 :代打名無し:03/06/30 06:20 ID:Rj6aUbDX
自分の気にくわないやつが権限もってなんかされるくらいなら
徹底放置して板がむちゃくちゃになったほうがいい
という名ばかりの自治スレがここか

269 :代打名無し:03/06/30 06:56 ID:W3ydugJo
>>268
だったら自分がやればいい。

270 :代打名無し:03/06/30 08:04 ID:kJXYjvN+
>>253 >>255
ブラウザスレ、今は単にageるだけになっちゃってるしね。
もっと活用できるといいんだけど・・・。

271 :代打名無し:03/06/30 08:13 ID:0LR1NCs0
>>268
もちつけ、書いてあることがよくわからん。

272 :代打名無し:03/06/30 09:01 ID:32bQrSb8
>>質問
削除人さんは他にも大勢いるわけで、その人たちも同じように板の自治に介入しているんですか?

>>261
> 一番見てもらえる(だろう)TOPの変更をすると効果あるのかな。
> それなら、このスレでその議論引き続きしてもいいのかな。
> それとも、スレ立ててやりましょうか?

スレ立てに賛成です。
以前、スレ立ての準備をしていたんでそれを使って立てていいですか?
もし、先に準備してるんでしたらそちらを使ってスレ立てをお願いします。

273 :代打名無し:03/06/30 14:18 ID:QU5PukqB
>>272
その質問俺も気になる
削除人であり自治住人でもあるというのは2ちゃんの内規的なもの(?)で認められない
っていうのがあってコテハンを使い分けるのか、別に関係ないならばコテハンは同一名に
できないものなのか?これだけ騒動になってるんだから。


274 : ◆//UNKoO4m. :03/06/30 16:04 ID:dTKlHf36
>>272
削除人が削除人として、自治に口を出す例は少ないよ。
でも、たもん君を代表例として、無いわけではない。

名無しさんとして、削除HN以外のコテハンとして
自治にこっそり参加している例は、たぶん、たまにある話なんじゃないかな?
削除人が名無しで普通に遊ぶことは、何の問題も無いし
それの延長線上にあることだと思うよ。
(蛇足だけど、その際偶然見つけた削除対象を削除することも、全く問題とされていない)

ただ、削除人とばれてしまうと今回のようにマンドクセーことになるから、
基本的に秘密主義を貫くのが普通かと。


>>273
同一名に出来ないって事は無いだろうけど、
削除屋@江之島狂兵衛としての立場と自治固定・ソンロンとしての立場を
使い分けたいんだと思う。
そのほうが、削除人の心得的にも問題が少ないだろうし。

たとえば、板分割の問題なんかでは、住民も★も、立場としては
ほとんど変わらない。削除屋として憶測を言うのはちょっと問題があると
考える人も居ると思う。

275 :ふみ ●:03/06/30 19:09 ID:TuDBEeM6
>>253さん
>>36で仰ったことの内、私は住人サイドでできることを考えていきたいと思い
ます。よろしければ、ご参考になさってください。

>・負荷軽減のための専用ブラウザ啓蒙活動を今まで通り続ける。
それにプラスして付加価値をつけることにより、更に導入を促進できるのでは
ないかと思い、以下のものを、>>191で申し上げた水先案内所で配布したいと
考えております。

・プロ野球板用のボード一覧(かちゅ〜しゃでは2channel.brd)
・プロ野球板用のメニューとそれに対応するiniファイル

>・さらに、前々スレ(10)と批判要望でやっていた
>ブラウザで見た際のページのトップ(なんて言うんでしたっけ?)を
>改造したものを詰める。
>平行して設定値ももう一度見直してみる。
ローカルルールのことでしょうか?
これも残された懸案の一つですよね。
議論する上で、以下もご参考になさってください。

http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule

276 :ふみ ●:03/06/30 19:10 ID:TuDBEeM6
>と同時に、
>・「試合終了直後は混み合うので別の事をしよう(仮称)」キャンペーンの展開。
これも少し考えがございます。まとまるまでお時間をくださいませ。

>2.保持数の少なさからdat落ち続出。
現時点では、落ちてしまったものはどうしようもございませんので、立て直しと
落ちたスレを住人サイドで過去ログ化することで、補っていけるのではなかろ
うかと考えております。

具体的には、水先案内所にて過去ログ化について、受付たりご指導したりと
いうことをしていきたいと思っております。

>3.新鯖獲得競争に乗り出す。
これも、単に●持ちの方々に●板でのお願いをして頂くようにするだけではな
く、●とは何かを知って頂くことや、クレジットカードがなくて買えない方へのご
指導を、水先案内所にてできるのではないかと思います。

277 :代打名無し:03/06/30 20:13 ID:xS/7FA5N
>>276
そういえば、試合後は風呂入りましょうキャンペーン展開
ってネタで言ったらマジレス返されて困ったことがあったな。

278 :61 ◆fsRF6SmDQ6 :03/06/30 20:29 ID:itIcSOT5
>275-276
お疲れ様です。

プロ野球板用のボード一覧というのは、野球関係の板(外部含め)をまとめた
http://azlucky.s25.xrea.com/2chboard/bbsmenu.htmlのようなものと考えていいですか?
あと、その中に入れる板は選んでありますかね。なかったら候補上げておきますが

>277
ネタだったんかい Σ(゚Д゚

279 :ふみ ●:03/06/30 20:57 ID:TuDBEeM6
>>278 61さん
概ねは仰る通りですが、そちらはメニューの方です。

そのメニューは、2chブラウザで設定、或いは外部ファイルを書き換えなけれ
ば使えません。特に、かちゅ〜しゃなどの、外部ファイルでの設定が要求され
るものには、予め各2chブラウザ用の設定ファイルを用意し、そのメニューを
すぐに使えるようにしてあげようという考え方です。

また、>>257の「プロ野球板用のボード一覧」と申しますのは、2chブラウザの
ボード一覧用のファイルのことです。例えば、かちゅ〜しゃですと以下のよう
になります。

http://base.s35.xrea.com/2channel.brd

また、これらに入れる板ですが、>>278で挙げてられるものでは多過ぎて、か
えってややこしいかもしれませんので、最初は上記のようにプロ野球板に特化
したものでよいのではないかと考えております。

280 :61 ◆fsRF6SmDQ6 :03/06/30 21:28 ID:itIcSOT5
>279
あ、そーッスか。PC系統については詳しくないんでスンマセン

で、ボード一覧ですが、スポーツ・実況ch・野球実況を上のほうに移動させることもできますよね。
だったら、プロ野球板住民が使うものとして上記のカテゴリを上に移動させてもいいと思います。

281 :765 ◆765KgAK.so :03/06/30 21:39 ID:wNbDEDJB
>279
ボード一覧取得にアドレスコピペするだけだから
メニューも作れるなら作ってもいいような気がしますけど
2chのメニューも入れて作っちゃっていいもんなのかどうかよくしらないですが・・・

ツールによって記述が違うのも一つ一つ説明を加えていく形にするんでしょうか?

ボード見ましたけど、いい感じだと思います。
61さんとこどうします?>みなさん

282 :代打名無し:03/06/30 21:42 ID:vpizPf+N
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056563903/749
最後通告受けたスラッシュが実況しましたよ

283 :ふみ ●:03/06/30 21:44 ID:TuDBEeM6
>>280 61さん
仰る通りですね。

啓蒙される側の方々が、2chブラウザを使うことによって得られる利便性が高
くなるように、知恵を絞っていきたいと思います。

284 :代打名無し:03/06/30 22:36 ID:+gqmsALq
阪神83
巨人11
ヤクルト14
横浜(大洋)15
中日14
広島9
ダイエー(南海)5
西武8
日ハム5
オリックス(阪急)4
近鉄8
ロッテ7

【各球団】ファンになった理由
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056637327/

早く珍ヲタを隔離してくれや

285 :代打名無し:03/06/30 22:53 ID:Mll2DZj5
ソンロンと愉快な仲間達 以外
>>163 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 10:10 ID:TTEhZBIw
>>164 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 10:21 ID:V1xUEvsP
>>166 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 10:53 ID:TTEhZBIw
>>172 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 12:56 ID:ZKxzUr9v
>>173 名前:164・・・ 投稿日:03/06/29 13:27 ID:V1xUEvsP
>>174 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 13:38 ID:NARzu1cF
>>178 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 16:02 ID:+VqXJIXr
>>186 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 18:42 ID:HY4qqmeo
>>192 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:14 ID://Adsn6t
>>194 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:24 ID:x0AEC6VL
>>195 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:28 ID:3YHcg1Qa
>>197 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:34 ID:x0AEC6VL
>>198 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:36 ID:+0kY53uk




286 :代打名無し:03/06/30 22:57 ID:Mll2DZj5
>>199 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:40 ID://Adsn6t
>>201 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:57 ID://Adsn6t
>>204 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:04 ID:/6eORHm2
>>209 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:10 ID:KTivrQZu
>>210 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:14 ID:zDv3LXOK
>>214 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:17 ID:KTivrQZu
>>215 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:19 ID:zDv3LXOK
>>216 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:19 ID:/6eORHm2
>>218 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:23 ID:zDv3LXOK
>>219 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:24 ID:KTivrQZu
>>220 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:24 ID:RjIKKaZZ
>>233 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:44 ID:/6eORHm2
>>241 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 01:11 ID:2WBJ+DfH
>>256 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 02:53 ID:v7QabtYw

この人たちの意見に答えてないじゃん。

287 :代打名無し:03/06/30 23:03 ID:II5jo+of
>>274
>削除人が名無しで普通に遊ぶことは、何の問題も無いし

普通に遊ぶ分には、何の問題も無いだろうね。
ただ、名無しの時の遊び方に問題があるならどうよ?
自治上の問題とされるような言動の常連だったなら。
管理側や自治側のメンバーとしての資質は問われない?

>ただ、削除人とばれてしまうと今回のようにマンドクセーことになるから、

今回は、もうマンドクセーことになってしまった。
こうなってしまったからには、それなりの対応が必要では?

288 :代打名無し:03/06/30 23:20 ID:S5cfyIra
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/294-295

・・・。

289 :代打名無し:03/06/30 23:30 ID:nPnpXJrl
>>287
「ソンロンはきちんとコテハンの使い分けをしろ!」
という要望くらいしかこのスレでは出せないだろう。

「削除権剥奪キボンヌ」の場合は批判要望板とか
使わないと無理だと思うぞ。


290 :代打名無し:03/06/30 23:39 ID:Mll2DZj5
>>289
「削除権剥奪キボンヌ」はいいよ。オレはね(>>201)。
でも、そこまで希望する人もいるんだろうけど。
「ソンロン自粛キボンヌ」くらいかな。気づかなきゃ何かやっててもいいよ。

291 :代打名無し:03/06/30 23:41 ID:Mll2DZj5
>>290
ソンロンを通した人の面子もあるだろうということね。

292 : ◆//UNKoO4m. :03/06/30 23:43 ID:dTKlHf36
>>281
61さんとこ=61さんの作られた野球板実況避難所のこと?


>>287
削除人としての資質を問いたいのなら、議論板の野球板スレなり何なりで
議論すればいいかと。

問うこと自体は問題ないと思うよ。 場所さえ選べばね。


293 :代打名無し:03/06/30 23:53 ID:cSGEUIAu
>>288のリンク先から鷹スレ見に逝って、呆れた・・・
どう見ても荒らしてるのはソンロンじゃん。
つか、あんな話を延々何で他所の本スレでやるのか?

自治スレでソンロンの話をするのがスレ違い、板違いと言うなら、
鷹スレでソンロンがやってたことは何なのだ?

294 :代打名無し:03/06/30 23:54 ID:Mll2DZj5
>>292
なぜここでやるのがふさわしくないのかという>>285>>286の疑問に答えてよ。
そんなんじゃ納得いかないよ。

295 : ◆//UNKoO4m. :03/07/01 00:00 ID:k8U/h18i
1コテの話で占有されたら困る、って話。
鷹スレでやったこともスレ違いだと(俺は)思うけど、GL違反をここでも重ねちゃ駄目だべ?


コテハンスレが許される、最悪板でどうぞ。
★☆プロ野球板 裏 自治スレ☆★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/


296 :代打名無し:03/07/01 00:03 ID:1OoAFgqX
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056563903/768

これはどこに通報すればいいの?

297 :代打名無し:03/07/01 00:04 ID:sZmzNcdK

343 名前:代打名無し[] 投稿日:03/06/29 03:29 ID:Lb/nmdxI
1人も削除人に立候補しないでよく言えるよな、鷹ファンは。
自治意識の低さに少しは気付。


>>こういうことは何故わかるの?
>>これも管理に近い立場の某氏の自演?


298 :代打名無し:03/07/01 00:06 ID:sZmzNcdK
>>296
殺人予告・災害予知スレのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1042503623/
ここかなあ?

299 :代打名無し:03/07/01 00:07 ID:43L5EDvR
>>295
あれをただの1コテとみなすのかって意見がたくさん出てるのに無視?

300 :代打名無し:03/07/01 00:08 ID:9t4RBLmO
ここはいつから叩きスレになったんだ?
自治スレはどこ行った?

301 :代打名無し:03/07/01 00:12 ID:6FjHz9rA
>>300
叩きじゃないと思うが。自治コテが他所のスレを荒らしている「行為」などが
問題視されてるのだと思う。
しかもそのコテが削除人であるので、
荒らし=自治コテ=削除人
が同一人物であることが問題なのだと思うが?

302 :代打名無し:03/07/01 00:12 ID:sZmzNcdK
>>300
>>197>>216>>241あたりを

303 : ◆//UNKoO4m. :03/07/01 00:13 ID:k8U/h18i
>>296
放置汁って言われそうなレベルだろうけど、どうしても通報したいなら
>>298さんのスレかと。


>>297
それは「鷹ファン」と宣言した削除人が居ないことを
そう表現しただけなんじゃないの?

削除人が自分から宣言しない限り、絶対に分からない種類のことかと。


>>299
1コテとみなさない根拠は何? 削除人だからなんじゃないの?
だから、削除人のことは運営系の板へどうぞ、と言っているわけ。
しかるべきスレを立てて、誘導してくれたら、みんなそこで議論すると思うよ?

304 :765 ◆765KgAK.so :03/07/01 00:21 ID:VnTfSi2J
>1
>感情的にならず、客観的に発言しましょう。
>批判する場合には、その理由を述べることを心がけましょう。
>尚、自治スレでも全面的にコテハン叩きはスレ違いです。

とはいえ、ソンロンも相手しちゃった部分があるからな。
しかし基本的にはここでやるべきじゃないでしょう。

>297
そうとも読めるけどストレートすぎでしょう。
そこまで気にしてたら何も信用できんと思いますが・・・・
もちろん100%違うとも言い切れませんけどね

>292
そうです。避難所。
せっかくあることですし、有用な活用法があれば
一覧に入れてもいいかなーなんて

305 :297:03/07/01 00:21 ID:sZmzNcdK
>>303
レスありがとう
削除人で○○のファンだと公言している人は他にもいるの?

306 :765 ◆765KgAK.so :03/07/01 00:22 ID:VnTfSi2J
>305
たもん君は阪神ファンじゃなかったかな

307 :305:03/07/01 00:27 ID:sZmzNcdK
>>306
ありがとう
鷹スレにも

337 名前:代打名無し[] 投稿日:03/06/29 03:26 ID:Fg1FscE5
鷹ファンへ
たもん君★が復帰でよろしいですね?

こんなのあったけどどういう人?


308 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/07/01 00:29 ID:ribAMMca
>>307
【九時限目】まいっちんぐ!! たもん先生 (゚Д゚)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1055344032/
こんな人。

309 :代打名無し:03/07/01 00:29 ID:WUmsuHB0
>>307
板やスレの空気に厳しい人。

削除しろよ(゚Д゚)ゴルァ!!とか言っちゃうともう終了。

310 :307:03/07/01 00:31 ID:sZmzNcdK
>>308-309
ありがとう 逝ってくる

311 :代打名無し:03/07/01 00:40 ID:WSIKtLNw
そういや、目指せ12球団専属削除人tって話たもん君が言ってたが、
あれ本気で目指すつもりないかね?
特に今の削除されない状態に不満がある場合、
自分が削除人になるってのが一番わかりやすい解決法かもしれん。

312 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/07/01 00:42 ID:ribAMMca
12球団専属まではどうか知らんが、
板出身の削除人が増えるのはいいことだと思われます。

313 : ◆//UNKoO4m. :03/07/01 00:42 ID:k8U/h18i
>>311
目指そうよ。うん。それがいい。


・・・通りすがり削除が叩かれる現状で、それが機能するのかは疑問だけど。

314 :代打名無し:03/07/01 00:44 ID:WUmsuHB0
削除人が多ければ手柄の取り合いになる

っていうのを昔見たような。

315 :305:03/07/01 00:44 ID:AMb6GbsC
>>308
繰り返しになるけど、どのチームのファンが削除人に立候補したのか知ってる?
でどのくらい採用されたのかも

316 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/07/01 00:49 ID:wRXElT/6
>>314
手柄を取り合うようなやつは淘汰されていくよ。
削除人ってそんな甘い世界じゃない。

>>315
んなもん俺が知るわけないじゃん。
どのくらい採用したかならまだ探せる可能性もあるけど、
どれぐらいが立候補したかなんて、
俺が管理人かトオルさんかジェンヌさんじゃない限り無理かと(汗)
( ̄ー ̄)ニヤリッ
ごきげんよう。

317 :代打名無し:03/07/01 00:51 ID:WUmsuHB0
>>316
サンクス。
そっか。なら安心。

318 :代打名無し:03/07/01 01:02 ID:Sln8QE6R
次の募集はいつごろあるんだろ

319 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/07/01 01:02 ID:wRXElT/6
>>318
こないだあったばっかだから、2ヶ月ぐらいあとじゃないか?
今いる削除人に文句があるなら、自分が削除人になろうキャンペーンだな。


320 :代打名無し:03/07/01 01:04 ID:Sln8QE6R
>>319
ありがと。
いや、別に文句はないよ。
いつも削除人さんには感謝してる。

321 :代打名無し:03/07/01 01:12 ID:UbBW9Vpq
>>319
別に削除人全般には文句はない。削除人になりたくもない。ただ、お前は必要ない。

322 :代打名無し:03/07/01 01:14 ID:6FjHz9rA
>ソンロン
空気嫁

323 :315:03/07/01 01:17 ID:AMb6GbsC
>>316
>>手柄を取り合うようなやつは淘汰されていくよ。

住民が過ごしやすくするのが削除人の仕事でしょう?ガイドラインにも書いてある。
ボランティアでやってくれてるんだしwhy?

324 :代打名無し:03/07/01 01:18 ID:UbBW9Vpq
>>322
せっかく出てきたのに、ヤツをここにもどそうというのか?
★☆プロ野球板 裏 自治スレ☆★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/

325 :代打名無し:03/07/01 01:19 ID:UbBW9Vpq
>>316
なかなか淘汰されない人がいて困ってるんですがw

326 :代打名無し:03/07/01 01:20 ID:XKG8T5u2
>>325
間違ったことしてるなら淘汰されるよ

327 :自己レス:03/07/01 01:22 ID:AMb6GbsC
>>323
手柄を取合う=先走り削除やガイドラインに抵触しない削除
ならばわかるけど。

328 :代打名無し:03/07/01 01:44 ID:8zArBqZf
たとえガイドライン通りに削除しても、不公平な削除ができる。
1.自分のお気に入りのスレの場合なら、依頼無しでもこまめに削除。
2.自分の嫌いなスレの場合なら、削除依頼に何か口実を付けて放置。
ガイドラインを盾に取れば、こういう行動にも大義名分が立つ。

1.の大義名分→依頼無し削除には何の問題もない
2.の大義名分→依頼されたら必ず削除しなければならないわけではない

3.自分の嫌いなスレを狙い打ちするスレスト警告
実例:
自分の嫌いなスレで、実況と言えなくもないレスがごく少数だけあった。
もっと派手に実況しているスレが他にいくつかある。
しかし、嫌いなスレを狙い打ちするように警告しに行く。
この不公平さでも、ガイドラインには何ら違反していない。

削除人はガイドライン通りに行動しているだけ?
こ れ が 正 し い 自 治 で す か ?

329 :代打名無し:03/07/01 01:46 ID:52+Bo9Ze
>>328
どこか間違ってる?

330 :代打名無し:03/07/01 01:52 ID:pH5gZpvY
>>328
名言。

331 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/07/01 01:53 ID:wRXElT/6
前提が間違っているので、結論が間違っている例。

332 :名言集:03/07/01 01:54 ID:pH5gZpvY
126 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 05:10 ID:ziCHNAEU
ただの削除人ひとりのために
こういう議論がなされていること自体
削除人としての資質がない。
さっさとヤメレ。

333 :代打名無し:03/07/01 01:55 ID:nnj/ciac
>>328
何のために削除議論板があるか分かってる?

それにその実例は不適切。
実況に対して削除依頼したかどうかが抜けている。

334 :代打名無し:03/07/01 02:00 ID:Gb6o/BrM
名無しで援護射撃レスという自作自演にはもう飽きた

335 :代打名無し:03/07/01 02:02 ID:Gb6o/BrM
どうして同じ嗜好を持つ人達の行動パターンは似てくるのですか?
そっくりな行動パターンの人が1〜2人いますね?
嗜好以外の面では気が合わないことも多いようですが・・・・・・

336 : ◆//UNKoO4m. :03/07/01 02:04 ID:k8U/h18i
まあ、基本技だからね。
自演を疑うことで、スレがぐだぐだになっていく。

そういうときにこそ、数に惑わされず、レスの中身だけを見るようにしないと。

337 :代打名無し:03/07/01 02:06 ID:fafRwc31
いくらソンロンでも荒らしじゃあるまいし、自作自演なんかするかよと思ってたけど
>>288をみて、もう信じられなくなった

338 :代打名無し:03/07/01 02:16 ID:2rkeGo2G
>>328
それの根本的な間違い

ある万引きしたヤツが連行される時こう言いました。
「あいつなんか銀行強盗だし、あいつなんか殺人やってる。
どうしてあいつらは捕まえずオレを捕まえる。
そんなの不公平だ!オレよりあいつらを先に捕まえろ!」

・・・ちなみに銀行強盗は10人の大所帯、
殺人犯は派手に武装してました。
対して警官はふつーのまちのおまわりさん。

こんな状況でどうつかまえさせにいくつもりだ?

339 :代打名無し:03/07/01 02:18 ID:pH5gZpvY
>>324
そこID出ないからダメぽ。。。
そこ見てたらマジで↓ホントっぽい。ここまでとは思ってなかったんだけど。。。

93 名前:21世紀の名無しさん 投稿日:03/06/29 17:40 ID:???
これほんと?

>例の彼は、このスレや自治スレでは「自治」をしているつもりです。
>しかし、普段名無しで活動する時の彼は、まるで別人です。
>名無しでの彼は、スラやちょろも真っ青の煽り厨なのです。
>内容の悪質さ、異常なまでの粘着さ、ともに板でナンバーワンのオタクです。
>名無しだけではなく、捨てコテも多数使っています。
>もう自作自演は彼の習性です。いくらバレバレでもやめられません。
>時には敵側のキャラまで自作自演しています。
>文体やキャラを巧妙に使い分けるため、多くの人は気付かないかもしれません。
>このスレや自治スレでは、手持ちのバリエーションをほとんど使っていませんから。
>彼は、串を使ってのアンチスレ立ても頻繁です。
>こういう人物が、臆面もなく別の顔で「自治」をしているのです。
>彼の「自治」の方向性が歪んでいるのも当然のことでしょう。

340 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/07/01 02:23 ID:wRXElT/6
>>339
五島勉のUFO特集とかを大真面目な顔で
見てたりしませんでした?

341 :代打名無し:03/07/01 02:29 ID:J6k3Ane+
>>339
余所からのコピペばっかでそれを全部鵜のみにするな。
大体、過去に同一人物問題が起きたヤツは
IPかIDか文体が似てるかで発覚してるが、
それは当人以外は確認が取れない情報だろうが。
名前のない掲示板で何を持ってそれを事実とするつもりだ?
どっちかというと
>内容の悪質さ、異常なまでの粘着さ、ともに板でナンバーワンのオタクです。
>名無しだけではなく、捨てコテも多数使っています。
>もう自作自演は彼の習性です。いくらバレバレでもやめられません。
>時には敵側のキャラまで自作自演しています。
このくだりって・・・ねえ。

342 :代打名無し:03/07/01 02:34 ID:pH5gZpvY
>>340
何それ?

>>341
いや、だからそこまでとは思ってなかったんだよ。
★☆プロ野球板 裏 自治スレ☆★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/
を見たら、気持ち悪くなってきた。

343 :代打名無し:03/07/01 02:37 ID:J6k3Ane+
>>342
だからそこに書いてあんの全て鵜のみにすんなっての。
明日地球が滅びるって言われてすぐ信じんのか、あんたは。

344 :代打名無し:03/07/01 03:27 ID:RgpZc3AF
>>340
いいかげん煽り返すのやめれ。
本気でむかつく。

>>343もソンロンか?
これだけ自演見せられれば、鵜呑みにしたくなるのもやむを得ないかと。
つか、ソンロン自治スレ出入り禁止きぼん。

345 :代打名無し:03/07/01 03:31 ID:3FcWAD6Q
自演だなんだと疑いだすとスレが崩壊するのが通例だが・・・
自治スレ崩壊だけは勘弁してください

346 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/07/01 03:33 ID:wRXElT/6
前提が間違っているため、結果が間違っている例その2。

347 :代打名無し:03/07/01 03:43 ID:RgpZc3AF
>>346
また自治スレを荒らしにきたのか。この荒らし野郎が。

348 :代打名無し:03/07/01 03:44 ID:nnj/ciac
>>344
その文だと、「とにかくソンロンが嫌いだから出てけ」
という風にしか見えませんよ。

自演の場合はしっかりと証拠を持ってこないと。
言うだけなら簡単なんだからさあ。

349 :代打名無し:03/07/01 03:44 ID:56ttO2fl
でさ、結局みんなどうしたいわけ?

350 :代打名無し:03/07/01 03:47 ID:RgpZc3AF
>>349
話は簡単。ソンロンに自治スレから出て行ってもらいたいわけです。
名無しとして来るならともかく、こういう展開になった以上
自治コテとしてはもう終わりでしょう。

351 :代打名無し:03/07/01 03:50 ID:56ttO2fl
>>350
どういう展開?
ソンロンについて語ることが自治?
このスレは自治スレだよね?
名前に捕われ過ぎているだけじゃんか。
ソンロンがイヤなら、放置すればいい。
叩きたいなら最悪板へ誘導。
削除に対する問題提起は削除議論へ誘導。
それだけのことだ。

352 :代打名無し:03/07/01 03:50 ID:+/EDjHYT
>>344
あんなイタイ、グラサン革ジャンと一緒にすんな!
疑心暗鬼になって疑い始めると切りがないから、
せいぜい似た人間がいるくらいに思っているべきかと。
>>350
それだがソンロンとしては終ってるが狂兵衛としての立場での、
自治スレの出入りはOKなのか?
削除人が自治スレに関わるか関わらないかで、
今後の板の状況も変わってくるぞ。

353 :代打名無し:03/07/01 03:52 ID:RgpZc3AF
>>351
どういう展開も何も、

ソ ン ロ ン が 自 演 で 自 治 ス レ を 荒 ら し て る と い う 事 実

に他ならないわけだが。
こういうことを書くと、また「自演という証拠は」という名無しさんwのレスが
返ってくるわけだがw

354 :代打名無し:03/07/01 03:53 ID:nnj/ciac
>>349
俺はソンロンに対しては、今回
「きちんとコテハンの使い分けをしろ!」
という注意で十分だと思うが。

355 :代打名無し:03/07/01 03:54 ID:Hx3hs4jY
特定の者をつるし上げて出入り禁止にするような態度は
自治スレをますます荒廃させるだけだと気づかないものか?

少なくともソンロンはそのくらいのこと理解していたと思うが。

356 :代打名無し:03/07/01 03:55 ID:56ttO2fl
>>353
証拠がない以上はその話はループだよね?
で、その話を延々とこのスレで続けることは自治なの?

357 :代打名無し:03/07/01 03:55 ID:nnj/ciac
>>353
鷹スレのことを問題にしてたんじゃないの?

358 :代打名無し:03/07/01 03:56 ID:+/EDjHYT
>>353
その自演なんだが流れを見る限り、
2つのコテハンを無理に使い分けてるのが原因だと思うが?
この使い分けについて再考を促すのでとりあえずはいいんじゃないかと。
鷹スレの自演問題も結局コテハン2つを無理に使っている状況が発端だし。

359 :代打名無し:03/07/01 04:00 ID:RgpZc3AF
>>357
こっちは別に鷹ファソじゃないので、土曜深夜にソンロンが
自治スレを荒らしてるので、呆れて抗議してたわけ。
ソンロンは自分の馴れ合いスレで、抗議してるのは全部
鷹ファソと決め付けてたみたいだけどね。
で、遡って鷹スレ見てみて、ソンロンが荒らしてるのを知って
二度びっくりした次第。


360 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/07/01 04:00 ID:wRXElT/6
負荷軽減の話でもしますか。
夜勤さんがいるいないに関わらず、
板分割の話は進めるべきだと思われ。

off板住人が飛ぶたびに騒ぐけど、
飛ぶことに慣れている現状のほうがよほど怖いと俺には思える。

361 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/07/01 04:04 ID:wRXElT/6
>>359
あのさ、頼むから
★☆プロ野球板 裏 自治スレ☆★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/
こっちでやってくんないかね(´Д`)-y~~~

あんたには言いたいことが山ほどあるが、
ここでは迷惑だからね。
どうにも気を使って、碌な反応が出来ない。

362 :代打名無し:03/07/01 04:04 ID:RgpZc3AF
>>360
荒らし野郎と話すことなんか、何もない。
お前が出て行かないなら、こっちが帰る。以上。

363 :代打名無し:03/07/01 04:06 ID:pH5gZpvY
>>361
迷惑じゃないよ。
向こうでろくな反応できてないくせに。

364 :代打名無し:03/07/01 04:07 ID:+/EDjHYT
>>362
疑心暗鬼の果てに決めつけ撤収かよ。
はっきり言って荒れるの承知でここで
えんえんとソンロンネタ振ったあんたも荒らしだ。
帰ったきり2度とくるな。

365 :代打名無し:03/07/01 04:20 ID:K8i12XWj
半べそかきながら、自演で煽りレス返してるソンロン萎え

366 :代打名無し:03/07/01 04:24 ID:7PD7fzaO
だから俺はソンロンじゃないって

367 :代打名無し:03/07/01 05:00 ID:T/UCa07g
そんなにソンロン嫌ならあぼーんリストに入れとけ。

368 :代打名無し:03/07/01 06:11 ID:z8XKiZFH
もうソンロンを荒らしと思ってる奴も
ソンロン叩きを荒らしと思ってる奴も
双方ともスルー汁。
こんなの議論じゃない。

369 :代打名無し:03/07/01 06:44 ID:AznyZWKN
ここが自治スレ?
ネタスレの間違えじゃないのか?
何々が気に喰わないからって延々とスレ違いな叩きしてるやついるし

それはともかく火曜日が来た・・・
ということはまた鯖が飛ぶ危険性が・・・

370 :代打名無し:03/07/01 07:08 ID:ZcEZ20Ie




        ソ  ン  ロ  ン  必  死  だ  な  (w





371 :代打名無し:03/07/01 07:18 ID:r4TzxzKL
叩きと批判は別じゃないのか?
自治スレ住人の別スレでのレスの姿勢が問われているんだから、
それを自治スレで話して何が悪い。
自治スレ住人って自治スレさえ荒れなければそれでいいと思ってるのか?

372 :代打名無し:03/07/01 07:21 ID:xNSP3UOQ
もういい加減にしなよ>ソンロン
そうやって煽り返すから自治スレがますますおかしくなる。

>>351
名前にとらわれ過ぎじゃなくて、その名前の人物が沈静化し始めるかと
思うところにまた燃料投下するから洒落にならないんだよ。
少しは自重して欲しい。自治コテを名乗るつもりなんでしょ? ったく・・・。
一生懸命なのが見当違いな方向にいっているから叩かれているんだから。

373 :代打名無し:03/07/01 07:28 ID:F1TPbsHq
ソンロンって野球板のために何かしたの?
去年か現れて何も変わってないみたいだけど

374 :代打名無し:03/07/01 07:33 ID:xNSP3UOQ
あと、自治スレに必要なことだと思うのでここに書きます。向こうで

387 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY [sage] 投稿日:03/07/01 03:21 ID:???
>>385
どれも、全ッ然琴線を揺さぶらなかったんですが。

いまのところ琴線を揺さぶったのは、
「鷹スレに居座って議論を長引かせ、鷹ファソの正当なレスの邪魔になったこと」。
これに関しては、理念としては間違ってるとは今でも思ってないけど
結果が出てないので俺の負け。
だから謝った。
今後は、そういうこともないように気をつけるつもり。

しかし、他はぜーんぶダメ。(´Д`)-y~~~
一つも琴線を揺すぶらず。

との意見のようですが、つまり自治スレ(野球板を引っ張る?)なら、始終野球板にいて
板の様子を見て次の対策を立てる。そのくらいの覚悟がなければつべこべいうな。
ということですか?

375 :代打名無し:03/07/01 07:38 ID:vKxIHysN
別にソンロンのせいにするわけじゃないが、ホークススレはいっそう荒れてますね。
とりあえず、下らん理念振りかざして、間違ってるとは思わないなどと開き直るな。
一自治固定の理念などどうでもよろしい。

376 :代打名無し:03/07/01 07:39 ID:ZcEZ20Ie
>>373
ソンロンが野球板のためにやったことは、自治スレの保守ぐらいかな。
それ以外は、あまり役に立ってない。つか、最近はむしろ有害。
ここ数日のやってることなんか、荒らしと変わらない。

377 :369:03/07/01 07:48 ID:AznyZWKN
違うとは思うが俺をソンロンと思って後のレスがついてるなら
それは違うといっておく

ここはソンロンのスレでないんだから
いくらなんでもこうまでだらだら引っ張るのはスレ違いってことだよ
別スレの誘導ならいくらでもついてるだろ
そっちでやってくれ
荒らし同様に見られてることに気づかないのか?

378 :代打名無し:03/07/01 07:53 ID:nnj/ciac
>>376
自治スレだけを見てると、そういう結論に
なるのはしかたないと思うが、
運営系の板での活動を無難にこなしていましたよ。

379 :代打名無し:03/07/01 07:54 ID:ZcEZ20Ie
>>377
ふしあなさんでホストでも晒してみれば?
DIONでなければ、ソンロンとは別人と認めてもらえるかもよ。
ま、ソンロンは串刺しまくりなわけだが。

ちなみに、このスレでソンロンについて話し合うことが適当かどうかは、議論中。
何ですぐに板違いだも出て行けだのと主張するのか。

380 :代打名無し:03/07/01 07:57 ID:pes1DPdY
>>377
自治にかかわってくる問題が多いと思ってるからここでやっているのでは?
少なくともソンロンは自治スレの中心人物だったし、今でもその賛同者はここに多いようだし。
今後も何か問題おきるたびにその問題は別スレでって言ってたら、
自治スレはなんのためにあるんだ?

381 :代打名無し:03/07/01 08:04 ID:EaJVyMDk
>>379
何でソンロンが串さしまくりってわかる?
どこかで串刺してた事なんてあったっけ?
なんで当然のようにそんな結論が出てくる?

382 :代打名無し:03/07/01 08:07 ID:ZcEZ20Ie
>>381
あれだけしょっちゅうIDが変わればねえ。
本人はどこかで変な言い訳をしていたが。

383 :代打名無し:03/07/01 08:13 ID:EaJVyMDk
>>382
なんか面白い勘違いしてるみたいだけど、
串さして書き込んで、また外してもID変わりませんよ?

384 :代打名無し:03/07/01 08:16 ID:T/UCa07g
自治をやる気もない連中がウダウダとソンロンの事叩いてるだけじゃん。
もう批判の範疇はとっくに超えてる。いい加減ヤメレ。

385 :代打名無し:03/07/01 08:29 ID:jnkyRCP7
ほら、384みたいな意見が出た。
だから確認したいのよ。野球板の自治は374に書いたようでなければ無理なん?
そこまで2chにどっぷりでないと相手にされないの?

386 :代打名無し:03/07/01 08:48 ID:EaJVyMDk
>>374に書いてあることも
>>385に書いてあることも、全然意味がわからないんですけど。

387 :385:03/07/01 09:10 ID:RdyTNfQQ
あ〜あ。
じゃあ、質問を変えて、住民が自治に参加するように
どうすればいいでしょうか?
正直しらけて、近寄らなくなった人が増えている。
それを自治に参加しないと解釈されているみたいなのですが。

388 :代打名無し:03/07/01 09:31 ID:vNRpV8Fx
>>387
>>275-281を読んでみて、この提案に賛成か反対を書き込むのもいいのでは?

で、漏れは・・・

>>279のふみ●さんの考え方に賛同して勝手にOpenJane用で
外部板を登録したjane2ch.brdを作成してみました。

球団ごとの外部板(実況板・避難所)を登録しています
http://up.isp.2ch.net/up/7fa7bf03790e.zip

使い方。(OpenJaneは最新バージョンを利用してください)
1、ダウンロードする。
2、OpenJaneが終了させる。
3、Jane2ch.exeを保存している同じフォルダ内にとjane2ch.brdがあるので
  それを別の場所に移動して保管しておく。(失敗した場合元に戻せるように)
4、ダウンロードしたzipファイルを解凍する。
5、解凍すると一つの元フォルダの中に各球団名の書かれたフォルダが
  あると思うので自分の好きな球団名のフォルダ内にあるjane2ch.brdを
  コピーする。
6、Jane2ch.exeを保存している同じフォルダ内にコピーしたjane2ch.brdを
  貼り付ける。
7、OpenJaneを起動。板一覧の上部に球団名の入ったフォルダができていれば
  成功。 (゚Д゚)ウマー
参考http://members.tripod.co.jp/Janefaq/Jane.html#9

389 :代打名無し:03/07/01 10:05 ID:QeuvsRuP
>>383
串を多用して擁護するレスを自演しているってことがいいたいんじゃないの?
俺も鷹スレを見てそう感じたよ。


390 :代打名無し:03/07/01 10:20 ID:EaJVyMDk
>>389
どっちにしろ「感じた」という主観的なことを
「刺しまくり」と事実であるように書くのはどうよ?というハナシで・・・・
なんかその時点で、レスに客観性がなくなるというか一気にうそくさくなる。
俺だけかなあ?

391 :代打名無し:03/07/01 13:40 ID:ndBDXMJ4
>>388
good job!
やっぱり、地道な啓蒙活動しかないかねえ。

392 :代打名無し:03/07/01 13:52 ID:nnj/ciac
名無し変更スレが立ってるけど特に問題ないよね。

プロ野球板の新しいデフォ名無しを考えよう
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056953478/l50


393 :代打名無し:03/07/01 13:54 ID:nnj/ciac
>>392
補足:
問題ないというのは変更してもしなくても
どちらでもという意味です。

394 :代打名無し:03/07/01 14:10 ID:rgEu1nxV
で、野球板はex3鯖からは出れそうなの?
板分割にしろ、同一鯖に奥以上、負荷分散の
視点からはあんま意味なさげなだが

395 :代打名無し:03/07/01 14:23 ID:nnj/ciac
>>395
base.2ch.netでなら可能だけど今はちょっと無理。

396 :代打名無し:03/07/01 14:33 ID:nnj/ciac
何でレス番間違ったんだろう・・・
>>395>>395>>394に訂正。

397 :代打名無し:03/07/01 16:08 ID:BhdAgwTJ
名前の入力を必須にすれば(あるいは、fusianasan)いいんじゃないか?
専用ブラウザーを使っていればうざくないし。

398 : ◆//UNKoO4m. :03/07/01 16:24 ID:k8U/h18i
>>304
レスさんくす。うん、一覧表にあって悪くないと思うっす。

>>388
乙ー

>>397
うーん、そうすることのメリットってなんだろう?

399 :代打名無し:03/07/01 17:06 ID:xzDYd5DM
レスする時の手間を増やすことによる時間あたりのレス数減少。
IEでは面倒なので、専用ブラウザーを使う人が増える。


400 :中立:03/07/01 17:21 ID:E0LKxYN1
要するにあれだ。一部コピペだが。
このスレは町内会の夜回りみたいなもんだな。
めんどくさいから住民には嫌われ、
それなりに厄介だから犯罪者に取っては無くなって欲しいと。
で、無くすのは無理だから、メンバーのスキャンダルを
(無理矢理か否かは無関係)をばら撒いて、打ち合わせを混乱させていると。

結局の所、打ち合わせも誰かの吊し上げも同じ会議場でやるから話が進まない。



とりあえず言いたい事はだ、
今のままじゃ町内会(自治スレ)どころか町(板)全体の危機ってのを判ってるのかね?

船頭が気に食わんなら船降りるか、自分が船頭にのし上がれと。
罷免するだけならかの「いかがなものか」の鈴○氏でもできると。

401 :代打名無し:03/07/01 18:41 ID:UUXq7MPe
自治スレでのソンロン賛同者って、某スレ住人が大多数なんじゃない?
某スレの自治スレと似た雰囲気だし。
本当はソンロンが有害な存在だと分かっているんでしょ。
でも自分達には有益な存在で対立グループには有害な存在だから
居て欲しい?だから擁護したい?

402 :代打名無し:03/07/01 18:42 ID:7PD7fzaO
んなもん利害関係以外の何でつながるんだよ

403 :代打名無し:03/07/01 18:46 ID:YjXfS0SD
>>401
下2行だけは正鵠を得てるな
あたりまえのことだが

404 :代打名無し:03/07/01 19:02 ID:0b7B49qd
はっきりしてることは、阪神ヲタを別鯖に隔離しないと何をやっても効果無し。

405 :代打名無し:03/07/01 19:09 ID:ltxvZxF6
何でソンロンは自分が削除屋@江之島狂兵衛 ★であることを頑なに否定してたんだろ

406 :代打名無し:03/07/01 19:12 ID:3fbyiZxk
>>405
否定したことはないだろ。
別人格だと言ってただけ。

407 :代打名無し:03/07/01 19:17 ID:ltxvZxF6
>>406
どこで別人格だって言ってる?

408 :代打名無し:03/07/01 19:22 ID:ltxvZxF6
そもそもソンロンが
「自分は削除屋@江之島狂兵衛 ★です」ってさっさと認めちゃえばこんなに騒ぎはでかくならなかったと思うよ

409 :代打名無し:03/07/01 19:27 ID:5g68J5K8
いっそIEで書き込み不可にするとか

410 :代打名無し:03/07/01 19:33 ID:AMZZNqyl
>>407
過去ログを読み返してみよう。
別人格という言葉は使っていないかもしれないが、
同様の意味のことを言っている。
擁護派も同様のことを言っている。

どうも擁護者の言い分を聞く限りの結論は以下のようなものらしい。
江ノ島狂兵衛は、削除人のガイドラインにさえ違反しなければ何をしても良い。
ソンロンは、ソンロンとしての発言以外には一切の責任を負わなくても良い。
名無しとしての発言内容は自由である。狂兵衛やソンロンとは別人格として扱うべき。
この理屈でなら、自演でソンロンを擁護するレスを連発しても無問題となる。
いくらソンロンのレスと連動しての名無し擁護レスでも関係ない。
ソンロンは自演の名無しとは別人格であり、自演名無しのレス内容にまで責任は無い。
数々の別スレで名無しで荒らし行為を働いても、ソンロンとは別人格である。
荒らし行為を働いたのは名無しであり、ソンロンとして荒らし行為を働いたわけではない。

411 :代打名無し:03/07/01 19:49 ID:jIdGD9Xj
あんな糞コテ放置でいいじゃん。相手にするなよ。

412 :代打名無し:03/07/01 19:49 ID:0UEhe6+z
んでだから何?いつまでも愚痴愚痴いうほどのことでもないだろ。
コテハン叩きたかったら最悪板いってやれや。自分も
ルール違反破ってるのに他人のルール違反を叩くのやめれ。

413 :代打名無し:03/07/01 20:07 ID:f6cx+Yq2
>>412
本人ネンチャクキショイ

414 :ふみ ●:03/07/01 20:12 ID:NEBU9/fH
>>281 765さん
>ツールによって記述が違うのも一つ一つ説明を加えていく形にするんでしょうか?
初心者の方がまず導入を考えるであろうものは、あった方がよろしいでしょう
ね。なるべく「これくらいはできるでしょう」的な考えは避けたいと思います。

>61さんとこどうします?
もちろん加えたいと思いますが、JBBSですので、避難所と言えども実況板と
しては難しいかもしれませんね。

415 :代打名無し:03/07/01 20:12 ID:MuBHiGYU
そういって済むなら、とっくに終わっているよ。
これで何度目だろう。このやり取り。

416 :代打名無し:03/07/01 20:13 ID:MTwpk7md
>>407
>>129-134

417 :代打名無し:03/07/01 20:14 ID:5g68J5K8
>>414 そうだねー
メモ帳で開くってどうするのとか、zipって?解凍って電子レンジ?
なレベルの人が結構居るので、その辺に配慮しないと。
自分がPC初心者だった頃の感覚を忘れないでやらなきゃ。

418 :ふみ ●:03/07/01 20:17 ID:NEBU9/fH
>>388さん
お疲れ様です。

私は全ての板を入れることばかりを考えておりましたが、そういう方法も考え
られますね。

419 :ふみ ●:03/07/01 20:35 ID:NEBU9/fH
>>417さん
できるだけ、そういう姿勢でいきたいと思いますね。

あと、>>191で申し上げておりました通り、自治スレの過去ログを移転すると
ともに、案内所を作りました。

プロ野球板案内所
http://base.s35.xrea.com/

まだ>>417さんの仰る辺りのものは全然ではございますが、一応メニューと
ボード一覧を加えましたものを入れてみました。また、移転等にいち早く対応
するために、複数の方が更新に参加できるように致しました。

420 :代打名無し:03/07/01 20:53 ID:KP4YS9Sf
920 :代打名無し :03/05/13 10:49 ID:TnIV4qrA
腐れ削除人を 削除屋@江之島狂兵衛 ★ エコ贔屓削除人である。

こいつは西武よりの審判もどきの汚い削除人である。

削除依頼板を覗けばわかるとおり、ダイエー住人が油山のレス削除を依頼したにもかかわらず
あらぬ理由をつけ削除しないというていたらく。

しかし、西武スレ住人が削除依頼をだせば西武スレは直ぐに削除する馬鹿削除人である。


421 :代打名無し:03/07/01 21:02 ID:24KGZ/35
アンチ板をもっと有効利用する方法はないかな

422 : ◆//UNKoO4m. :03/07/01 21:14 ID:P6A0b0s0
>>419
乙彼様です。一つだけ質問がありますです。

実況案内の、各球団実況板へのリンクはOKなんでしょうか?
過去、リンクうんぬんで、許可が無いと、、、という話があったので気になりました。

(もちろん、リンク一覧があった方が便利ですし、燕、巨、鯉の各管理人さんは
 OKしてくれてましたので、まず問題ないとは思いますが。)



423 :代打名無し:03/07/01 21:34 ID:jIdGD9Xj
>>421
とりあえず今年限定で阪神板にするとか?

424 :代打名無し:03/07/01 21:37 ID:Un3Fqp2O
>>423
アンチ板を野球板だけの都合で
どうこうできないと思うよ

425 :代打名無し:03/07/01 21:39 ID:T/UCa07g
>>421
野球板のアンチ系のスレを向こうに移動させる事すら無理だし、
無理矢理使う気になるような板でもないからなあ。使いようがない。

>>423
それじゃかつての巨人板の扱いと同じ。

426 :代打名無し:03/07/01 21:43 ID:jIdGD9Xj
>>424
うーん、そうか。
人少なさそうだからと思ったんだけど住民いるしね。
あそこはキッチリ住み分けできてる優良住民だしw

427 :代打名無し:03/07/01 21:47 ID:64ZMam6Y
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1057029669/81
ちょろりまた実況

428 :385:03/07/01 22:11 ID:UNMuGdtt
>>388
仕事で返事が遅くなりすみませんでした。

そうですね。基本的にはふみさんの考え方に賛成なのですが、前々から
ふみさんも含めて気になっていたこと。
このスレのコテハンの方々はどちらかというとトップダウンで住人に
何かいわれるんですよね。

例えば、ふみさんの水先案内所の
・より遊び易い環境を維持するために積極的に参加しましょう。
・YukiWikiを使い、住人さんご自身でテーマを決めて案内所を作りましょう。
とか。(すみません、ふみさんに別に何かというわけではありません)
まるで学校の先生が生徒にいうように。これはかえって自治に入りにくい
雰囲気を作っていないでしょうか。どちらかといったら、自治はボトムアップの
世界だと思っていたのですが・・・。

だからこそ、要望もそこにあります。
なるべく敷居を低くして、気楽に入りやすいところにして欲しいこと。

429 :385:03/07/01 22:12 ID:UNMuGdtt
そして野球板の住人は仕事などで始終PCをのぞける環境にいる人は少ないと思われます。
(ROMはできても書き込みまでできる環境ではないこと)
また、そのことが昔からばらけたまま中々まとまりにくい状況を生み出してもいたと予想されること。
ただし野球板が作成されてから数年が経ち、球団単位では実況板・避難所で自治がまとまりつつあり、
いざとなれば野球板で何かしらの行動を起こせる素地が出来あがっているのではないかとも思います。
そこでまとめるべき自治スレがトップダウンで「俺のおかげで、俺がいなくちゃ、俺が俺が」とやられると、
かえってまとまるチャンスをつぶしているようなもので、最近見ていて本当にうんざりしています。

もう一つはPC初心者だけでなく、限られた時間しか見れない野球板住人にもやさしく案内して
いただけるような自治スレになって欲しいなと。
今はスレ保持数も少しマシになってきたみたいですが、一時期は朝あったスレが夕方には
dat落ちのように野球板そのものが何がなんだかわからなくなってしまったことが何度もありました。
そんな事情で、昨今の野球板についてくわしく意見をいえなくなってしまった住人もいると思うのです。
そういう人たちにも馬鹿にせず、自分が上だと誇らしげにせず、意見交換をできたらいいなと。

こんな感じなのですが、ふみさん、すみませんがご検討のほどよろしくお願いいたします。

430 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/07/01 22:17 ID:Yf/EfojL
うん、わかります。
そうだと思います。

431 :代打名無し:03/07/01 22:21 ID:UNMuGdtt
>>430
だったら、ここで出てきて燃料投下しないでください。
何考えているんですか?


432 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/07/01 22:34 ID:Yf/EfojL
なんで「出てくるな」なんて言われる筋合いがあるのか
よくわかりません。

Wikiって、よくわからないですけどなんか便利そうなんで、
ちょっと覚えてみようかと思っています。
水先の編集も、ちょっと楽になりそうですしね。

433 :ふみ ●:03/07/01 22:36 ID:NEBU9/fH
>>422 ◆//UNKoO4m.さん
もちろんそれは私が提起した懸念ですので覚えておりますが、その後幾人
かの管理人さんが問題ないことを仰られたこと、またその後そのお話も進展
しないまま、実況板への誘導を目的とするスレが一般化していることなどか
ら、リンクに際しての問題はないと判断致しました。

ですが、これは私個人の判断ですので、でき得る限りの確認は致したいと
思います。ご指摘ありがとうございました。

434 :代打名無し:03/07/01 22:41 ID:UNMuGdtt
>>432
今までいった自分の意見を見かえしたら見当たるところもあるでしょうに。
筋合いといっている時点で、また高飛車な発言になっているよ。

435 :代打名無し:03/07/01 22:46 ID:nT4sor+f
>>434
せっかく>>428-429でいいこと言ってるのに・・・。
きちんとした考えを持ってる方みたいだし、ここで感情的にならない方がいいですよ。

436 :ふみ ●:03/07/01 22:55 ID:NEBU9/fH
>>428-429 385さん
仰ることはよく分かります。

私は他の住人さんを見下ろすような考え方をしているつもりはございません
が、他の方からそう映るのであれば、とても残念ですし、また訂正していきた
いと思います。

とりあえず、ご指摘の部分は訂正致しましたが、その他問題がございました
ら、ご忌憚なく仰ってくださいませ。

また、トップダウンという意識のない私には、385さんの仰るボトムアップがど
ういうものなかが分かりません。下記のお考えには私も賛同致しますし、その
ための案内所だと考えております。この点に関しましてもご教示くだされば幸
いでございます。

>そんな事情で、昨今の野球板についてくわしく意見をいえなくなってしまった住人もいると思うのです。
>そういう人たちにも馬鹿にせず、自分が上だと誇らしげにせず、意見交換をできたらいいなと。

437 :代打名無し:03/07/01 23:14 ID:tQ080KY2
>>408
それは削除人の掟としてやっちゃいけなかったはず。

438 :代打名無し:03/07/02 00:13 ID:NPlR29ax
>>420
>ダイエー住人が油山のレス削除を依頼したにもかかわらず
>あらぬ理由をつけ削除しないというていたらく。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/147
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/153

>西武スレ住人が削除依頼をだせば西武スレは直ぐに削除する馬鹿削除人
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/113-114
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/184
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/189

439 :代打名無し:03/07/02 00:20 ID:GxSXf1c4
夜勤さんの処遇ってどうなってます?

440 : ◆//UNKoO4m. :03/07/02 00:50 ID:PYThhQlj
>>428-429
気をつけます。。。

>>433
お手数かけますです。

>>439
何の情報も出て来て無いですよー。
どうなっちゃうんだろう。

441 :代打名無し:03/07/02 01:14 ID:R7dGpHIm
105 名前:ソ*ロン ◆yMrchYxnrY 投稿日:03/07/01 22:45 ID:???
当たり屋。(´Д`)-y~~~


442 :代打名無し:03/07/02 01:16 ID:tsvENDRp
◆ 新鯖無理かも・・・ ex離されすぎ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1057075847/

立ってますね。

443 :代打名無し:03/07/02 01:17 ID:tsvENDRp
IDも終わってるし。

444 :代打名無し:03/07/02 01:32 ID:GxSXf1c4
>>440
サンクスです。
どうなっちゃうんでしょうかねぇ。

445 :代打名無し:03/07/02 07:07 ID:kSdhTYFw
なつかし野球板って作ってくれない?結構需要あるような気がするけど
85年阪神ネタ、過去の外人、トレード、ドラフト、しつこい野村スレ
西武や近鉄の黄金時代ネタ、いっそ高校野球やメジャーの過去ネタもありで。
この名前じゃ閑古鳥な気もするんで、他の名前の方がいいかな

446 :代打名無し:03/07/02 07:58 ID:CNcI1QP8
>>438
昨夜牛スレの削除依頼はすぐに削除されてたけど・・・。

447 :代打名無し:03/07/02 08:49 ID:vYx51Y7k
削除人て一人だけ?

448 :代打名無し:03/07/02 09:38 ID:tsPIu164
>>397
>>399
プロ野球板の書き込み数って思っているより少ないんですよね。
だから、書き込みを制限したり手間をかける方法より試合の終盤
から終了直後にかけての読み込みを分散させる方法を考えるの
がいいかも。
初心者のための2ちゃんねる存続危機解説
http://home.att.ne.jp/wind/monsta/ga/2ch_kiki.htm
スレッドランキング
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/total.html

>>409
ひろゆきが許可しないと思います。定期OFF板と突発OFF板を
ex3鯖に移した当初はずっと人大杉だったんですが、ひろゆきは
それに文句をつけてたんで・・・
人大杉ご案内
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
★付き発言転載のガイドライン Part16
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054393841/366

>>418
いえいえ、こっちが勝手にやったことですから。
球団別にしたのは、もし全ての板をいれると、荒らしは簡単に
攻撃したい球団の実況板に入るのでは?と思ったからです。

プロ野球板案内所、早速お気に入りに登録しました。

449 :代打名無し:03/07/02 10:02 ID:fOqo8K8w
たしか1週間余り前からex3はスレッドランキングから弾かれてるな。

450 :代打名無し:03/07/02 11:59 ID:5agxkgcf
age

451 :代打名無し:03/07/02 13:15 ID:RJJdsDhK
>>436
あなたが実況板・避難所の管理人しか入れない掲示板(要パスワード)を
作ったことからも「他の住人」と違った位置から見ていると思えるんだよね。

452 :代打名無し:03/07/02 14:10 ID:Pi/V1wdL
>>451
で?? 
 
 
    

453 :某実況板の中の人:03/07/02 18:22 ID:aOaS0Me9
>>451
実際使わせてもらう立場から言うと
スクリプトの改造話なんかはなかなか出来ないし非常にありがたいです。
今のところ管理人一同の情報交換の場、として機能してるし
大分役に立ってるけどなあ。
パス制ってことはメールなんかに準じた感覚で話が出来るし、
住人さんには絶対はけない愚痴とか吐けるかもって気安さがありますね。

パスかけるのがアップダウン式で気になるっていうのなら
パス公開した方がいいかもと思いますが、
場所としてはなくさないでホスィです

454 :代打名無し:03/07/02 18:51 ID:YA7/1iKs
Gスレで阿蘇 ◆zAa92sdOc2が実況してるよ。
こいつコテハソだろ。確か最終通告受けたはずだよな

455 :代打名無し:03/07/02 19:06 ID:j3MZ71Wo
>>454
ここで通報されるのは特定2球団の出来事が多いな。
某球団ファソの香具師が多い証拠だな(藁
某球団関係の通報の場合は反論レスが多いな。
某球団ファソの香具師が多い証拠だな(藁


456 :代打名無し:03/07/03 01:42 ID:6BT0EcX2
んちゃ

457 :代打名無し:03/07/03 02:39 ID:BHJp7QA6
>>408>>437
前に「江之島狂兵衛@ソンロン」と名乗って掟破って自分で認めてた

458 :代打名無し:03/07/03 04:17 ID:g/RsaJmm
まぁ、とにかく下記を読んで、板の分割からだな・・・

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1056189913/375-378n

459 :代打名無し:03/07/03 11:27 ID:m2qaHFqp
>>458さん、こちらはどうです?
セリーグ板とパリーグ板への分割を懇願するスレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054829078/
 
板の分割議論って、提案する人は結構いるけどその提案をシミュレーション
したりプレゼンしたりするっていう人は誰もいないから議論が前に進まない
のでは? なんて考えてます。

で、漏れは・・・

>>272でスレ立てに関してのレスがないので勝手にスレ立てしました。
  板のレイアウト変更を議論するスレ  
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1057198716/


460 :代打名無し:03/07/03 13:15 ID:wjONZgBW
人大杉解消に向け

野球系に投票よろしく
http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster/ 

461 :代打名無し:03/07/03 14:10 ID:g/RsaJmm
>>460
こんな投票をしても無駄!
鯖の耐久テストですよ!
ex系に新鯖はこないよ〜〜〜

462 :代打名無し:03/07/03 15:22 ID:LcKrx1I+
>>461
なにーーー???!!!???

463 :代打名無し:03/07/03 15:31 ID:LcKrx1I+
oyster27&28鯖 争奪戦 (終了)

live6 と pc4 に決定しました。
次回は三台です。

でも1位2位だったよ。

464 :代打名無し:03/07/03 15:45 ID:HvkAa8/R
次キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster29/

465 :代打名無し:03/07/03 16:13 ID:8/f272gn
_| ̄|○ やきんさん本気だったのか・・・

466 :代打名無し:03/07/03 16:27 ID:kaj51RwI
今回の投票は終了しました・・・
皆さま、残念でした・・・

----------------------------------------
oyster27&28鯖 争奪戦 (終了)

live6 と pc4 に決定しました。
次回は三台です。
----------------------------------------

oyster27&28鯖 争奪戦 (終了)
http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster/

467 :代打名無し:03/07/03 16:28 ID:GaXe1KXG
>>466
新サーバ争奪戦 oyster29&30&31

7/20頃には来るかな?

次やってる。

468 :代打名無し:03/07/03 16:29 ID:GaXe1KXG
http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster29/

469 :代打名無し:03/07/03 16:34 ID:kaj51RwI
oyster27&28鯖 争奪戦 (終了)

 1位: live 系 3,697票 +0 43%

 2位: pc 系 2,509票 +0 29.1%

 3位: life 系 1,727票 +0 20.1%

 4位: ex 系 568票 +2 6.6%

 5位: tmp 系 45票 +0 0.5%

 6位: news 系 32票 +0 0.4%

 7位: off 鯖新設 30票 +0 0.3%

470 :代打名無し:03/07/03 16:35 ID:OAmL2/lL
1 ex 系
野球関係に新鯖投入?
77
68.7%

2 news 系
つまり+に新鯖ということかと
25
22.3%

3 tmp 系
2分割が実現するか?
4
3.6%

4 hobby 系
最近重いの?
4
3.6%

5 off 鯖新設
大規模、定期、突発ふくめて新サーバにする?
1
0.9%

6 life 系
life2を2分割か?
1
0.9%

471 :代打名無し:03/07/03 17:14 ID:kaj51RwI
今回は終了です・・・
次回、がんばりましょう・・・

 ----------------------------------------
 oyster27&28鯖 争奪戦 (終了)
 live6 と pc4 に決定しました。
 次回は三台です。
 ----------------------------------------

 oyster27&28鯖 争奪戦 (終了)
 http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster/


次回は始まっています・・・

 新サーバ争奪戦 oyster29&30&31
 http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster29/

472 :代打名無し:03/07/03 18:15 ID:4lFR4G6x
板分離なんて不毛な論議の宣伝は散々やったくせに
新鯖獲得投票には全く手を貸さないのか
これだから自治厨はオナニー集団としか思われないんだよ

473 :代打名無し:03/07/03 18:22 ID:vsn/9mci
1 off 鯖新設
760   30.4%
2 life 系   
731   29.2%
3 hobby 系  684   27.4%
4 ex 系.    279   11.2%
5 news 系   35    1.4%
6 tmp 系    11    0.4%


474 :代打名無し:03/07/03 18:29 ID:HvkAa8/R
>>472
声無き声を聞け!ってあるだろう?
ここに書きこみが少ない=投票してないなのか?

475 :代打名無し:03/07/03 18:50 ID:kaj51RwI
仮に投票で、ex系が1位になっても、
野球関連の鯖にならず、モー娘。用の鯖になったら・・・(w

476 :代打名無し:03/07/03 18:54 ID:yb9rfnnU
>>475
1 off 鯖新設
大規模、定期、突発ふくめて新サーバにする?ex脱出!?
792
+3
29%

2 life 系
life2を2分割か?
768
+1
28.1%

3 hobby 系
最近重いの?
715
+0
26.2%

4 ex 系
野球関係に新鯖投入? ex脱出!?
397
+2
14.5%

コメント注目



477 :代打名無し:03/07/03 20:18 ID:kaj51RwI
>>476
コメントは読んでいますヨ・・・

一発逆転で、モー娘。用になったりして・・・
野球関連板が、板の分割再編を進めていないという理由で、ネ・・・

478 :代打名無し:03/07/03 21:12 ID:cno0N1UQ
新鯖獲得できそうだから早く議論進めた方がいいよ

479 :代打名無し:03/07/03 21:14 ID:0gjWFyrf
川崎問題を起こしたのに新鯖だけは確保しようとする基地外連中は死ねよ。

480 :代打名無し:03/07/03 21:36 ID:xmx/vIIE
>>479
起こしたのはここの人じゃないだろうが・・
早めに対策入れなかった管理側に苦情言ってくれ

481 :61 ◆fsRF6SmDQ6 :03/07/03 22:18 ID:HszpmosO
>479-480
責任の擦り合いは(略

482 :代打名無し:03/07/03 23:52 ID:NmHsGhR1
管理側も自治側も何ら対策を講じなかったことに変わりない
ここでやってる事と言えばチーム間抗争に油を注ぐことだけ

483 :代打名無し:03/07/04 01:51 ID:vmyobgKy
投票、がんばっていますねぇ・・・
現在、1位ですね・・・

http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster29/

484 :代打名無し:03/07/04 03:52 ID:9cqi/40a
>>483
スクリプト厨に負けそうなんだけど・・・

485 :代打名無し:03/07/04 07:07 ID:XGuhcdNr
くだらない質問はここで聞け!@プロ野球板 6回
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1057268470/

1000いったままのようだったので立てときました

486 :代打名無し:03/07/04 16:31 ID:Y9ugRLkE
空き家は目立たないところにあると不用心なのでageとく。

【緊急投票中】 プロ野球板に新鯖を 2【最後のチャンス】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1057251945/


487 :代打名無し:03/07/04 17:11 ID:F7cJwRV3
ソンロンでてこいや!

488 :代打名無し:03/07/04 18:43 ID:amGd7gzf
>>487
そうせ名無しで出てきてるよ(w

489 :代打名無し:03/07/05 02:45 ID:EpvzIIrR
age

490 :代打名無し:03/07/05 14:09 ID:Cf1bLuIm
削除依頼がいっぱい貯まっているようなんですが、削除人さんて
今お忙しいのか、ご都合が悪いんですか?
別に催促してるわけじゃないんですけど、心配になりまして・・・・

491 :代打名無し:03/07/05 14:45 ID:kvuPDlJe
>>490
つい最近、某削除人個人に難しい問題が表面化したから。
野球板の削除をするのは、過半数がその某削除人だから。
その難しい問題のせいで、某削除人は動きにくくなっている。
今のタイミングは、動き方次第ではその恣意性が厳しく問われかねなくて
非常に難しい微妙な時期。
それで困ってしまって全く動けなくなっている。

492 : ◆//UNKoO4m. :03/07/05 15:54 ID:t/ysWPl6
そもそも、「恣意性」は認められてるのにアレだけ叩けば、
他の削除人も削除しにくいだろう、と思ったり。

493 :代打名無し:03/07/05 16:07 ID:hcLCNha2
他の削除人で野球板で動くのは1人くらいしかいないよ。
それにいくら恣意性が認められててもねぇ。
もう自分の属性が発覚している状況なんだから。
自分の好き嫌いで「認められている恣意性」を活用したりすればどうなるか。
叩くのが当然の人情ってもんでしょ。
そのくらいは空気読まなきゃ。
いやしくも自治コテという身分なんだから。
西武ファンの代理人じゃなくて野球板の代理人なんだから。
自分とその支持者の利益だけで動くのはねぇ。
そもそもUNKoO4m=ソンロンなわけでしょ。
どうせこっちの正体も解読可能だろうから多くは言わないけど。


494 :代打名無し:03/07/05 16:37 ID:qN4RnUDp
ソンロンって削除人なの?

495 :代打名無し:03/07/05 16:49 ID:L1TRsNXB
たもん君が、削除人が降臨しやすい状況を住民で作れ
みたいなことを言ってた。

496 :代打名無し:03/07/05 16:54 ID:PR2vMvZm
>>495
そういう意味じゃこの板はかつて無いほど最悪の方向に向かいつつあるね。
>>493みたいな香ばしいのも現れてるし・・・

497 : ◆//UNKoO4m. :03/07/05 16:54 ID:t/ysWPl6
俺は阪神ファンだってば。何が悲しくて西武を優遇して叩かれなきゃいけないんだw

> 他の削除人で野球板で動くのは1人くらいしかいないよ。
んなこたーない。長いスパンで見れば、何人もの削除人さんが目をかけてくれていた。
最近は削除されるスパンが短いから、出番が無かっただけで。
専属性の高い削除人だけが削除人じゃないよ。


ソンロン自身の問題はともかく、「削除屋狂兵衛」への度を越えた叩きが、
「他の削除人に」厨房板としての印象を与えることを、漏れは>>492で言いたいわけで。

「ああ、この板は通りすがり削除をしないほうがいいな」
「却下判断を12球団に気を使ってしなければいけないのか」
「難しい板だな。削除するのを止めよう」
と思われても当然かと。

削除人からみれば自治スレ全体が野球板の代表スレだって事を、
一部の名無しさんは忘れてない?
名無しさんの意見だって重さは一緒だべ?

理を持って削除人さんに異議を申し立てるのは構わないよ。
むしろちゃんと説明するべき問題。
だけど、感情でもって「恣意的だ」などとageつらうのは、
(他の削除人に対して)デメリットが大きいと思うのよ。


498 :代打名無し:03/07/05 16:55 ID:e2IhBtuY
まあしたくなかったらしなくていいよ。
ボランティアって言ってるんだし。
削除人に板の雰囲気を合わせる必要もない。

499 :代打名無し:03/07/05 16:58 ID:kP0o9o6D
ソンロンという一人の引きこもりのせいで野球板住人大迷惑。ソンロンは引退しろ!!

500 :代打名無し:03/07/05 17:03 ID:L1TRsNXB
レス削除のみでスレ削除がまったくされない板を知ってるが、
ひどいよ、あれは。
重複してもまったく削除されない。

501 : ◆//UNKoO4m. :03/07/05 17:06 ID:t/ysWPl6
要は>>495さんのとおり。
削除して欲しければ、それなりの節度を持った方がいい。
批判は問題ないけど、
理をもって、しかるべきスレで、陰謀説でなくソースや慣例を明示して抗議しないと。

>>500
その板みたいになるのかな。

502 :代打名無し:03/07/05 17:11 ID:u1UOhzjG
とは言ってもソンロンはこの板の内情に精通してるんだからもうちょっと気を遣うべきだった

503 :代打名無し:03/07/05 17:11 ID:e2IhBtuY
>>501
自治スレが問題の本質を見極めず、すべて叩きとして逃げようとしたことが
余計な煽りを生んだと思うのだが。
自治スレの役割ってのを考えたほうがいいんじゃない?

504 :代打名無し:03/07/05 17:13 ID:L1TRsNXB
>>503
おもいっきりスレ違いな話題をなんでやらないといけないのかと。

505 :代打名無し:03/07/05 17:14 ID:e2IhBtuY
>>504
スレ違いか?
自治の本質に関わる問題だと思ったが。

506 :代打名無し:03/07/05 17:18 ID:zylFw/9V
ここの人達は
「クソ削除人を許容するくらいなら削除人いなくても良い」と
「それでは板が成り立たないから極論に走るなYO」の二派に別れてるのか?

507 : ◆//UNKoO4m. :03/07/05 17:19 ID:t/ysWPl6
>>503
叩きとして逃げたのでは無く、1コテの話題はスレ違い・板違い、というだけなんだよ。
「ソンロンを語るスレ」が板違いなのと同じ。自治スレが削除ガイドラインに違反するわけには行かないっしょ?
自治の本質に関わるか否かは、関係ないかと。

最終行には同意だが。

508 :代打名無し:03/07/05 17:22 ID:e2IhBtuY
>>507
自治スレ住人の行動のあり方の問題だろ。
加えて削除人との問題まで絡んでくるし。
単なる叩きも有ったがそれこそスルーすれば良い事。

509 : ◆//UNKoO4m. :03/07/05 17:26 ID:t/ysWPl6
>>508
あの時点では1人の自治コテの話になってたでしょ?
削除の問題は削除議論板で話し合えば言いことで。

今から、1コテの話でなく、汎用的に話し合うのなら問題ないんじゃない?

510 :代打名無し:03/07/05 17:29 ID:e2IhBtuY
>>509
主語がソンロンか自治スレ住人かの違いだけだろ。
結局問題の本質が分かっていなかったということ。

511 : ◆//UNKoO4m. :03/07/05 17:39 ID:t/ysWPl6
祭状態の時に、あなたみたいに自治スレ住人を主語として語れる人間ばかりじゃないでしょう?
自演だの、ソンロン出てけだの、明らかに1コテの話だったでしょう。

本質かどうかなど、全く関係ない。ただGLに従って状況を見極めただけだよ。


つーか、あなたは「あの日自治スレで議論しなかった事」を批判したいの?
それとも「自治スレ住人が鷹スレで議論を始めたこと」を批判したいの?

512 :代打名無し:03/07/05 17:59 ID:e2IhBtuY
>>511
どちらも。
自治スレが議論を逃げてどうする。

513 : ◆//UNKoO4m. :03/07/05 19:15 ID:echS4iMg
>>512
まず、後者に関しては俺も問題があったと思う。
どうしても自治コテでレスしたければ、
せめて、自治スレへ誘導してから持論を展開するのがベターだったと思う。
「自治コテが留まって議論した」ことで、スレ違いとの批判を受けたわけで。

前者に関しても、やはり、誘導するのがベターだったと考えてる。
理由は>>511で述べた通り。

この2つは両方とも
「スレの意義とは異なるので、それに相応しいスレに移動する」
という対応がベターだったんじゃないかな?
自治スレでスレ違いのまま議論して、メリットがあるとは思えないもん。

514 :代打名無し:03/07/05 19:52 ID:qAhGiAhy
>>501
ですが、言葉は悪いですが削除権を盾にとって削除人による
独裁化になってしまった板もあるといいます。

どっちにしろお互いに行き過ぎの行為があった。自治スレは議論しようしなかった。
それについてはどう思われますか?


515 :代打名無し:03/07/05 20:22 ID:pGmBEMYD
もうその板と同じになりかかってるよ、現状は

516 : ◆//UNKoO4m. :03/07/05 20:28 ID:UHUySLlb
>>514
野球板は人口も、見てくれる削除人さんも多いし、
そんなことは無いような。。。
ちなみに、どこの板ですか?(ってスレ違いか)

>どっちにしろお互いに行き過ぎの行為があった。
>自治スレは議論しようしなかった。
お互いって誰と誰のこと?

煽り荒らしが居る時には、燃料を与えずに、
収まってから、と言うのが基本だと思うんだ。
たしかに、マジレスしていた人が居たのも確かだけど、
何を言っても燃料にしかならなかった気がする。

それでも、議論すべきかな?

517 :代打名無し:03/07/05 20:31 ID:qAhGiAhy
>>516
議論すべきだと思いますね。マジレスしていたことがいるなら自治スレの対応として
当然でしょう。
何をいっても燃料にしかならなかったといっても、それが普段からいうスルーでは?
マジレスしている住人だけでもちゃんと相手をして、いつでも議論をするべきです。

518 :代打名無し:03/07/05 20:34 ID:qAhGiAhy
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.人がことになっていた・・・
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    |.  VAIO  | ̄/
    |_____|/


519 :代打名無し:03/07/05 20:38 ID:qAhGiAhy
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.荒らしに対しては、が、抜けていた・・・。
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    |.  VAIO  | ̄/
    |_____|/

疲れてるな、漏れ。
>何をいっても燃料にしかならなかったといっても、荒らしに対してはそれは普段からいうスルーでは?



520 :代打名無し:03/07/05 20:42 ID:e2IhBtuY
>>516
自治スレ荒れると嫌だからよそでやれよ!って言ってるように見えちゃうよ。
だから、自治スレの自治がしたいのか?と言われるわけで。

521 :代打名無し:03/07/05 20:43 ID:6v1u+67X
>>516
ただその話題を避けて時効を狙っているの?
場所を変えれば、きちっと結論出るまで議論する気あるの?
現実的には、場所を変えたら議論参加者も減って、ウヤムヤになるのがオチ。
それが本当の狙いとか?
理屈は別として、板を変えたらきちっとした議論が成立できるとは思えないでしょ?
マンドクセーから誰も参加しなくなるのがみえみえ。
実況板や避難所の人口が増えないのと同じ理屈。

522 :代打名無し:03/07/05 20:43 ID:qAhGiAhy
もう一つ質問抜けていた。

お互いって誰と誰のこと?と、自治コテの名前をあげて論じることをスレ違いといいながら
あえてまた名前をあげた方がいいですか?
今までの騒動を見たら、両者は一目瞭然だと思いますが。

523 : ◆//UNKoO4m. :03/07/05 21:36 ID:TZS2oTCC
>>517 >>520
> マジレスしている住人だけでもちゃんと相手をして、いつでも議論をするべきです。
マジレスしていたのは、主に自演説やら恣意的削除やらに対して、と言う意味。
(こういう言い方はアレだが、擁護派とされたほう)

うーん。確かに>>517の通りかもなぁ。でも、
1日立って、煽り荒らしが居なくなってからの議論でも遅くは無いと思うんだけど。。
まあ、確かにマジレスしたいひとまで追い出すのもアレだわなぁ。

ただ、根拠なく名無しでの自演だの恣意的削除だの言う香具師はスレ違いだべ。

>>521
うーん。多くの人が興味があれば、議論になるだろうし、
叩きたい人だけなら、糾弾会になって終了かと。

>理屈は別として、板を変えたらきちっとした議論が成立できるとは思えないしょ?
1コテ叩きは最悪板で。これはルールだから。
本当は、野球板に別スレが立てられればいいんだけど、削除対象になっちゃうし。

とりあえず、鷹スレ介入に関しては、ここで議論すればいいんじゃない?
たぶん、結論でるまで議論が続くかと。(時間がある限り漏れもレスするし)

524 : ◆//UNKoO4m. :03/07/05 21:39 ID:DjbChz3S
>>522
>自治コテの名前をあげて論じることをスレ違いといいながら
言って無いってば。 自治コテ一人のスレになってしまうならスレ違いだけど、
汎用的な議論をしたいんだよね?
「自治スレ住人が本スレで自治議論を繰り広げる事」について。

汎用的にこれからの指針を決めるときに過去の例を出すんだから、
名前を出そうと、ガイドラインに違反することは無いわけで。

登場人物が削除人、ソンロン、荒らし固定、鷹スレ住人、
アンチソンロン派、擁護派、と居る訳で、正直誰の事だかわからなかっただけ。
だから、何がお互い行き過ぎ、と言いたいのか確認したかったの。


525 :代打名無し:03/07/06 01:30 ID:sUYc4F/f
>>524
登場人物に、鷹本スレ住人以外にも今回のことに苦々しく思う人がいると思いますが。
私はそうです。鷹本スレ住人以外で、たびたび起こるこの問題に、そして別の板で行けとしか
いわず議論を放棄しているようなしかみえない自治スレコテの人たちに不満をもって意見を
書きました。自治コテを称して別板へ別板へと誘導していた方たちは、私のような存在は
気づいていましたか。それともただの荒らしかアンチソンロン派といわれる者にしか見えなかった
のでしょうか。

>マジレスしていたのは、主に自演説やら恣意的削除やらに対して、と言う意味。
>(こういう言い方はアレだが、擁護派とされたほう)
これだけをマジレスと受け取られてしまうのでしたら、恣意的と受け取られても仕方
ないですよ。
ルール、ルールといいますが、その辺は臨機応変に対応することも必要ではないですか。
杓子定規に注意して他の板やスレに行けばかりを繰り返して、解決しましたか?
結局ますます混乱を助長しただけじゃないですか。

まずは受けとめて、話を聞いて話し合ってもらう。すると話し合いの中から思わぬ結論が
生まれることがある。ただルールの理由では>>520の理由にしか見えなくなってしまいます。
少しでも話し合いをすれば、逆にかえって無駄にレスを消費することもなく、穏やかに解決
したかもしれないのに、自治スレコテの皆さんがかえって断絶に力を貸していたようにしか
見えませんでした。

526 :代打名無し:03/07/06 01:44 ID:sUYc4F/f
そもそも自治スレでコテハンを名乗ることの意味は何なんなのか。もう一度、考えるところに
来てないかとも思います。

コテハンを名乗るからには、自治スレではそのコテハンの名前に対する信頼がまわりから
なければ、わざわざ名乗る理由などなくなります。
自分の信念で名乗っているんだと、もしコテハン側からいったとして、同じ理屈が通じるなら
次から次へと自治コテを名乗る人間が激増してもおかしくない。
自治コテを名乗ることによって発言力が増すように見える(結果)錯覚を生み出しているなら、
蜜にむらがる人間はたくさんでてくるでしょう。

そもそも自治コテとは何なのか。

板分割議論にしてもそう。理想論はセパ分割は避けたいところでしょうが、希望が非常に
多ければ、最終的にセパ分割論にもっていっても仕方ない気もします。
それを頑なにこばむ権利が自治コテの方々にあるのか。

何度も同じことの繰り返しを見せられているうちに、疑問におもってきたことです。
ようは自分の思う方向へしきりたいのでしょうか。

527 :代打名無し:03/07/06 01:59 ID:c53QgdSi
どこのスレでも空気読めないヤツはいやん。

荒らしに燃料やってどうする。

528 :代打名無し:03/07/06 02:09 ID:9ZDqwIo/
>>525
すごくはげどう。
自分も鷹ファソでも何でもないが、ソンロンのやってること批判しただけで
鷹ファソが暴れてるとか言われたときにはびっくりした。
自分と意見を異にする人を、すぐに荒らし扱いする
自治コテの人たちの態度は改めてほしいと思います。

(よろず相談受付)と謳ってる以上、野球板の問題は他板に誘導するのではなく
なるべくここで解決するべきでは。
それが嫌なら、
「★☆(自治コテ馴れ合いの場)プロ野球板自治スレ12(批判禁止)☆★」
とでもスレタイ改めたほうがいいのでは?




529 :代打名無し:03/07/06 02:16 ID:qUzSq2Ww
>>526
板分割について一つ思うんだが、
セパ分割論の欠点は両方にまたがったスレはどうする?
って点が問題だったが、多分割OKだとこの点が解消できる。
そうすればセ・パ・全体みたいに分けられて、
一応行き先がないスレってのが無くなっていいんじゃないかと。

自治コテが頑なに〜のくだりだが、
それは単純に議論の流れを見た上でセパ分割論を言ってるのか、
という点が問題だったはず。
実際、出た意見だけでは阪神・巨人分離論が圧倒的に多いはず。
それが拒まれたのは問題点の解決法が示されてないから。
セパ分割論が拒まれたのも同じ理由。
拒まれるにはそれなりの理由があるというわけ。

530 :代打名無し:03/07/06 02:24 ID:3QzBJ2xW
>>529
議論の流れよりも自治固定の中の理想論のほうが強かったと思うが。
肯定と否定の理由付けが一方的過ぎると、まともな議論にならないし。

531 :代打名無し:03/07/06 02:24 ID:9ZDqwIo/
あと、うんこタソはソンロンと違って話の分かる人と思ってたのだが、
>>523
>> マジレスしている住人だけでもちゃんと相手をして、いつでも議論をするべきです。
>マジレスしていたのは、主に自演説やら恣意的削除やらに対して、と言う意味。
>(こういう言い方はアレだが、擁護派とされたほう)
には、正直ガカーリしますた。
こっちはマジレスしてたつもりなんだけどな〜

532 :代打名無し:03/07/06 02:29 ID:qUzSq2Ww
>>528
今回はその点が最大の問題でもある。
荒らしだ、鷹ファソだと決めつけた点でなく、
○○=荒らし、○○ファソ、某コテハソetc・・・
と参加者がお互いを決め付け合って、それに対する反論、
またそれに対する反論・・となっていた。
結果、議論なのか叩きなのか批判なのかもうぐちゃぐちゃ。

こんな状況じゃマジレスしたってなかなかまともな反応が、
返ってこないんじゃないかと。
自分も見てて「ワケワカラン」だったし、
こりゃほっといた方が良いなと思ったらソンロンは出てくるし。

533 :代打名無し:03/07/06 02:31 ID:sUYc4F/f
>>529

分割論については、自治コテ側の言い方の問題でますます感情的になってしまい、
他の意見がかすんでしまうような雰囲気になってしまうこともありました。
あれじゃあ、議論に参加する気にもなくなります。
解決法が示されていないからといって、いいたい放題相手にいうのはまた別です。

それに分割論はスレ違いになってしまいますが
2分割や3分割にこだわらず、いっそのこと5分割でもいいかとも思いました。
グレーゾーンの問題は、そのグレーゾーンごとまた一板作れば板分割が多ければ
板ごとの行き来の不安点も解決できるんじゃないでしょうか。
ただ、あくまで予想です。だからそれでうまくいくかはわかりません。

・セ(球団本スレ、球団関係)
・セ(選手中心)
・パ
・野球サロン(ネタ、そしてセパ両方にまたがるプロ野球全般の議論)
・なつかしプロ野球

これで負荷や人口もうまく五分割できませんか。

534 :代打名無し:03/07/06 02:38 ID:qUzSq2Ww
>>530
一方的というほどじゃないかと。
ただ、特に問題がないはずなのに放置されてた案はあった。
たしかセ・その他全てって案があったけど、
隔離じゃないかとかいわれてたが、隔離色を薄めたという点と
人口分割を考えるとこんなもんでは?という点では、
ほかの案と違ってもっとまともにとりあっった方がよかったと思う。

ただ多分割に問題がないとなった(とおれは思ってるんだが)、
今では問題ないようにもっと細かく割っていいんじゃないの?と思うけど。
>>533
確かに感情的かなあって発言があったけど、
過去レスを読まないで、阪神隔離・セパ分割って言ってた方にも、
全く非がないわけじゃないかと。
まあ、せめて感情的ではなく事務的に返した方がまだましかも。

535 :代打名無し:03/07/06 02:46 ID:sUYc4F/f
>>534

>過去レスを読まないで、阪神隔離・セパ分割って言ってた方にも、
>全く非がないわけじゃないかと。
それを名無しの住人が非を唱えるのはまったく問題ないけど、自治コテがいうのは?
事務的に返すとは、現在の事情をわかりやすく議論に入りやすいように教えてあげることは
必要でしょうが、もし非を唱えることを事務的に自治コテがいうなら、やっぱりなんのための
自治コテといいたくなりますね。

自治って、事情をくわしくわかっていない住人にもやさしく教えてあげるんでしょう?



536 :代打名無し:03/07/06 02:49 ID:9ZDqwIo/
分割議論ここでやっていいの?だったら、
・プロ野球全般
・セリーグ1(阪神・巨人)
・セリーグ2(中ヤ広横)
・パリーグ
をきぼん。セ全体の話題は、プロ野球全般板で扱うようにする。
セはどんな分け方しても、少人数球団のスレは阪神スレに凌駕されるし。

537 :代打名無し:03/07/06 02:52 ID:h6ZMCX9E
分割に関しては下記の一読を推称します・・・

 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1056189913/375-378n

538 :代打名無し:03/07/06 02:53 ID:h6ZMCX9E
まぁ、この調子だと、新鯖がもらえても、移転保留になりそうだなぁ・・・

539 :代打名無し:03/07/06 02:55 ID:sUYc4F/f
>>536
納得。分割スレに転載しておくよ。

540 :代打名無し:03/07/06 02:58 ID:4DnoL+bC
>>538
最低でも(板分割案が呈示できなくとも)そのまま移転になるんじゃないの?
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: でなきゃあ一生懸命竹槍でがんばってる俺達はみじめ・・・
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    |.  VAIO  | ̄/
    |_____|/

541 :代打名無し:03/07/06 03:02 ID:h6ZMCX9E
>>540
ならないような気がするけど・・・
このままだと、移転しても、高負荷は変わらないし・・・

まぁ、ゲーム系の分割移転のときもそうだったし・・・

542 :代打名無し:03/07/06 03:04 ID:dFl9H/9/
>>535
数が少なきゃやさしかったんだろうが、
さすがに質問の登場頻度がかなり高かったから
ある程度同じ返答を繰り返す、要するに事務的になるんじゃないかと。
でなければ決まったテンプレか参考レスに対するレスアンカーを繰り返し貼るって反応かな。
それにまあ、自分だけの思いとしてはまともな意見として取り合ってもらうんだったら、
せめてその前に過去レス読んでおくべきじゃないかと。

543 :代打名無し:03/07/06 03:04 ID:4DnoL+bC
>>541
シャア専用
定期OFF
突発OFF

ここらと別れるだけでもメリットあるんじゃないの?

544 :代打名無し:03/07/06 03:08 ID:h6ZMCX9E
>>543
板として、プロ野球板が余りにも大きいので、
また、一時的に回転が早いので、
このまま分割せずに移転したら、結果は同じだけど・・・

545 :代打名無し:03/07/06 03:08 ID:u+j/ZynD
他の分割案でも問題はたくさん生じるのに、そこは言わず阪神隔離・セパ分割だけ
否定していたから独善的だと言われる。

546 :代打名無し:03/07/06 03:09 ID:sUYc4F/f
>>542
それでもやるもんでしょう。協力を呼びかけたなら。
自治への興味をしめすきっかけを生まれることになる。
数が多くてイヤになったら、その通りテンプレを作って、上にやさしく一行文章を添えて、
アンカーで誘導するだけでもいい。

最初から「〜べき」をすべての住人に要求するのは酷だよ。理想だけど。


547 :代打名無し:03/07/06 03:10 ID:zmZN9oil
>>541
それなんだがどうも1板多表示状態より、
2板少表示の方が負荷が少ないらしい。
だからある程度多分割して1板あたりの表示を減らす方針が
良いんじゃないかと思うんだが。
前に自治スレにかかれてた内容では、
本スレが特にレス数が多いようだから
このあたりを一つにまとめて、表示数を思いっきり絞るのも
ありじゃないかと。(20もあれば本スレだけなら十分足りるはず)

あと、板分割=負荷軽減と思ってる人も多いが、
もう一つの問題として、ネタスレみたいな落ちやすい良スレを
落ちないようにするってのが当初は目的にあったはず。

548 :代打名無し:03/07/06 03:17 ID:3MVsmtww
議論スレにテンプレで書いてあることもろくに読まずに参加
なんて無謀もいいところだけどね。

他の板だとスルーなり煽られて終わり。
そういう意味ではこの板はわりと優秀な方だよ。

549 :代打名無し:03/07/06 03:18 ID:dFl9H/9/
>>546
まあ、国な内容かもしれないから
実際はテンプレ等への誘導くらいはするべきかと。

過去レス読むべきってのは最近は敷居が低いとはいえ、
ここは2chなんだからこういう感覚でいてほしいよなあって思うし、
他のスレならあんまおかしくない反応かと。
でもここは自治スレである以上は誘導くらいはやるべきなんでしょうな。

550 :代打名無し:03/07/06 03:19 ID:dFl9H/9/
すまん 国→酷だ・・・
吊って来るか・・・

551 :代打名無し:03/07/06 05:22 ID:8AAfllzS
>>459で立てた「板のレイアウト変更を議論するスレ」は予想通り、誰もレスすることなく
スルーされてdat落ちとなりました。未見で何が書いてあったか知りたい方はこちらへ。
http://dempa.2ch.net/prj/page/tataki01/index.html


552 :代打名無し:03/07/06 05:31 ID:p0MTuBmF
>>551
すいません。全然気が付いてませんでした。。。
色々やらなきゃいけない事はあるんですけど。
ホントに申し訳ないです。

553 : ◆//UNKoO4m. :03/07/06 13:25 ID:qaMdjKez
>>525 >>531
んーと、アレだけレスが流れると、良くわからなかったのが正直なところ。
ただ鷹ファソ側にも、マジレスしてた人が居たのは分かってるよ。

>>523の真意は、
「擁護派がマジレスしても、燃料にしかなってない気がした」
という>>516で言いたかった事を主張したかっただけ。
>>517さんとは「マジレスした人」の定義が食いちがってたみたいだから
補足しようとしたんだけど、、、、他に他意は無いよ。スマソ


・・・俺は鷹ファソが暴れている、なんて言って無いんだけどなぁ。


554 : ◆//UNKoO4m. :03/07/06 13:44 ID:qaMdjKez
>>525
>ルール、ルールといいますが、その辺は臨機応変に対応することも必要ではないですか。
スレを臨機応変に使い分けて欲しい、って思ってたんだけど。。。
やっぱり理想論かなぁ。

別にアンチソンロン派とか思って誘導してたわけじゃないよ。


>>526
>そもそも自治スレでコテハンを名乗ることの意味は何なんなのか。
漏れの場合、出先でも2chやってたりするから、IDが変わっても自分と証明するために
コテにしてます。

>>532
全面的に禿同。

555 : ◆//UNKoO4m. :03/07/06 13:47 ID:qaMdjKez
>>547
本スレがいくら多いとは言え、20だとレスの少ないスレがdat落ちしかねないかも
(この辺は実際に分割してから調整すればいい話だけど)

556 :代打名無し:03/07/06 18:12 ID:bWsSKy5R
削除人居ないんですよね?
さっきスレを誤爆してしまったんですが対応しては貰えないのでしょうか?
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1057481358/ ←これなんですけど・・削除依頼は出しました。

557 :代打名無し:03/07/06 19:05 ID:Sh7CoAK4
>>491
問題を指摘されて動きにくくなるなら、ソンロンも悪態つかなきゃいいのに。
開き直るんなら今までどおり活動しろっての。

★☆プロ野球板 裏 自治スレ☆★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/384-413


>>497
>「ああ、この板は通りすがり削除をしないほうがいいな」
>「却下判断を12球団に気を使ってしなければいけないのか」
>「難しい板だな。削除するのを止めよう」
>と思われても当然かと。

そのくらいの慎重さは最初から持ってて当然じゃないの?
そのへんは踏まえた上で公平な削除をするように心がけるんじゃないんの?
その上での失敗(恣意性)であれば、ここまで不満が表面化することもなかろう。

558 :代打名無し:03/07/06 19:07 ID:pJI6L/+c
別にこのスレでその話をするなと言ってる訳じゃないが、
ソンロンも今回の件については反省してるって言ってるんだしもういいんじゃないの。
いい加減しつこい。

559 :代打名無し:03/07/06 19:39 ID:Go/oonzg
>>558
そこでソンロン個人に考えることが矮小化というか、今回の行き違いにつながっていると思うが。
ソンロン個人攻撃じゃないでしょが。

560 :代打名無し:03/07/06 20:13 ID:7wG3KWee
>>557
>>559
その恣意的な削除って削除依頼されたやつを
消す消さないの判断じゃなくて、
特定のスレで依頼無しの削除がよくあるってこと?
それについてなんだが、理由は単純で
そこをよく知ってる、そしてよく見てる、だから見てすぐ消せる。
この点があると思う。
よく見るスレならば、削除されるような書きこみされてもすぐわかるし、
どれが削除依頼の項目にひっかかるものかわかる。
だからすぐ消せると。
板全体を見まわるような暇人なら全体を把握してるし、
何か起こっても即対処できる。
しかし、実際は普段自分が見るスレ+問題が起こってるor起きやすいスレ
このあたりを見回るのが限界。
現状、でかい街に対して警官が1人配置されてる状況。
問題が報告されりゃ余所から飛んでくるけど
リアルタイムに対応できんのは1人。
もう少し増員すべきじゃないかと。

561 :代打名無し:03/07/06 20:32 ID:nJr7AOaQ
で、今リアルタイムの対応をしてほしいスレって
いくつかあるだろうけど、
そういったところで削除人になろうって人いないの?
野球板の自治スレが始まった頃の理想では、
1球団1削除人てのがあるんで、いくら増えてもいい。
特に今いる一人がカバーできない、してない方向のスレにいる人なら、
公平性に関して不満あげるより自分がなったほうが良いと思うが?

板全体の雰囲気ならまだしも、ここじゃリーグやら球団の違いやらで
全くそのスレの状況自体が違って掴み辛いんだから。

562 :代打名無し:03/07/06 21:03 ID:EXpBUmdM
1球団1削除人制度は、だいぶ昔の自治スレで必死に否定されてたな。
「そんな大量には必要ない、一板を重点的に見る削除人が1〜2人いれば充分だ」
って。

否定してたのは誰とは言わんが。

563 :代打名無し:03/07/06 21:49 ID:VjXX+qOt
数名実況厨が
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054898134/l50

564 :代打名無し:03/07/06 21:56 ID:p0MTuBmF
>>563 こちらへどぞー

実況報告スレ【旧密告スレ】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051601819/

565 :代打名無し:03/07/06 22:24 ID:SBwxV9eR
しかし何でソンロンのことがここまで大げさになってるんだろうな。
前の削除人たもん君(阪神ファン)が阪神のスレのみ通りすがり削除してた頃には
文句言ってた人もそんなにいなかったと思うが。
それに引き換え他球団スレは依頼あってもろくに削除してなかったのにな。
阪神スレを重点的に削除するのはOKで西武スレだとダメなの?

566 :代打名無し:03/07/07 00:40 ID:MzWvcGKR
ex3鯖がさらに重い重い重い重い重い重いx11
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056811392/219-n

219 名前: ◆MUMUMUhnYI @むむむ ★ 本日の投稿:03/07/06 23:04 ID:???
すごいな。ほんとにサクッとダメになるのね。
こりゃサーバ新しくするだけじゃだめぽな気がする。

板のセッティング(スレ保持数)を変えるとか、
野球実況サーバを別に作るとかが考えられるだろうけど、
いずれにしても最後は住民の自覚に依存する気も。

つか、もし野球板のせいだとすると、野球板のせいで割を食う
他のサーバの人が少しかわいそうかも。

225 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 本日の投稿:03/07/06 23:09 ID:/wsF5Mc2
>>219
スレ保持数450→400の時にも普通にdでましたが

227 名前: ◆MUMUMUhnYI @むむむ ★ 本日の投稿:03/07/06 23:13 ID:???
>>225
400じゃ全然だめでしょうね。
実況入るんじゃ、16とか24とかそういう値にしないと

567 :代打名無し:03/07/07 01:42 ID:BNsW1gUY
qb鯖が落ちた・・・

568 :代打名無し:03/07/07 09:25 ID:BTvXMqbB
ソンロンの開き直り発言からここまで大きくなったんじゃね?>削除問題

569 :代打名無し:03/07/07 10:23 ID:w1Fv35dK
っていうかもうソンロンの話はおなかいっぱいなんだけど。

570 :代打名無し:03/07/07 14:52 ID:LxjUqaaZ
>>565
>前の削除人たもん君(阪神ファン)が阪神のスレのみ通りすがり削除してた頃には
>文句言ってた人もそんなにいなかったと思うが。
>それに引き換え他球団スレは依頼あってもろくに削除してなかったのにな。
>阪神スレを重点的に削除するのはOKで西武スレだとダメなの?

そんな事(阪神のスレのみ通りすがり削除)あったんだ
今はどうなんだろうね?


571 : ◆//UNKoO4m. :03/07/07 17:37 ID:hZ148gns
たもん君が通りすがり削除をしているかどうかは知らないけど、

今回の講義の中でやらかすスレに触れています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1055344032/461-474



572 :代打名無し:03/07/07 18:49 ID:rslm+alX
ソンロン本人の姿は何処へやら

573 :代打名無し:03/07/07 19:53 ID:MBQaSUkO
問題のある削除が本当にあったのならば、
なんで削除議論板で議論しないのだろうか・・・。
このスレでいつまでもぐだぐだと言っていたって、何の解決もしない。

574 :代打名無し:03/07/07 19:53 ID:2uBeh3kY
ソンロン個人はもういいよ。

575 :代打名無し:03/07/07 19:57 ID:2uBeh3kY
>>573
削除についてはそうだね。でも自治についてはここでしょ。
いろんなとこに手を伸ばしてひっかきまわしていったんだなと思うよ・・・
各方面からの不満と疑問が一気にここで一緒くたに現れているから。


576 :代打名無し:03/07/07 20:30 ID:MBQaSUkO
>>575
自治については自治スレでいいと思われ。
ただ、自治の為の自治についての議論が延々と続いているから、
本末転倒だなあと思ったわけ。
2ちゃんの仕組みを勉強すれば
自治は名無しであろがコテであろうが誰でもできること。
その自治活動に問題があったのであれば、
具体例を詳細にあげて(もちろん叩きにならないようにが前提だが)、
板の自治としての汎用性のある問題提起をすればいいだけの話なんだがな。
ちなみに、ひっかきまわされたってことが事実であるのであれば、
ひっかきまわされたと言っている方にも問題があるような・・・。
削除ガイドラインに抵触するような書き込みがあったのであれば、
何も言わずに静かに削除依頼を出せばいい。
翻弄される必要性も必然性もないわけだ。

577 :575:03/07/07 20:53 ID:hl0/+hyh
>>576
いや、漏れが書いたのはひっかきまわされたという感情的なもんじゃなくて
随分といろんな方面に手を伸ばしたんだなぁという感想の「ひっかきまわした」。
なんか今までのレスを見ているとそちらでもいろいろ何かあったみたいだから。

ていうか、今まで自治で不満があって意見を書いたりはしていたけど、
削除の方面でも不満や疑問の意見が出ているみたいだから、それで感じた実感です。

だから削除は問題提起から発展させていきたければ、これからは削除議論板でやればいい。
その道しるべを示せただけでもいいんでないですか。

自治については
>具体例を詳細にあげて(もちろん叩きにならないようにが前提だが)、
>板の自治としての汎用性のある問題提起をすればいいだけの話なんだがな。

禿堂。


578 :代打名無し:03/07/07 22:27 ID:dR6h/wto
1球団1削除人制度か。
まあ実際、ソンロンが削除を拒むスレにもう一人いれば十分なのかな。
そうすればソンロンに対する不満も減るだろう。
ソンロンの削除権行使欲も引き続き満たされることだろう。

しかしね。
ソンロンが頻繁に削除するスレを覗く全員が、その削除を支持していると思ったら大間違い。

ソンロンの削除に不満がない者は、不満があれば削除人になれとほざく。
違うんだな。ソンロンの削除がなければ、別に不満は起きないんだ。
ソンロンみたいな削除人がいなければ公平性が保たれるはずなのに、
いることによって、公平性を取り戻すために削除人になる必要がでてくる。
そんなバカらしいことがあるか。
ソンロンみたいに自分のエゴで削除権をほしがるアフォばかりじゃねーってことよ。

不満の出ないようにきちんと仕事を全うしている他の削除人さんには敬意を表するがね。

579 :代打名無し:03/07/07 23:01 ID:KL7JEtuV
>>578
いい加減に個人名でやんなら余所でやれ。
大体、削除内容の不満は削除議論って言ってるだろうが。
それに根本的な問題として「公平に」全てのスレを削除するんだったら、
削除依頼された分だけやりゃいいんだ。
それともあれか?依頼分の処理内容が不満か?
それこそここじゃなくて削除議論だろうが。

それに
>ソンロンが頻繁に削除するスレを覗く全員が、その削除を支持していると思ったら大間違い
そりゃそうだろ。
消されるようなレスする当人やら、
そういった状況を望む人間なんかは特にね。
問題なのは消すたびに文句が出るやつもさることながら、
消すたびに文句ばっか垂れるやつもそうなんだよ。
今は一人の問題でも、そのうち誰も寄りつかなくなるぞ。

いずれにせよ削除批判なら続きは削除議論あたりででもやってくれ。

580 :代打名無し:03/07/07 23:05 ID:te9ucMyd
どんどんと処理が溜まっていってますけど・・>削除依頼

明日からはまたセリーグの試合もあるし、オールスターも近づいてるし
板の状況は悪くなる一方だと思われ・・

581 :not508:03/07/07 23:06 ID:+75ekP9r
>問題なのは消すたびに文句が出るやつもさることながら、
消すたびに文句ばっか垂れるやつもそうなんだよ。

落ちつけ

582 :not508:03/07/07 23:07 ID:+75ekP9r

×落ちつけ
○落ちつけよく意味がわからない

583 :代打名無し:03/07/07 23:13 ID:ipJEm0LT
>>580
そう書いてしまうと余計悪く見えてしまう煽りに力を貸してしまう心配も。
あまりあわてずに、まずは各自ツールはあるんだし、
前のレスのように削除は削除議論板で書き込んだ方が効果的じゃないかな。
ここはあまりたくさんの削除人は見てくれないと思うよ。

■□野球板って無視されてるんすか?□■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/



584 :代打名無し:03/07/07 23:17 ID:Hph9oqvF
>>582
消すたびに文句を言われる削除人も問題あるかもしれんが、
どっか消すたびに、なんでそこ消すんだ、なんでそれ削除すんだって、
文句つけるやつにも問題あるってこと。

大体、本人に反省促してんじゃなくて最初っから消えて無くなれ、
と言わんばかりの状況じゃ他の削除人も逃げる。
当然580みたいな状況になる。
まあ、当分は昔のゆっくりとした削除ペースだろ。

585 :代打名無し:03/07/07 23:26 ID:ipJEm0LT
>>584

>まあ、当分は昔のゆっくりとした削除ペースだろ。

そうなってしまったのなら、それだけじゃないですか。
それより他の削除人も逃げるという根拠もわからないことを煽っていう理由は?
別に逃げるような理由など見当たりませんが。


586 :代打名無し:03/07/07 23:31 ID:UIW51Grl
>585
じゃぁおまえは野球ファンが徹底的に叩かれてる板に行く気がおこるか?

587 :代打名無し:03/07/07 23:34 ID:BfZZtXu7
>>579
ソンロン“みたいな”自治厨兼削除人の発する電波全般についてですが、何か?
ちなみに、消されるようなレスもしないし、荒らしの出る状況を望んでもいないよん。

最後のほうは意味不明だからこちらへドゾー
★☆プロ野球板 裏 自治スレ☆★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/497

588 :代打名無し:03/07/07 23:35 ID:ipJEm0LT
>>586
例えが違いませんか?
意味がわかりませんが。

589 :not585:03/07/07 23:40 ID:jZcY3TlZ
>>586
まるで削除人のような書き方だね。

削除人は板の雰囲気まで知っておかなければいけないの?
板に常駐してない人は削除できないの?
淡々と削除依頼をガイドラインと照らし合わせて削除する事まで
文句つけられるから削除依頼スルーしておこうって考えるってこと?

質問攻めで悪いが。

590 :代打名無し:03/07/07 23:42 ID:nMC2mBoV
>>585>>588を支持。

>>579>>584>>586は、>>557に対する反論を出してみたら?

591 :代打名無し:03/07/07 23:49 ID:te9ucMyd
>>583
余計な事書いてしまったようで申し訳無い・・
どうもスマソ

592 :代打名無し:03/07/07 23:56 ID:UIW51Grl
>589
>削除人は板の雰囲気まで知っておかなければいけないの?
ケースバイケース。今のここのように叩きまくる板はよく下調べしないと

>板に常駐してない人は削除できないの?
No

>淡々と削除依頼をガイドラインと照らし合わせて削除する事まで
>文句つけられるから削除依頼スルーしておこうって考えるってこと?
考える。面倒な板は削除したがらない。

>590
>557は正しい。正論だ。だが、こっちは削除してもらっている側なんだから
削除しやすい環境を作るのは当然じゃないだろうか?

593 :代打名無し:03/07/07 23:57 ID:SK+ua3Ue
バカ削除人のせいでこの板めちゃくちゃ。

594 :代打名無し:03/07/07 23:58 ID:nMC2mBoV
>>490>>491>>556
既出。

それはともかく、このスレ最初から読んだら、いい意見がいっぱいある。
積み上げようとしないから同じ話が続くんじゃないのかな。
でも普通そういうもんか。

595 :589:03/07/07 23:59 ID:jZcY3TlZ
>>592
そうなんだサンクス

596 :代打名無し:03/07/08 00:00 ID:n4R/mXax
削除しやすい環境を作るのと、削除人のやることなら何でも容認というのは違うからな。

597 :代打名無し:03/07/08 00:01 ID:mXcP5+M7
(´-`).。oO(ソンロンがどうだとかはどうでも良いが、人に反省を促す割には自省って事は考え無いもんだね)

598 :代打名無し:03/07/08 00:02 ID:1FVARuqK
>596
勿論、批判と叩きも違う訳だ。

599 :代打名無し:03/07/08 00:05 ID:bmjMGW08
>>592
削除人>各板住人というヒエラルキーを作りたいのでしょうか。
もし削除人が“削除してもらっている側なんだから”と削除する板に向かって思っているなら
慢心以外の何者でもないと思いますが。
削除人さまのお通りだ〜!とでもしたいのですか?
一番は普段から各板の住人がその住人同士で過ごしやすいように自助努力することで
あって、“削除しやすい環境を作る”ためには、後で自然にくっついてくるものじゃないんすか?

600 :代打名無し:03/07/08 00:06 ID:KcN8gO2K
>>596
そりゃ当然。
でも今回は注意どころか「出ていけ」って反応になってる。
>>557は正しいが、その後の反応がいなくなれじゃねえ。

それとも
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/
で熱心に語られていた絶対に成長しない・向いてないとか
そういう理由?
だったら向こうで改めてその理由を聞かせてもらいたいんだが。

601 :代打名無し:03/07/08 00:09 ID:bmjMGW08
>>600
ああ、ご本人だったのね。

602 :代打名無し:03/07/08 00:09 ID:n4R/mXax
>>600
でも今回の行動は批判されてしかるべきだと思うが。
そのこと自体で削除人としての資質を疑われても仕方がない。

603 :代打名無し:03/07/08 00:13 ID:bmjMGW08
>>602
そうだね。いなくなれと住人にいわせてしまうほど怒らせてしまったのだから。
もっと前にここまで悪化せずに済んだ時が何度かあったはず。
でも相手にもしないで自治スレでも煽りかえしていたから・・・。

604 :代打名無し:03/07/08 00:17 ID:KcN8gO2K
>>601
ソンロン本人ってこと?
答えはNO。
そういった決めつけについてさんざん過去スレで問題にしたはずだが、
ちゃんと読んでるのか?
>>602-603
疑うのはいいんだが、その前に態度改めるように注意した?
注意じゃなくて煽りだったらかなり見た覚えあるが。
注意にしても、他のに埋没するような形でやるとわかってない可能性大。

605 :代打名無し:03/07/08 00:18 ID:mXcP5+M7
(´-`).。oO(なんにしても、事の発端であるちょろスラ辺りが安穏のしているのは腹が立つな)

606 :代打名無し:03/07/08 00:18 ID:XfxhfnOz
とりあえず、溜まりに溜まってる削除を何とかして欲しい。
ガイドラインに照らし合わせて事務的にやったものなら批判はおきないし、
もし難癖つける香具師がいても手続きにのっとった削除なら住人側でケアしてくれるだろう、と。

607 :代打名無し:03/07/08 00:20 ID:n4R/mXax
>>604
ソンロンの態度を注意するとコテハン叩きはよそでやれといわれましたが?

608 :代打名無し:03/07/08 00:22 ID:i3rp5loB
>>592
削除の実態を語っちゃうところ、ソンロンみたい。
>>557が正しいんならそれで十分じゃん。
「削除してもらってる」だ?
立派な削除人さんもいるだろうが、ソンロンに対しては削除させてやってる状態だろ。
そのへんは>>578と同じだな。

609 :代打名無し:03/07/08 00:23 ID:bmjMGW08
>>604
別にいいけど。なんでそんなにムキになるのさ。

それに態度を改めるように何度も何度も「注意!」しましたよ。
まさか煽りとうけとりましたか?

埋没するような形でやっているとわかってない可能性大といいますが、
あの中で一緒に怒涛のレスでやり返せとでもいうのでしょうか。
ソンロンを「注意」するために。

じゃあこのスレって何なんでしょうか?

610 :代打名無し:03/07/08 00:25 ID:bmjMGW08
>>606
>>583を参照してください。

611 :代打名無し:03/07/08 00:25 ID:XfxhfnOz
すっかり自治のための自治スレになってるな。
もうどうしたらいいのか正直分からん

612 :代打名無し:03/07/08 00:26 ID:WI3ttTeB
名無しでソンロン紛れてるね。>>587とか>>597.605あたりはバレバレ。

613 :765 ◆765KgAK.so :03/07/08 00:27 ID:1xX3zWx0
>605
こういうこともありえるから煽り荒らしはスルーしたほうがいいんでしょうけどね。
>606
意見はここで交換するにしても
削除議論の方に書き込んだほうがいいですかね。
>607
一応固定叩きは禁止ってなってるから。
言い分はわかるけど、正しい主張ならなおさら場所を選んだほうがいいでしょう。
内容かぶりますけど、叩きか煽ってるのかわけわかんなくなってたし。
分割議論も進んでないし。

614 :代打名無し:03/07/08 00:29 ID:AAnFhFbr
ちょろりでさえ、反省し態度改めててるのに、誰かさんはいつまでも変わらないね。

615 :代打名無し:03/07/08 00:30 ID:n4R/mXax
>>613
だから、コテハン叩きではなく自治スレ固定としての問題でもあるんだって。
単に自治スレ住人が場所を移して議論を逃げているとしか思えなかったが。

616 :代打名無し:03/07/08 00:31 ID:mXcP5+M7
>>612
(´-`).。oO(俺がソンロンと来たか……初めて決め付けくらったな……あと、>>587なんかはどう考えても逆だろ)

617 :代打名無し:03/07/08 00:31 ID:AHnI8CMo
今日のソンロン派
>>579 名前:代打名無し 投稿日:03/07/07 23:01 ID:KL7JEtuV
>>584 名前:代打名無し 投稿日:03/07/07 23:17 ID:Hph9oqvF
>>586 名前:代打名無し 投稿日:03/07/07 23:31 ID:UIW51Grl
>>592 名前:代打名無し 投稿日:03/07/07 23:56 ID:UIW51Grl
>>597 名前:代打名無し 投稿日:03/07/08 00:01 ID:mXcP5+M7
>>598 名前:代打名無し 投稿日:03/07/08 00:02 ID:1FVARuqK
>>600 名前:代打名無し 投稿日:03/07/08 00:06 ID:KcN8gO2K
>>604 名前:代打名無し 投稿日:03/07/08 00:17 ID:KcN8gO2K
>>605 名前:代打名無し 投稿日:03/07/08 00:18 ID:mXcP5+M7

618 :代打名無し:03/07/08 00:32 ID:KcN8gO2K
>>609
だーかーら
祭状態の最中スレにレス返したって見てると限らんでしょうが。
効果的に注意すんだったら当人が確実に目を通す状況で、
聞き入れやすい言葉で書いておくべきでしょ。
第一、ここのあの状況のスレでやってる時点で、
するされかねんなってオレは思ったよ。
実際、別のスレで問題発生後に注意してるし。

で、結局自治スレとしてソンロンをどう扱いたいと
みんなが思ってるわけ?
1.完全に出てけ。.
2.削除人としてだけ活動しろ。
3.当分謹慎(ソンロンとしてのみ。削除人としては活動)
4.反省して態度改めるならもどってよし。

いったいどうかんがえてるわけよ。みんなは。

619 :代打名無し:03/07/08 00:35 ID:XfxhfnOz
>>617 そういうのは逆効果になるからヤメレ

>>618 漏れは4 で。
今回のことで削除に対して真剣に方向性を考えなおさなきゃいけないってことと
コテハンで発言するということの重さが分かったんならそれでいいよ。
同じこと繰り返さなきゃいいんだし。

620 :代打名無し:03/07/08 00:39 ID:upK5COUY
>>618
5.削除人狂兵衛としては活動。コテハンソンロンは捨てる。
  

621 :代打名無し:03/07/08 00:41 ID:n4R/mXax
>>618
俺は2かな。
削除したけりゃ勝手にしろ。
ボランティアだ。
でも板の自治にはもう口を出すな。
これも強制できるものではないが。

622 :代打名無し:03/07/08 00:42 ID:bmjMGW08
>>613
固定叩きは禁止のルールで議論を排除した結果が現在ですよ。
不満や問題を先送りしてしまった分、落ち着くまである程度の時間は必要でしょう。

漏れはそんなに卑下することないと思います。今は今までみんながいいたかったことを
思う存分ぶちまけた方がいい。潮時は必ず見えてくる。
煽りや茶々を入れられなければ、思ったより早く解消されるかもしれない。
その中の意見から、次につながるものを拾って新たな問題提示につなげていけば、
大丈夫じゃないですか。

削除は削除議論板が効果的だと前レスで紹介がありましたし、
分割議論は新鯖獲得スレのように別スレでやっているから、そこで話題を展開すれば
問題ないのではないかと。

623 :代打名無し:03/07/08 00:42 ID:AHnI8CMo
>>618
日本語(ry

5.削除権返上。
6.いまのままのソンロン萌え。

も追加しようよ。漏れは6.。ウソ、5.。

>>620
それ2.じゃないの?

624 :代打名無し:03/07/08 00:45 ID:upK5COUY
>>623
コテハンを捨てるを加えたけど、まあ2´かな。

625 :代打名無し:03/07/08 00:46 ID:Z0fCXEui
つーか、おまえらさぁ。

なにやってんの?

626 :代打名無し:03/07/08 00:47 ID:bmjMGW08
>>618
そういうのを数字で返答していいのね。
2です。

共存は無理です。自治コテを名乗るにもスレが立ち行かないぐらい信用はガタ落ちに
なっていて、もはやソンロンの居場所はないでしょう。
ただ削除人はこれからの努力次第で何とかなりませんか。

627 :代打名無し:03/07/08 00:48 ID:KcN8gO2K
>>623
1.もそうなんだがそれをどう本人に納得させるかが難しいぞ。
3.4.なら注意と反省を促す点をまとめて本人に読ませて納得させればいい。
2.は・・・一応説得する材料はあるからどうにかなるか。

あ、ちなみにオレは3。
>>624
2はコテハンを捨てさせるってこと。名無しでの書きこみは、
完全に見分けられるわけじゃないから、されても名無し扱いで終る。

628 :765 ◆765KgAK.so :03/07/08 00:50 ID:1xX3zWx0
>615
結果的にはそういう部分もありましたよね。だから大きくなったんでしょうけど、
自治スレでそういうことを議論確認することはぜんぜんOKですが
議論になってなかったし、、、自治スレが煽り相手にしてるってのもよくないと俺は思ったんですよね。

>618
3かなぁ
出てきづらいんじゃないかというのもあるけど、落ち着くのを待ったほうがいいと思う。

>622
>不満や問題を先送りしてしまった分、落ち着くまである程度の時間は必要でしょう。

そうですね、ソンロンがアレこれ言われてますがわれわれも反省する部分はありましたしね。
これを機に見直し、という意見もあればそれはそれでありですもんね。

>その中の意見から、次につながるものを拾って新たな問題提示につなげていけば、
>大丈夫じゃないですか。

ここら辺すごく同意です。

629 :代打名無し:03/07/08 00:50 ID:XfxhfnOz
>>622 確かに、それで風通しが悪くなってしまったってのがあるかも知れない。
自治スレ=野球板をソンロンが仕切ってるというか。
そういう状況になるのは名無しの住人が自治に参加しないからだ、って反論があると思うが
一部の固定だけが積極的に動いてるような状況だと名無しが入ってきづらいと言うか。
2ちゃんの趣旨からいってもそういう管理体制じゃうまくいかないのも当然と思う。

630 :代打名無し:03/07/08 00:50 ID:gBdI0i/d
ソンロン叩いてるやつしつこい。おまえのせいで削除人さんが動いてくれんように
なったじゃないかっ!

631 :代打名無し:03/07/08 00:53 ID:n4R/mXax
>>628
前にソンロン自身が「自治スレでは釣られるのが礼儀」。 って言ってるんだよね。
あの時とは場合が違うと言うのだろうが。

632 :代打名無し:03/07/08 00:53 ID:Z0fCXEui
鷹スレにソンロン名義で荒らしに対応したのは本人が非を認めている。
だから"ソンロン"はしばらく謹慎しとけばいい。

つかいつのまにやら論点が摩り替わってるように思えるんだが。

633 :代打名無し:03/07/08 00:54 ID:TC77fV6/
>>613
分割議論が進まない理由ってなんだと思います?

考える分割議論が進まない理由>>459だと思っていたのだが、どうも違うらしい。
板のレイアウト変更の議論を進めるためにシミュミレーションしたりプレゼンしたりしたが
誰もレスがないままdat落ち。

議論を進行させていくには、自作自演などの政治的戦略が必要なのかなぁ

>>618
削除人か自治コテハンかのどちらか一つにして欲しいですね。

削除人が自治コテハンを名乗って自治スレで発言するのは、
軍人と政治家が一緒になるようなものだと思っているからです。

634 :代打名無し:03/07/08 00:56 ID:Z0fCXEui
前にソンロンに
自治スレでも荒らしにはマジレスだけにしとくように言ったら
それは聞き入れてもらえたようだがね。

>>633
>>軍人と政治家が一緒になるようなもの
前にも言ったけどその例え間違ってると思うぞ。

635 :代打名無し:03/07/08 00:57 ID:bmjMGW08
>>632
別に鷹スレだけの問題じゃなく、他にもいろいろ積もり積もった問題の清算の最中です。
だから、人によって意見が違ってくるんですよ。

636 :代打名無し:03/07/08 00:59 ID:n4R/mXax
>>634
そうかな?
例えばソンロンが○○したら削除しやすいんじゃない?って言ったら、
○○すれば狂兵衛が削除してくれると思うでしょう。

637 :765 ◆765KgAK.so :03/07/08 00:59 ID:1xX3zWx0
>631
アレは俺は個人的には良くわからんというか、
そういう人はそういうスタンスで相手しながらも議論進めるなり対処法練るなり
やればいいけど、完全に納得はしてないんですよね。




638 :代打名無し:03/07/08 01:00 ID:TC77fV6/
>>634
> 前にも言ったけどその例え間違ってると思うぞ。

え、なんで? 
鷹スレでソンロン名義の削除依頼を却下したのは
自分の考えを広めるためじゃなかったの?

639 :代打名無し:03/07/08 01:00 ID:Z0fCXEui
>>635
鷹スレ以外の問題ってもなぁ。

勝手に削除すんな(゚Д゚)ゴルァ!! っていう話題ぐらいしか見当たらないんだが。

640 :代打名無し:03/07/08 01:03 ID:Z0fCXEui
>>638
自治コテでどう言おうが、削除人の削除には関わってこないっしょ。

ガイドラインが変更になるわけじゃないんだから。

641 :代打名無し:03/07/08 01:05 ID:bmjMGW08
>>639
他にもありますよ。逆に漏れは鷹スレが大騒ぎになっていてビックリした方ですから。
プロ野球板といっても住人によって見るスレは違う。それによって感覚も違ってくるのかも
しれません。

642 :代打名無し:03/07/08 01:07 ID:Z0fCXEui
>>641
その"他にも"が俺には見当たらないんだけど。

643 :765 ◆765KgAK.so :03/07/08 01:10 ID:1xX3zWx0
>633
> 分割議論が進まない理由ってなんだと思います?

ひとつはどうあがいても負荷の高い板になりそう、ってのはあるでしょうねぇ
どう分けたらいいのかわからん、って俺も思うし。
どう分けても人数が多い板だから不満も噴出するでしょうが
このままじゃらちが明かないっていう部分もありますね。
削除関連で話がそっちだけになってしまったとかは別にして。





644 :代打名無し:03/07/08 01:10 ID:n4R/mXax
>>639
自分で話題出したついでに、「自治スレでは釣られるのが礼儀」っていうことについても。
http://base.s35.xrea.com/jichi/jichi08.htmlの499あたりから570番台までの流れで。
どうみても単にソンロンが荒らしに反応しちゃったのを、後付でごまかしてるとしか思えないのだが。

645 :代打名無し:03/07/08 01:17 ID:bmjMGW08
>>640
その人物が信用されているかどうかでしょう。
640さんのように相手を相当信用されているのでしたら問題ないですが、
文章のみで性格が判断されるネットで、少しでも心象の悪いレスや行動があり
なおかつ自治コテ=削除人とわかってしまって、相手を信用しろといわれても
それはなかなか難しいのはないでしょうか。

せめてどちらか一方の名前しか知られていなかったら、良かったのですが。

>>642
なにがいいたいのかよくわからないのですが。
他の皆さんに“俺”にあわせろとおっしゃるのですか?
あなたが見当たろうが見当たらなかろうがそれは個人の感覚でいいんではないですか。

646 :代打名無し:03/07/08 01:17 ID:Z0fCXEui
>>644
自治スレで荒らしが変なこと言ったらそれにマジレスで対応。

これは全然アリだと思うがね。俺もそうしてるし。

コピペだとか別のスレでやりゃいい話題に反応してればアウトだが。

647 :代打名無し:03/07/08 01:19 ID:n4R/mXax
>>646
自治スレじゃなくって西武スレの荒らしに対してだぞ。

648 :代打名無し:03/07/08 01:22 ID:6XJc+TwC
755 名前:ソンロンらしき人物を 投稿日:03/07/07 16:02 ID:7zfraDhP
球場で撮影しました。
猫ファソは見かけたら石を投げてください。w
http://www2.strangeworld.org/imgboards/newsgazou/img200305223232.jpg
http://www2.inforyoma.or.jp/~keizo/cgi-bin/yamaha/img-box/img20030420171328.jpg


↑ブラクラを踏まそうという卑劣な荒らしまでやる卑劣な西武ファンをどうにかしろ!


649 :代打名無し:03/07/08 01:22 ID:EnVC9QMn
>>646
>自治スレで荒らしが変なこと言ったらそれにマジレスで対応。
違うでしょう。ソンロンがやってたのは、「自治スレでの煽り返し」
自治スレを自治コテが荒らしてどうする、と
何度止めろと注意しても、直らなかった。

650 :代打名無し:03/07/08 01:23 ID:KcN8gO2K
>>645
オレもそうなんだが今回の鷹スレ以外で起こした問題が何か知りたい。
でないと具体的に反省を求められない。
だってここまでの話でソンロンの性格見当つくでしょ。
「お前の胸に聞け」みたいなこといっても相手しないよ、あれ。
わからないだの、思いつかないだの言って。
具体的に例出して、何が悪かったか言わないと。

651 :代打名無し:03/07/08 01:25 ID:Z0fCXEui
>>647
それに関しては505-506で指摘されて非を認める、って形になってるがね。

「自治スレでは釣られるのが礼儀」
>>646ってことだと俺は捉えているが。

652 :代打名無し:03/07/08 01:27 ID:qHtr7G93
猫スレ荒らしなんてしれてる。鷹スレ荒らす猫ヲタ工作員何とか汁。七氏だから目立ってないが悪質杉。

653 :代打名無し:03/07/08 01:28 ID:n4R/mXax
>>651
非を認めても形だけで、本当に認めているとは後のレスを見ても思えないのだが。

654 :代打名無し:03/07/08 01:29 ID:Z0fCXEui
>>645
俺の言いたいのは
今回のことで"軍人と政治家が一緒”っていう例えが間違ってる
ってことが言いたいんだがね。

このスレでそれ以外の話題が見当たらない、ってこと。

655 :代打名無し:03/07/08 01:31 ID:C/CrgkVD
>>572名無しでのソンロン擁護のレスに忙しいようでつ

656 :代打名無し:03/07/08 01:32 ID:AHnI8CMo
ソンロン問題@03/06/29
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056519669/94-
コテハン叩きとか言って逃げるから解決しないんだ!
>>166 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 10:53 ID:TTEhZBIw
>>188 名前:偉そうにレスをつけてしまいますが 投稿日:03/06/29 21:41 ID://Adsn6t
>>192 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:14 ID://Adsn6t
>>198 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:36 ID:+0kY53uk
>>201 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:57 ID://Adsn6t
>>204 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:04 ID:/6eORHm2
>>209 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:10 ID:KTivrQZu
>>210 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:14 ID:zDv3LXOK
>>214 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:17 ID:KTivrQZu
>>219 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:24 ID:KTivrQZu
>>225 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:28 ID:KTivrQZu
>>233 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:44 ID:/6eORHm2

657 :代打名無し:03/07/08 01:32 ID:AHnI8CMo
>>241 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 01:11 ID:2WBJ+DfH
>>256 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 02:53 ID:v7QabtYw
>>299 名前:代打名無し 投稿日:03/07/01 00:07 ID:43L5EDvR
>>301 名前:代打名無し 投稿日:03/07/01 00:12 ID:6FjHz9rA
>>371 名前:代打名無し 投稿日:03/07/01 07:18 ID:r4TzxzKL
>>380 名前:代打名無し 投稿日:03/07/01 07:57 ID:pes1DPdY
>>503 名前:代打名無し 投稿日:03/07/05 17:11 ID:e2IhBtuY
>>505 名前:代打名無し 投稿日:03/07/05 17:14 ID:e2IhBtuY
>>520 名前:代打名無し 投稿日:03/07/05 20:42 ID:e2IhBtuY
>>521 名前:代打名無し 投稿日:03/07/05 20:43 ID:6v1u+67X
>>525 名前:代打名無し 投稿日:03/07/06 01:30 ID:sUYc4F/f
>>528 名前:代打名無し 投稿日:03/07/06 02:09 ID:9ZDqwIo/
>>559 名前:代打名無し 投稿日:03/07/06 19:39 ID:Go/oonzg
>>587 名前:代打名無し 投稿日:03/07/07 23:34 ID:BfZZtXu7
>>615 名前:代打名無し 投稿日:03/07/08 00:30 ID:n4R/mXax
>>622 名前:代打名無し 投稿日:03/07/08 00:42 ID:bmjMGW08

658 :代打名無し:03/07/08 01:32 ID:85iLudTg
ID:Z0fCXEui=(略

659 :代打名無し:03/07/08 01:33 ID:Z0fCXEui
>>653
後のレスは511の書き込みに対してのもんでしょ。

つかあの中に俺のレスもあるんだよなぁ。

660 :代打名無し:03/07/08 01:34 ID:bmjMGW08
>>650
最近なら、注意するたびに開きなおって発言したり、タバコAAで煽ったりするのは
このスレでもあるけどね。
悪いけど漏れ一人でそこまでの作業を求められても時間的に無理。
もしそっちの方向でもっていくなら、他の住人にもどのレスが悪かったか
募集してみたらどうですか。


661 :代打名無し:03/07/08 01:34 ID:n4R/mXax
>>659
発端はソンロンのレスからだろ?
自分で問題広げただけじゃん。

662 :代打名無し:03/07/08 01:35 ID:KcN8gO2K
>>648
・・・
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1057514368/20

>>656
その問題を今解決しようとしてるんだが・・・
しかも出ていった問題になったの鷹スレ以外に例が出てこないし。

663 :代打名無し:03/07/08 01:36 ID:KcN8gO2K
すまん
出ていった→出ていって

664 :代打名無し:03/07/08 01:36 ID:Z0fCXEui
>>661
だからそれは>>651ってことっしょ。
その後に>>659なんだから。

665 :代打名無し:03/07/08 01:38 ID:yIN60ADX
おれもソンロン追放、削除人キャプ剥奪に一票

666 :ヤクルト住人:03/07/08 01:39 ID:4UIk2eQY
ソンロン軍団って要は猫住人打よね。鷹スレ住人の意見より、猫ヲタ削除人ソンロン擁護に必死。鳥軍団としては許し難い。

667 :代打名無し:03/07/08 01:40 ID:Wx9WwSkh
>>617
ソンロン派ってのはソンロンの態度によって利益を享受しているスレの住人連中
自治スレにソンロンが常駐することによってその連中の常駐まで招いている
もはや現状はその連中が自治スレの世論操作をしている状況
そろそろ第2自治スレが必要かも知れない
連中はホームスレの失敗と同じ轍を踏もうとしている

668 :代打名無し:03/07/08 01:43 ID:n4R/mXax
>>664
謝ったら後に起こることの責任はないわけ?
そもそも謝れば済むって言うのなら誰でも謝るわ。

669 :代打名無し:03/07/08 01:45 ID:bmjMGW08
そうだ。どうせなら新スレを作って、どこでソンロンのやり方がまずかったが
そこでレスごとにアンカーやコピペーなどで皆さんに指摘してもらいましょうか。
ここでいつまでもやっても申し訳ないですし。
もし賛同者が他にいましたら、今日の朝か夜に新スレを立てます。
他に先にスレを立ててくださる方がいましたら、おまかせいたします。

よろしくお願いします。それでは おやすみなさい。

670 :代打名無し:03/07/08 01:51 ID:KcN8gO2K
>>669
それって
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/
じゃだめ?
他にいくらでも自治スレで取り上げなくちゃならん話があるから、
他のスレ〜ってのはいいんだが。
コテハンに関するスレって普通の板じゃ立てられないんだし。
そっちでまとまったものをこっちで出してもらう形が良いんだけど。

671 :代打名無し:03/07/08 01:52 ID:tOGCDdv2
>>665
ちょろりさんおつかれさまです。

>>666
スラッシュ必死だなw

672 :代打名無し:03/07/08 01:54 ID:bmjMGW08
>>670
プロ野球板の自治もろもろについての“ソンロン”について尋ねるのですから、
当然プロ野球板です。
そこでタイトルを住人に見せて、意見をつのらなくては意味ないじゃないですか。

それに、あの・・・そこに誘導するってことは、ようはコテハン叩きだといいたいのですか?
具体例を提示しろといいながら。

673 :代打名無し:03/07/08 01:59 ID:KcN8gO2K
>>672
いや、叩きじゃなくてコテハンに関するスレって普通の板に
立てられないんだよ。
確か自己紹介だったかどっかとかそこのリンクの最悪板とかしか。
オレも叩きじゃなくて普通に話したいが、いちコテハンだと、
この板に立てるわけにはいかないわけ。

674 :代打名無し:03/07/08 02:00 ID:YADcvDKU
>>671 そういう決めつけで言い掛かりをつけてくるのもソンロンとその仲間の特徴ですね。

675 :代打名無し:03/07/08 02:00 ID:dcuY/m/C
>>650の性格が>>600の資質の欠如かと。

1.完全に出てけ。
2.ソンロンは完全に捨てて、削除人としてだけ活動しろ。
3.当分謹慎(ソンロンとしてのみ。削除人としては活動)
4.反省して態度改めるならもどってよし。
5.削除権返上。
6.いまのままのソンロン萌え。

3.かー。実質2.3.4.=6.だろ。
軍人と政治家の何が間違いかわからんけど、>>188に似た例えがある。
同じ意味でオレは5.。剥奪じゃなくて返上にさせてやりたい。

>>665
5.でなくて1.?

676 :代打名無し:03/07/08 02:02 ID:dcuY/m/C
【野球版】削除人=自治厨の不公平な言動【大問題】

677 :代打名無し:03/07/08 02:03 ID:4s/tk5wC
ソンロンの存在が野球板の空気を悪くしてる。因って1の追放で。

678 :代打名無し:03/07/08 02:04 ID:dcuY/m/C
>>674
それ、追加しといて。

★☆プロ野球板 裏 自治スレ☆★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/497

679 :代打名無し:03/07/08 02:04 ID:Cz/G1moT
もう自治コテソンロンは終わっている。
今や誰もソンロンを信用していない。
それどころか、皆がソンロンの悪質性に不信感さえ抱いている。
しかし、本人は限界を感じていないと言っている。
それは、猫本スレ住人兼自治スレ住人達の支持があるから。
利害の一致する一派だけの支持で活動することに、板的な意義があるのか。
また、自治コテとしての存在意義があるのか。
意義がないどころか有害ですらある。
もう自治コテソンロンは引退(既に事実上そうなっている)するしかない。
同一人物である削除人江之島狂権兵衛にも、当然ながら信用はない。
しかし、態度を改めるタマではない。
今後も削除人としては今まで通りの態度で活動するだろう。
一派以外の住人は、もはや削除人の態度には諦めを持って受け入れるしかない。

・自治コテソンロンは事実上引退に追い込まれた(正確的にたまに登場するだろうが)。
・削除人狂権兵衛の引退は、誰も引退の強制力を持たないから無理。

ここで皆が議論をしても、所詮は無駄。
自然の成り行きで、上記の2行(・以下の文章)のようになるだけ。

680 :代打名無し:03/07/08 02:05 ID:bmjMGW08
>>673
タイトルの立て方次第でしょ。要は自治に関することでコテハンに関することじゃないんだから。
こだわっているのは673さんの方じゃないですか。

681 :765 ◆765KgAK.so :03/07/08 02:05 ID:1xX3zWx0
他の板にまたがって同じ話題のスレをいくつも立てることになってしまいますし
スレはいらないでしょう。
もうその話題はいいっていう方もいてるし。
ここもあるし。
ソンロンと四つ葉のクローマーを探すスレ 双葉
http://that.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1055694058/

本来は自治スレで議論なりしたうえで

■□野球板って無視されてるんすか?□■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/

こちらへ行くのが妥当かと

682 :代打名無し:03/07/08 02:06 ID:dcuY/m/C
誤字訂正

【野球板】削除人=自治厨の不公平な言動【大問題】


683 :代打名無し:03/07/08 02:12 ID:yIN60ADX
ソンロン=削除人狂権兵衛の存在で不毛な議論がなされている
削除人として不適格
削除人のキャプを早急に自主返納、または剥奪せよ

684 :代打名無し:03/07/08 02:13 ID:iYAtcJun

・自治コテソンロンは事実上引退に追い込まれた(性格的にたまに登場するだろうが)。
に679の誤字訂正。
彼の幼稚な性格からすれば、引退を余儀なくされたことを認めたくない。
そのためだけに、たまにソンロン名で登場するだろうということ。
当たり障りのないレスで登場するものと思われる。

685 :代打名無し:03/07/08 02:13 ID:KcN8gO2K
>>675
1や5の場合どう本人に納得させるんだ?
6は論外だが2〜4ならまだ説得のしようがあると思うが。
それに加えて削除が滞ってる現状とか考えて1とか5とか言ってるの?

>>680
どう立てても「野球」に関することでもなく
野球板の自治スレでもない、
野球板自治に関することだから削除される危険性大。
それにタイトル変えても中身が事実上一緒とか報告されたら、
同じだし。なにもここの板に立てなくても・・・

>>682
そのタイトルだと間違い無く最悪板だろうな。つーか文字数大丈夫か?

686 :代打名無し:03/07/08 02:13 ID:Q/C1dKTX
>>683
ひろゆきにメール汁

687 :代打名無し:03/07/08 02:15 ID:bmjMGW08
>>681
しばらく様子をみて判断しますね。
>>682のタイトルを少しいじれば問題ないと思うので、
とにかくもう先送りはやめましょう。
具体例が必要だというなら提示すればいい。

そこまでしなくても収拾つくのが一番なんですが。

688 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/07/08 02:17 ID:USiZFNBZ
何度も言ってることをもう一度繰り返しますが

削除人の行為に問題があるなら→削除議論板へ
自治固定としてのあり方、という汎用的な問題なら→このスレで
俺個人、もしくは削除人個人について叩きたいなら→最悪板へ
(削除人個人についての場合削除人観察スレでも可)
俺個人に対する意見は、ボビーの俺スレでも承っています。
つうか、そこでやるのが一番です。



689 :代打名無し:03/07/08 02:18 ID:Q/C1dKTX
しばらく野球板に来てなかったんだけど
ソンロンって具体的にどんな悪いことをしたの?
擁護するわけでも、責めるわけでもなく単純に知りたい。

690 :代打名無し:03/07/08 02:18 ID:bmjMGW08
>>685
じゃあ、なんで具体例なんて聞いてきたんですか。ここで。
すでに個人の欠点をまつりあげることになるじゃないですか。
矛盾してませんか。


691 :代打名無し:03/07/08 02:18 ID:6Xw4mqkI
窓から投げ捨てたPCが幼女に……
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1057590045/


692 :代打名無し:03/07/08 02:20 ID:dcuY/m/C
>>688
ソンロン問題@03/06/29
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056519669/94-
コテハン叩きとか言って逃げるから解決しないんだ!
>>166 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 10:53 ID:TTEhZBIw
>>188 名前:偉そうにレスをつけてしまいますが 投稿日:03/06/29 21:41 ID://Adsn6t
>>192 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:14 ID://Adsn6t
>>198 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:36 ID:+0kY53uk
>>201 名前:代打名無し 投稿日:03/06/29 23:57 ID://Adsn6t
>>204 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:04 ID:/6eORHm2
>>209 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:10 ID:KTivrQZu
>>210 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:14 ID:zDv3LXOK
>>214 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:17 ID:KTivrQZu
>>219 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:24 ID:KTivrQZu
>>225 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:28 ID:KTivrQZu
>>233 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 00:44 ID:/6eORHm2

693 :代打名無し:03/07/08 02:21 ID:+PcE5HO4
>>688くたばれ糞豚。ダセェ格好でテレビでてんじゃねぇよボケ!死ね。

694 :代打名無し:03/07/08 02:21 ID:dcuY/m/C
>>241 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 01:11 ID:2WBJ+DfH
>>256 名前:代打名無し 投稿日:03/06/30 02:53 ID:v7QabtYw
>>299 名前:代打名無し 投稿日:03/07/01 00:07 ID:43L5EDvR
>>301 名前:代打名無し 投稿日:03/07/01 00:12 ID:6FjHz9rA
>>371 名前:代打名無し 投稿日:03/07/01 07:18 ID:r4TzxzKL
>>380 名前:代打名無し 投稿日:03/07/01 07:57 ID:pes1DPdY
>>503 名前:代打名無し 投稿日:03/07/05 17:11 ID:e2IhBtuY
>>505 名前:代打名無し 投稿日:03/07/05 17:14 ID:e2IhBtuY
>>520 名前:代打名無し 投稿日:03/07/05 20:42 ID:e2IhBtuY
>>521 名前:代打名無し 投稿日:03/07/05 20:43 ID:6v1u+67X
>>525 名前:代打名無し 投稿日:03/07/06 01:30 ID:sUYc4F/f
>>528 名前:代打名無し 投稿日:03/07/06 02:09 ID:9ZDqwIo/
>>559 名前:代打名無し 投稿日:03/07/06 19:39 ID:Go/oonzg
>>587 名前:代打名無し 投稿日:03/07/07 23:34 ID:BfZZtXu7
>>615 名前:代打名無し 投稿日:03/07/08 00:30 ID:n4R/mXax
>>622 名前:代打名無し 投稿日:03/07/08 00:42 ID:bmjMGW08
これらの意見は琴線を揺さぶりませんか?w

695 :代打名無し:03/07/08 02:24 ID:6Xw4mqkI
何度も言ってることをもう一度繰り返しますが

おれはソンロンじゃないから

696 :代打名無し:03/07/08 02:25 ID:Q/C1dKTX
>>688
おまえはなにをしたの?
説明して。

697 :代打名無し:03/07/08 02:27 ID:KcN8gO2K
>>690
ここでこのまんま決着つけるのかなと思ったから。
それと具体例が見たい。
それとここに立てられないよってのは、
俺個人の意見でなく、2chでそうするようにってなってるから。
タイトル変えてもってのは過去の例から判断しただけだが、
このスレ本当に板違いかな?って見に来た削除人の目に飛びこむのが、
ソンロン、ソンロンではコテハンスレとして処理されるだろうからおかしくは無いはずだが。

>>692
それ半分以上ソンロンに反省促すんじゃなくて、
コテハン叩きか否かについての意見なんだが。
もっと必要な場所だけまとめんとレスアンカーの羅列だよ。

698 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/07/08 02:29 ID:USiZFNBZ
んで、
削除人を辞めさせたいなら、
汎用的な問題ならば→批判要望あたりにスレ立てて
個人的な問題ならば→「運営ボランティアさん指導部屋」とかその辺で

それじゃまだるっこしいなら→管理人にメール(hello@2ch.net)

ソンロン個人を辞めさせたいなら
→最悪板か俺スレで、俺がどうして辞めたほうがいいかを
 電波の入ってない、なおかつ筋の通った意見で説得。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ちなみに、俺がまだまだやりたいと思ってても、
 相手の言ってることが正しいなと思えば、俺は身を引きます。

今のままじゃ、どうみてもスレ違いだな。

699 :代打名無し:03/07/08 02:32 ID:5lAI5aEF
そもそも、パリーグの中でも人気球団とはいえない西武住人が
プロ野球板全体の自治を仕切っているのはおかしい。

本来なら、人気上位球団で人口も多い巨人、阪神、中日、ダイエー住人の
代表による合議制で自治がなされるべきではないか?

700 :代打名無し:03/07/08 02:32 ID:bmjMGW08
>>697
だから>>682を改造すればコテハンの名前も出ず、何の問題もないと思うが。
【野球板】削除人=自治コテの言動について

で十分に通じるけど。だって具体例がたくさん欲しいんでしょ?
こっちも仕事があって野球板にそんなに関わってられないよ。
レス書くくらいなら、こうやってできるけど。

701 :代打名無し:03/07/08 02:33 ID:Q/C1dKTX
>>699


702 :代打名無し:03/07/08 02:33 ID:KcN8gO2K
>>698
とりあえずどこに行くかはわからないけど、
スレの流れは読んでください。
でないと意見はまとまったのに本人がいねーYO!
になっちまうんで。

703 :代打名無し:03/07/08 02:33 ID:6Xw4mqkI
>>699
マジョリティに仕切らせて平気なのか?
日本人だねえ

704 :代打名無し:03/07/08 02:35 ID:5lAI5aEF
マイノリティに仕切らせるのもどうか?
しかも現状では、西武住人の独裁に近いし。

705 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/07/08 02:36 ID:USiZFNBZ
>>700
ちなみに、それだったら批判要望板でやるべき内容です。
プロ野球板の場合は準コテハンスレ、
または板全体の事象を重視するもので削除対象。

実際に削除されるかどうかは知らんけど。

706 :代打名無し:03/07/08 02:37 ID:dcuY/m/C
>>697
いや、場所の移動を要求してきてるから。
反省なんて求めてないよ。期待してないもんw

>>685
>>675で実質2.3.4.=6.って言ってんだけど。
まあ意見は色々あるからね。
ソンロンが削除しなくたっていいでしょ。
別の削除人さん?も来てるし。
>>666-667みたいな意見も出てるし。

707 :代打名無し:03/07/08 02:37 ID:6Xw4mqkI
>>704
でっかいところはそれなりにうまくやってるよ。
自治活動がなくなっても被害は小さいと思う。
2行目は妄想としか

708 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/07/08 02:38 ID:USiZFNBZ
俺以外に西武スレの住人がいるなんてまったく知らないんだけどなあ。

あ、でもこのスレのテンプレをくわえてくれって言った人がいるから、
一人はいるね。たぶん。

709 :代打名無し:03/07/08 02:40 ID:x2GNulzI
>>699
ダイエーは本来の住人が大量避難状態だし、
阪神スレからはだれか来てなかったっけ?
中日・巨人からも来てほしいんだよ。
でも継続的に自治スレにいる人がいない。
巨人あたりからは前はいたが、中日スレからは音沙汰なし。
いまいる自治スレの人間ってのは自分の普段見るスレや、
野球板の現状に不満があるからいるわけ。
そこにあがったスレの住人が今までまともに関わっていないって状況が、
オレには不思議でたまんない。
不満をぶちまけるだけじゃなくてどう解消するか、
知恵を絞る人、そこから発展して削除人になろうという人。
そういう人が増えないと問題の解決にならないんだし。

710 :代打名無し:03/07/08 02:41 ID:5lAI5aEF
>>707
うまくいってないから、こういう贔屓削除みたいな問題が出てくるんじゃないのか?
少なくとも、阪神、巨人関連スレや鷹本スレの削除スルー問題、猫スレの依頼なし削除問題は
誰かさんの主観入りすぎ。そして、自治がその姿勢を支持してたら問題でしょうが。

711 :代打名無し:03/07/08 02:43 ID:Q/C1dKTX
>>710
たもんくんの「阪神贔屓」はどうよ?
阪神ならよくて西武ならだめってこと?

712 :代打名無し:03/07/08 02:44 ID:yIN60ADX
>>708
こういう事態になっている責任とって削除人を辞めないか?

713 :代打名無し:03/07/08 02:44 ID:5lAI5aEF
>>711
両方ダメ。

714 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/07/08 02:44 ID:USiZFNBZ
>>710
それが汎用的議論になりうると信じてレスするが、

阪神巨人関連スレや鷹本スレの削除スルー問題、
猫スレの依頼無し削除問題というものに

実例があったらあげてみてください。


715 :代打名無し:03/07/08 02:45 ID:f6vENo4X
>>711
たもんくんは自治スレまで関わってこないからいいんじゃないんですか。

716 :代打名無し:03/07/08 02:45 ID:x2GNulzI
>>710
だってマイノリティ(本当にそうかは知らんが)ばっか
自治に興味もってるんだからそうなる。
つーか本当に自分とこ問題だなって思うんだったら、
もっと自治に関わってよ。
でないと町内会の自治会状態だよ。

717 :代打名無し:03/07/08 02:45 ID:5lAI5aEF
>スレの現状に不満がある方は自治スレにてどうぞ
>自治スレに書き込むことを拒むヤシは(・∀・)カエレ!!

猫スレにこんなテンプレある時点で馴れ合いだろ。

718 :代打名無し:03/07/08 02:46 ID:6Xw4mqkI
>>710
阪神巨人ダイエーは自前で解決もしくは現状を楽しんでるじゃん。
たぶん問題意識が他チームより希薄だよ。
だから自治にも積極的には参加しないんだよ。
俺がそう思ってるだけなんだけど。


719 :代打名無し:03/07/08 02:47 ID:Q/C1dKTX
つうか球団ごとに必ず利益が一致するわけでもないだろ。

720 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/07/08 02:47 ID:USiZFNBZ
>>712
「責任を取って辞める」そんな概念は2chにはないし。
責任を取るのは管理人だから。ガイドラインにもそう書いてある。

それぞれの行動に問題があって、しかも反省していないのなら
とっくに管理人かそれに準ずる人が出てきてると思います。

ちなみに、たもん君の「阪神スレ贔屓」ってのも実例あったら出してくれ。
阪神が勝たないと削除しません、ってのはあったが、
阪神スレだけ削除したなんて、俺の記憶にはない。

721 :代打名無し:03/07/08 02:48 ID:f6vENo4X
実例をいっても、本人が納得いかなきゃ無視するっていうんでしょ。
だったらもう、これからソンロンが何いおうとも相手しなければいい。
どうあがこうともう信用はないんですから。

それでも文句をいうなら、しょうがないけど新しい自治スレを作るしか
ないかもね。

722 :代打名無し:03/07/08 02:49 ID:dcuY/m/C
>>700
批判要望の中ならこの内容はマシなほうだと思う。
ただ、ソンロンが誘導してる(>>705)のが信用ならんw
あと、>>692-694に答えてないから、ここでいいってことだろう。

これなんかは近い内容?

キャップ持ちだけID、IP非表示は不平等
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1056288413/

723 :765 ◆765KgAK.so :03/07/08 02:50 ID:1xX3zWx0
いろんなとこのファンが居るにこしたことはないのは当然ですが
参加しない人に参加しろといっても仕方ないので
参加してためになると思わせることからやっていきましょうよ。
実況板の管理人さんとかは覗くぐらいしているだろうし。



724 :代打名無し:03/07/08 02:51 ID:Q/C1dKTX
>>720
ソンロンが通りがかりで消したことが贔屓なら
>>179
>>565
も贔屓になるだろってこと。

725 :代打名無し:03/07/08 02:51 ID:5lAI5aEF
>>718
自治は今のとこ猫住人の古狸に仕切られてるから、珍や鷹住人が来ても
ねちねちと叩かれて追い返される。自治に参加したくてもできないのが実情。

726 :代打名無し:03/07/08 02:52 ID:Q/C1dKTX
>>725
うんこたんは?

727 :代打名無し:03/07/08 02:53 ID:6Xw4mqkI
>>725
少し休んだほうがいいよ

728 :代打名無し:03/07/08 02:54 ID:yIN60ADX
>>720
あっそ。
辞めないってことね。
「責任とるのは管理人」って発想がすごいな
2CHは個人の良心で運営されてるんじゃないのか?
管理人、管理人って、自分の意思はないのか?
ここまでおまえの存在で荒れてるんだぞ?

まあ、おまえに何言っても通じないと思うけど・・・・
好きにやってれば・・・・
実世界でも嫌われ・・・、2CHでも嫌われ・・・・
人生行くとこなしだな・・・・

729 :代打名無し:03/07/08 02:57 ID:lWC8yW/d
結局板分割はどーなったのかな・・・って見にきたら・・・
くっ乗り遅れた・・・何がどうなってるんだ・・・!

730 :代打名無し:03/07/08 02:59 ID:x2GNulzI
>>725
単発レスを参加っていうのかね?
大体、そのあたりから持ってこられる問題って
>>648とか>>652とかそもそも問題の発想が間違ってるし、
次ぎに出てくんのがなんとかしろじゃ・・・
しかもその問題を根本的に解決しようって話にならないんだもん。
追い返してんじゃなくて帰ってくんだよ。勝手に。
ほんとに自治に参加して文句言う気あんなら、
実況してたコテハソくらいもっと自治スレにかみつけばいいのに。
そうすれば現状を詳しく説明し出すだろうし。

731 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/07/08 02:59 ID:USiZFNBZ
>>721
例を出さないのに何を言ってもムダです。

>どうあがこうともう信用は無いんですから
実例も出せない人の信用なんて、ハッキリ言って要りません。
なんで信用が無いの?その根拠が出せる?(^_^;)
その根拠は確かなものですか?あなたが電波を受信して出た結論じゃないですか?

>>722
>あと、>>692-694に答えてないから、ここでいいってことだろう。
答えるのもばかばかしかったので、答えなかっただけです。

>>728
俺の意思?
「俺は自治スレにソンロンとして長っ尻したことに関しては申し訳ないと思っている。
 もうしないように気をつける。しかし、その他は何も間違ったとは思っていない」。
もちろん、俺=狂兵衛だとしても同じこと。

732 :代打名無し:03/07/08 02:59 ID:uxrIBSDV
>>728
削除ガイドラインを半年ROMってろ

733 :765 ◆765KgAK.so :03/07/08 03:02 ID:1xX3zWx0
>729
いまのとこ停滞しております。

◆ 新鯖無理かも・・・ ex離されすぎ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1057075847/

こちらで新鯖獲得に向け鋭意投票中。

734 :代打名無し:03/07/08 03:04 ID:f6vENo4X
>>731
どうぞご勝手に。
まあ、誰ももうあなたの相手はしないでしょうが。
取り巻きといわれる人たち以外。

以後、あなたのレスはNGワードにいれておきます。


735 :代打名無し:03/07/08 03:04 ID:yIN60ADX
>>732
削除ガイドラインとかの話ししてるんじゃないんだよ・・・
たった一人の削除人のために、自治スレが機能しなくなって、野球板が荒れてるんだよんだよ。
この事態をどうかんがえてるんだよ?。おめーは。
もっと分割の議論とかしたほうがいいだろが・・・

この事態を収拾するには、ソンロンが削除人を辞めることが一番だろうが・・・
野球板のこと考えて削除人になってるんなら、削除人辞めろ

西武スレを円滑にしたいだけなら一生やってろ

736 :代打名無し:03/07/08 03:06 ID:eQxzjBbA
鯖獲得競争はこっちでも、やってます(w
同じ内容
【緊急投票中】 プロ野球板に新鯖を 2【最後のチャンス】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1057251945/

分割はこっちかな。

セリーグ板とパリーグ板への分割を懇願するスレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054829078/


>>731
>もちろん、俺=狂兵衛だとしても同じこと。
前から聞きたかったんだけど、それって公言しちゃいけないことなの?
削除人の紹介サイトで、狂兵衛=ソンロンって書いてあったもんで。。。

737 :代打名無し:03/07/08 03:07 ID:x2GNulzI
>>728
ガイドライン含めていま少しここがどういう世界か、
知ったほうがいいと思われる。
今回の騒ぎで一つだけ言えるのは、
削除権を取り上げられるほどのもんじゃなかったということ。

自主返納も現状では求める根拠が弱い。
資質を疑うじゃ無理。もっと具体的な大失態やらかさないと。
だって資質を疑うってことなら、
その程度の認識しかないあなたが、
ここで削除権返還を唱えるってことに関しても資質を疑われるよ。
>>735
その解決法なんて簡単。
2度とここでソンロンネタを振らないこと。

738 :代打名無し:03/07/08 03:07 ID:6Xw4mqkI
おれ思うんだけどさあ、
仮に西武ファンの削除人が西武に偏った削除活動してたとして
何か問題なの?
唯一の削除人がそんなんじゃ困るけど
そうでもないし。

739 :代打名無し:03/07/08 03:09 ID:Q/C1dKTX
>>738
問題なし
公平は幻想

740 :代打名無し:03/07/08 03:09 ID:lWC8yW/d
>>733
ありがとう。そんなことやってたのか・・・あれ、負けたの?
ちょっと読んできます。

741 :代打名無し:03/07/08 03:09 ID:yIN60ADX
>>ソンロン
おまえの削除不公平とういう犯罪が、真実か冤罪かと言う問題ではない

たった一人の削除人のために、板がここまで荒れてるのが問題なんだ。

これを考えると、おまえに削除人の資質がないということ

悪いことは言わん。辞めてくれ・・・・

これ以上不毛な議論はいらない。

野球板を幸せを考えている人に削除人になって欲しい


742 :代打名無し:03/07/08 03:11 ID:Q/C1dKTX
>>741
ソンロンのせいで荒れてるの?
だとしたら深刻だな

743 :代打名無し:03/07/08 03:12 ID:lWC8yW/d
>>736さんもありがとう

744 :代打名無し:03/07/08 03:12 ID:yIN60ADX
>>737
ソンロンが削除人を辞めるほうが簡単だろ
絶対にソンロンに異議を唱えるヤツはいなくならない
なぜなら、ソンロンが非道な行動を繰り返すから。

ここはソンロンの最後の善意に頼って辞めてもらおう

745 :代打名無し:03/07/08 03:14 ID:f6vENo4X
>>742
もうそういう相手の仕方もやめたら。

746 :代打名無し:03/07/08 03:14 ID:hUAGh14R
>>738
いろいろあるだろうけど、個人的に、猫ヲタとしてキモイです。そういうの。
>>666-667からして、猫ヲタの中でオレみたいなのは少数派だろうね。

747 :代打名無し:03/07/08 03:17 ID:yIN60ADX
ある医者がいて、Aの病気は治して、Bの病気を治さないのは問題だろ。
しかも、それを好き嫌いで・・・
法律に違反してないとしても、倫理的に医者に向いていない
こういう人は自主的に医者を辞めるべき

748 :代打名無し:03/07/08 03:17 ID:f6vENo4X
>>746
心配なのは、これで猫ヲタ忌避とか排除みたいな空気が生まれること。
球団ファソ同士の対立に持っていくのだけは絶対に避けたいよ。

749 :代打名無し:03/07/08 03:18 ID:yIN60ADX
>>ソンロン
おまえの善意にすべてを託す

寝るわ

750 :代打名無し:03/07/08 03:20 ID:2SXMSIdf
>>747
この場合生き死にに関わる問題じゃなく気分の問題だから、
その例えは適当じゃないな。

751 :代打名無し:03/07/08 03:23 ID:6Xw4mqkI
>>746
む、その意見はちょっと響きました

752 :代打名無し:03/07/08 03:28 ID:hUAGh14R
>>707
>>718
うらやましく思いました

753 :代打名無し:03/07/08 03:28 ID:x2GNulzI
>>744
ま、無理だろ。
>>746
自分とこのスレを本当に問題だと思うなら削除人なり何なりに、
なればいいんだよ。
第一、ソンロンが削除人になろうって思ったきっかけ自体が、
西武本スレその他での荒らしの暴れっぷりなんだし。
依頼分に関する物ならともかく自己判断分は、
削除ガイドラインにしたがってれば消すも消さぬも自由なんだよ。
恒常的に問題があるスレの住人だったらなんでじぶんとこで、
削除人出そうとしないかね?
そうすりゃ削除依頼出すまでもなく消せるっていう、
前例ができてしまったわけだし。

754 :代打名無し:03/07/08 03:33 ID:f6vENo4X
>>753
ループする話題になるけど、削除人になりたくとも時間的に2chを見るのが限られる人は
じゃあどうすればいいの?
黙って、この状態を見守るしか他にないのですか。
すぐに削除人、削除人といいますが、実際の生活との兼ね合いでできる人とできない人が
いる。でもプロ野球板を楽しみたい。そういう人たちは排除ですか。


755 :代打名無し:03/07/08 03:35 ID:hUAGh14R
阪神スレ > 西武本スレ
巨人スレ > 西武本スレ
ダイエースレ > 西武本スレ

ってことでしょ? で、
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056519669/94-
にあるように、西武本スレの自治厨兼削除人が、
ダイエースレに乗り込んで荒らした、と。
はぁ〜。

>>753
>>578と同じ意見なもので。

756 :代打名無し:03/07/08 03:35 ID:yIN60ADX
>>753
結局、そういう行為自体を嫌がっている西武ファンもいるんだよ。
ソンロンは西武ファンに対して好意的なことをやっていると思っている
みたいだが、それは勘違い。ただ、自分のために削除しているだけ。
一部(大部分?)の西武ファンは迷惑している。

不公平削除すれば、ほかのファンの怒りの矛先がソンロンだけじゃなくて、
西武全体に行く可能性がある。間違ってるけど

ほんとに寝ます。おやすみ

>削除人出そうとしないかね?
>そうすりゃ削除依頼出すまでもなく消せるっていう、
>前例ができてしまったわけだし。
ソンロンが作ったこの前例は最悪。
こんなことじゃ、板が機能しなくなるよ



757 :代打名無し:03/07/08 03:45 ID:x2GNulzI
>>754-756
であんたらは結局ソンロンになにを求めるわけ?

758 :765 ◆765KgAK.so :03/07/08 03:49 ID:1xX3zWx0
>754
板の空気を良くする一住人でいいんじゃないですか?
こうやって自治スレで意見をいうのも大事なことだと思います。
良いレスをつけるように心がける。っつーか普通に楽しむ。
スルーができないほどの悪質な物(者)は削除、という補助みたいなもんですから
削除人に頼る、という風潮になっちゃうと良くない。
荒らしをスルーしたりする耐性がつけば削除並(以上?)の効果があるんだから
一人でも多くマナーを守って利用するように啓蒙するとか。
直接じゃなくても形で見えにくくてもやれることはあると思う。
もちろんできる時だけでも充分ですし。


759 :代打名無し:03/07/08 03:49 ID:J8Xt+WtL
>>757
不毛な質問はやめたら。それが目的だろうからもうスルーするけど。


760 :代打名無し:03/07/08 03:49 ID:6Xw4mqkI
依頼のない削除を西武スレでやらないのがよさそうに思うがどうか>ソンロン
そんな事例があったのかどうかも知らないけど

761 :代打名無し:03/07/08 03:52 ID:6Xw4mqkI
あ、ソンロンに言っても返事しないかw

762 :代打名無し:03/07/08 03:52 ID:f6vENo4X
>>758
ありがとうございます。そういってもらえるとホッとする。
そうですね。日頃からそうなるように心がけます。

763 :代打名無し:03/07/08 03:54 ID:2SXMSIdf
>>760
なければこんなに言われてないだろ。

764 :代打名無し:03/07/08 04:01 ID:6Xw4mqkI
こんなに、と言うけど
「削除してくれないからムカツク」って声のほうが大きく聞こえた。
んでそれについてはどうかなあと思う。

765 :代打名無し:03/07/08 04:05 ID:SgG6WpKi
板が機能してない具体的な例ってあるの?

766 :代打名無し:03/07/08 04:45 ID:6TMHisqP
717 名前:代打名無し 投稿日:03/07/08 02:45 ID:5lAI5aEF
>スレの現状に不満がある方は自治スレにてどうぞ
>自治スレに書き込むことを拒むヤシは(・∀・)カエレ!!

猫スレにこんなテンプレある時点で馴れ合いだろ。





猫と自治の両スレ住人の重複率の高さの証明

767 :代打名無し:03/07/08 05:51 ID:RwDFUtVp
>>766
なんか勘違いしてるようだが、
そこでいってる自治スレってここのことじゃないでしょ。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1057514368/2
にある自治スレのことじゃないの?

768 :代打名無し:03/07/08 06:13 ID:cXfhygYv
>>764
>「削除してくれないからムカツク」って声のほうが大きく聞こえた。
どこで該当するレスがあったかアンカーで教えてもらえますか。
今までスレを読んでいて>>578のような不満は見ましたが、削除してくれないから
ムカツクは見た覚えがないのですが。
削除がないなら各自ツールのあぼーん機能を使えばよし。そのうちdat逝きになるから
気にもしていませんでしたが。今までもそれでやっていて不都合はなかったですし。

>>765
板が機能しないは、自治スレがレスの流れの麻痺で議論できる雰囲気でなくなり、
肝心の板についての動向を話すタイミングを失わせたり、住人に参加する意欲を
萎えさせて、決めなくてはならないものはまったくおざなりになっていることを意味して
いるんでは。
最近は別スレでやっているので弊害は少なくなりつつありますが。


ついでに荒れる荒れないについて貼っときます。
http://t-housouyotei.hp.infoseek.co.jp/tigers/02-02-0.html

769 :代打名無し:03/07/08 06:24 ID:dA3Fr451
西武スレに対して
ソンロンが削除ガイドライン外の処置をしたんだったら
それは大問題だよな

770 :代打名無し:03/07/08 07:27 ID:D86f4z+S
1日でスレが異常に伸びてて何事かと思ったら、
ほとんどが厨房同士の不毛な言い争いですか…。
ちょっと読んだけど、あとは読む気もしないよ。
つか、ヒマな厨房くらいしか読まないだろ。
自治スレの機能が停止してますね。

771 :代打名無し:03/07/08 07:53 ID:lPxwNTsB
前からもう機能してないじゃん。
いまさら。

772 :633:03/07/08 09:38 ID:TC77fV6/
>>643
何とか埒が明かない状況から抜け出すために、分割議論のインフォメーションというか
まとめページというかそんなものを作ってみようかななんて考えていたりします。


773 :代打名無し:03/07/08 09:49 ID:clyQgLtS
ってかソンロン叩いてるのて一人もしくは二人くらいでしょ。昨日だと
yIN60ADXとf6vENo4Xだけじゃないか。いい加減スルーして分割論議と
新鯖獲得に議論を絞りましょう。

俺から見ればソンロン叩きの方が荒らしにしか見えない。だっていつまでも
ネチネチ・・・

774 :代打名無し:03/07/08 10:25 ID:XfxhfnOz
漏れは自治スレをコテハンが仕切るような状態になってることが問題だと思うけどね。

775 :代打名無し:03/07/08 10:48 ID:E1dvXqgu
>>773
「新鯖を獲得して移転」を優先しましょう。
(新鯖はここより基本スペックが上)

移転後に、分割してもよし。
人大杉規制をしてもよし。(今はOFFがいるのでダメ)
とやれる幅が広いですし。

分割は、分割後の混乱を避けるのが難しいので、他の手段を行うのが
遅れるあるいは不可となる可能性があるので、最終手段としておきたい。

もちろん移転後に分割をするには今やっておいても問題はない。

776 :代打名無し:03/07/08 10:55 ID:eQxzjBbA
>>773
負荷軽減議論も入れてください。
>>774
僕は、別に仕切られてるとは思ってないけど、名無しの
ままだとやっぱ日付変わったところでやりにくくなっちゃうので、
コテハンの人はいるかなーとは思います。

僕も議論の間だけ一時コテハンも考えたんだけど
こんな状況ばっかりになると怖くて出来んです。

777 :代打名無し:03/07/08 10:55 ID:VRrGVlBd
>>699本来なら、人気上位球団で人口も多い巨人、阪神、中日、ダイエー住人の
代表による合議制で自治がなされるべきではないか?

寄らば大樹の陰思考というわけでもないが、自分の好きな球団もその4球団プラス西武だ。
実のところ、かつてはその5球団の本スレ住人を兼任していた。
長期間の各本スレ及び各種スレへの参加の結果、西武スレ住人の悪質さに嫌気がさした。
それは、>>725言うところの「猫住人の古狸」数名のせいだと思う。
実際には、西武スレ住人の大多数が古狸らと同質というわけではないと思う。
猫住人にも、>>756のような人も案外多いはずだ。
西武スレ分裂にもリアルタイムで立ち会った経験から、本当にそう思う。
自治スレのソンロン一派と猫スレ古狸らとは、おそらく同一集団だろうと思う。
今の野球板を実質的に仕切っているのは、まぎれもなくこの一派だと思う。
独裁している事実があればあるほどに、独裁者らはその独裁の事実を否定したがる。
独裁状態が存在していないことにすれば、独裁の罪状を否定できるから。
この独裁集団は、各スレでのピンでの行動も非常に悪質かつ独善的。
今ではその事実に気付き、自分も猫スレ住人を続行していない。
そのスレは監視するにとどめ、あとは独裁集団メンバーの荒らしそうなスレを巡回している。
各スレで独裁集団の神経を逆撫でして回っているから、彼らの暴走に油を注いでいる可能性がある。
そういう意味では、彼らを逆切れさせる自分も野球板に迷惑を掛けているかもしれない。
彼らに板を仕切らせるのは非常に危険なことだ。
猫スレのテンプレにさえも、異分子を自治スレに誘導して自グループで袋叩きにしようとする注意書きがある。
自治スレでも同グループメンバーで数に任せて世論誘導し、自らに都合の良い板の空気を醸成しようとしている。
もはや自治スレでは野球板の自治などできる雰囲気ではなく、彼ら主義への洗脳の場だ。

778 :代打名無し:03/07/08 11:28 ID:E1dvXqgu
>>777
「ソンロン一派」なんていたのか?
自治スレで分割の流れになって、最後まで渋ってたのは
ソンロン「だけ」だったはずだが・・・

779 :代打名無し:03/07/08 12:05 ID:UmEO0CUN
>>776
十分仕切られてると思うけど。
コテが「こうした方がいいんじゃない?」って提案ならまだしも
現段階では「こうして下さい、こうしなさい」って言ってると思う。
個人サイトならそれでいいだろうけど、2ちゃんねるでそれは辛いとおもう。
勿論、意見をまとめるコテがいるのは大歓迎だが
ソンロンに限らず今の段階だとコテが仕切ってるに準じた状況だと思う。風通しが悪いというか。

780 :代打名無し:03/07/08 12:05 ID:7sXsDhrA
猫スレより情報提供きぼん。

781 :代打名無し:03/07/08 12:08 ID:OZTXKffs
>>776に同意。

782 :代打名無し:03/07/08 12:13 ID:SRXZ95OX
新鯖獲得までコテハンにしきられるのは勘弁。
名無し同士でうまくいっているのに。

783 :代打名無し:03/07/08 12:13 ID:91wK/EQ/
【緊急投票中】 プロ野球板に新鯖を 2【最後のチャンス】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1057251945/より

>サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
>スレッドを立てる前に、同じような内容のものがないか確認するのも忘れずに。。。
>データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。

削除人さんはボランティア。できる時にできるだけすればいい。でもコテハンで自治スレに登場するくらい
なら負荷軽減のためにも無駄なスレッドは削除なりスレストなりを積極的に行なった方がいいんじゃないかな?

784 :代打名無し:03/07/08 12:21 ID:ye/y3M/u
猫スレ分裂時の第2スレに対する嫌がらせは相当なもんだった
コピペ荒らしに揚げ足取り…2ヶ月ぐらいは粘着してたんじゃないか?
他にも猫スレ住民が不愉快なスレは徹底的に荒らされる
あそこの工作員は筋金入りですな

785 :代打名無し:03/07/08 12:26 ID:ye/y3M/u
>>747
医師法第19条
「診療に従事する医師は、診療治療の求があった場合には、正当な事由が
なければ、これを拒んではならない」

786 :代打名無し:03/07/08 12:27 ID:UmEO0CUN
個人サイトと同じように考えちゃだめだと思う>自治
こうしなさい、ああしなさい、これは禁止、の小学校の先生方式じゃなくて
負荷をかけないためにはどうすればいいか皆で考えよう、
で住人に議論させて、その結果をまとめるっていう学級会方式でないと。
勿論前者のほうが早いし楽だし、緊急を要する場合なんかは使ったほうがいいと思うけど
そうやっていくうちに、一部コテハンに命令権限みたいのが出来ちゃうんだよね。
「○○さんは有力コテだから、逆らわないようにしないと・・・」とか。
そんなだと個人サイトと何ら変わりない。
多田野馴れ合いだし2ちゃんねるにはなじまないと思う。
コテハンの有用性っていうのは漏れも認めるけど、前者方式であれば反対。
あくまで議論をまとめるとか、ちょっとしたサジェストをするとかそういう補佐的な立場にいないと。

787 :代打名無し:03/07/08 12:39 ID:jRhBLs60
>>773
一人か二人と見せかけたいのでしょうが、残念ながら違います。

>>699
野球板の球団人口比率は一般と違うから、人口でいうなら広島・横浜・西武も
加わるでしょうね。

>>786
同意。最初からいいたいことはこれだけといっても過言でないんですが。

788 :代打名無し:03/07/08 12:41 ID:P5l3cE8Z
>>773
少なくとも漏れもいたぞ。
叩きでなくて批判だが。
>>692-694のアンカー先を読んで来いよ。
それを>>731みたいに言いたいことだけ言って
いつまでも逃げるから解決しない。
荒らしはソンロンだよ。

789 :代打名無し:03/07/08 12:51 ID:E/AZFbW3
住人が猫スレに偏ってたら独裁になるのか?
仮にそれが独裁だったとしても、独裁されたくなきゃ自治に参加すればいい。
どうせネチネチ批判してるやつは普段自治に参加してないやつなんだろ?

790 : :03/07/08 12:52 ID:5lAI5aEF



791 :代打名無し:03/07/08 12:57 ID:jRhBLs60
>>789
参加しているからこそ不満もいっているのですが。
参加していて独裁にもっていこうとするやり方に注意すると
今度はネチネチというんですね。
だってそちらは何も変わってない。なのにこちら側だけネチネチですか。




792 :代打名無し:03/07/08 12:59 ID:G89qNHUf
批判する香具師もコテハンでやってくれよもう・・・

793 :代打名無し:03/07/08 13:01 ID:E/AZFbW3
>>791
ごめん、参加してるやつが「独裁」なんて書き込みをするとは思わなかった

794 :代打名無し:03/07/08 13:04 ID:E1dvXqgu
>>791
仕切ったというのは分割のことを指してるの?

795 :代打名無し:03/07/08 13:10 ID:z1R14D4f
>>784
激しく同意。
猫スレ分裂のときの荒らしは、いま鷹スレ荒らし回ってる。手口が全く同じ
住人がいない深夜にあおりカキコしたり、住人になりすまして、やっぱ本スレが良いと思わせるよう仕向ける。
今は鷹スレでちょろりやらとんまになりすましたりしてるが、全く同じ手口。

猫スレ古狸のカキコは削除されないとすれば、鷹スレ放置プレイの説明がつく。
鷹住人が自治やら削除で異論を唱えれば、古狸どもはよってたかって、スラ著炉やら鷹スレ住人がスル−しないのが悪いと
責任転嫁しジゴウジトクだと逆に叩いてくる有り様。

猫古狸がここを支配する限り、野球板はすたれていく。

猫古狸以外の住人による新しい自治スレをたてた方が空気がよくなる。

796 :代打名無し:03/07/08 13:14 ID:mXcP5+M7
取り合えず、双方トリップ付けたら?責任の無い名無し状態で話し合っても平行線たどるだけでしょ。

797 :代打名無し:03/07/08 13:16 ID:QlDEu9gt
>>795
贔屓目に見られてる猫だってスルーできてないものは削除されてない

798 :代打名無し:03/07/08 13:25 ID:E1dvXqgu
>>795
削除依頼出したの?
削除依頼出さないのに削除されないから
文句を言うのは筋違いですよ。
あと、削除対象レスに対して普通にレスがつくと
削除対象として削除人に認識されにくいんですよ。

799 :代打名無し:03/07/08 13:44 ID:jcFT4ALA
ここまでの一連の流れを見ていると、騒動が大きくなりまた問題が長期化しとるのは、
粘着した煽り屋の存在がある為 という印象があるな。
彼らの論議は一見正当制があるように見えるんだけれど、良く読むと
実は客観的な事由や確証が殆ど無いのが問題だと思うんだけれど。
だいたいが、主観的な決めつけと個人的な感情のみで論議されており、
そのペースにここ全体が乗せられてきちゃってるな〜
という感想を持ちました。

800 :代打名無し:03/07/08 13:46 ID:smWnep+C
>>798
┌←┐┌←┐┌←┐┌←┐
↓ 2.↑↓週↑↓前↑↓か↑
└→┘└→┘└→┘└→┘
  ┌←←←┐┌←←←┐
  ↓ループ.↑↓しまくり↑
  └→→→┘└→→→┘
┌←┐┌←┐┌←┐┌←┐
↓ら.↑↓変↑↓化↑↓無↑
└→┘└→┘└→┘└→┘

 333 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY [sage] 投稿日:03/06/29 03:23 ID:Yn4ZCI8x
 解説するとね、
 自分のよく見てるスレってのは空気がわかってるから依頼無し削除できるんですよ。
 どのぐらい消して、どのぐらい流すかっていう力具合がわかってるから。(´Д`)-y~~~
 でも、よそのスレだと空気がわからんから、下手に手出すと
 必要以外のものまで消しちゃう可能性があるのね。
 だから、よく見てるスレ以外は普通は依頼無し削除しない。
 しかし、最近の西武スレって全然削除入ってない気がするけどね。
 >>321
 それが要請板範疇のものだと思ってるのなら、それは間違い。
 整理板範疇のものでも、依頼無し削除は禁じられてなどいない。
 まあぶっちゃけこのスレのAAは、削除対象だと思うから
 依頼が出れば消されると思うけどね。

で、空気がわかってなくても削除対象だと思うんだろう?

801 :代打名無し:03/07/08 14:35 ID:XfxhfnOz
話題がループしてるのは根本的な問題が解決されてないからと思うけどね。

802 :代打名無し:03/07/08 15:07 ID:h3CqMJ7M
>>795
偽スラちょろは単に本物スラちょろの煽りにキレた報復厨だろ?
実際スラちょろの目的もそれなんだから。
各パスレ住人、特に鷹スレと猫スレを徹底的に対立させるってのがさ。
何でもかんでも実際に存在するんだかも不明な古狸とやらに転嫁するのも
ソンロン絡み以上に不毛な論議になるだけだからヤメレ。

>鷹住人が自治やら削除で異論を唱えれば、古狸どもはよってたかって、スラ著炉やら鷹スレ住人がスル−しないのが悪いと
>責任転嫁しジゴウジトクだと逆に叩いてくる有り様。
>>438見れ。ソンロンじゃない削除人からもスルーされているのだが。
「(煽りを)スルーしないのが悪い」はその通りじゃないか?
スレ住人に「スラちょろは絶対にスルー」を徹底させる方が先決かと。
素でスラちょろを擁護する香具師すらいる現状では非常に難しいだろうが。

803 :代打名無し:03/07/08 15:27 ID:OzMbFd/B
>>799
禿胴。

804 :代打名無し:03/07/08 15:56 ID:E1dvXqgu
>>800
・・・・・・私がソンロンであると仮定している?

私は削除人じゃないから質問に答えても意味がないのだが、
私なら確信がある場合は削除するような気がする。
空気が分かってない場合は危険だと思われ。

805 :代打名無し:03/07/08 16:28 ID:smWnep+C
>>804
いや、決め付けたわけじゃない。
よく内情を知っているスレでは削除する削除人が、内情がわからなくても削除に値するって言ったレスを
そのスレでは削除依頼を出せと。で、本人も反省してるみたいだけど、その後コテハンとして登場して
(せざるを得なくなってが正解)同一人物である削除人を弁護(人格が違うなんてジキルとハイドじゃ
あるまいし通用しない)した行動が問われていると思う。

>削除依頼出さないのに削除されないから
>文句を言うのは筋違いですよ。

>>795ではないけど↑この部分に反応してしまった、書き方悪かった、ごめん。
文句があるのは削除依頼出されてないからってスルーするな!ってこと。
少なくとも見つけてしまっているのだから。
もちろん、さんざんガイシュツだが、削除しない事はもちろん問題ではないってことは理解してるし、
通りすがり削除も歓迎。>>313 にある通りすがり削除が叩れているのではないと思う。

通りすがり削除≠常駐するスレのレス削除 だからね

で俺は>>675に関しては2。

806 :代打名無し:03/07/08 18:11 ID:KDRhfpV4
>>795
ユダヤの陰謀論みたいなカキコだな(w

807 :代打名無し:03/07/08 19:00 ID:E1dvXqgu
>>805
例のスレを良く見たら削除人はもともと
実況を注意しに来てたんだな。
来たときに削除しなかった理由を考えてみると、

・その時、「この程度で実況?」という流れになって、
削除人は「鷹スレの空気が読めてない」と判断して
万が一を考えて削除しなかった。

・実況を注意しに来ただけなので、ついでだからといって、
実況と関係のないコピペ削除はしない。(あるいはできない)

の2つくらいが理由になり得るのか?下の理由で、
「削除人としてはそういう方向である」となっていない限り、
理由としては弱いんだが・・・


今見ると例のスレでは全般的にレスがうまくいってなかったな・・・
どうすればうまくいったか?とか聞かれても困るが・・・

808 :61 ◆fsRF6SmDQ6 :03/07/08 21:03 ID:GNx8LlEb
>807
>・実況を注意しに来ただけなので、ついでだからといって、
>実況と関係のないコピペ削除はしない。(あるいはできない)

実況、高負荷をかけることによって削除対象になる
   ↓
削除対象スレのレスは消せない法則発動
   ↓
消せない

って感じじゃないですかね

 - 参考 -
4. 投稿目的による削除対象
スレッド
番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等
サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
http://www.2ch.net/guide/adv.html

809 :代打名無し:03/07/08 21:46 ID:3dbgpPWT
223 名前:たもん君 ★[sage] 投稿日:03/03/23 20:36
<他派留学生>

定義‥‥南派の教育を修めつつも、他派削除組合より
    削除人デビューを果たした人。
   「南派からでも他派からでも、削除人になる事が
    可能な人」。反意語「カニ」。

〜 江之島狂兵衛 ★ (北派 初級削除人) 〜

前スレからの新しい動きとして、狂兵衛氏が留学生の仲間入りをされますた。
このまいっつんぐスレの1時間目から熱心に受講されている
野球板住人の方とのことです。

最近、野球板の自治スレを覗いてみると、以前と比べて
その自治レベルが高まりつつあり、良識派の住人同士の歩調が
整いつつあるような感想を持ちますた。ここに住人出身の
削除人が誕生したのは非常にタイムリーで喜ばしい事です。

この「大都市型」の板である野球板を、いかに板の住人との協調で
平和をもたらす事ができるか!? と言うテーマの講義を
応援の意味も込めて、近々開講したいとかしたくないとか思っております。

【七時限目】まいっちんぐ!! たもん先生 (゚Д゚)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1047376892/

810 :代打名無し:03/07/08 21:46 ID:3dbgpPWT
560 名前:復帰屋@狂兵衛 ★ 投稿日:03/02/09 01:09 ID:???
なんか、削除人さんが頻繁に来てくれることの
反作用っぽい兆候がかなり見られます。。。

私は削除整理のほうは2スレともお気に入りに入れてるんですが、
更新するたびに新着レスが増えてるんですよね。
なんか、「削除に頼る板」になっちゃいそうな悪い予感がびんびんします。

これも、実は自治の重要な問題だったりします。。。

少数精鋭の削除依頼、ってのが結構重要だったりしますね。

561 名前:復帰屋@狂兵衛 ★ 投稿日:03/02/09 01:16 ID:???
ので、住人さんに、、、

とりあえず、まず削除に甘えるのではなく、
自治で何とかできるものはしたほうがいいような気がしますです。
今はドロン除★さんが比較的頻繁に来られているようですが、
それに甘えて何でもかんでも依頼を出したらいけないと思うです。。。

気に入らないスレをみんな削除依頼するのではなくて、
どういったスレを削除依頼するか、ちょっと考えてみられるといいのではないでしょうか。

別にどの依頼が悪いとかそういうことでなく、全体の傾向としての話です

base:プロ野球[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/saku/kako/1027/10273/1027365394.html

811 :代打名無し:03/07/08 22:34 ID:E1dvXqgu
>>808
・削除人が来たときは負荷高めなので削除できなかった。
しばらく待って削除するというのも粘着っぽいので、
通りすがり削除はしないほうが良いと判断した。

・または例のスレから積極的に削除依頼を出させるためにスルーした。

・二つのうちどちらかによって通りすがり削除をしないと決めたために
削除依頼を出してもらうようにした。
削除依頼後に削除しに行くのは問題ないので削除した。

こんな感じの流れもあり得ると思った。

812 :代打名無し@ス  ◆vpSq4cSUKE :03/07/08 23:06 ID:WjeDdylO
そうですね。>>796さんよりトリップを提案されてますし、これ以上同じことの繰り返しで
レスが続いてもあまり意味もないですから。
本当は4月下旬で封印していたトリップ&コテを晒します。
4月中旬まで広島ウヒョスレ実況板の管理人をやっていたもんです。


ここの自治スレとは確か2月頃だったでしょうか。実況板の負荷問題でコテで書き込んだ
ことがあります。あの時もいつの間にかここで実況板のローカルルールへのリンクが決定事項の
ように語られてしまったことがあり、あわてて現在のセ各球団の負荷が危機的状況である
ことを書きました。その時に少々不満にも思ったのは、何故そちらで勝手にこちらの事情も
聞かずに決めてしまわれるのか?この時から、ここの自治スレの傾向はトップダウンなんだなと
感じていましたが、お互いの努力の上で成り立つスレですので、できる限りのことはなるべく
協力しました。

813 :代打名無し@ス  ◆vpSq4cSUKE :03/07/08 23:07 ID:WjeDdylO
その後4月以降は私生活が殺人的に忙しく、実況板管理人は新しい方に引き継いでもらって、
プロ野球板はろくに見れない日々が続きました。ただ、急遽実況板管理人引継ぎの事態に
なったので、フォローのためにも、なるべくこのスレは日課で見るようにしていました。
しかしスレで繰り返されるのは、壊れたレコードのように何度も同じ話題で続けられる自治コテと
住人らのとりとめない言い争いばかり。
かなり呆れつつも、いつか静観して騒動が収拾することを待っていましたが、いつまで経っても
その気配がない。それどころかなおさら自治コテによる議論の先送り、開き直り発言によって
ますます溝は深くなっていく。
自治コテが自治を迷走に追いやってどうするんですか・・・。こっちの生活が落ち着く頃には
おさまっているのかと思いきや、まだやっている。同じことを・・・。
あきれる、うんざりを飛びこして、とうとうブチキレて書き込んだのが、385&428、429です。
だから、批判が一人か二人と書いている人がいますが、それは違うでしょう。
その前にさんざん自治スレで同じことが繰り返されていますし、私が仕事に出かけている時間帯も
レスが次から次へとついています。
だから、いっそのこと行きつくところまで不満をぶちまけさせて、すっきりさせないことには
どうしようもない。と思って、とことん書いた方がいいんでないかという意見は書きました。

814 :代打名無し@ス  ◆vpSq4cSUKE :03/07/08 23:08 ID:WjeDdylO
と、いう訳で最初からこのスレに何度も書いたこちらからの意見は>>428-429であり、
また>>786です。
(786は現広島ウヒョスレ実況板管理人ェンドウさんのレスだと本人よりメールがありました)
削除については、最近はもうツールのあぼーん機能で各自が対処することで削除人さんの手を
煩わせることもなくなったようですし、こちらについてのくわしい事情は知りません。
(セの6球団はよくのぞきにいきますが、パの本スレはあまり見ないので)
誰でも入りやすく、名無しが意見をもちよって話し合ってその中で集約していく。
少なくともセ6球団の実況・避難所ではどこもこの体制で自治が行われています。
それがここでは自治コテの一部はヒエラルキーを煽り、断定の口調で見下すように住民に
指示をする。各球団の自治に慣れた住人がついていくでしょうか。
加えて意見を書き込むと煽りでレスを入れて、ますますスレの雰囲気を悪くする。
それでどうしたいのか。そしてついていかない場合は、どう思われるのか。そうなった時、
自治スレはどうされるのか。さんざんいわれる彼の問題点について、私があげたい部分は
ここです。

以上、改めてコテハンの形で今までの内容をまとめました。これでもうPCに向かう時間が
取れなくなるので、多分これが最後のレスになるかと思いますが、これから少しでも先に
議論が展開しているといいですね。

815 :代打名無し:03/07/08 23:32 ID:vXvMFv+G
二度とread.cgiが動きませんように(なもなも

816 :764:03/07/08 23:37 ID:6Xw4mqkI
>>768
たとえば>>795ね。言い回しは違うけどね。
探せば前のほうにもあるよ何回か見たもん。

817 :代打名無し:03/07/08 23:40 ID:dHDOc7Wr
>>816
で、どこらへんが声が大きいのですか?

818 :764:03/07/08 23:44 ID:6Xw4mqkI
降参すます

819 :代打名無し:03/07/08 23:47 ID:6Xw4mqkI
結論
「削除してくれないからムカツク」って声は小さい

820 :代打名無し:03/07/08 23:47 ID:6Xw4mqkI
でいいんだよね

821 :代打名無し:03/07/08 23:53 ID:/me6Zye2
珍ヨタを頼むから隔離してくれ

822 :代打名無し:03/07/09 00:41 ID:3vnJhRIH
猫オタはすぐ禅問答に持ち込んで有耶無耶にする屁理屈野郎ばかりと見付けたり

823 :代打名無し:03/07/09 00:43 ID:A4avuKkj
>>813-814
まあ、各実況板/避難所は意思決定が早いから、
わいわい名無しさん同士で話し合っているのを見て、
管理人が即措置を取ったり、うまくいかなかったらやめたりと
いうことが割と簡単にできるからね。

2ちゃんねるは板設定なりローカルルールなりを試行錯誤で
決めていくことが非常に難しいんで、長いこと自治スレで議論するには
よきにつけ悪しきにつけ強い執着心が要るし、敷居が高い。

単なる感想ですまん。

824 :代打名無し:03/07/09 01:04 ID:7/8HIDwN
>>823
確かに野球板全体となると規模が大きいし、
議論も簡単に行かないとは思うけどね。
でも、コテハンに全てを任せちゃっていいか?
もし意思の乖離があった際はどうすんの?
そういうときのために、議論するってステップは必要でしょ。
今の自治スレはそういう基本的なことが行われてない感じがする。

825 :代打名無し:03/07/09 01:05 ID:u3NQc9JQ
ソンロンの個人スレってどこ?

826 :代打名無し:03/07/09 01:07 ID:leAJd1zp
コテハンが仕切っていたってことを問題ではなくて、
今まで名無しが自治に参加していても目立たなかったってことなのでは?
参加はしていても名無しである為に目立たなかった、
コテであるがゆえに目立ってしまった。
そういうことだと思うのだが?

827 :代打名無し:03/07/09 01:10 ID:QvBW5ZWi
>>813-814
読んでみてぱっと思ったのは
1:自治スレでのコテハンの参加の仕方が俺の思ってる参加のやり方とは違う。
2:こんだけ議論を呼んで自治スレを狂わせてる原因のソンロンはもう出てくるな。

って感じに思いました。俺は中立で単に罵り合いがうざいと思ってるだけですけど
なんぼ理屈こねられてもコテハン叩きにしか見えないんですね。
他のソンロン批判もレス読んでると西武本スレの対立をこっちに持ち込んでるようにも
見えます。批判はあるかもしれないけど今、分割議論や新鯖問題を論議したい
人間からすれば言葉は悪いと思うけど邪魔でしかない。他でやってくれと。

828 :続き:03/07/09 01:11 ID:QvBW5ZWi
>823も言ってるように球団実況の自治とここの自治とを一緒に考えるのも
どうかと思う。ソンロンのやり方や行動が気に入らないからって
参加すなって発想は実況板に来た荒らしのIPを弾くのと発想が似てやしませんかね?
怒る人もいると思うけど正直な気持ちです。まぁなんにしてもここまで問題が大きくなった
以上ソンロン氏が自治スレにソンロンで参加することは野球板に参加することは
野球板のタメにはならないかもしれません。

>824
それはソンロン叩きが延々する人にも十分責任があると思うけどなぁ・・・
特にここはかなり大勢の人が集まるしほとんど名無しばっかりで議論しても
ループするだけだと思う。コテ自体は必要だと思うし逆に自治スレはコテ推奨なんてのも
アリじゃないかと思うのですが・・・


829 :代打名無し:03/07/09 01:17 ID:TTHOB8+k
>>827
禿道

830 :代打名無し:03/07/09 01:19 ID:7/8HIDwN
>>828
>>826 ってこと。
コテの影響力って大きいよ。漏れは使うのが怖いくらい。
それをコテが分かってない。「分かってないで実質仕切ってる状態」になってる。
ソの人だけじゃなく、ここのコテ全体にいえること。
何も漏れはコテを全否定はしないよ。
影響力をいい方向に使えばいいとおもう。
#例えば話題がループしてるときに、「こういう見方もあるよね。これはどうかな」って
提案してみるとか。

831 :826:03/07/09 01:20 ID:leAJd1zp
× コテハンが仕切っていたってことを問題ではなくて、
○ コテハンが仕切っていたってことが問題ではなくて、
だね。

でさ、多くの名無しの中でコテハンってのはやっぱし目立つ。
だから、何かあれば目立つ記号があるだけに、集中砲火を浴びたりする。
これは、ソンロンに限らずどの固定でもあり得る。
でも、そこに集中していたら何にもなんない。
ソンロンに参加するなっていう権利は誰も言えないし、
仮に名無しが参加するなと言われたって、それに従う義務はないわけだ。
(管理人が言ったら別だろうけれど。)
2ちゃんはそういうシステムの元に運営されているのだから、
名無しがとか固定がとか、そういう議論は放置しておいた方がいいと思うんだよね。
話し合う都合場必要だと感じる人はコテを名乗ればいいのだし、
必要がないと思うのであればその人は名無しでいいと思うし。
それは個人の自由だと思うんだよね。

832 :代打名無し:03/07/09 01:20 ID:JMmKd5xV
>>825
ソンロンと四つ葉のクローマーを探すスレ 双葉
http://that.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1055694058/

833 :826:03/07/09 01:26 ID:leAJd1zp
>>830
コテの影響力を大きくしているのは、意見を名前欄で判別してしま人、
つまり、良い意味でも悪い意味でも2ちゃんで遊びなれてない人なんだと思う。
そして、最近は野球板にそういう人が多くなっているんだよ。
これは野球板に限らずだけれどね。
前の2ちゃんねるとは違うってのは多分にある。

834 :代打名無し:03/07/09 01:29 ID:7/8HIDwN
>>833
そういう問題じゃないと思うんだがな。

(゚∀゚)キュンキュン

835 :826:03/07/09 01:38 ID:leAJd1zp
>>834
そういう側面があるってことを述べたんだよ。
で、根本的に解決する為にはそういう側面があるってことを踏まえた上で、
さて、どうするべかってことなんだよね。

(゚∀゚)キュンキュン

836 :代打名無し:03/07/09 01:45 ID:7/8HIDwN
>>835 確かにそういう側面もあるかもしれない
でもコテのオンパレードの現状、
特に誰か出てきたとき「あ、○○さん乙」とかいわれちゃうようだと
どうよ?って思ったのよ。名無しが入りづらいじゃん。
事実、自治スレは漏れは最初見たときうへえと思った。

(゚∀゚)ノ ハイハイ!

837 :代打名無し:03/07/09 01:49 ID:hrJerh7o
昔コテハンが義務付けられてる掲示板にいたせいか
俺自身コテハンには特別な意識は無いんだよね。
コテハンがいるから参加しにくい、なんてのもないし。

あと俺、西武スレの削除依頼たまに出してるけど
基本的に依頼出さないと処置はされませんよ。
たまにコピペが通りすがり削除されてるけど。

838 :代打名無し:03/07/09 01:49 ID:QvBW5ZWi
まぁまぁ落ちついて。
自治スレでコテするならちょっとは考えろって意見もあるのはわかるんだけど
でもね、あんまりしつこくコテのやり方に不満を出すならあなたがあなたの理想のコテを
実行なさったら?とつい思ってしまうのよ。

とにかく叩いてる人には自治スレで自治コテ(削除)叩きしてるのってのは
根本的にスレ違いで他の削除人さんから嫌われるってことをしてると自覚してほしい。
こういうことしてる人たちが自治スレでの固定はこうあるべきだって言っても
ソンロンに特定の感情を持ってない人はついてこないと思う。


839 :838:03/07/09 01:54 ID:QvBW5ZWi
上のレスは>836を見る前に書いてました。
落ちついてなどと偉そうなことを書いて申し訳ありません。

とにかく新鯖や分割議論を早くできるようになってほしいです。

840 :代打名無し:03/07/09 01:55 ID:7/8HIDwN
なかなか難しいもんだなあ(´Д`)

 (゚∀゚ ) ≡ ミコミコナース!
  </_フ ≡
  ( \  ≡


841 :代打名無し:03/07/09 01:55 ID:hrJerh7o
>>838
まあ2chにおけるコテハンのあり方、なんて
ここではとてもじゃないけど結論出ないだろうね。

新鯖どうなるのやら。

842 :823:03/07/09 02:01 ID:A4avuKkj
>>824
何かの打ち出しをした後でさ、
管理人が「あ、うまくいってないな」と思ったら即座に撤回するくらいの
小回りのよさがあれば、任せちゃっていいと思うのよね。
それができないほど肥大化した2ちゃんねるプロ野球板で「自治」というのは、
携わってる人たちの負荷も高いし、気の毒だと常々思ってる。

今はメタ議論の最中なんで邪魔にならんと思うんで言っちゃうけど、
そういう小回りの効いた板がプロ野球板周辺にどんどん増えないかなぁと
思ってる。各球団の実況なり本スレ避難所なりだけの切り口じゃなくてね。

あ、別に意見とかじゃないんでスルーよろ>諸氏

843 :代打名無し:03/07/09 02:08 ID:TTHOB8+k
ソンロンが持つ知識や権限やコネをうまいこと利用する方向に進んでほしいな

844 :代打名無し:03/07/09 02:09 ID:u3NQc9JQ
>>843
川上堂

845 :代打名無し:03/07/09 04:19 ID:poFP/pkJ
新鯖さえ取れれば、743の言う小回りの効いた板が作れるかもしれないな

846 :代打名無し:03/07/09 04:42 ID:e7dpIQqK
単なるコテハン騒動で自治スレ消費してるような板に
鯖を取られたくないな(w

847 :代打名無し:03/07/09 06:42 ID:TTHOB8+k
ttp://cool.nasite.net/~otakarapics/sinohararyoko/005.jpg

848 :代打名無し:03/07/09 07:11 ID:5VdaivhB
>>846
鯖争奪戦で競合中の他板住人がここ見たらそう思うだろうな

_| ̄|○

849 :代打名無し:03/07/09 11:34 ID:fCskyM/F
>>789に以下のように書かれてあった。
>>住人が猫スレに偏ってたら独裁になるのか?
>>仮にそれが独裁だったとしても、独裁されたくなきゃ自治に参加すればいい。
>>どうせネチネチ批判してるやつは普段自治に参加してないやつなんだろ?
ここで言う「普段自治に参加してないやつ」とはどういう人物なのか。

>>836
>>特に誰か出てきたとき「あ、○○さん乙」とかいわれちゃうようだと
>>どうよ?って思ったのよ。名無しが入りづらいじゃん。
>>事実、自治スレは漏れは最初見たときうへえと思った。
こういう書き込みがあったが、こう言われる馴れ合いが「普段自治に参加してるやつ」なのか。
常連の馴れ合いスレで意志決定するから、それが嫌なら常連になれ、ということか。

現状では>>725
>>自治は今のとこ猫住人の古狸に仕切られてるから、珍や鷹住人が来ても
>>ねちねちと叩かれて追い返される。自治に参加したくてもできないのが実情。
のような感想を持つのが普通だと思われる。
こういう状態を「独裁」と呼ぶのは何ら不思議ではない。

850 :代打名無し:03/07/09 16:49 ID:nD/GxloU
住人同士でいがみあっても無意味。つーか荒らしたいのか?
せめて、猫住人の古狸とやらが独裁してると何故言えるのかぐらいは説明すべき。

851 :代打名無し:03/07/09 17:05 ID:Tuz1ALl0
じゅうぶん説明されてるじゃん

852 :代打名無し:03/07/09 17:10 ID:Ha1feA5w
>>851
どこが具体的に説明されてるの?ただ一方的な決めつけを垂れ流しているだけじゃん。
少なくとも、猫住人が独裁していて他スレ住人を軽んじているという
ソースを(過去ログでそういうやりとりは今までに何度もあったのかどうか?)を示して下さい。


853 :代打名無し:03/07/09 17:25 ID:S7LQ1wCw
自治スレ住人に猫住人が多いという″証拠″を出せだとか、
ソンロンと狂兵衛が同一人物だという″証拠″を出せだとかいう
のがソースを示すということ?説明するということ?
相変わらず、言葉のお遊びに夢中ですね。

854 :代打名無し:03/07/09 17:36 ID:Ha1feA5w
具体的な事例や確証を出して、自分の意見を言うのと、
何も出さずに 只自分の感情と決めつけで自説を唱えるのとでは
周りの理解や支持も全然違ってくると思いますが?

自治スレで、個人の趣味・主観・決めつけで物事を進めていったら
もうグチャグチャになってしまうのではないですか?

855 :代打名無し:03/07/09 17:58 ID:0icyrC08
まあまあ、すくなくともここは自治スレなんですから
断定的な口調で話される方はせめて、ハンドルに
トリップ付けるなり、固定HNで書きこむなりして
自分の発言に責任を持とうよ

とりあえず、今は新鯖獲得にむけてダッシュですよね
獲得できたら、版分割の話し合いになるのかな?
とらぬタヌキの皮算用してもしょうがないので、それは
おいとくかな

856 :代打名無し:03/07/09 17:59 ID:0icyrC08
はう
あげてしまった
ごめんです。。


857 :代打名無し:03/07/09 19:12 ID:uowxvvTi
もうこういうネタはスルーで

858 :代打名無し:03/07/09 23:53 ID:1phzGdN3
>>812
正直ガッカリした。実況板の管理人だったとは。
実況板が限界だという状態をここに集まる香具師が把握している訳が無いだろうに。

しかもリンクを貼ると言う意見は出ていない。
実況板へ逝けとローカルルールに明記しようという、ただこれだけの話を勘違いしただけでは?
ブチ切れるのは勝手だが、事実関係を無理矢理コテ批判に絡める手法は間違い。

859 :代打名無し@ス ◆vpSq4cSUKE :03/07/10 00:17 ID:Z7BK1x5V
ちょうど自宅に帰れた時にレスがあったみたいで。
はい。リンクするまではっきりした発言はなかったこともありました。
そうでしたね。その点は申し訳ありませんでした。
ただ事実を把握してないなら、尋ねにきてくださって欲しかったのです。
何事も新たなことをする前にまずリサーチをしてから行動をするでしょう?

それにコテ批判にからめるのは筋違いとおっしゃられますが、今までの例を
具体的にと前のレスにあった部分にお答えしただけでありまして、何もそこに
主眼を置いたわけではないのですが、いつのまにかレスが曲解されて解釈
されてしまったようで残念です。

名もない名無しさんたちの力でも、新鯖争奪獲得スレなどを見ていると
ちゃんと運営ができている。
そして分割鯖の議論はせっかく別にスレがあるのですから、早めに議論を
なさりたい方はこちらに移動した方が良いかと思います。

セリーグ板とパリーグ板への分割を懇願するスレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054829078/

860 :代打名無し:03/07/10 00:24 ID:GExg2anH
>>859
トップダウンはよくないとか言ってるわりにあんたも高圧的じゃん


861 :代打名無し:03/07/10 00:30 ID:v4pA08iY
   ≡ (゚∀゚ )スキスキスキ
  ≡ 〜( 〜) スーキスキスキ
   ≡  ノ ノ
                         ハイハイ!
     スーキスキスキ ( ゚∀゚) ≡      ヾ(゚∀゚)ノ
      スーキスキス (〜 )〜 ≡       (  )
            ( (   ≡        < <

   ≡ (゚∀゚ )スキスキスキ
  ≡ 〜( 〜) スーキスキスキ
   ≡  ノ ノ

     スーキスキスキ( ゚∀゚) ≡      キュンキュン!
      スーキスキス (〜 )〜 ≡       (゚∀゚)ノ
            ( (   ≡       ノ( ヘヘ


  |  (゚∀゚)ノナイショダヨ!
 / ̄ノ( ヘヘ  ̄


862 :代打名無し:03/07/10 00:31 ID:v4pA08iY
>>861
Σ(゚∀゚) 誤爆スマソ

863 :代打名無し:03/07/10 00:52 ID:8OIbShVj
>>859
こういったら悪いけどあんたの自治のやり方押し付けてるだけじゃないですか?
そもそも自治スレが機能停止におちいってるのはソンロン叩きしてる連中が
しつこいだけと感じるけど。ソンロン叩きしてるせいで他の削除人から
白い目で見られ削除が滞ってる現状を招いてる自覚ってあります?

どう見てもソンロンのやり方が気に食わん、ソンロンのにおいのするこのスレは
駄目、俺の好きな自治のスレで議論しようぜと言いたいことにしか読めないのよ。

864 :代打名無し:03/07/10 00:58 ID:leMq4HPC
>>859
何もそこに主眼を置いたわけではないのですが、いつのまにかレスが曲解されて解釈
されてしまったようで残念です。

ソンロン憎しで語っている部分が無いと言い切れるのか?
事実関係を勘違いする程、坊主憎けりゃ袈裟まで状態になってないか?
コテハンとして発言するなら曲解されない様に細心の注意を払えよ。
野球板に取っては削除人に匹敵するだけの地位に居る事を忘れないで頂きたい。
自分が>>786の前者になって居る事に気付いてないのか?
実況板の管理人というネームバリューで語ろうとしている様に見えるが。
匿名掲示板の特徴を考えればここはステハンで十分だろう?何故管理人と名乗ったのか理解に苦しむ。
名無し主義を主張するなら、なぜ管理人として発言したんだか。
その立場だけで納得する奴も多いだろうよ。コテハンの資質を問うならあんたもソンロンと一緒では?
大体2chで決まっても居ないのに連絡寄こせだと言う時点で疑問。
2chの自治の為にリサーチをしろ? 2ch上で住人が話し合うことにも許可が要るとは驚き。
実況板の元管理人と言うことで奢りが有るとしか思えない。
実況板の管理人も自治コテと同じレベルかよ。

865 :代打名無し:03/07/10 01:14 ID:FdxcgFWZ
ソンロン派がここぞとばかりに大張り切り(プ
>実況板の管理人も自治コテと同じレベルかよ。
とか言いながらも、自分も
坊主憎けりゃ袈裟まで状態になってないか?
反ソンロン派憎けりゃ状態?
片側だけ批判するのはおかしくない?
「同じレベル」なら自治コテも同じように批判すれば?

866 :代打名無し:03/07/10 01:15 ID:GExg2anH
>>865
してるよ

867 :代打名無し:03/07/10 01:49 ID:sm+AIF1C
まあ、皆もちつけ。

>>859
当時議論に参加していた者として言わせて貰うと、
TOPページに各球団の実況板へのリンクを貼る、っていう流れにはなってないです。

で、もしそういう話が出たとしてここ見ているなら、なんらかの意見は頂きたい。
見ていなくても、必ずお伺いは立てるつもりなので。
ただ、そういう議論の根は絶たないで頂きたい。議論しないと問題点も見えてこないので。

868 :代打名無し:03/07/10 02:07 ID:sm+AIF1C
現在、人大杉になってるんで。
念のため。

869 :代打名無し:03/07/10 03:06 ID:tGXGtgoW
こんな板に新鯖は勿体ねぇ
ずっとex3鯖で内輪揉めしてろよw

870 :代打名無し:03/07/10 04:31 ID:FaBdqMlK
ほら言われた。
皆、悔しく無いのか?869みたく他鯖の連中に思われてて。

871 :代打名無し:03/07/10 05:50 ID:UeFZZQH0
>>863
>ソンロン叩きしてるせいで他の削除人から
>白い目で見られ削除が滞ってる現状を招いてる

ソンロンは削除人ではありませんので。
仮に削除人が荘思ってるのなら、なおさらソンロンはここに出てくるべきではないな。


872 :代打名無し:03/07/10 12:34 ID:48DM40dT
ソンロンがコテハン使ってることに俺は何もメリットを感じないんだが。
火種持ってくるだけで。

参加するなとはもちろん言わないけど今後はコテハン使うのを自粛してホスィ


873 :引き続き引用でなんだが:03/07/10 12:36 ID:FmRbzE40
>>863
>ソンロン叩きしてるせいで他の削除人から
>白い目で見られ削除が滞ってる現状を招いてる

ちょくちょく見うけられる文言だが、そう判断できる根拠は?
あなた削除人さん?

874 :代打名無し:03/07/10 12:57 ID:+/1ooK1s
>>873
base:プロ野球[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047641979/
ここいってみ。全然削除されてない。以前は2〜3人ほどの
削除人さんがこまめにやってくれてたけどたまりまくり。
以前どこかでみたけど削除人さんは自治スレをよく覗くらしい。

確かにもうソンロン氏が出てくるのは自治スレにはよくないかもしれんけど
叩いてる人の中には>812、や>859広島の元実況管理人さんみたいに
自分の理想の自治スレでのコテの振るまいやら自治スレでの自分の理想なんてのを
散々ぶちまけるけどちゃんとソンロンに関して議論するスレとかもあるわけだし
それをここで延々とするってのは>864さんと同じく何か奢りみたいなものを
感じる。他人の失策を咎めてばかりの人間には誰もついてこないよ。

875 :代打名無し:03/07/10 13:08 ID:+/1ooK1s
とにかくソンロン叩きはもういいでしょ。本人ももはや出づらいし
仮にでたとしても以前ほどの影響力はありえないしやり方も変わってるだろう(多分)

それよりも鯖獲得が現実的になりつつあるのだから板の分割議論をしましょうよ。
一応案としては
1:セ、パ、総合
2:選手板、球団板
3:ニュース、ネタおよび選手板
4:人気球団とそれ以外
個人的には2か3を希望でセパの分割には反対なんだけどセパ分割希望スレでは
パファソのセから離れたいという気持ちが根強いと思った。
そもそもいくつに分割するとかっていうのは運営さんが決めることか
それとも自治スレ等で意見をまとめて申請する形になるんですかね?
知ってる方いたら教えて下さい。

876 :代打名無し:03/07/10 13:11 ID:i8JAbe2y
>>874
いやだから自治スレを覗くんだろうけど、それと削除スルーが関係あるのかってこと。
狂兵衛氏が削除しないなら話しは、まあわかるんだけれども。
削除溜まってるけど、前回から9日しか経ってないし、記憶だけで話して悪いが、
川崎スレ乱立の頃や、いやもっと前でもかなり溜まってた事はあったと思うよ。


877 :代打名無し:03/07/10 13:15 ID:i8JAbe2y
>>875
叩きかどうかは別として俺もこの話題はもういい。
で俺は2

878 :代打名無し:03/07/10 13:17 ID:A0YLTzmg
削除人を批判すると削除してもらえないぞと脅してるみたい

879 :代打名無し:03/07/10 13:25 ID:WJZu7mKZ
>>875
(´▽`)ノ おいらも2番。

#今、鯖投票してる人気投票のとこでも借りてやれないかな。

880 :代打名無し:03/07/10 13:37 ID:5yQAde49
削除人を批判したからでは無く、通りすがり削除を批判しまくって
不公平だ何だと筋の通らない叩き方をしていたからかと。

GLに違反してないのに叩く様な厨房板を敬遠するのは自然な流れ。鬱

881 :代打名無し:03/07/10 13:57 ID:g9fdA2nU
>>880
まるでソンロンは全く悪くないと言ってるかのように取られるぞ。
筋の通った批判もいくらでもあるのに。
結局は自治スレが荒れなければ良しですか。

882 :代打名無し:03/07/10 14:51 ID:HjQ+iqJv
もうずっと人大杉・・・

一応、なんか議論してそうなところは

セリーグ板とパリーグ板への分割を懇願するスレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054829078/

こことか。

883 :代打名無し:03/07/10 14:54 ID:AXCm1J6Y
ソンロンは知らんが、某視聴率スレがアンチ板に移転したとき
住人が巡回削除人煽りまくって追い出したことはあったな。
>>875
消去法で2

884 :代打名無し:03/07/10 15:14 ID:xFodo2Gf
>881
>こんな板に新鯖は勿体ねぇ
>ずっとex3鯖で内輪揉めしてろよw

 悔 し く 無 い ?


885 :代打名無し:03/07/10 15:22 ID:zWe2H8Gb
>>875
やっぱり2かな。ある程度負荷がうまく分けれそう。

>882のスレはスレタイがスレタイだけにセパ分割希望者が多いけど
セパ総合の分け方だと結局総合板なんて過疎化しそうだしな。


886 :代打名無し:03/07/10 15:39 ID:2rfV/Yh/
>>884
自治より建前が大事か。
まあこのスレらしいけど。

887 :代打名無し:03/07/10 15:39 ID:FGuE+7HS
プロ野球板批判要望スレ 3球目
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1057818809/
落ちたので立てました

888 :代打名無し:03/07/10 15:40 ID:s08mGQ+k
このスレなんか自治をした?


889 :代打名無し:03/07/10 15:40 ID:HuRxbGIZ
>>875
2かな。
一番上手く鯖負荷を分散できるんじゃない?
>>881
ソンロンの削除人としての資質論にまで話を飛躍させちゃったら
それはもう筋が通った批判とは言えないと思うが。
「自治絡みから身を引け」は分かるが「削除人を辞任しろ」は筋違いの暴言だろ。

890 :代打名無し:03/07/10 15:42 ID:HjQ+iqJv
削除に関する批判とか、削除人についての文句は、
それ相応の板でやって欲しいと思う今日この頃。。。

やっぱり、プロ野球球団板、プロ野球選手板かなぁ。

891 :代打名無し:03/07/10 15:50 ID:9k8yjeqv
>>888
そういや思い当たらんな。

892 :代打名無し:03/07/10 15:52 ID:jAGbDNbf
ここまでおおよそ900レス。そのうちソンロンに関するレスが700はあるだろうな。
こんな自治スレ(゚听)イラネ

893 :代打名無し:03/07/10 15:56 ID:FGuE+7HS
ここで分割議論をやると >>875 2が圧倒的に支持されてる。僕も2ですけど。
でも
セリーグ板とパリーグ板への分割を懇願するスレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054829078/
こんなスレが立つ。

やはりここに顔を出す人と出さない人ははっきり分かれてるんでしょうかね
上記スレが終了したらまた、分割議論スレ立てますか?

894 :代打名無し:03/07/10 15:59 ID:q8kbXxAG
>>893
>やはりここに顔を出す人と出さない人ははっきり分かれてるんでしょうかね
>上記スレが終了したらまた、分割議論スレ立てますか?

同 意。


895 :代打名無し:03/07/10 15:59 ID:FGuE+7HS
とりあえず前スレ
☆★プロ野球板分割議論スレ★☆
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053885835/


896 :代打名無し:03/07/10 16:32 ID:by0vJGWn
>886
建前大事にしてるのは貴方と思われる。
自治は特定の人がするもんじゃなくて言葉がする物。
神輿に乗ってる人がどうたらこうたら言うより、
今は足場を何とかしようよ。
その後で、問題のある奴は蹴っ飛ばして塩撒けばいいんだし。

897 :代打名無し:03/07/10 16:52 ID:bOgNclrf
>>896
つーかソンロン本人とその周辺が手を変えてきただけかと
スルー汁

898 :代打名無し:03/07/10 17:05 ID:WJZu7mKZ
あ、ありゃ。
まだ、分割=負荷軽減を目標にしてる人が。。。

899 :代打名無し:03/07/10 17:11 ID:J5K7tpTx
>>898
分割=負荷軽減に繋がるんじゃないの?

900 :代打名無し:03/07/10 17:15 ID:WJZu7mKZ
>>899
正直、分かんないです。

長文だけど、まとめて見てるんで良かったら呼んで見てください。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054829078/810-811


901 :代打名無し:03/07/10 17:16 ID:WJZu7mKZ
_| ̄|○ 字間違えた。。。
×呼んで見て
○読んでみて


902 :代打名無し:03/07/10 17:21 ID:J5K7tpTx
>>900サンクス。
もう落ちてるけど↓

■ 移転ですー
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1054213648/

693 名前:やきん ★[] 投稿日:03/05/31 18:05 ID:???
>>685
うーん・・・
サーバ増設して解決する問題ならいいんですが・・・
という事なんですけど。

たぶん来月以降も三台づつは増設されると思うよ。
702 名前:速報記者 ★[] 投稿日:03/05/31 18:07 ID:???
>>693
うほっ!まじかいな!
次回はぜひ野球板再編に・・・

703 名前:やきん ★[] 投稿日:03/05/31 18:08 ID:???
>>702
野球系なら
まだ分割と言う策も使えるしネ

903 :代打名無し:03/07/10 17:58 ID:WJZu7mKZ
>>902
うーんと、確かその後だったと思うんですがPC2台以上は不公平になるから
みたいな流れになって、>900のような考えになったんです。
夜勤さんの発言が何処だったかは忘れました。

904 :代打名無し:03/07/10 18:17 ID:Usqx90X4
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=995&KEY=1036920986

905 :代打名無し:03/07/10 18:26 ID:/P29HsMq
>>746>>752>>755デス。モリアガットルネ。

>>789
猫ヲタ ワラタ

>>822
全部一緒ニシナイデ

>>827
西武本スレの対立ッテ?
本スレハ全部キモイ、第二スレハ本スレヲ放置カトオモテタ。
本スレ内部モ対立カ。

ソンロンと四つ葉のクローマーを探すスレ 双葉
http://that.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1055694058/135
ソンロン消エレバ自治向上。

906 :代打名無し:03/07/10 19:06 ID:2bLGsPEt
分割数を2つにこだわらなくてもいいのでは?
板1つあたりの保持数を減らせば負荷の軽減になったと聞いたような。
例えば500の板1つより300の板2つとか。
あと、野球板そのものじゃなくて特定の系統のスレに殺到するなら、
多分割してそのスレのある板の表示を思いっきり絞るのもありだと思う。

907 :代打名無し:03/07/10 19:29 ID:CEiS8AKm
ここの住人に聞きたい。何でセ・パの分割が駄目なのか。

908 :代打名無し:03/07/10 19:30 ID:DncZvZBU
>>903
ex3鯖がさらに重い重い重い重い重い重いx9
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052921134/l50

このスレの500過ぎから

545 名前:BG ★ 投稿日:03/06/14 18:43 ???
read.cgi を一時停止してみる
           ↓
翌日一時停止中(人大杉規制中)に鯖飛び
(阪神巨人戦片岡サヨナラ後に30分程度)
           ↓
625 名前:BG ★ 投稿日:03/06/16 00:35 ???
どうすりゃいいのか・・・
base 関連だけに資源を傾斜配分するのもねぇ
気がひけますよねぇ
630 名前:BG ★ 投稿日:03/06/16 01:29 ???
>>628
分割しても何も変わらないところまできいてる
というのが私の感想でーす。

909 :代打名無し:03/07/10 19:35 ID:xr59iNz5
>>907
◎セリーグ板−パリーグ板

この案は上記と違い、隔離板化とは言えないが、
・両リーグに関連・共通した話題の居所が無くなる。
・トレード・FAなど、選手のセ・パ間での移動が多い。
・記録・歴史など、プロ野球全体を語る場所が無くなる。
など、反対意見が多く見られる。

この反対意見に対し、派生案としてセリーグ板−プロ野球(総合)板という提案もあるが、
セ板パ板の負荷の不公平感や比べあいなどが発生するため、これにも賛否両論がある。


☆★プロ野球板分割議論スレ★☆
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053885835/2


910 :代打名無し:03/07/10 19:45 ID:CEiS8AKm
>>909
ありがとうございます。確かにドラフトなんかは両リーグ共通だし、
日シリやオールスターも話すところがなくなりますね。

911 :代打名無し:03/07/10 19:49 ID:sRYIrFUc
>>909
2分割にこだわらねば解決した問題じゃなかったか?

912 :代打名無し:03/07/10 20:09 ID:DncZvZBU
>>911
セリーグ、パリーグ、プロ野球総合
の3分割案ですね。他にも4、5分割案とかもあります。
確かにこれは大きな問題はなかったはずです。

913 :代打名無し:03/07/10 20:18 ID:dxx3afV1
>>912
でもその分け方だとプロ野球総合板なんて過疎化しそうじゃない?
あと現在12球団がごっちゃで進んでるネタスレ(とほほや兄弟)なんかは
最初は総合板にしてもそのうち分裂しそうな気がしないでもない。

ただ3分割ならその分け方の方が分かりやすいといえば分かりやすいか。
逆にパの人に聞きたいけどそこまでセパ分割の推薦理由をちゃんと述べてもらいたい。

914 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/07/10 20:36 ID:wZJs9+u9
俺も2。

ただし、住人の要望が強いようなら1もあり。

915 :代打名無し:03/07/10 20:39 ID:FYqfYTF9
>>872
普段は“自粛”して名無しで登場しているようだが?

916 :代打名無し:03/07/10 20:41 ID:FYqfYTF9
>>914
燃料になるから出てくるなと言いたい。
いくら当たり障りのない話題で登場しても駄目だ。
登場して意地を見せているつもりか?

917 :代打名無し:03/07/10 20:42 ID:26C0IRmj
>>914
削除依頼が溜まってますよ。

918 :61 ◆fsRF6SmDQ6 :03/07/10 20:42 ID:O24uvcTn
取り合えず次スレテンプレです。ダメだしあったらよろしく
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1057836893.txt

919 :61 ◆fsRF6SmDQ6 :03/07/10 20:44 ID:O24uvcTn
>912
12球団板+総合板というのもできるけど、管理側からGOサインが出れば

920 :代打名無し:03/07/10 20:46 ID:Exks7pFB
>>875
2番でお願いします。

>>879
数の力は、常に正しい答を導いてくれるわけではない。
ということをオールスターでの川崎投票祭りで勉強しましたので、
もし人気投票を行うのなら、それなりの対策をお願いします。

>>912
多分割もありと考えると各球団板とプロ野球総合板の13板でお願いしたいです。
で、急に高負荷をたたき出す球団板はex3鯖に隔離。行儀のいい球団板は新鯖でマターリ。

もっと欲をいうと、各球団実況板をまちBBSのようにひとつまとめたサイトが欲しいです。
そこでは、常にread.cgiが止められていて、専用ブラウザでしか利用できない。ログは残さない。
AA対策として行数規制が厳しい。などの負荷を下げること徹底的に追及した実況板を作って欲しい。


921 :代打名無し:03/07/10 20:48 ID:sRYIrFUc
しばらく自治スレなしでも板が機能するか様子見るのも一考でないか。
分割議論は別に新スレを立てれば問題ない。

922 :代打名無し:03/07/10 20:50 ID:DncZvZBU
>>ALL
何も分割が全てというわけじゃない。
順調に行けばとりあえず新鯖はもらえる。
(プロ野球単独鯖になるのかについては不明)

単独でもらえるようだったらシーズンオフまで
人大杉規制という手もあると思う。

923 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/07/10 20:51 ID:wZJs9+u9
何で俺が出てくるなとかの話になるんだ。

な ん だ こ の 「 閉 鎖 的 な 自 治 ス レ 」 は ? 


924 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/07/10 20:53 ID:wZJs9+u9
すまん、煽るのやめ。

とりあえず、人大杉規制とかそういうものは
住人側の要望が通るものでもないし。
そもそも、管理人はread.cgiを止めることをよしとしていないし。

俺らは、俺らでやれることをやるしかない。

925 :61 ◆fsRF6SmDQ6 :03/07/10 20:55 ID:O24uvcTn
>921
これからオールスターとか夏厨の季節だから厳しいと思いますが、、
自治スレがあるとないとでは管理側への印象もかわりますし

926 :代打名無し:03/07/10 20:57 ID:sRYIrFUc
>>925
だが議論がこれでは管理側への印象は逆効果ではないか?
次スレでおさまるとも思えないのだが。

927 :代打名無し:03/07/10 20:58 ID:4B7PEMyw
>>914
そうか、2が希望だが1も覚悟か(>>675)。

な  ら  コ  テ  ハ  ン  捨  て  ろ  よ

928 :代打名無し:03/07/10 20:58 ID:kwPYLZDs
>>923
ソンロンいる、イラネの言い争いで板分割の議論がストップするんで
とりあえず参加するなら名無しで来てくれませんかね。
「個人叩きで自治が機能しなくなるなんて厨房板だなプ」だと煽られれば
それも認めざるを得ないのが現状だってのを理解して欲しい。

929 :代打名無し:03/07/10 21:01 ID:mwXV+6MG
>>924
謝れば前の発言がチャラになるとでも思ってるの?
あなたの軽率な発言でどれだけの人間が不快な思いをするのか考えて欲しい。

930 :代打名無し:03/07/10 21:04 ID:DncZvZBU
>>927
また煽るのかよ!!
>>875に対しての2だと思うぞ。
(出遅れ気味の2なんだけどさあ)

931 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/07/10 21:05 ID:wZJs9+u9
>>928
>「個人叩きで自治が機能しなくなるなんて厨房板だなプ」だと煽られれば
>それも認めざるを得ないのが現状だってのを理解して欲しい。

それがなんで名無しで来いということの根拠になるのかわかりません。
何事もなかったように分割議論すればいい話でしょ?
煽りは放置、荒らしは黙って削除依頼で済む話でしょうに。


とにかく、自治を諦めていないと言う姿勢だけは崩してはいけないと思うのです。
ポーズではなくてね。
萎えたさ、確かに萎えたが、ここで止まってしまってはそれだけのこと。

>>929
俺がいつどういった軽率な発言をしたのか、何度も言うように具体的に指摘してください。
ただし↓ココで。
★☆プロ野球板 裏 自治スレ☆★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/



932 :代打名無し:03/07/10 21:09 ID:dOz+NvgM
>>914

>>675の選択肢では、
1.完全に出てけ。
2.ソンロンは完全に捨てて、削除人としてだけ活動しろ。
3.当分謹慎(ソンロンとしてのみ。削除人としては活動)
4.反省して態度改めるならもどってよし。
5.削除権返上。
6.いまのままのソンロン萌え。
なのだが、2を希望か?

2は「ソンロンは完全に捨てて、削除人としてだけ活動しろ」だというのに、
現状は、「ソンロンは相変わらず出て来て、削除人としては活動していない」ぞ。
1はどうせ無理だろう?
出て行ったように見せ掛けつつ、別名や名無しで出てくるだろうから。
「住人の要望が強いようなら」とは、どういう状態のことなんだ?
西武スレ仲間から擁護がある限りは出ていかないという意味か?
擁護する者が居る=要望が強くない
と、解釈されるのか?

933 :61 ◆fsRF6SmDQ6 :03/07/10 21:11 ID:O24uvcTn
>932
>>875に対しての2だと思うぞ。

934 :代打名無し:03/07/10 21:11 ID:4B7PEMyw
>>931
なあ、お前なあ、もういいじゃん。お前の一番悪いところは、
「自分の発言にはいつでも正当性があり、他人の発言はそれに常に劣後する」と
お前が思い込んでいることだよ。
俺も板の自治スレで同じことをよく言われるが、お前も少なくともそれに当てはまるぞ。
なんでそんなにギロンスキーなんだ?丸く収まった話をどうしてまた持ち出す?
お前の正当性が認められない限りは議論をやめられないか?
お前が議論をやめる時は、お前が議論に打ち勝ったときか、
他の奴を全員自分より下だと見下した時だけか?
みんなの意見を読む=空気を読むってことはお前にはできんのか?

★☆プロ野球板 裏 自治スレ☆★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/487-492
より

935 :代打名無し:03/07/10 21:16 ID:4B7PEMyw
>>932
 お前が支持されないのはお前の言動に問題があるからであって、
 俺の陰謀なんかじゃない。俺が間違ってると思えば、俺より説得力のある意見を吐けばいい。
 そうすれば所詮掲示板でのコミュニティ、正しいほうにみんなつくんだよ。
 俺を後押しするのは、自分の活動に対する自負と、板とスレに対する思いと、応援してくれる人たちの声だ。
 お前にそれ以上のエネルギーがあるなら、出してきやがれ馬鹿野郎。

★☆プロ野球板 裏 自治スレ☆★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/487-492
より

936 :代打名無し:03/07/10 21:16 ID:dOz+NvgM
一般的にオタクという人種は、議論ではムキになって退かないものだ。

937 :61 ◆fsRF6SmDQ6 :03/07/10 21:19 ID:O24uvcTn
>926
無視して議論できないものですかね
ここまで誘導して従わないのは荒らしじゃないですか


938 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/07/10 21:19 ID:wZJs9+u9
>>932
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056898005/502

939 :代打名無し:03/07/10 21:23 ID:DncZvZBU
>>937
削除したらしたで燃料になるだけですしね・・・

940 :代打名無し:03/07/10 21:27 ID:NqkPvZDp
結局ソンロンが出てくる限り、ソンロン批判は収まらない。
そして、無視して進められるほどこのスレの連中は大人じゃない。
やっぱり、わけ分からなくなっても話し合うしかないってことだ。
それとも出てくる批判意見を片端から削除するか?

941 :代打名無し:03/07/10 21:43 ID:DncZvZBU
>>940
無視するのは ソンロン?
やたら煽るソンロン否定派?
それとも両方?


942 :代打名無し:03/07/10 21:43 ID:Exks7pFB
ソンロン ◆yMrchYxnrY がでてくると
61 ◆fsRF6SmDQ6 も一緒に出てくるのは なんでだろう 〜 ♪

61 ◆fsRF6SmDQ6 がローカルルール用に作った案を
ソンロン ◆yMrchYxnrY のサイトに立てられるのは なんでだろう 〜 ♪


943 :ソンロン ◆yMrchYxnrY :03/07/10 21:44 ID:wZJs9+u9
>>942
俺が61氏を共同管理者として誘ったからじゃない?

944 :代打名無し:03/07/10 21:46 ID:iu8921/C
>>937
お前が>>918>>925の姿勢を崩しておいて、何言ってんの? 呆れる。

   ☆。:.+:  /■\     分割議論の
   .. :.   ( ´∀`)      スレが落ちるの
     / ̄ヽ/,― 、\ o。。。     なんでだろ〜   
.:☆   | ||三∪●)三mΕ∃.    
.:*    \_.へ--イ\  ゚ ゚ ゚  
+:..♪.:。゚*.:..  (_)(_)     ☆。:.+:
 ☆。:.+::..   ☆:.°+     .. :
   。*.:☆゚x*+゚。::.☆ο::.+。 *ρ

「なんでだろ〜♪」    「なんでだろ〜♪」
   /■\   /■\   /■\
  ( ´∀`)  ( ´∀`)  ( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y   人  Y   人  Y
  し'(_)   し'(_)   し'(_)

945 :代打名無し:03/07/10 21:51 ID:OXYCc2IV
さ  あ  も  り  あ  が  っ  て  ま  い  り  ま  し  た  !

946 :代打名無し:03/07/10 21:55 ID:Exks7pFB
>>945
中山秀征ハゲーン

947 :代打名無し:03/07/10 21:57 ID:1fGNvJU9
NGName=ソンロン ◆yMrchYxnrY推奨

前から発言は慎重にって注意されてるのによく>>923みたいな事書けるね……
どうせ次は「名無しは役に立ってない」とか言うんでしょ。
駄コテのパターン。

948 :代打名無し:03/07/10 22:06 ID:h6aQpCTI
138 名前:J309 投稿日:03/07/10 19:13 ID:???
まー今回はソンロン式がリコール食らっちゃったってことで
しばらくはお手並み拝見といきまっしょい。
鷹スレ元住人としては、震源地になってしまったことが口惜しい今日この頃。
最近はすっかり隔離スレとしてしか見てなかったから全然覗いてなかったんだよな〜・・・

949 :代打名無し:03/07/10 22:07 ID:h6aQpCTI
ソンロン一派の妨害宣言だね

950 :代打名無し:03/07/10 22:18 ID:iu8921/C
>>942
気づかなかった。

>>140 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY [] 投稿日:03/06/29 05:26 ID:SgA4c1rE
>>143 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY [] 投稿日:03/06/29 05:28 ID:SgA4c1rE
>>145 名前:61 ◆fsRF6SmDQ6 [] 投稿日:03/06/29 05:30 ID:75p3Q8ev
>>151 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY [] 投稿日:03/06/29 05:34 ID:SgA4c1rE
>>158 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY [] 投稿日:03/06/29 05:55 ID:SgA4c1rE
>>168 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY [] 投稿日:03/06/29 11:39 ID:qHmM8Ioj
>>169 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY [] 投稿日:03/06/29 11:42 ID:qHmM8Ioj
>>187 名前:61@ PPPa806.e25.eacc.dti.ne.jp ◆fsRF6SmDQ6 [たまには、俺も存在感アピールしなきゃなぁ。。。(w] 投稿日:03/06/29 21:03 ID:mnJ+t3TU
>>190 名前:61@ PPPa806.e25.eacc.dti.ne.jp ◆fsRF6SmDQ6 [] 投稿日:03/06/29 22:45 ID:mnJ+t3TU
>>193 名前:代打名無し [] 投稿日:03/06/29 23:19 ID:vTfP4jcd
>>200 名前:代打名無し [] 投稿日:03/06/29 23:47 ID:V639mpEH
>>278 名前:61 ◆fsRF6SmDQ6 [] 投稿日:03/06/30 20:29 ID:itIcSOT5
>>312 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY [] 投稿日:03/07/01 00:42 ID:ribAMMca

951 :928:03/07/10 22:20 ID:kwPYLZDs
>>931
>何事もなかったように分割議論すればいい話でしょ?
>煽りは放置、荒らしは黙って削除依頼で済む話でしょうに。
ごもっとも。正論。
ただそれが現状で建前論でしかないのは、
>>932以降の流れ見ての通りじゃないですかね。

しばらくレスしないで流れ見守ってたけど案の定だわ。
あなたが出てきても「何事もなかったように」議論が進むほど
このスレの住人は大人じゃない。自分も含めて。

952 :代打名無し:03/07/10 22:22 ID:HuRxbGIZ
あのさ…お前らスルーって言葉を知らんのか?
何でこんな取るに足らない発言一つでせっかく進みかけてた論議がストップすんの?
好き好んで自爆するソンロンに呆れ果てているのは俺もそうなんだが
そんな火元にわざわざガソリンぶっ掛けてるお前らもアホっぽくて猛烈萎える。
こんな厨ばっかが自治気取ってお互い我を張ってるんじゃそりゃ何も生まれないわな。
これまでの顛末見てると「野球板では自治なんて無理なんじゃん?」とさえ思うよ。

953 :代打名無し:03/07/10 22:25 ID:qWWG17xd
西武は嫌いじゃないけど西武ファンは嫌い。
西武ファンというより野球板の西武ファンが嫌い。
野球板の西武ファンというよりソンロン一派が嫌い。
こいつら行動パターンが全く同じ。
自分の行動に何でも建て前めいた口実を付けたがる。
本心で勝負しろって言いたい。
その点阪神ファンは素直で開き直ってる。
妙に口実を付けて嫌いなチームを叩くプロパガンダが得意なソンロン一派。
文体使い分けやキャラ使い分けの腹話術が得意なのも共通点。
自治スレ外では嫌いなチームのスレを荒らしたりアンチスレ立てたりやりたい放題。
こんな奴らが自治スレを仕切るのはとんでもない。
こいつらが西武ファンのイメージ悪くするから他の善良な西武ファンが可哀想。

954 :代打名無し:03/07/10 22:32 ID:Kjb1DDlc
>>953
で、君の目的は何なの?
西部ファン(損論一派)が立てたアンチスレ、荒らしたスレってどこよ?
どうせレスはもらえんだろうが、一応言っとくよ。

955 :代打名無し:03/07/10 22:33 ID:YT8hyFN8
グダグダ言ってる奴らにやらせてみようぜ
いいものが見れそうだ

956 :代打名無し:03/07/10 22:33 ID:iu8921/C
>>954
あれ、起きたの?

957 :代打名無し:03/07/10 22:36 ID:YT8hyFN8
西武スレの問題をここに持ち込むなや
勝手にやってろっての

958 :代打名無し:03/07/10 22:36 ID:Kjb1DDlc
>>956
は?

959 :ちょろり ◆nW6R/jTAKA :03/07/10 22:38 ID:GANn4X8f
自治ヌレ諸君、こんばんはw神聖鷹党を代表し、外道削除人ソンロンに抗議したいw

漏れ様は、鷹スレの悪質な荒らしが、もしかしたら、漏れ様の辛辣なご意見に
逆恨みした、厨房の所業ではないかと思い、鷹スレの健全運営の為に他スレへの
ご意見を、1週間ばかり自粛しているw

しかし、荒らしはますます酷くなるばかりであるw
鷹党員が度重なる削除依頼をしているにも拘らず10日も放置、漏れ様のご意見が
なくなった分、汚獅子外道ヲタどもにとって、汚獅子ヌレは居心地の良い場所になったはずだが、
逆に鷹スレは、荒らされ放題であるw

以前は、汚獅子ヌレの漏れ様のご意見を、外道削除人ソンロンが削除するときに、エコヒイキと罵られないよう、
鷹スレにも稀に削除を入れていたが、汚獅子ヌレへのカキコを漏れ様が自粛したとたん、外道削除人は
鷹スレを放置し、鷹スレはまさに荒らしの巣窟と化してしまっているw

これもひとえに、外道削除人ソンロンの怠慢が招いた惨事であるw
外道削除人ソンロンは直ちに鷹スレの、悪質なコピペ荒らしを放逐するように。

960 :代打名無し:03/07/10 22:52 ID:467s3b8V
>>942>>950
確かに。

>>914 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY [sage] 投稿日:03/07/10 20:36 ID:wZJs9+u9
>>918 名前:61 ◆fsRF6SmDQ6 [] 投稿日:03/07/10 20:42 ID:O24uvcTn
>>919 名前:61 ◆fsRF6SmDQ6 [] 投稿日:03/07/10 20:44 ID:O24uvcTn
>>923 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY [sage] 投稿日:03/07/10 20:51 ID:wZJs9+u9
>>924 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY [sage] 投稿日:03/07/10 20:53 ID:wZJs9+u9
>>925 名前:61 ◆fsRF6SmDQ6 [] 投稿日:03/07/10 20:55 ID:O24uvcTn
>>931 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY [sage] 投稿日:03/07/10 21:05 ID:wZJs9+u9
>>933 名前:61 ◆fsRF6SmDQ6 [] 投稿日:03/07/10 21:11 ID:O24uvcTn
>>937 名前:61 ◆fsRF6SmDQ6 [] 投稿日:03/07/10 21:19 ID:O24uvcTn
>>938 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY [sage] 投稿日:03/07/10 21:19 ID:wZJs9+u9
>>942 名前:代打名無し [sage] 投稿日:03/07/10 21:43 ID:Exks7pFB
>>943 名前:ソンロン ◆yMrchYxnrY [sage] 投稿日:03/07/10 21:44 ID:wZJs9+u9

>>947
ソンロンNGワードで約1/3になりますた。

>>953
名言。

961 :823:03/07/10 22:53 ID:9k8yjeqv
>これまでの顛末見てると「野球板では自治なんて無理なんじゃん?」とさえ思うよ。
正直、ヘンな思い入れ持った人の自分探しの道具にされるよりはまだまし。


962 :代打名無し:03/07/10 22:56 ID:YT8hyFN8
だーかーらー、俺はソンロンじゃないって

963 :代打名無し:03/07/10 22:57 ID:YT8hyFN8
いいからやってみれ
ソンロン無視して進めてみれ
遠慮はいらんぞ

964 :ちょろり ◆nW6R/jTAKA :03/07/10 23:00 ID:GANn4X8f
>>962=>>963
ソンロン信者が、繋ぎ変え忘れたみたいだな。ID・・・・(ゲラゲラ

965 :代打名無し:03/07/10 23:00 ID:NjCzG6bp
とりあえず分割各案の利点、欠点を誰かまとめてくれよ。

966 :61 ◆fsRF6SmDQ6 :03/07/10 23:13 ID:O24uvcTn
>965
http://comb.s31.xrea.com/base/wiki.cgi?%CC%EE%B5%E5%C8%C4%CA%AC%B3%E4%B5%C4%CF%C0%A4%CE%A4%A2%A4%E9%A4%B9%A4%B8#i5

967 :965:03/07/10 23:20 ID:NjCzG6bp
>>966
ありがとう。読んでみてとりあえず自分の意見をまとめてみるよ。

968 :代打名無し:03/07/10 23:22 ID:DncZvZBU
>>959
アク禁の方が早いんじゃないの?

969 :代打名無し:03/07/10 23:31 ID:YT8hyFN8
964 名前:ちょろり ◆nW6R/jTAKA 投稿日:03/07/10 23:00 ID:GANn4X8f
>>962=>>963
ソンロン信者が、繋ぎ変え忘れたみたいだな。ID・・・・(ゲラゲラ


970 :代打名無し:03/07/10 23:54 ID:dxx3afV1
今回の騒動って西武スレの人もダイエースレの人も
悪質なコテハンに振りまわされてるだけにしか
みえないのは僕だけですか?

971 :代打名無し:03/07/10 23:56 ID:HuRxbGIZ
>>959
スレ違い。
■□野球板って無視されてるんすか?□■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/
↑行け。
もしくは自分で削除整理板から削除依頼すればいいだけのこと。

…大体お前が他人の荒らし行為をどうこう言える立場ではないだろうが。

>>966
読ませていただいた。ありがとう。
俺としてはやっぱ>>875で言う所の2がベターかな、と思う。
回転が速い&祭りになりがちな本スレはできれば(言葉は悪いが)隔離した方がいいと思うし。
また、二分割という案に拘らなくていいなら「球団板(本スレ板)」「選手板」「プロ野球雑談板」の三分割として
球団板に関してはニュー速+みたくスレ立てをキャップ付きの人間に任せるという方法もアリかと。

972 :代打名無し:03/07/10 23:57 ID:HXqhN5jK
コテハン、トリップ禁止の第2自治スレを立てた方が建設的な議論が
できそう。ここのコテハンには自治能力が無い。その筆頭がソ(ry

973 :代打名無し:03/07/11 00:00 ID:NzvNcAJT
>>972
でも板分割とか各球団の利害が絡み合う問題とかを扱うのには
名無しだと堂々巡りになるんじゃない?


974 :代打名無し:03/07/11 00:05 ID:YEb/kO6l
じゃあ逆にfusianaかな?

975 :代打名無し:03/07/11 00:05 ID:MwTZ4vUI
必 死 だ な

976 :代打名無し:03/07/11 00:06 ID:YGs95riZ
>>966
セ・パ・総合の3分割案が入ってないが。
これを推す声もけっこうあったと思うけど。

977 :代打名無し:03/07/11 00:09 ID:NzvNcAJT
>>976
一応書いてあったよ。セパ分割のとこよく読んでみて。

978 :代打名無し:03/07/11 00:15 ID:f4NOb0nA
>>966

>>875案に↓これだけ賛成のある球団―選手が見当たらないが、、

>>877
>>879
>>883
>>885
>>889
>>893
>>914

979 :代打名無し:03/07/11 00:16 ID:xnkLIzH4
ヤフーのプロ野球速報によるとフレッシュオールスターは24:30プレーボールなんですけど
どうしましょう?

980 :代打名無し:03/07/11 00:29 ID:ya2EC6IV
>>979
別に、どうもせんでいいと思うが。

981 :代打名無し:03/07/11 00:53 ID:evaCuCr9
>>875でいうなら「2案」が負荷という面では一番いいかもね。
回転の遅い選手板と、試合後の高負荷の予想される球団板(本スレ)。
これに当てはまらない球界やペナントを語る板を別に(総合板?)。

球団板(本スレ)をlive系みたいにスレ保持数をぐっと減らして
その他は適宜調整すれば(数百かな)、負荷の住み分けは出来そう。

982 :代打名無し:03/07/11 01:00 ID:NzvNcAJT
>>981
つまり球団、選手、総合(ネタ系、球界のこと)ってことですか?
確かにいい案ですね。

983 :代打名無し:03/07/11 01:04 ID:f4NOb0nA
>>982
ネタは宣言して立てるものではないし、球団ネタ選手ネタ
それぞれ球団−選手でいいと思う。


984 :代打名無し:03/07/11 01:16 ID:UDdbWhCd
お、ここで分割議論してんのね。

俺も2案かねぇ。

985 :代打名無し:03/07/11 01:16 ID:zgJHkYX8
ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/fs/
深夜にも試合ってあるんですか?

986 :代打名無し:03/07/11 01:20 ID:UDdbWhCd
>>985
他所でやってちょ。

987 :765 ◆765KgAK.so :03/07/11 01:26 ID:6NDahmAA
>981
2案だと各本スレと、続きものの選手スレなんかという
書き込み数の多いものを分けられるんでそこら辺はいいと思います。
私も2案です。

ただ、どの案でも同じなんですがROM住人がどこが多いかってとこだとおもうんですよね。
実況板帰りとかのROMを保持数下げただけでやり過ごせるものなのかどうか・・・


988 :代打名無し:03/07/11 01:35 ID:UDdbWhCd
>>987
各球団本スレはもちろんのこと、
やらかすなり、記録達成した選手スレがROM人口多いのかな。

いつもはこの板に来ない野次馬衆なんかは特に。

989 :981:03/07/11 01:41 ID:evaCuCr9
>>982
そっか。2案では球団と選手の二つに分ける話だったか。
1案とごっちゃにしてしまったかな。
以下の話は2-b案とでもして下さい。

同じ負荷の切り分けでも、負荷の質を分ける必要はないでしょうか。
まずは回転早く試合後高負荷になるスレ(要は本スレ)と、遅いスレを分ける。
その上で、残りのスレを「選手」と「総合」に分ける。

  球団(本スレ)・・・高回転多目 試合後高負荷 スレ保持数小にして実況にも耐えうる?live系のイメージ
  総合(球界ペナント、ネタその他)・・・やや高回転 スレ保持数普通
  選手(ファン、ネタ)・・・まったり 人気ネタスレなど一部高回転 スレ保持数普通


まあでも球団-選手ってのはシンプルでいいよね。分かりやすいし混乱も少なかろう。
本スレの隔離イメージもないし。
ただ試合後の実況並みの負荷を切り分けないと、2案の球団板は相変わらず試合後に落ちない?

その心配が杞憂なら私も2案(球団+選手)に賛成です。

990 :765 ◆765KgAK.so :03/07/11 01:58 ID:6NDahmAA
>988
どう転んでもROM問題は避けられそうにないみたいですね。
IE派もまだまだ多いみたいなんでツール推進も引き続きやったほうがいいかなぁと。

で、過去ログより再コピペ。今年の4月7日の書き込み上位をウンこ氏がまとめてくれた奴。

>最初は、本スレも他のスレも一緒に順位を出したんだけど、
>本スレが上位を占めてて、これは、、、毎日代わり映えしないかな、と思ったんですよ。
>中日や、避難所へ移住する前の阪神は1日1スレの勢いでしたし。

 # 昨日の例で見ると、全体が8779レス。
 # そのうち本スレ分が3089レス、約35%を占めています。
 # 全スレの順位を出すと、1、2、4、5、8、10、11、15位に本スレがランクインします。
★☆(よろず相談受付)プロ野球板自治スレ8☆★
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1047219081/913




991 :代打名無し:03/07/11 01:59 ID:6hSpmwb+
2案では、球団系ネタスレが全然保護できないのですが・・・
そのへん考慮してもらいたいんだが。

992 :代打名無し:03/07/11 02:06 ID:cY1JjmYP
>>991
最初から2案ありきの議論でまとめたいんでないの。

993 :765 ◆765KgAK.so :03/07/11 02:09 ID:6NDahmAA
過去6時間のレス数上位。やっぱ本スレが多いですね。

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>991
そこら辺は「どこにカテゴライズするか」というだけで、保護されると思いますよ。
具体的に何かあればどんどんいったほうがいいですよ。
保持数とかこっちで決めれるわけでもないんで。

994 :代打名無し:03/07/11 02:13 ID:6hSpmwb+
つか、何でこんなに2案が人気あるのか分からん。
グレーゾーンは少ないだろうが、いいところはそれだけ。
球団系ネタスレ以外にも、議論スレなどの回転数の少ないスレが
全然保護できないと思うのですが。
みんな、自分が見ないスレのことは、どうでもいいのかな?

995 :765 ◆765KgAK.so :03/07/11 02:20 ID:6NDahmAA
>994
最終決議とかじゃなく、大体の指針ってとこだと思います。
隔離は片側は軽くなるだろうけど根本的に問題解決するかどうか不安。
話題の分類が難しい、重複スレが乱立しそうなのは不安。
など、消去法じゃないでしょうか・・・。実際俺はそうです。
ただ、3分割や、再編成なども視野に入れておいたほうがいいですよね。

996 :981:03/07/11 02:21 ID:evaCuCr9
次スレが要りますね。
yahooだから立てられそうにない・・・。

>>994
>>989の2-b案はどうですか?
その辺も考慮したつもりです。
球団ネタや議論系は総合板にカテゴライズするつもりです。

997 :代打名無し:03/07/11 02:22 ID:KUFO8t6P
>>994
違う違う、ここだけの特徴。
分割スレを新規に立てたら傾向は変わる。
自治スレを見る住人が固定化しているだけ。
あまり信じる必要はないと思われ。

998 :代打名無し:03/07/11 02:24 ID:UDdbWhCd
>>990
いつだったか人大杉規制かかってる状態で、鯖が飛んだことあるんだよね。
まあツール使いの野次馬が大量にアクセスしたせいなんだろうけど。
そういう状況は稀だろうし、ツール推進はやっていかないとね。

>>991
球団本スレも回転自体はそう速くないかなと。

あと次スレどうするの?

999 :代打名無し:03/07/11 02:40 ID:5HMHNig2
★☆(よろず相談受付)プロ野球板自治スレ13☆★
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1057858287/

1000 :代打名無し:03/07/11 02:48 ID:90DCOrin
1ooo

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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