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清原の避けない死球をボールと判定する主審を待つスレ

1 :代打名無し:03/06/25 20:09 ID:HCcukDsu
ルール通りにボールにしろ!

2 :代打名無し:03/06/25 20:09 ID:K9HfDhXO
ゴミ

3 :代打名無し:03/06/25 20:37 ID:p8AJY6mA
よけない奴には次の打席も当てていい、っつールール作れ

4 :代打名無し:03/06/25 21:09 ID:nCDtqMZC
避けずに当たり、投手に凄む。
野球とは雰囲気の違う威圧感出してんじゃねぇ。
終わってるなw

5 :代打名無し:03/06/25 21:10 ID:jtclhGkw
ちんぴら

6 :代打名無し:03/06/25 21:10 ID:qB9Y7zk5
ボールにしたら、審判はクビになる可能性がある。
巨人の選手じゃなかったら絶対クビにならない。

7 :代打名無し:03/06/25 21:10 ID:I9Aeguie
893

8 :代打名無し:03/06/25 21:11 ID:dHH2v8ax
いい加減にしろよ清原。

9 :代打名無し:03/06/25 21:15 ID:76sOAaXw
キャッチャーだかピッチャーもアピール汁

10 :代打名無し:03/06/25 21:33 ID:xsKqee7l
うちの親父が少年野球の審判やってんだけど
よけずに当たって、おもいっきり
「ストライク!」って言われてた子がいたらしいよ。

11 :代打名無し:03/06/25 21:36 ID:nCDtqMZC
さすがに今度は避けたなw

12 :代打名無し:03/06/25 21:37 ID:I9Aeguie


  ボ  ー  ル



13 :代打名無し:03/06/25 21:37 ID:E7mt6J66
スローでみたらあんまり避けてなかった・・・

14 :代打名無し:03/06/25 21:38 ID:aEjl6fve
あれは無理だろ

15 :代打名無し:03/06/25 21:39 ID:DItLw0Oc
避けるのはムリだが背中には当てれただろ

16 :代打名無し:03/06/25 21:39 ID:1MJR9vr5
避けろよ

17 :代打名無し:03/06/25 21:39 ID:QvyiR6dV
よけない死球をデッドボールと判定した場合懲戒免職オヨビその審判に
皆でボールを好きなだけぶつけられると言うルールを是非

18 :代打名無し:03/06/25 22:23 ID:dHH2v8ax
審判が悪い

19 :代打名無し:03/06/25 22:24 ID:wUKx1FCB
今日もジャンパイア発動でしょうか?
今日は主審は渡真利

20 :代打名無し:03/06/25 22:24 ID:inX1Okas
今日はまあしょうがないって思った。
でもデットボールばっかりでうざい

21 :代打名無し:03/06/25 22:29 ID:MZyZhqc3
みんなでセリーグ審判(ジャンパイア)除籍運動をしよう!

22 :代打名無し:03/06/25 22:30 ID:MZyZhqc3
みんなでセリーグ審判(ジャンパイア)除籍運動をしよう!

これはなんでも酷過ぎる!

注、巨人ファンの方の参加も歓迎します。

23 :代打名無し:03/06/25 22:32 ID:QPfSOzym
清原は死球の世界記録でも狙ってるんだろう。
今までタイトル一つもとったことないから

24 :代打名無し:03/06/25 22:36 ID:vj8rPg/R
昔あった有名な話。大洋平松が投げたシュートが打者に当ったが審判は『ストライク』。
怒ったG川上監督猛抗議。生涯唯一の退場を食らった。まあ平松のシュートが
凄かったわけだな。

25 :代打名無し:03/06/25 22:54 ID:+kzKXTzd
避けなかったらボールってルールなんですよね?
今までにボール判定した例ってあるのかな?
あきらかに避けられるのに避けないと
ボール判定にしないとかあるの?

26 :代打名無し:03/06/25 22:57 ID:7uSl6D9y
まるで泥棒に入られた方が悪いみたいな言い方ですね
主軸バッターがデッドボールで出場できなくなる方が痛いに決まってるじゃないですか
コントロール悪いピッチャーはインコース投げないでください

27 :代打名無し:03/06/25 22:58 ID:0Ve5Yvk/
>>26
だからよければいいじゃん。


28 :代打名無し:03/06/25 23:04 ID:xxxhNfX5
インコースを避ける気ないバッターは打席に入らないでください

29 :代打名無し:03/06/25 23:06 ID:7oh+bnqB
どうせ避けないんだから、狙って再起不能な
までに893をぶっ壊せばいい

30 :代打名無し:03/06/25 23:09 ID:dUIM/XI0
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   「卑怯だぞジャンパイア!」


31 :代打名無し:03/06/25 23:12 ID:W113ltoX
避けない清原は実は、そうしないと自分が役に立たないのを知っているお利口さん。

32 :代打名無し:03/06/25 23:14 ID:dUIM/XI0
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   「卑怯だぞジャンパイア!」 

33 :代打名無し:03/06/25 23:14 ID:fPPXbJ7K
君たちはいつまで同じことを論じていれば気が済むのか。
避けようが避けまいが人の勝手じゃねーか。

34 :代打名無し:03/06/25 23:15 ID:eUIqmr8D
>>30
いいね。

35 :代打名無し:03/06/25 23:15 ID:uvR8LG2D
いろいろあってインコースがまったく打てなくなった清も必死なんだよw

36 :代打名無し:03/06/25 23:16 ID:BfaUGSFf
避けようともしないで当たり、それを勝利への執念と称えるイカレ野郎も裁いて下さい。

37 :代打名無し:03/06/25 23:17 ID:JEJv7GLz
今日はジャンパイアにたくさんの横浜投手陣の投げたボール(本当はストライク)を「ボール」判定してもらいました。
おかげで、なんとか最下位横浜に勝つことかできました。

ジャンパイアして、やっと勝てる状況をどうかお許しください。  

38 :代打名無し:03/06/25 23:27 ID:+njhDqM0
清原の死球記録は、ジャンパイアの賜物の典型。
(本来なら避けようとしなかったらボール、と判定されるべき。なのに1度もボールとならない。清原だけ。)     

39 :代打名無し:03/06/25 23:37 ID:JD/8l2ZC
今日のも避けたうちに入らない。
またジャンパイアが・・・

40 :代打名無し:03/06/25 23:38 ID:e0FRLV2G
ジャンパイア禁止
        

41 :代打名無し:03/06/25 23:40 ID:w89AmgvA
虚塵以外の選手だったら絶対ボール判定だったな

42 :代打名無し:03/06/25 23:40 ID:bcTnzDIn
>>39
お前の目は腐ってるのか?

43 :代打名無し:03/06/25 23:41 ID:kJQF9quZ
今日はまあ清原にしては頑張って避けようとしてたよ。
さすがにデニーの速球は当たったら痛いんだろうね。

まあ鈍くて避けられなかったけどさw

44 :代打名無し:03/06/25 23:41 ID:y0kCKpDL
あれくらい普通の選手なら避けられる。

45 :代打名無し:03/06/25 23:41 ID:yF/NEW2C
ジャンパイア上等!ラビット上等!清原恫喝上等!キチガイ巨人偏向上等!  

46 :代打名無し:03/06/25 23:42 ID:rVg4Mvdr
清原←痛がって同情を集める事を覚えた模様

47 :代打名無し:03/06/25 23:42 ID:lD+ixG+t
さすがに今日の死球は避けられないでしょ。
昨日の死球は避けられたと思うけどね。

48 :代打名無し:03/06/25 23:43 ID:yj0n8xnk
ジャンパイア上等!ラビット上等!清原恫喝上等!キチガイ巨人偏向上等!   

49 :代打名無し:03/06/25 23:43 ID:2LNHnpI5
清原痛がってたけど巨人の選手まで覚めた目で見てたのはワラタ

50 :代打名無し:03/06/25 23:45 ID:kJQF9quZ
>>50
当たって平気そうなボールは全部避けねーもんな。
そりゃ毎度毎度当たってて平気な顔してるんだもんよ、
たまに痛そうにしてもねぇ

51 :代打名無し:03/06/25 23:46 ID:4WTP457A
毎回同じ事すりゃさめた目にもなるわな。

52 :代打名無し:03/06/25 23:47 ID:7uSl6D9y
デッドボールを自ら望む選手などいるわけがない
そんなこともわからないのか・・・

53 :代打名無し:03/06/25 23:47 ID:8td0wZTC
ジャンパイアとかそういう視点で見てるやつは
スポーツ見る資格ないよ


54 :代打名無し:03/06/25 23:48 ID:74+KQfPE
今日のは本当のデッドボール?

だって前にアナウンサーが
「どんなにボールを喰らっても平然と立ち上がる!それが清原!!」
って言ってたから…

55 :代打名無し:03/06/25 23:48 ID:OJwT/wkB
ここまで叩かれるとかわいそうだな


56 :代打名無し:03/06/25 23:48 ID:DcrIHC8i
現実よけてないだろ

57 :代打名無し:03/06/25 23:49 ID:wSrlHCJ4
>>52
それが、いるんだ

58 :代打名無し:03/06/25 23:49 ID:bcTnzDIn
どう見たって避けてたろ。

59 :代打名無し:03/06/25 23:49 ID:5ORPXE1l
もしサッカーのような判定を採用したら、清原の子宮は
「シミュレーション」(昔で言うダイビング)を取られて
イエローカードものです。

60 :代打名無し:03/06/25 23:49 ID:jN9+t69c
わざと当って相手に凄むんだから、ピッチャーも可哀想だわ

61 :代打名無し:03/06/25 23:50 ID:i74eS3YB
避けるっていうか、上半身を内側にひねるだけだよな。

62 :代打名無し:03/06/25 23:51 ID:7oh+bnqB
>>55
相手投手がかわいそうなんだよ

63 :代打名無し:03/06/25 23:53 ID:hJdehLDH
>>52
今日の原俊介大喜びだったけど

64 :代打名無し:03/06/25 23:53 ID:Lk0t58nj
わかんねえか?
清原はインコースが打てないから、わざと避けない
そして、わざと当たる
そして、わざとにらむ
そうやって、相手に外に投げさせようとしてるんだ

65 :代打名無し:03/06/25 23:53 ID:7uSl6D9y
わざとあたってねーよ
どこまで妄想を広げるんだ
自分に都合の悪いことでも直視できるようにしないと
逃げてばかりの人生になるよ

66 :代打名無し:03/06/25 23:53 ID:OmPqzH93
こういう虚塵の横暴を許してから野球界がおかしくなるんだよ。

67 :代打名無し:03/06/25 23:54 ID:dcLJYPoO
ジャンパイア禁止

68 :代打名無し:03/06/25 23:55 ID:YtJYXZWp
こんな事して勝って巨人は嬉しいのかね?

69 :代打名無し:03/06/25 23:55 ID:hJdehLDH
>>65
わざとあたってはいない。
だけどよけてもいない。


70 :代打名無し:03/06/25 23:56 ID:XCQRoS8D
>>66
もうすでに末期症状です。この板もしかり。
甲子園および、広島市民球場では健全な野球ファンがジャンパイアに憤慨して暴徒化するおそれがあります。


71 :代打名無し:03/06/25 23:56 ID:SsdQWpN/
結論から言ったら
普段避けないから、いざという時、避けれねーだけだろ。
自業自得。

72 :  :03/06/25 23:56 ID:5sBXY1p6
それはジャンパイアの事れすか?

73 :代打名無し:03/06/25 23:56 ID:7eyKtXdz
上半身を内側にひねるというより。
わざと肘から肩のあたりをボールに当たりに行ってるって!


74 :代打名無し:03/06/25 23:56 ID:/bFxQVCP
清川バリの左の狙撃兵キボン

75 :代打名無し:03/06/25 23:57 ID:hJdehLDH
>>68
ここ何十年かの間ずっっと嬉しがってましたけど。

76 :代打名無し:03/06/25 23:57 ID:Q3fxzcld
塁に出たいからだろう。


77 :代打名無し:03/06/25 23:57 ID:TqZfdKip
なんと孫六で、外国人がインコース打てないから、
インコース投げるとピッチャー脅して外に投げさせるってのがあったね

78 :代打名無し:03/06/25 23:57 ID:XCQRoS8D
今日の偏向Gアナ「清原は打ちに行ってますから避けれません」

いい訳だけは達者だな。さすが日テレ。

79 :代打名無し:03/06/25 23:57 ID:Nbaw18jG
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     ヽ_/_ |___  |_/  \_/  _    \
              ヽ          |\   \
   「卑怯だぞジャンパイア!」 

80 :代打名無し:03/06/25 23:58 ID:XCQRoS8D
今日の偏向Gアナ「清原は打ちに行ってますから避けれません」

いい訳だけは達者だな。さすが日テレ。    

81 :代打名無し:03/06/25 23:58 ID:gDxRFJ6q
そろそろ頭にぶつける勇者が出てきてもいいと思うんだけど。

82 :代打名無し:03/06/25 23:58 ID:Wh2iN/sp
>>78-80


83 :代打名無し:03/06/25 23:58 ID:4bHf43lS
原監督「セの審判諸君、ジャンパイア。わが巨人軍に対する的確な判定、忘れません。」
    

84 :代打名無し:03/06/25 23:58 ID:Wh2iN/sp
>>81
でてきたじゃねーか

85 :代打名無し:03/06/25 23:58 ID:tuOzgx5O
わざとじゃないが避けようと思えば可能。最悪背中に当れば手首をやらずに済む(背中が痛いが)。

結論:動作がトロい、瞬時の判断が鈍い。

86 :代打名無し:03/06/26 00:00 ID:oB5/ahv4
このままだと、本当に「ジャンパイアは永遠に不滅です」だな・・・

87 :代打名無し:03/06/26 00:00 ID:HKH/PdlK
小学生でも避けれる球だったじゃん

88 :代打名無し:03/06/26 00:01 ID:Mebwd4Z2
明日の先発
1清水
2二岡
3高橋
4スマソプ中居
5ぺタ
6江籐
7阿部
8元木

清原はけがで
スタメン落ち

89 :代打名無し:03/06/26 00:01 ID:8HqKun2j
対清原特攻隊長の藪は最近ぶつけないね
ってか対戦してないのか

90 :代打名無し:03/06/26 00:01 ID:js56659X
デットボールで
痛みフェチになったんじゃないか。
痛ければ痛いほど感じて
しゃがみ込むほど痛いときは
写生でもしてるんだ。

91 :代打名無し:03/06/26 00:01 ID:1ckCHQSF
>>70
広島はともかく甲子園って(w

92 :代打名無し:03/06/26 00:02 ID:lO4Edz7y
今日の偏向Gアナ「清原は打ちに行ってますから避けれません」

打ちに行くってことは、そんなに外れたボールじゃないってことだな。

93 :代打名無し:03/06/26 00:02 ID:W4ChqajY
どうせなら達川みたいにパフォーマンスしろ。
避けないで当たって逆ギレなんて最低だ。

94 :代打名無し:03/06/26 00:03 ID:Ul2wD7kq
こんなのが、我が栄光の巨人軍の正選手だとは情けない。
取ったのが間違いだった。


95 :代打名無し:03/06/26 00:05 ID:lO4Edz7y
>>94
松井以外こんなのばっかだよ

96 :代打名無し:03/06/26 00:05 ID:iyW8ydSA
ほんま性質の悪い当たり屋だわ

97 :代打名無し:03/06/26 00:05 ID:UeSR98bv
>>94
阪神ファン発見!!

98 :清 原 引 退 5 秒 前:03/06/26 00:05 ID:zpXjxksi
清原は重いから他の選手より引力が強くてボールが引き寄せられるんだよ(w

99 :代打名無し:03/06/26 00:06 ID:OWugLB1G
避けないで当たってるのに巨人ファンが逆ギレしてんのも腹立つな
実況板見に行くとむかつくよ

100 :代打名無し:03/06/26 00:06 ID:BCPT9pMv
晒しage

101 :代打名無し:03/06/26 00:07 ID:Mebwd4Z2
清原の死球は
すべてCGで合成です
日テレの策です

102 :代打名無し:03/06/26 00:07 ID:PXpCmNlV
>>98
ジャンパイアが巨人よりの判定をするのも、巨大な金額の引力が強いからでつか?

103 :代打名無し:03/06/26 00:08 ID:h2NTF0Tr
清原をいじめるな

104 :代打名無し:03/06/26 00:08 ID:dfdF0wQn
馬場の十六文キックみたいなもんだ

105 :代打名無し:03/06/26 00:08 ID:UeSR98bv
気にくわないならさあ
ルール改正運動でもしたら???
どうせ何もできない駄目人間ばかりだとは思うけど(ププ

106 :代打名無し:03/06/26 00:09 ID:OrjNE58/
しかし清原相手がデニーだと痛そうにしやがってあれが若手投手だと凄むんだろ。
ある意味相手見て喧嘩売るタイプで案外ヘタレじゃないの?

107 :代打名無し:03/06/26 00:09 ID:a+tExblF
阪神との実力の差がこれでもかとあらわれた日でしたね

108 :代打名無し:03/06/26 00:09 ID:YiR7jWNJ
ルールを破ってるから問題なんだよ 禿!

109 :代打名無し:03/06/26 00:10 ID:Udgan/0z
預言が真実なら、あと数年でプロ野球はジャンパイアにのっとられる。
だからこそ巨人と戦える
だからこそ叩くのだ

110 :代打名無し:03/06/26 00:10 ID:lO4Edz7y
>>105
何でルール改正が必要なんだ。


111 :代打名無し:03/06/26 00:10 ID:OWugLB1G
>>105
だからさールールはちゃんとあるんだよ
避けなければ死球にならないというルールが
そのルール通りに判定しない審判を嘆いてんだよ

112 :代打名無し:03/06/26 00:11 ID:W4ChqajY
>>106
案外ではなくマジもんのヘタレ

113 :代打名無し:03/06/26 00:11 ID:UeSR98bv
>>109
どうやったら審判が乗っ取れるの?
ああ、ネタでしたか

114 :代打名無し:03/06/26 00:12 ID:OrjNE58/
>>109それマトリックスちゃうん

115 :代打名無し:03/06/26 00:12 ID:ItSL/YwH
死球で食ってるから清原も必死w

116 :代打名無し:03/06/26 00:12 ID:UeSR98bv
だって清原ちゃんと避けてるもん
そうじゃなかったらキャッチャーが文句言うでしょ

117 :代打名無し:03/06/26 00:13 ID:YJNHtiBd
今日は最後の決め手までデッドボールかよ。普通に勝てよ!

118 :代打名無し:03/06/26 00:14 ID:PXpCmNlV
普通に勝てない。絶対無理。ジャンパイアなければ勝利なし。

119 :代打名無し:03/06/26 00:14 ID:js56659X
キヨハラはDQN少年でなく野球少年に夢を与えろ!!

120 :代打名無し:03/06/26 00:14 ID:OrjNE58/
一死球につきいくらもらってるんやろ?

121 :代打名無し:03/06/26 00:14 ID:u1imCSX9
最後のも本当に当たってた?
虚塵の選手がアピールしたから自動的に死球になったみたいだったぞ

122 :代打名無し:03/06/26 00:14 ID:9ZPPmXDe
野良猫はさ
道に飛び出した時に車が来ると体が固まっちまうんだよ。
さっさと渡りきれば轢かれれないで済むのに。
清原もこれと同じだろ。
あっと思ったら体が硬直して地蔵になるから避けたくても避けれない。


123 :代打名無し:03/06/26 00:14 ID:tZYZS0wW
清原 四球
原  四球 連敗とめる。
昔の3流の高校野球みたい

124 :代打名無し:03/06/26 00:16 ID:mC2cDlho
最後のは審判ボールの判定だったが、バッターのアピールで急遽死球に変更されました。

125 :代打名無し:03/06/26 00:18 ID:bFPZwyiF
>>121
当たってたんじゃないの?
というか、判定が出たときに

山 下 抗 議 し ろ よ

126 :代打名無し:03/06/26 00:18 ID:Y64w43Cy
>>122
清原と可愛い小動物を一緒にしないでください。

127 :代打名無し:03/06/26 00:18 ID:uNZFM4f7
マジで?

128 :代打名無し:03/06/26 00:19 ID:02OWFhWC
振りにいった手に当たって凄みながら1塁にいったときもあったな。
おいおい、文句言いたいのはピッチャーのほうだろって思った。

129 :代打名無し:03/06/26 00:19 ID:2Vzf5902
どっちか分からない時は自動的に巨人有利な判定になるシステムになっております。

130 :代打名無し:03/06/26 00:20 ID:awQfSabt
おまえら、どこ見とんねん。
あんなもんなぁ、あんなとこ投げる奴がおかしいんじゃ。
だいたい、デニーが錯乱状態で出てきた時点で試合終わっとるんじゃ。


131 :代打名無し:03/06/26 00:20 ID:JJmqzUCC
清原が今シーズン死球を避けた(避けようとした)時に投げた投手
伊良部
下柳
デニー

でかくて強そうな相手ばっかですね



132 :代打名無し:03/06/26 00:20 ID:vaeQcC7x
妻も子供もいるのに、ボール宣告して職失うような事をする程馬鹿では無い。

133 :代打名無し:03/06/26 00:21 ID:QmfaOO5v
>>131
当たったら怪我しそうなの避けてるだけでしょ

134 :代打名無し:03/06/26 00:22 ID:OWugLB1G
うちの親(巨ヲタ)は年寄りが車にフラフラ寄って行って轢かれるのと同じと言ってたぞ。

135 :代打名無し:03/06/26 00:22 ID:3e+6CG1V
微妙な判定になったときは

NTVは絶対リプレイを流しません

136 :代打名無し:03/06/26 00:23 ID:lO4Edz7y
>>129
どっちかわかっても、巨人に有利になってるんだけど

137 :代打名無し:03/06/26 00:24 ID:h2NTF0Tr
http://www2.netstates.co.jp/kiyo/

138 :代打名無し:03/06/26 00:27 ID:js56659X
車の当たり屋みたいだな

139 :代打名無し:03/06/26 00:28 ID:nsAmvFW8
>>135
あたり

140 :代打名無し:03/06/26 00:30 ID:UeSR98bv
ここみたいなネタスレではないスレではかなり人徳があることが報告されています
【善人】性格が良く心が優しい選手
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056116843/218

141 :代打名無し:03/06/26 00:33 ID:OrjNE58/
どっちの巨人ショー!
関口:キヨハラ肉の死球漬
三宅:ジャンパイア風カルパッチョメイキングミラクル
さあどっち!!!

142 :代打名無し:03/06/26 00:33 ID:p2hgKYzt
まじれす。
清原はよけてない感はあるがデッドボール判定はしかたない。
よけなければボールというのは半ば形骸化したルール。
それより許せないのはYB東を脅して外角球を投げさせざるをえない状態にしてヒットを打った事。
これはルール違反ではないが、スポーツマンシップという点では最低。
知らずにコルクバットを使ったソーサの方がまし。

143 :代打名無し:03/06/26 00:35 ID:JJmqzUCC
>>142
知ってて使っててもソーサの方がまだマシ

144 :代打名無し:03/06/26 00:36 ID:OWugLB1G
藤井を泣かしたり東を脅したり若手投手をいじめるの得意だよね

145 :代打名無し:03/06/26 00:39 ID:awQfSabt
>>142
具体的に、どう脅しをかけたのか言ってください。


146 :代打名無し:03/06/26 00:40 ID:RirYN5lo
>よけなければボールというのは半ば形骸化したルール。

高校野球では形骸化してませんが。
他チームでは形骸化してませんが。

巨人だけは形骸化してます。
ジャンパイアは形骸化ってことでOKですか?

147 :川*’ー’川:03/06/26 00:40 ID:jmmiXX49
ソーサが知らずに使ってたなんて本気で信じてる奴はいないだろうな?

148 :代打名無し:03/06/26 00:41 ID:PpxLPNPO
>>145
画面から判断してください。
人に聞く前に、自分で画像を探しましょう。
2ちゃんのなかにありますから

149 :代打名無し:03/06/26 00:41 ID:ueT63IyV
ヒット打った後、東に「どうじゃボケー、コラボケー!」という位だからな(w
>>145
態度で脅しているようなもんじゃん。睨み効かして高圧的な態度で。

150 :代打名無し:03/06/26 00:42 ID:f0asAaX+
清原の場合は
よけなかったのか
よけれなかったのか
ビミョー

151 :代打名無し:03/06/26 00:43 ID:ueT63IyV
>>145は怖いお兄さんがいても平然と接することができるファンタジスタ。

152 :代打名無し:03/06/26 00:43 ID:JYNAlRVV
脅しつったって関係ないだろそんなもん
びびったやつは負け犬


153 :代打名無し:03/06/26 00:43 ID:JJmqzUCC
>>145
新人が初先発でいっぱいいっぱいになってて、当ててしまったら
恐ろしい顔で恫喝し、外しか投げられないようにしました。

154 :代打名無し:03/06/26 00:44 ID:ueT63IyV
避ける意志があったが体の反応が鈍かった。肉体改造は仇。

155 :川*’ー’川:03/06/26 00:44 ID:jmmiXX49
今日のはめずらしく避けてたぞ

156 :代打名無し:03/06/26 00:44 ID:7F70cCU7
しかし清原のデッドボールは見てて面白い
ムーアだったら絶対に帽子とらんだろな

157 :代打名無し:03/06/26 00:45 ID:/+CnPnz3
まあ対巨人の場合はマスコミも敵に
まわるからねえ。清原のインコース責めるより
テキトーに扱う方が影響少ないかもね

158 :代打名無し:03/06/26 00:45 ID:LK2THcGI
>>156
外国人が帽子を脱ぐわけねえだろ。

159 :代打名無し:03/06/26 00:45 ID:X3Mia8I9
もうええ加減、顔面に当てて殺そうや

160 :代打名無し:03/06/26 00:46 ID:JJmqzUCC
>>155
>>131
ケンカして負けそうな奴のは避けます

161 :代打名無し:03/06/26 00:46 ID:OWugLB1G
>>157
あんだけマンセーされてもまだ足りないのか?

162 :代打名無し:03/06/26 00:47 ID:3/w5F7BX
156km/hの球を見事に体で受け止めてみてください

163 :代打名無し:03/06/26 00:47 ID:ueT63IyV
>>145は今人生で一度の大人気。

2ベースが単打になる清原の足もどうかと思うが?美談で済ましているうちは良いが後々その影響は(略

164 :代打名無し:03/06/26 00:47 ID:awQfSabt
>>146
じゃあ、清原に対して何故あそこに投げてしまうのでしょうか?。
しかも、そこに投げられるコントロールも無いのに何故投げて
しまうのでしょうか?。
あれでは、巨人の思う壺ではないでしょうか。
打席で脅しをかけられたにしても、何故従ってしまうのでしょうか?。
従って投げてしまう方が、アホと思います。
自分なら、絶対しません。




165 :代打名無し:03/06/26 00:49 ID:aEbIc/3c
こんな形でしか存在感を示せない清原にガックシ

まっとうなファンなら見たくないっしょ

166 :代打名無し:03/06/26 00:49 ID:OWugLB1G
>>164
他の打者と同じように投げてるのに清原だけが当たるんだよ
清原だけがインコース攻めされてるわけじゃないのに

167 :代打名無し:03/06/26 00:49 ID:awQfSabt
みなさん、レスが早すぎます。


168 :代打名無し:03/06/26 00:51 ID:mzyr2aTK
>>117
原俊介のサヨナラ押し出しデッドボール、もの凄い喜び様だったな。
原俊介という選手の器の小ささというかレベルの低さというか、
何かこいつはビッグになれないなというものを感じた。

169 :代打名無し:03/06/26 00:51 ID:7F70cCU7
どんだけトチ狂っても、木戸もしくは村田の一喝で留まる可愛い清原

170 :代打名無し:03/06/26 00:52 ID:/+CnPnz3
清原が一位になるまでデッドボールの
記録保持者だった衣笠は
よけるのはウマイという評価だったな。
踏み込んで打つけど、キチンとよけれるから連続試合出場
に繋がったと


171 :代打名無し:03/06/26 00:53 ID:3e+6CG1V
>>168
ドラフト一位?6年目?
大盛りと同じ運命か

172 :代打名無し:03/06/26 00:53 ID:02OWFhWC
清原は体だけで喧嘩強くないって聞いたんだけどどうだろ?

173 :代打名無し:03/06/26 00:54 ID:7F70cCU7
>>172
金本には引き気味の姿勢を貫いてるよな
ま、でもそこらの不良よりは強いだろ
猪木にビンタされて生きてるぐらいだからな

174 :代打名無し:03/06/26 00:55 ID:SXLsw488
どうせだったら致命傷与えてくれ!
ペタを4番ファーストで使える。

175 :代打名無し:03/06/26 00:55 ID:IW5+aEgT
「全国から清原へ声援が送られてます」とか
「ジャイアンツ 魂は死んでいない!!」とか   

176 :代打名無し:03/06/26 00:56 ID:OWugLB1G
あんだけ全く避けようとしないと
全ての死球が避けないから当たってるように思える
本当に致命的な避けられない死球がきても誰も信じない狼少年になってしまった

177 :代打名無し:03/06/26 00:57 ID:02OWFhWC
五十嵐あたりの内角攻めをよけずに受け止めて欲しいな。

178 :代打名無し:03/06/26 00:58 ID:ueT63IyV
下手したら今日の死球で骨逝っているかもよ。
案外次の日に来るもんだから。当日はそれほど痛まないがな。

179 :代打名無し:03/06/26 00:59 ID:TeAKVchy
>>142
こいつらに何を言っても無駄
馬鹿ばっかり

>>146
だったら高校野球見とけ。
プロなのに当てる方が悪いんじゃ


180 :代打名無し:03/06/26 00:59 ID:ahA6zeDS
>>178
自業自得

181 :代打名無し:03/06/26 00:59 ID:awQfSabt
昔から、大男は動きが鈍いと言われています。
清原の動作を見ても良く感じます。
つまり、避けようにも間に合わないから避けないことにした
のだと思います。
だとしたら、やっぱりそれでも相手が当ててしまうのは、清原
の打力が怖いのだと思います。
代走に鈴木でも使われたら、さぁ大変!今鈴木を止められる
捕手はセには皆無、相手はそりゃもうとんでもないことになると
思います。


182 :代打名無し:03/06/26 01:00 ID:ueT63IyV
>プロなのに当てる方が悪いんじゃ
お前清原?



183 :代打名無し:03/06/26 01:00 ID:JVUD3k55
■■■かわいそうな「ゲーム君」を2ちゃんの力でトップにしよう!■■■

HSPプログラムコンテスト2003オンライン投票
http://www.onionsoft.net/hsp/contest2003/entryn1.html
 
HSPプログラムコンテスト2003に一番乗りで出展したものの
Windowsに標準でついてくるゲームを手軽に起動できるという(というかただのショートカットつめあわせ)
しょーもないプログラムでたたかれまくっているプログラミング暦3年(!)の高校生の
作品、ゲーム君をみんなの力で一位にしよう。
【【【 投票方法 】】】            
http://www.onionsoft.net/hsp/contest2003/entryn1.html の一番下、エントリーNo8の「ゲーム君」
評価を「A」で選んでコメントを記入して「送信」(コメントいれるとなおよし)           
http://www.onionsoft.net/hsp/contest2003/eval/eval.cgi?md=cmt&id=8
でいままで送信されたコメントが見えるよ!(けっこう笑える)


184 :代打名無し:03/06/26 01:02 ID:QmfaOO5v
とりあえずあまり度を過ぎない程度に遊べよおまいら

>「2ちゃんねるに賠償命令 女性雀士への中傷発言で」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030625-00000173-kyodo-soci
ネットカフェからでも逮捕出来る。
何時何分どの席でどの客が使ってたかちゃんとログ残ってるし。
実際にネットカフェから書き込んだ人が逮捕された前例あるしね。

強烈なファンとかに通報されんようにな

185 :代打名無し:03/06/26 01:03 ID:OWugLB1G
だから他の打者にも同じように投げてるのに
なんで清原だけ気を使って投げなきゃいけないんだよ
ほんと巨人ファンは最低だ
自分とこの選手は特別扱いが当然だと思ってやがる

186 :代打名無し:03/06/26 01:04 ID:EGJemX3/
甘やかされた、バットマンの成れの果て、
西武時代のキヨはましだった
虚塵というチームがキヨの性格を
変えたのかも
原も監督として、フェアーなプレーを
指せなければ、ファンは離れていくよ


187 :代打名無し:03/06/26 01:05 ID:3e+6CG1V
>>184
誰もタイーホされてないんですが・・・


188 :代打名無し:03/06/26 01:06 ID:5Ecn6StF
しばらく休んで
「脅威の回復力」で「復活」⇒新聞社大喜び。
やれやれ。

189 :代打名無し:03/06/26 01:08 ID:l5NJ5e8z
清原って馬鹿だから痛みを感じないんだろ? 誰か顔面にでも当ててやればいいのに

190 :代打名無し:03/06/26 01:09 ID:OWugLB1G
他の打者がすっと体をずらすだけで避けられる球すら避けようとしない
駆け引きもできないバッテリーが可哀相だ

191 :代打名無し:03/06/26 01:10 ID:vuzE8z2v
今日のでわかった。

顔面付近のボールは避けるんだなww


192 :代打名無し:03/06/26 01:10 ID:TeAKVchy
>>182
俺は佐藤じゃ
投げてる方も当ててもいいから内角は厳しくせめろってやってるんやろ?
当たる清原の何が悪い?
ストライクゾーンに投げてたりバッターボックスからはみ出して当っているなら分かるが,
打たれるのが怖かったら剛速球でストライク投げるか,ファーボールにしたら良い事
なんかケンカ強そうなやつには避けてるというのが合ったが
清原が今シーズン死球を避けた(避けようとした)時に投げた投手
伊良部
下柳
デニー

でかくて強そうな相手ばっかですね

全員パリーグ出身で,真っ向勝負していた相手だろ?
打つ気満々で内角投げられたらそら避けるわ
内角にあたってもいいコース投げるからあたるんやろ?
避けない清原が神

おまえら140KMのデットボール一度当たってみろ。ぼけが

193 :代打名無し:03/06/26 01:11 ID:1XowiGES
>>159がイイ事言った!

194 :代打名無し:03/06/26 01:11 ID:+yRvOS5h
ファーボールって何?魔球?

195 :代打名無し:03/06/26 01:12 ID:awQfSabt
やっぱり、避けないのを判ってるのに投げる方が
おかしいと思います。
投げるのだったら、コントロールをちゃんと身に着けて
ギリギリに投げられるようにするべきだと思います。
そうでないのに、投げてしまうのは抑える自身がないのだと
思います。



196 :1001:03/06/26 01:13 ID:8yswJFDD
さて、そろそろ久保田が156キロを巨人の当たり屋にぶつける
かな。わざと。

197 :狂人愛:03/06/26 01:14 ID:jUtpYCVb
もうここまできたら笑うしかないんじゃないのか。
よく強打者には魅入られたように真中に投げるというが、
キヨハラの場合、魅入られたようにガタイめがけて投げたくなるんじゃなかろうか。

“オラ、ぶつけてみろや”のオーラ発散しまくり(w

198 :代打名無し:03/06/26 01:14 ID:aEbIc/3c
だーかーらー

今の清原を見ていてかっこいいか?否か?なんだよ。

199 :代打名無し:03/06/26 01:15 ID:VBoquUal
192は清原狂信者


200 :代打名無し:03/06/26 01:16 ID:OWugLB1G
清原しか見てない馬鹿は一味違うね
他の打者とか見たことないんだろうね

201 :代打名無し:03/06/26 01:16 ID:3/w5F7BX
>>192

いいたいことがわからんぞ

オチツケ

202 : :03/06/26 01:20 ID:02OWFhWC
しかも痛くないように上手く当たるあの業はまさに職人芸。
内角を打てないという弱点を職人の業で克服した巨人のスター清原。
肉体改造はピッチャーに睨みを効かすためのもの。

203 :代打名無し:03/06/26 01:26 ID:p2hgKYzt
>>170
「清原が一位になるまでデッドボールの
記録保持者だった衣笠は」

前記録保持者は竹ノ内では?

よけなかったためにデッドボールが見とめられなかったケースってあるの?
既出の平松以外で




204 :代打名無し:03/06/26 01:28 ID:awQfSabt
何度も失礼ですが、やっぱり内角攻めで当ててしまうのは
ピッチャーの技量が足らないのだと思います。


205 :代打名無し:03/06/26 01:30 ID:LK2THcGI
>>204
その通り。
あほはほっときましょ。

206 :代打名無し:03/06/26 01:31 ID:D68lxwzq
話をそらそうと必死だね

207 :代打名無し:03/06/26 01:31 ID:Ajtf2T9g
当たり屋撲滅
ジャンパイア撲殺

208 :代打名無し:03/06/26 01:31 ID:FLwA3OnQ
避けろよ!と食って掛かる外人ピッチャーが多い中、
デニーは腰抜けである。

209 :代打名無し:03/06/26 01:34 ID:/+CnPnz3
危険球のルールが設定されたときに
「内角投げられないヤツなんかプロじゃない。そんなルール
 おかしいやろ」と野村克也が反対したものの、退場第一号は
ヤクの投手になったことあったな・・・

210 :代打名無し:03/06/26 01:34 ID:xiRJWwMj
>見とめられなかった

211 :代打名無し:03/06/26 01:34 ID:1XowiGES
ここは一発、顔面にでも投げてみればいいんだよ 恐らく今まで見た事もない俊敏な動きを披露すると思うぞ その時にはたぶん「ひぃっ!」などの悲鳴も聞けることだろう もちろんその後は、お得意の脅しだがな w

212 :代打名無し:03/06/26 01:35 ID:02OWFhWC
話は変わるけど高橋に危険球投げて高橋が睨んでマウンド行こうとしたところ
「かもぉ〜ん」てやったの誰だっけ?

あれはバット持って突撃しなきゃダメなところだと思う。
せめて次の球は手が滑ってバットを投げないと。

213 :代打名無し:03/06/26 01:39 ID:a3TGAgIf
清原はフォアザチームな四番なんだよ 
自分が犠牲になって当たりに行ってペタにつなぐ 
まるでスポ根野球漫画みたいだろ

214 :代打名無し:03/06/26 01:40 ID:TeAKVchy
>>201

ピッチャーはわざと当てている(当たってもいいから内角厳しく投げる)
昔は避けていた。 どんどん投げ込んでくる。
内角厳しくのけぞらせ外角で勝負というのが清原を討ち取る手段となった。
骨折もして,戦線離脱もした。
一度デットボールにキレて,ロッテの平沼?もシバいて出場停止にもなった。
だから,当てられてもキレることは出来ない

当てられるなら,当たってやろうという考えで
清原は上腕を鍛え,デットボールに当たっても負けない体を作った。
すごいことじゃねえか

ピッチャーもヒット打たれるくらいならデットボール
清原も討ち取られるくらいならデットボール
どっちもどっちでええやろ


215 :代打名無し:03/06/26 01:42 ID:t2BMRARs
その昔、チンピラが西武時代にロッテ戦で死球を巡って乱闘したよな その時、勝てる相手(投手:平沼)には突っ掛かっていったくせに、勝てない相手(一塁手:ディアス)が来たら ヒーヒー言って逃げ惑ってたな あの乱闘シーンでチンピラの本性が見えたよな

216 :代打名無し:03/06/26 01:42 ID:TeAKVchy
最近はコントロールも無いくせに
内角厳しく投げとけというやつが多すぎる。
指導方法にも問題がある

217 :代打名無し:03/06/26 01:43 ID:TuGdWTFd
>>215
ソッコーでディアスにヘッドロックされて振り回されたんじゃなかったっけ?(W

218 :代打名無し:03/06/26 01:44 ID:TeAKVchy
>>215
お前清原にもディアスにも平沼にも負けるくせにえらそうに言うな ボケが

219 :代打名無し:03/06/26 01:46 ID:02OWFhWC
>>214
昔も今も内角の変化球が打てないような・・・

220 :代打名無し:03/06/26 01:47 ID:aEbIc/3c
>>218

221 :代打名無し:03/06/26 01:49 ID:NpgKjsvT
清原を圧倒してた外国人はマイク・ディアズですよ。
ディアスは広島のメガネッ子。

222 :代打名無し:03/06/26 01:51 ID:4oDb+ccu
>>214-215 その平沼との乱闘の時、清原は平沼に向かって、手にしていたバット思いっきり投げ付けた スポーツマンにはあるまじき、余りにも非常識な行為 すぐにカッとなって、見境なくなるのはチョンの血が入っている証拠だな

223 :代打名無し:03/06/26 01:57 ID:iEtA0BY5
一人で必死になってるチンピラ信者がいるな ww

224 :代打名無し:03/06/26 01:59 ID:SmWPJ5s5
ソれにしても今日の原俊介の最期は情けなかった
あそこで手上げるかフツー

225 :代打名無し:03/06/26 02:00 ID:ze8nRuSh
>>222 チョンの気性を知らないくせに
チョンを語るな。長崎の一家のように
手錠に鉄アレイ着けて沈めちゃうよw

226 :代打名無し:03/06/26 02:03 ID:4oDb+ccu
>>225はチョンですかぁ?

227 :代打名無し:03/06/26 02:05 ID:kvXfgMDZ
>>225はチョッパリ
氏ねや

228 :代打名無し:03/06/26 02:06 ID:FLwA3OnQ
巨人必死すぎ。余裕で勝ってこそ巨人だろ。
ま、俺巨人嫌いだけど。

229 :代打名無し:03/06/26 02:09 ID:TeAKVchy
>>223
俺は清原信者でもない半身ファンだが

まー清原がもデットボール当てられてへらへら笑ってるほうが嫌だがな
一試合に2球デットボール当てたらいかんワナ

230 :代打名無し:03/06/26 02:09 ID:/NBNFwvM
      ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
    ./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
    /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
   |;;;;;;;;」        !
   |;;;;;;|   ━、 , ━ i    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   i 、'||  <・> < ・> |  < ワイと俊介じゃ格が違うな。ワイなら…
   '; '|]     ' i,.  .|   \_____________
    ーi ::::::   ._`ー'゙ ...!  
    ゙\:::::::、'、v三ツ::;'/    ∫
      |\,.:::::゙::::::::::::/    riii=
      |  \:::;;;;;;;:/|   .「 ノ
    /       \ / /     
    | |          ∬
  |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦.\
 ./..\\             \ 
/※ \|==================|  \            /
\  ※ノ ※  ※  ※  ※ \     ___
  \ ※ ※ ※  ※  ※ ※..\   |i\___\
    \   ※  ※  ※  ※  \  |i i|.====B|i
      """"""""""""""""""""""   |\.|___|__◎_|i
                         | .| ̄ ̄ ̄ ̄|
                         \|      |〜


231 :代打名無し:03/06/26 02:09 ID:xozV8MJP
今日の偏向Gアナ「清原は打ちに行ってますから避けれません」

打席に入って打ちに行かない選手なんているのか?
普通はそんな中で避けたり、痛くない場所に当てるもんだよな。



232 :代打名無し:03/06/26 02:10 ID:p2hgKYzt
よけなかったために死球取り消しになった事って既出の平松以外に今まであったの?

233 :代打名無し:03/06/26 02:13 ID:TeAKVchy
>>231
カウントによって見逃す(打ち気の無いとき)もあるだろうよ

ほんとこのスレレベル低いな

234 :代打名無し:03/06/26 02:16 ID:OWugLB1G
ペタジーニのライト守備と後藤の自打球と清原の死球は巨人戦の笑いどこなんだけど
川上や三浦の困惑した顔を見ると怒りが沸いてくるんだよな
人様に迷惑をかけるようなお笑いは止めとけよ

235 :代打名無し:03/06/26 02:17 ID:xozV8MJP
>>233
煽りにマジレスだが
打ち気の無いときでしか避けられないんなら
打者としては終わってる。

236 :代打名無し:03/06/26 02:18 ID:+O71qceq
ジャンパイヤっていうてるけど、昨日の主審渡真利はもと阪神の選手やで。
清原は嫌いやけど、昨日のは完全に打ちに行ってるからよけられへんで。
二の腕にデッドボール食らったら結構痛いよ。内出血してボールの型ついてるわ。


237 :代打名無し:03/06/26 02:18 ID:p2hgKYzt
今日の後藤のヒーローインタビューでその前の清原のデッドボール「清原さん逃げなかった」って言ってたな。
あの大観衆とテレビ視聴者の前で・・・

238 :代打名無し:03/06/26 02:19 ID:OAlsKgdH
去年か一昨年、入来が「かも〜ん」っていう
場面あったよね?
あれって打者は誰だったっけ?

239 :代打名無し:03/06/26 02:19 ID:wJA/W45F
しかし途中から「避けてない」事だけは認めだしたな

240 :代打名無し:03/06/26 02:20 ID:2OABGnvg
>>236
痛いとか痛くないとかの問題ではありません

241 :代打名無し:03/06/26 02:20 ID:OWugLB1G
バントしに行ってぶつかってストライクなうえに怪我した巨人の選手がいたっけ
ストライクは当然だがああいうパターンの方が同情できるよ

242 :代打名無し:03/06/26 02:24 ID:wJA/W45F
>>236
生活が懸ってる渡真利の気持ちになってみろ!

243 :代打名無し:03/06/26 02:31 ID:fQU+b1DK
>>238
アリアス?

244 :代打名無し:03/06/26 02:36 ID:TeAKVchy
>>237
だからね 普通の人はデットボールは痛いし怖いし怪我するし反射的に逃げるの
清原はボールゾーンに飛んでくるデットボールは逃げないの
それはすごいことなの
>>235
清原は打ち気の無いときも避けられないんじゃなくて避けないの

デットボールで塁に出したくなかったら,外角投げておけ  以上!!

245 :代打名無し:03/06/26 02:43 ID:OWugLB1G
>>244
じゃあエクスタインの方が体は小さいけど清原より遥かに凄いね
ちゃんと避けてるように見せてわざと当たるんだから

246 :代打名無し:03/06/26 02:58 ID:bXbTSZIy
清原は二の腕になんか巻いてねーかー?

247 :代打名無し:03/06/26 03:02 ID:bXbTSZIy
誰か70キロのカーブ狙って投げてくんねーかな?
そしたらセリーグも動くだろ?

248 :代打名無し:03/06/26 03:02 ID:NpgKjsvT
>>244
だからね
避けないで当たった場合はルールではボールになるの。
このスレは地蔵の場合、ルール通りボールと宣告する主審を待つスレなの。
アフォなヲタがノコノコ来て寝言を言うスレじゃないの。
以上!!

249 :代打名無し:03/06/26 03:06 ID:OAlsKgdH
>>243
そうそう、思い出した。
アリアスだよね。
温厚なアリアスがかなり怒っていた。

250 :代打名無し:03/06/26 03:29 ID:t2BMRARs
チンピラ地蔵は球界の汚物

251 :代打名無し:03/06/26 03:36 ID:AZR3Wcft
なまじ打つからデッドボールしかネタないわな

252 :代打名無し:03/06/26 03:43 ID:vTa0N9Qo
お、名スレだなぁ。
ていうか、川崎晒し上げ祭りもいいけど、こういうマス(大衆)に
異を唱えるようなことで力をあわせたいよなぁ。
しかも、これは明らかに「ボールだ」と主張する方が正しい訳だし、
なんかたまには2chがマジなことで社会に問題提起したい。

って、何言ってんだ??おれ。

253 :代打名無し:03/06/26 03:43 ID:OWugLB1G
>>351
でもさー打つと言ってももっと打つ選手は大勢いるわけで
そのうえ守れて走れる選手もたくさんいるだろ?
セリーグの日本人最高年俸ならタイトル争いぐらいしてもいいんじゃね?
タイトル争いできそう?

254 :代打名無し:03/06/26 03:46 ID:kT0tnwQZ
>>248
だから清原は避けてるの
避けて当たってるからデットボールやろ
100Km超えた球が簡単に避けれるわけないやろ
当たりに行っていないし体引いて避けてるに決まってるやろ
それこそルールに何センチ以上避けないと(動かないと)ボールって書いてあるのか?
当たったらデットボール 頭に当たったらすっぽ抜けのカーブでも危険球退場
コレがルール 審判もしっかりしてるだろが
アフォなヲタがノコノコ来て屁理屈を言うスレじゃないの
以上!!

255 :代打名無し:03/06/26 03:50 ID:bhB9vG81
一昨年だったか、東京ドームの日ハム対ダイエーで
ダイエーの左投手のカーブを日ハム右打者が全く避けずに当たって
デッドボールにならなかったのがあったぞ。
ダイエー側からのアピールがあった訳じゃなくて主審の裁量で。まさに高校野球と同じように。
確か投手はヘイニーだったような。ヘイニーって左だったっけ?

大島が抗議したが、審判の場内アナウンスでは
「バッターに全く避ける意思がなかったのでボールとします」
という説明だった。

あと、昨年、巨人の福井が自ら肘を出して当たりにいってボールの判定になった。
こっちは避けるうんぬんじゃなくて、当たりに行ってるから当然の判定。



256 :代打名無し:03/06/26 03:53 ID:h31kEjWu
>>253
死球王w

257 :代打名無し:03/06/26 03:53 ID:Udgan/0z
だったらお前ら140`のボール避けてみるか?お前らにできるか?あ?

258 :代打名無し:03/06/26 03:54 ID:h31kEjWu
>>254
>だから清原は避けてるの
>避けて当たってるからデットボールやろ
「清原は避けない」と
何人のG関係者・GOB解説者が発言したことか。

259 :代打名無し:03/06/26 03:56 ID:h31kEjWu
>>257
俺らに出来る出来ないが基準になる時点で倒錯してますね。
他の一般的プロ野球選手が避けられるかどうかでしょう。

260 :代打名無し:03/06/26 03:58 ID:Udgan/0z
プロ野球選手もボールを避ける練習なんてしてねーだろうが。アホか

261 :代打名無し:03/06/26 04:00 ID:OWugLB1G
>>258
清原自身も避けないと発言してる

清原信者はそんなキヨが大好きなんだよ
避けないのが凄くて偉いと信じきっるし
死球で怪我して「満身創痍でも頑張ってる清原」を応援したくてたまらないんだろうね
アナウンサーも誉めてくれるからw
死球になるとわかっていて内角に投げる勇気ある投手達も誉めて欲しいよ

262 :代打名無し:03/06/26 04:01 ID:jjx1oAlD
盲目な地蔵信者がいるようだな

263 :代打名無し:03/06/26 04:02 ID:UgBtgo2p
田淵みたいに何回も頭に当たれば逃げるようになるでしょうw

264 :代打名無し:03/06/26 04:02 ID:JJmqzUCC
>>260
練習などしなくとも普通に避けてますが何か?

265 :代打名無し:03/06/26 04:04 ID:VtZnfXXs
清原選手が避けないのは、
瞬発的に下手に瞬発的に動くと、壊れまくった膝が完全に逝ってしまうから。
選手生命少しでも伸ばすため。
と素直にそう思ってた。

でも、確かに、ルールは、ここに書いてあるの正しいんやんな〜。
今OFFにでも審判と巨人と話し合って、頃合いのいい解決してくれんかな〜。

少年野球やってる子供達はルール知っとる訳で、あんまり続くと困るよねん。





266 :代打名無し:03/06/26 04:16 ID:Uvt7VpzS
>>260
よける練習しなきゃよけられないような奴がプロスポーツ選手としてやっていけるのか?

267 :代打名無し:03/06/26 04:19 ID:Udgan/0z
釣れたー!

268 :代打名無し:03/06/26 04:20 ID:h31kEjWu
>>267


269 :代打名無し:03/06/26 04:21 ID:jFYB+3x7
>>267

270 :代打名無し:03/06/26 04:24 ID:wnw0RuEo
避けないなら何度も当てて潰していいと思う
内角攻めなきゃピッチャーだって抑えられないんだから、脅しになんか屈すな

271 :代打名無し:03/06/26 04:24 ID:M486s1Mv
>>267

272 :代打名無し:03/06/26 04:30 ID:kT0tnwQZ
避けていないと発言している

内角球投げても厳しいコース投げても無駄っというマイクパフォーマンスだろ

実際には避けてないだろうよ でも辺りに行っていないしじっとしていない
大きくは踏み込んでいないが,必ず体重移動(振りに行く(左にねじる)か軽く当たる前右にひねっている)
しっかり見とけよ

ピッチャーがわざと当てているのに,わざと当てているかどうかなんてわからんやろ?
清原がわざと避けていないかなんて分からんのと一緒
わざと当たりに行っていない清原はピッチャーが当てなければ済むこと

以上!!

273 :代打名無し:03/06/26 04:34 ID:kT0tnwQZ
>>270
だから清原も当てるなら何度でも当たってやろうってなってるんやろ?
内角攻めが阿寒なんていってないだろ
コントロールミスして当てたのならヒット打たれた事と一緒になるからどっこいどっこい

274 :代打名無し:03/06/26 04:48 ID:wgrl3EI1
そんなごちゃごちゃゆうならデッドボール喰らってみろカスども。
ハンパジャナイカラ
イタイカラ
100キロでもクソイテェノニ
140〜150の間のボール喰らってみろ
おまいらなら失神モノデスネ
シネカスドモ

275 :代打名無し:03/06/26 04:50 ID:ahA6zeDS
>>274
当たってみて、何がわかるというのかw

276 :代打名無し:03/06/26 05:01 ID:juLylhNe
>>274
プロと素人を一緒にするな
それとも清原の体は素人並みとでも言いたいのか?

277 :代打名無し:03/06/26 06:46 ID:AyqZgdFt
馬鹿巨人ファンはウザイ!!

278 :代打名無し:03/06/26 06:59 ID:iEtA0BY5
こんな事ばかりやってたら、その内シャレにならん怪我をするだろうね。西武時代から避けるのは下手だったけど、一応努力はしてた様に思える。

279 :代打名無し:03/06/26 07:02 ID:SJMIp21V
>>278
西武時代はぶつけられてバット投げるくらい怒ってた
今は大歓迎

280 :代打名無し:03/06/26 07:03 ID:/Gg7X2cd
篠塚総合コーチは「キヨが珍しくよけたからなあ」と心配顔。
篠塚総合コーチは「キヨが珍しくよけたからなあ」と心配顔。
篠塚総合コーチは「キヨが珍しくよけたからなあ」と心配顔。
篠塚総合コーチは「キヨが珍しくよけたからなあ」と心配顔。
篠塚総合コーチは「キヨが珍しくよけたからなあ」と心配顔。
篠塚総合コーチは「キヨが珍しくよけたからなあ」と心配顔。
篠塚総合コーチは「キヨが珍しくよけたからなあ」と心配顔。
篠塚総合コーチは「キヨが珍しくよけたからなあ」と心配顔。
篠塚総合コーチは「キヨが珍しくよけたからなあ」と心配顔。





281 :代打名無し:03/06/26 07:14 ID:UZKJZSLp
この前の日曜日のNHKでやっていた「ダイエー×近鉄」戦で、
岩隈の相当きわどい内角を、井口が体を回転させるようにして綺麗に避けてました。
かなりの速球でしたが、井口は平然としていました。
運動能力の違いなのかな?

282 :代打名無し:03/06/26 07:16 ID:0V2IwD7/
とりあえず>>1のような主審を正座しながら待ちたいです。
署名活動します。

283 :代打名無し:03/06/26 07:17 ID:i0RQvsSU
あたり屋という言葉がぴったりだな

284 :代打名無し:03/06/26 07:21 ID:Du0Zc+ap
ジプシー・ジョーってプロレスラーを思いだしました。

285 :代打名無し:03/06/26 07:47 ID:ahA6zeDS
>>283
マジもんの893だなw

286 :代打名無し:03/06/26 07:48 ID:VWMfyYPj
今回のは避けてるっぽい動きをしてるね。

もっとも、外側に倒れれば避けられるのに、身体を後ろに引いてわざと当たる、
水島マンガではお馴染みのテクニックだけどw


287 :プロで死球が腕に当たる事はあまり無い:03/06/26 08:02 ID:OXa/YH1b
まぁ、聞いてくれよ。
実際にバット持って打席立ったとする。両手でバット持ったつもりで構えてくれ。
で、ヤバイ!ってビーンボールが来たとする。

ここで普通ならばとりあえず腕を引く。

腕を引くとボールからは背を向けた状態になるな。
この時点で当たる場所は頭or背中になるわけだ。なぜなら腕は体で隠れるから。

そこから体を倒すなり頭を下げるなり軽く後ろにジャンプするなりして避けるわけだ。
まぁ、ここまでが基本だ。これが出来るヤシはデッドボールが腕に当たらん。
プロの選手はほとんどがそうだ。
中には下手で腕に当ててしまうヤシも居るが。そういうのは観ててこいつ避け方失敗、って思うから問題無い。


それを踏まえた上で清原のデッドボールを観るとお前はそれでもプロか!?と言いたくなる

打ちに言って避けれないなどという言い訳は投げた瞬間やばいと気付かない清原の選球眼がヘボイ。
が、実際はそれほど選球眼は悪くない。

不自然なほど死球が多いのは他の選手なら何事もなく見逃すボール球すら当たっているからだ。

いつか審判が宣告してくれる事を祈ろう。「あんさん避けてないからボル」と・・・

288 :代打名無し:03/06/26 08:03 ID:VWMfyYPj
>>274
イタイからなんだと言うのだろう。
常人なら失神するぐらいのところをしない清原は偉いから、
死球を認めろとでも?藁


289 :代打名無し:03/06/26 08:06 ID:gp7r+Eev
もうヘボい球は避ける気サラサラ無いんでしょ。顔面に当ててよ

290 :代打名無し:03/06/26 08:10 ID:VWMfyYPj
今朝のTBSのニュースで、原俊介
「良くみると当たってないんですが」
言われてる…

291 :代打名無し:03/06/26 08:13 ID:4wtcyFIz
>>290
俺も見た。
違う角度から映してたね。

292 :代打名無し:03/06/26 08:24 ID:6MADwJUl
>>290
珍しく痛がってたけど
演技だったのか?

293 :代打名無し:03/06/26 08:26 ID:gyU/EQV3
誰か>>290のニュースのVTRうpして〜

294 :代打名無し:03/06/26 08:38 ID:hMSOViuh
150`以上投げるピッチャー

ヤクルト 五十嵐(156) 石井(152)
阪神 久保田(156) 伊良部(153) 安藤(151) 谷中(150)
中日 バルガス(155) ギャラード(153) 平井(152) 川上(151) 大塚(151) 朝倉(151) 岡本(151) 小山(150)
横浜 ホワイトサイド(154) グスマン(151) デニー(150) 加藤(150)
広島 黒田(152) 永川(150) 横山(150) ブロック(150)

295 :代打名無し:03/06/26 09:56 ID:SV3LJXM+
★清原が痛い思いしてサヨナラ勝ち呼び込む


 巨人・清原が1点ビハインドの九回無死一、三塁でデニーからサヨナラ勝ちを呼び込む死球。前日24日に受けた
同じ左上腕部で激しい痛みに「頭がクラクラする」と嘆いた。試合後、患部にテーピングした清原は無言だったが、
篠塚総合コーチは「キヨが珍しくよけたからなあ」と心配顔。26日の出場は患部の状態次第となりそうだ。

キヨがめずらしく避けた。篠塚わかってるなら注意しろよw

296 :代打名無し:03/06/26 11:06 ID:ueT63IyV
同じようなあんな内角の球でも避ける選手はいる訳で。どんくさいんでしょ?


>>292
足の10cm手前でワンバウンド、で足にゴツン。
やじうまでもやっとったぞと。

297 :代打名無し:03/06/26 11:08 ID:5S5Z13+6
糞虚塵ヽ(`Д´)ノゴルァ!!
あの青い清原を返せ!!
なんだあの弱弱しい清原は!!
デッドボールを避けようとしなかったり、軽快に動けなくした虚塵は崩壊しろ!!

298 :代打名無し:03/06/26 11:15 ID:UQBxAUml
もう許してやれよ。
清原は、首位打者は到底無理だし、
本塁打や打点でもタイトルを獲ったことが無いんだよ。
ただ「お祭り男」と「893」ってことだけで、
球界に居座っているんだよ。

そんな清原が唯一獲得可能なのが「死球王」なんだよ。
今年は阿部という、たとえ顔に死球を受けても
問題無いぐらいブサイクな強烈なライバルが、
ジャンパイアを使える同じチームに出現したから、
もう必死なんだよ。

299 :代打名無し:03/06/26 11:17 ID:o0PUO/jo
未だにジャンパイアとかほざいてるガキ共、たいそうなこった。
本当にいるんなら、今頃、巨人は余裕で首位だよ。
自分で確かめもせず煽られて釣られンナ。アフォが。

300 :代打名無し:03/06/26 11:19 ID:biqDZy9t
ワンバンであたったのも死球になるんだっけ?
わかんなくなってきた。

301 :代打名無し:03/06/26 11:24 ID:ueT63IyV
>>299
今日の釣果はどう?
罵倒する語句を並べるあたりが余裕無さげな感じ。

ジャンパイアがいなくても「余裕」の首位ではないと思うな(w

302 :代打名無し:03/06/26 11:24 ID:BjrT4Wxf
>>299
未だにジャンパイアとかほざいてるガキ共、たいそうなこった。
本当にいるんなら、今頃、巨人は余裕で首位だよ。
自分で確かめもせず煽られて釣られンナ。アフォが。

↑こいつ馬鹿
あからさまにG寄りの判定してたらジャンパイアではない。
ただのDQN審判。
ジャンパイアは巧妙なテクを使って審判をしている。

303 :代打名無し:03/06/26 11:25 ID:ueT63IyV
>>299はあのTVで出てくるDQNGヲタ親父か(w?


304 :代打名無し:03/06/26 11:26 ID:LK2THcGI
↑こいつはバカ?

305 :代打名無し:03/06/26 11:28 ID:UQBxAUml
>>299
昨日の清原は、動いていたけど避けてはいない。

それから原のサヨナラ死球は、
審判の判定が明かに遅い。
迷ったんだろうな。
あのままキャッチャーが後ろに逸らせばワイルドピッチでサヨナラだけど、
ホームに返れるような感じではないから、死球にすればサヨナラだ、
ってな具合に。

明かにボールの行方を確認してから、
死球にしているぐらいのタイミングだった。

306 :代打名無し:03/06/26 11:31 ID:9SNY3AZ4
>>300
確かにワンバンしたな・・・・。
あれ?判定はどうなの審判長?

307 :代打名無し:03/06/26 11:31 ID:VA9MLpgR
http://sueota.hp.infoseek.co.jp/sine.mpg
やっぱ当たってないな。


308 :代打名無し:03/06/26 11:32 ID:E4ohxqhq
>>299
それでも大差で2位だから困ってるんだろ?
お前 マジでバカ?

309 :代打名無し:03/06/26 11:33 ID:biqDZy9t
で、ワンバンであたったら死球なの?
誰か答えてー(´Д⊂

310 :代打名無し:03/06/26 11:34 ID:Nutt/lfj
ボールが審判にあたったから(避けたため)遅れたんじゃない?

311 :代打名無し:03/06/26 11:34 ID:sf6m2Q9Y
>>300
ワンバウンドでも打者がよけきれなかった場合は死球

http://www2.plala.or.jp/ippeifuji/p-roule1.htm

312 :代打名無し:03/06/26 11:34 ID:UQBxAUml
>>307
ジャンパイアも当たる瞬間見てないな。
その後の原の仕草を見て判定してるな。

313 :代打名無し:03/06/26 11:35 ID:M3PGNY76
>>301
>ジャンパイアがいなくても「余裕」の首位ではないと思うな(w

この文は意味不明だな。今首位じゃねーし。
「ジャンパイアがいても「余裕」の首位ではないと思うな(w」
なら分かるが。

314 :代打名無し:03/06/26 11:36 ID:biqDZy9t
>>311
サンクス!ありがとうございます。
ウォッチで朝みたけどワンバンしてたけどあたってるのかどうかは微妙
ワンバンでもあたったら死球なのね

315 :代打名無し:03/06/26 11:49 ID:ZpjhM4Jp
でも昨日のデニーは心配そうに清原のすぐ近くまで寄っていったもんな。やっぱいい奴だ。錯乱してる事を除けばww

316 :代打名無し:03/06/26 11:51 ID:TpRlfiyz
「これがもし藪だったら」と思ってしまった。

317 :代打名無し:03/06/26 11:52 ID:E4ohxqhq
清原は真性のM

318 :代打名無し:03/06/26 11:53 ID:ZpjhM4Jp
デニーは西武時代から仲良かったしね。今でも仲良いだろうし。
普通敵球団の打者に当ててその方向に向かって寄っては行かないもんね。
>>316
ワラタ・・・清原が4本指立てたら藪が「俺は年俸4億円だぞって自慢してるのかと思った」って言うんだろうねww

319 :代打名無し:03/06/26 11:54 ID:9g/vC8t+
清原のインコース克服法なんだよ。
死球がイヤならインコースを投げるなと言う。
そのために体を鍛えた。

320 :代打名無し:03/06/26 11:55 ID:vAeXPQzB
>デニーは西武時代から仲良かったしね。今でも仲良いだろうし。

成る程。だから避けようとしたのかな?避けれるような球ではなかったが

321 :代打名無し:03/06/26 11:58 ID:kRWyTZe5
         ↓落合        ↓王         ↓ノムラ      ↓バース
       ,-―――-、     ,-―――-、     ,-―――-、     ,-―――-、
       ∨∨∨∨.| |     ∨∨∨∨.| |     ∨∨∨∨.| |     ∨∨∨∨.| |
  ⌒     | +_(。) U | |    | +_(。) U | |     | +_(。) U | |     | +_(。) U | |
(   = ( `T`    6)    ( `T`    6)    ( `T`    6)   ( `T`    6)
  こ  ,- l ) ̄二ヽ_ノ-、 ,- l ) ̄二ヽ_ノ-、   , l ) ̄二ヽ_ノ-、   , l ) ̄二ヽ_ノ-、
    /    ̄|_|_ノ    \ /    ̄|_|_ノ    \ /    ̄|_|_ノ   \ /    ̄|_|_ノ   \
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               \_ ___ /⌒―、ヾ
            / \/# / #  Σ| 〉 ○| ミ         へ、
              ̄ |  |#  / #.人_〉_'±ミ/       ┌―OO
            ――└ ξ_ヾ /
                       ↑清原         


322 :代打名無し:03/06/26 12:17 ID:sRe+uqnN
くだらん おまえらのはなしはくだらん

323 :代打名無し:03/06/26 12:20 ID:cCMxk4gw
>>319
インコース克服っつーのは、インコースを打てるように練習することだろ!
インコースを避けずにワザと当たるのは、おかしい。

324 :代打名無し:03/06/26 12:34 ID:Glegyfu+
野球界みんなが揃って、
清原を敵にまわす事を恐れるのか、わからん

325 :代打名無し:03/06/26 12:36 ID:sKAqbwpp
↑キング藪

326 :代打名無し:03/06/26 13:41 ID:o8Gg+Yre
>>324
清原ではなくバックの読売が恐い。
ボール判定なんかしたら圧力かけられて
読売戦の審判は2度と出来ないだろうし下手したらクビ。
読売には逆らえない。

327 :代打名無し:03/06/26 13:42 ID:Nutt/lfj
そういうの好きだねぇ〜。みんな

328 :代打名無し:03/06/26 14:00 ID:PIsQMbNc
それより、もっと笑えたことがある。昨日、ニッポン放送を聞いてたんだが、
途中でラスがデッドボールを与えたとき、審判に何か文句を言っているので、
アナウンサーが「ラスが何か文句を言ってますね」と言った。
それに対し、解説の平松は「避けてないじゃないか!と言ってるんでは?」と説明。

おい、清原は?

329 :代打名無し:03/06/26 14:02 ID:JvbIrIBF
ストライクであたった場合や故意にあたった場合を除きデッドボールは成立する。

避けなければボールというアホはルール勉強しろ。
ワンバンならボールというやつといい、野球板もレベルが下がったな。

330 :代打名無し:03/06/26 14:02 ID:B2R/LZO0
清原スレには必ず藪が出てくるね

あの炎上大王が清原キラーってのがおもしろい

331 :代打名無し:03/06/26 14:04 ID:JvbIrIBF
藪なら激怒するのに、久保田の速球を肘に当てられても笑ってる清原。


332 :代打名無し:03/06/26 14:05 ID:Nutt/lfj
昨日は避けてた

333 :代打名無し:03/06/26 14:07 ID:cCMxk4gw
>>332
毎月5のつく日は、避けるんじゃないかな?多分。

334 :代打名無し:03/06/26 14:09 ID:OMUJT33w
スレ違いすみません
ココが一番上にあったので聞きます

ヤフーbbスタジアムの広告で「み”」って書いてるのが
あるらしいのですが
誰かこぞんじな方居ませんか?

教えて下さい
4文字らしいんです
ヤフーbbスタジアムに直接聞いたのですが解からないって

335 :代打名無し:03/06/26 14:11 ID:+VqsOXAV
>>333
ワラタ
ごと日に何かあるのか?

336 :代打名無し:03/06/26 14:14 ID:PIsQMbNc
>>330
藪は今シーズン6勝2敗。もう炎上大王ではないのだが。

337 :代打名無し:03/06/26 14:27 ID:XXECFNJJ
ブロックの頭部付近の球はちゃんと逃げてたな。
ブロックは阿部との件もあったからな。
逃げないと次は本当に狙われる。

338 :代打名無し:03/06/26 14:54 ID:tcSr//h6
何かあるとすぐジャンパイアって言う馬鹿共が多いな。

339 :代打名無し:03/06/26 15:11 ID:VWMfyYPj
>>332

>>131
>>191
>>286


340 :代打名無し:03/06/26 15:22 ID:0eOhGMUb
ジャンパイアがいなかったら、今ごろベイと最下位争い

341 :代打名無し:03/06/26 15:24 ID:Glegyfu+
>ジャンパイアがいなかったら、今ごろベイと最下位争い
笑えるね

342 :代打名無し:03/06/26 15:25 ID:uflU1jfG
顔面に投げりゃ、嫌でも逃げるだろ 案外、物凄い俊敏な動きを見せたりしてな(プッ

343 :代打名無し:03/06/26 15:34 ID:ueT63IyV
>>313
単純ミスだった。スマソ。
>>342
反応鈍そうだからそのまま「グヮシ」と当たると思われ。
ま、それが地蔵さんたる所以。

344 :代打名無し:03/06/26 16:03 ID:pLoonuDe
>あの炎上大王が清原キラーってのがおもしろい
1試合3回当てにいく漢だから

345 :代打名無し:03/06/26 16:05 ID:l5NJ5e8z
清原和博、高校時代はビガーパンツを愛用

346 :代打名無し:03/06/26 16:38 ID:dykK/L6u
ジャンパイア

347 :代打名無し:03/06/26 16:45 ID:ueT63IyV
ZAKZAKで清原の守備走塁は草野球以下と評されています。

348 :代打名無し:03/06/26 16:47 ID:4XsiUfMP
当てた方が悪いに決まってんだろうが

349 :代打名無し:03/06/26 16:48 ID:TpRlfiyz
>>335
うちの近所のスーパーでは、5のつく日にはポイントが2倍らしい

350 :代打名無し:03/06/26 16:50 ID:OXx6bnPU
あの軽快に動いていた、レオ清原・・・・・もう無理なんだね・・・。
あの強打者にして、足が速い。
守備もそこそここなしていた。
肩は、あの事件まではよかった。

しかし、今のキヨはなんだ?
何もかもダメ。

351 :代打名無し:03/06/26 17:14 ID:UQBxAUml
走りのフォームがカッコ悪いって言うことで、
昔、矯正したことがあったな。
でも、あんまり変わりなかった。
ドスッ!ドスッ!って感じだな。

池山なんかの走りのフォームは綺麗だったな。
まあ中学時代は陸上部だったからな。

352 :代打名無し:03/06/26 17:51 ID:hMSOViuh
原の演技はサッカーだとレッドだな

353 :代打名無し:03/06/26 18:51 ID:TCUpbjZ8
>>329
勉強してきますた。

野球規則6.08(b)
投球がストライクゾーンの外で打者に触れ、
しかも、打者がこれを避けようとしなかった場合には、ボールが宣告される

以上。

354 :代打名無し:03/06/26 20:10 ID:UVafYOql
ジャンパイにはうんざりするね

355 :代打名無し:03/06/26 20:17 ID:/NBNFwvM
>>302

ジャンパイア発見。通報しますタ。

356 :代打名無し:03/06/26 20:20 ID:/NBNFwvM
>299ダタ。スマソ


357 :代打名無し:03/06/26 20:35 ID:1VIaMM7P
いつも思うけどあんなヤクザによくデッドボールできるよなあ。
ピッチャーの度胸に感心する。

358 :代打名無し:03/06/26 21:53 ID:awQfSabt
みなさん体力に自身があるようなので、そんなに文句があるなら一度
清原の前に立ちふさがって文句を言ってみてはどうでしょうか?。

よろしくお願いします。



359 :代打名無し:03/06/26 21:55 ID:vd2J5GDb
どうせ当てるなら、顔面に当てろ!

360 :代打名無し:03/06/26 22:36 ID:G654gDwl
みなさん体力に自身があるようなので、そんなに文句があるなら一度
清原の前に立ちふさがって文句を言ってみてはどうでしょうか?。

私も同じく,よろしくお願いします。



361 :代打名無し:03/06/26 23:17 ID:gfzXqGWg
>360
怖いからイヤだ。
柄悪いしバックに巨人がいるし。



362 :代打名無し:03/06/26 23:23 ID:PCz9+eJ6
>>ID:awQfSabt
アンタもしつこいね
俺が聞いてやるから今の清原の魅力を存分に語れよ
日が変わる前にさ

363 :代打名無し:03/06/26 23:29 ID:ueT63IyV
>>362
清原と同じ「口だけ○○」だから期待する方が無理。
何か清原を応援する=自己陶酔野郎の唯一の心の拠りどころ何じゃないかと思えてきた。

他人には理解できない(したくもないが)超越したレベルに達していると思うよ。         悪い意味で。

364 :代打名無し :03/06/26 23:31 ID:awQfSabt
>>363
客観的に見て、あなた方も同類だと思います。


365 :代打名無し:03/06/26 23:37 ID:aCcE4TIs
どうしてあなた達はコントロールの悪いピッチャーを責めないの?
当てられた方がかわいそうに決まってるでしょうに・・・

366 :代打名無し:03/06/26 23:38 ID:HobPOqaq
怖い人が乗ってなさそうな車にだけわざと轢かれて金をせしめる当たり屋はエライ。
法律違反だなんだとガタガタ言うのならおまえいっぺん当ってみろよ。
そんな勇気ないだろ
ということですね?

367 :代打名無し:03/06/26 23:41 ID:PCz9+eJ6
>>363
面白そうだから弄ってみたです

>>364
だから語ってってば

あーそれからな
何かを語る上で
「じゃあお前もやってみなよ」て言うのは無しだよ
きりがないもん

>>365
かわいそう か そうか

368 :代打名無し :03/06/27 00:01 ID:UnQ/H3NO
私は、清原信者ではありません。
清原が現役を惨めな形で終わってもなんとも思いません。
なんども言いますが、当たらないように投げれれば問題
ないと思います。
このまま当て続けると、マスコミやファンの清原神様扱い
がエスカレートするのではないかと思います。
きわどいコントロールがあれば、今の清原ならそれ程怖くない
でしょう。
だから、一番問題なのはそういう投球が出来ない投手の問題だと
思います。
みなさんは、本当は当ててしまう応援している球団の投手への
歯がいさをただ清原へと責任転嫁しているだけだと思います。



369 :代打名無し:03/06/27 00:04 ID:oo8m+11g
どうして信者達は避け方が悪い打者も責めないの?
当ててしまった方も違う意味で痛いと思っているでしょうに・・・
>>364
同類と感じた部分を説明してみ。


370 :代打名無し:03/06/27 00:06 ID:oo8m+11g
>>368
縦読み斜め読みも無理だな。

371 :代打名無し:03/06/27 00:10 ID:A+oKwLXJ
あなた達って日の当たる人を妬むタイプの人達ですね
あなた達の大好きなチームの監督の星野、(元)野村みたいに
似たもの同士って集まるのかな

372 :代打名無し :03/06/27 00:12 ID:UnQ/H3NO
>>369
清原ファンは、当てたほうが悪い。
あなたがたは、当たったほうが悪い。
同じような、言い分で言い合うからです。
これが、理解できないのであればもうお手上げです。


373 :代打名無し:03/06/27 00:12 ID:Y4ek8Wb5
ひょっとしてキヨはデッドボールで世界記録樹立を狙っているんじゃないか?
引退までどれぐらい死球を喰らうんだろうね。

374 :代打名無し:03/06/27 00:13 ID:FL5chT2n
58歳 1000死球

375 :代打名無し:03/06/27 00:14 ID:OvJiO2HV
>>368
お前ストライクゾーンの定義しってるか?
そこに地蔵の肘があるんだけど

376 :代打名無し:03/06/27 00:17 ID:oo8m+11g
>>371
巨人でも松井(今メジャー)や川相は好きだし、引退したが盛田や村田兆冶は球団の枠を越えて好きだったけどね。
君のような人をステレオタイプ(な人)と言うのよな。
>>373
あまり印象に残らん記録は保持していたはず。新人王ぐらいか一応輝かしいのは。
ま、阪急の熊野も取れたほどだから(ry

377 :代打名無し:03/06/27 00:18 ID:gKXcCTAP
うるせー勝利打点王とか出塁王とかベストナインとかゴールデングラブ賞とかタイトル総なめしてるだろ!ばーか

378 :代打名無し:03/06/27 00:19 ID:Our18S/G
>>372
清原は当ったのが悪いのではなく、避けようとしないのが悪い。
内角にコントロールされた球を投げることよりバッターが避ける方が簡単。
実際他の選手はみな避けている。
それ以前にルールで避けなければいけないと決まっているのに避けない時点で当てた方が悪いと言うのは問題外。


379 :代打名無し:03/06/27 00:19 ID:XJxbjDrj
>>375
それならボールじゃなくストライクじゃボケ

380 :代打名無し:03/06/27 00:19 ID:oo8m+11g
ココは釣り人と魚がたくさんだな(w

381 :代打名無し:03/06/27 00:21 ID:oo8m+11g
俺の何かが+11g(w
>>379
それ普通

382 :代打名無し:03/06/27 00:24 ID:EUOi6Vry
>>372
コントロールミスをして打者に当てたらデッドボールというルールがある。
これは投げ損なった投手への罰則。

だけどそれによる出塁を狙って避けなければボールというルールがある。
これは避けない者への罰則。

後者が適用されていないことが問題。
それが理解できないならお手上げです。

清原が醜いのは自分の技術不足で死球を貰ったり、
内角の厳しいコースに投げられたときに
相手投手を恫喝して自分優位に運ぼうとする点。

そしてその対象は自分より弱そうな相手に限っている点。
そんな典型的な岸和田DQNを「男」とか持ち上げてるから反吐が出る。


383 :代打名無し:03/06/27 00:32 ID:0K52uZzl
俺は清原、好きだったよ
無冠だろうと何だろうと
ここという場面での勝負強さ カッコ良かったよ
でも今の清原は見苦しい
(特にデッドボールの場面な)
それを美化するのはどうなんだよ

>>381
しかも8メートルで な
>>382
ジャスト!同意(俺かぶった)

384 :代打名無し:03/06/27 00:37 ID:oo8m+11g
>>372
横浜の東に2回連続死球、コレは確かに清原は責められん。
だがその後の3打席目に安打、走りながら「どうじゃボゲェ〜!ゴルァボゲェ〜!」と恫喝し、2塁上でしばらくガン飛ばし。
それこそこんな愚行に対してはっきりと明文化されてないと思うが態度的に相応しくないと思わんか?

仮にも球界の盟主を代表するチームの4番なんだろ?紳士たる態度が求められるんじゃないのか?

385 :代打名無し:03/06/27 00:42 ID:1LhMB03H
>>384
球界の盟主を自称しているだけだから無問題なんでしょ、きっと

386 :代打名無し:03/06/27 00:55 ID:OvJiO2HV
『侍ジャイアンツ』番場蛮投手のハイジャンプ魔球について

『侍ジャイアンツ』のハイジャンプ魔球。
これは、振りかぶって軸足を曲げ、高くジャンプし空中から投げ下ろす投法です。
「ルールに『実際に投球するときを除いて、どちらの足も地面から挙げてはならない』とあり、
逆に実際に投球するときは地面から足を挙げても良い、つまりジャンプしてもよい」と説明してましたが、
何だか変です。

確かに規則8.01(a)に、「実際に投球するときを除いて、どちらの足も地面から挙げてはならない。
ただし、自由な足(軸足でない足)を一歩後方に引き、さらに一歩前方に踏み出すこともできる」とあります。
しかし規則2.38によれば、反則投球とは、
(1) 投手が軸足を投手板に触れないで投げた打者への投球;
(2) クイックリターンピッチ の2つを言い、走者がいるときはボークになります。
そもそも投球時に投手は軸足を投手板から離してはいけないことになっていて(規則2.38)、
自由な足については、ワインドアップのときは、一歩後方に引き、さらに一歩前方に踏み出
す(いわゆるロッキングモーション)ことができる。(規則8.01(a))

セットポジションのときは、そもそも軸足でない方は投手板より前方にあって、
ストレッチ(セットポジションの準備運動)のときに、自由な足を挙げることは認められてない。(規則8.01(b))

387 :代打名無し:03/06/27 00:57 ID:OvJiO2HV
『侍ジャイアンツ』番場蛮投手の大回転魔球について

『侍ジャイアンツ』の大回転魔球。
これは、ワインドアップから両手を広げ、フィギュアスケートのように左足を軸足として回転を始め、
揚力によって体が少し浮いたところで回転したまま打者に投げるという魔球ですが、
これもルール違反ですか。

ワインドアップから投げる時は、自由な足を挙げる時に軸足が約90度回転しますが、
最後まで投手板に軸足が触れてないと反則投球になります。
大回転魔球は、投げるとき軸足が地面から浮いてますから反則です(規則2.38)。

また、回転する途中で投げている点(つまりどこを向いてるのか不明な点)も明らかにルール違反です。
大回転魔球は自由な足が(回転しているので)投手板の後縁を横切ってますから、
(二塁に牽制球を投げる以外は)打者に対する投球動作とみなされます(規則8.05(a))。
従って、本塁に向かって足を踏み出し(規則8.05(c))、打者に対面して(規則8.05(f))、
打者に投げる必要がありますが、大回転魔球はその条件を満たしてません。

388 :代打名無し:03/06/27 00:58 ID:OvJiO2HV
『侍ジャイアンツ』番場蛮投手の分身魔球について

『侍ジャイアンツ』の分身魔球。これは、ワインドアップから硬球を押し潰しそれから投球。
ボールが変形しているため、いくつにも分身して見える魔球です。これはルール違反ですか。

規則8.02(a)(5)に投手の禁止事項として、「ボールを傷つけること」とありますが、
握力で変形させることはこれに該当しません。従って、分身魔球は正規な投法ということになります。


389 :代打名無し:03/06/27 01:01 ID:OvJiO2HV
八木選手の「幻のホームラン」について

この件について詳しく知りたい方は、打球を判定した平光清さんの本『審判失格』を参考にしてください。


390 :代打名無し:03/06/27 01:37 ID:A+oKwLXJ
最初に当たるようなボールを投げる投手を問題にしないのはなぜですか?

391 :代打名無し:03/06/27 01:48 ID:kTqVi8qh
>>390
失投やすっぽぬけとは考えないの?

これでも投手は悪いが、それでも避けない地蔵にはやはり問題あるだろ。
てかこのスレのほとんどは当ててしまった投手も悪いともちろん思ってるだろ。

ただそれとこれとは話が別。
要は地蔵の故意死球がなぜボールにならないかが主題だからな。

392 :代打名無し:03/06/27 01:56 ID:9IdA/HmR
清原は死球食らって死ねばいいのに 一生名前残るよ 調子に乗って死球食らってたら、本当におっ死んじまった、オメデタイ男として w

393 :代打名無し:03/06/27 02:08 ID:EUOi6Vry
>>392
顔以上の高さに来たときは必死な動きで避けるから氏なないだろう。


394 :代打名無し :03/06/27 02:17 ID:UnQ/H3NO
死ねだなんて、そんな酷いこと言うのはやめましょう。
そんなこと言ってると、言った人ご自身が車に敷かれて死ぬかも
しれませんよ。


395 :代打名無し:03/06/27 02:36 ID:zI1jwZSz
地蔵は死球で死ね

396 :代打名無し:03/06/27 03:00 ID:XJxbjDrj
>>395は死球で死ね


397 :代打名無し:03/06/27 03:07 ID:ZmZvEaNq
2003 8/27
阪神はあと一勝で優勝が決定する。
対するは巨人。巨人は中四日の上原を先発に起用した。対する先発は、ローテーション
通りに藪が先発を勤めることとなった。
この大舞台でエースの自覚を取り戻したのか、藪は7回まで完全試合を演出。
一方の上原も今期最高のピッチングを見せ、やはり7回まで阪神打線を散発の4安打に
抑える。しかし8回裏、今岡が顔に近い内角高めのボールをバックスクリーンにたたき込み、
阪神が貴重な1点を先取した。遂に先制点を貰った藪は、9回裏2アウトまで危なげなく好投。
完全試合で優勝という最高の舞台が整う中、原監督は足の痛みからスタメン落ちしていた
清原を代打に送る。
いやが上にも甲子園は盛り上がり、燃え上がった。
なんとしてでも塁に出たいがため、清原はいつにもましてベースよりに立つ。
そして注目の一球が放たれ・・・なんと藪が清原に投げた146qのストレートは、清原の肘を
粉砕。清原は急遽病院へ。一塁には代走鈴木がコールされる。
場内騒然とする中、藪は後続の代打江藤を何事もなく三球三振に打ち取り、2003年度の
阪神優勝が決定。同時に藪のノーヒットノーランも成立した。

<試合結果>
阪1−0巨

勝利投手:藪 11勝6敗  敗戦投手:上原 10勝5敗
今岡ソロ(16号)

〔試合後のコメント〕
今岡選手「いつも通りに打ちました。」
藪選手「コントロールに気をつけて、丁寧に投げたことが最高の結果に
繋がったと思います。」

398 :代打名無し:03/06/27 05:41 ID:ikBmoNsc
>>390
当たるようなボールというのは「打者が避けようとしなければ当たれるボール」って事?
それなら全然無問題

それと仮に投手に問題があったとしても
それが清原とジャンパイアを正当化する事にはならんよ

399 :代打名無し:03/06/27 05:44 ID:0ur/vD5w
中々イイ内容で、そうなったら楽しいけど

ひとつ言うと
藪が投げつづけて9回に146kmだすのは無理(ワラ

400 :代打名無し:03/06/27 05:47 ID:H/tjQ51F
清原も生き残りに必至なんだろ。
ピッチャーだって生き残る為に近めの木研究危険球を投げるじゃないか。
お互いさまさ。

401 :代打名無し:03/06/27 06:19 ID:EUOi6Vry
>>400の言うように、内角に投げるピッチャーと、避けない清原は
お互い様だとして、相殺しよう。

ルール上ただの1ボールになるはずの投球が死球とされる投手が気の毒だという問題は
清原が避けるつもりが無いのか、避けきれなかったのかはわからない事にして、
後は審判の判断の問題だから清原には責任がないとしよう。

で、アンチ清原の漏れがここまで清原寄りに譲歩してみても
清原が相手投手を恫喝する正当性はどこかに残ってるか?

402 :代打名無し:03/06/27 06:38 ID:gMtxXHfW
>>401 だから地蔵は893と呼ばれるのです

403 :代打名無し:03/06/27 09:52 ID:nw44zz9P
>>397

試合終了後、清原は、病院で「避けたら良かった…」と言い残し…


404 :代打名無し:03/06/27 15:43 ID:+Xxdg296
ジャイアンツの選手は内角球は投げないんだって!
だから地蔵は避ける事を知らない。


卑怯だな清原、ストライクゾーンを狭くしやがって!

今度誰かがやってくれんかな
ゴルア〜キヨ〜避けんから当たるんじゃ〜ヴォケ〜ってかんじで。
でもちろん乱闘になる、監督は淡々と主審に今のはよけなかったのでボールでしたよねと言う

405 :代打名無し:03/06/27 15:43 ID:62uFEGh/
子宮でスタメン落ちしますた

406 :代打名無し:03/06/27 15:49 ID:XqGJ7w+4
鈴木が地蔵なら応援するかもしれん

407 :代打名無し:03/06/27 15:55 ID:6jdgTJJ2
普通に人間ならボール当てられたら怒る
神様じゃないんだからさぁ・・・

408 :代打名無し:03/06/27 15:57 ID:ZCnhIuuZ
>>1
よけるまで当てまくってやればいいのに、俺の野球ゲームのようにね

409 :代打名無し:03/06/27 16:08 ID:62uFEGh/
まあ、デッドボールで相手に変な威圧かけずに一塁へ歩いていった
松井から比較するのは酷だわな。エジリンじゃないけどさ。

410 :代打名無し:03/06/27 16:20 ID:zTBH9YbC
>>407
東が故意でぶつけたとでもいちゃもんつけてるのか?
確かに清原とか巨人のガラの悪い連中しか見てないやつは
「誰でも」死球に怒ってるように見えるだろうね
他球団の選手が死球を受ける場面を見た経験が無いのだろうw

411 :代打名無し:03/06/27 16:32 ID:ZCnhIuuZ
>>229
亀レスだが
半身ファンと言ってる時点で阪神ファンじゃないと思いますが何か?

412 :代打名無し:03/06/27 17:08 ID:ZCnhIuuZ
だんじり曳かないのにだんじりファイターと呼ぶのはあまりにも滑稽ではないかい?


413 :代打名無し:03/06/27 17:14 ID:ZCnhIuuZ
>>394
敷かれてにワロタ

414 :代打名無し:03/06/27 17:19 ID:nw44zz9P
車に敷かれるAAを下さい。


415 :代打名無し:03/06/27 17:28 ID:ZCnhIuuZ
         タクシー
      (゚」゚)ノ
    ノ|ミ|
     」L
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        _/ ̄ ̄\_
       └-○--○-┘=3
      (゚」゚)ノ  アイヨー
 ギャー ノ|ミ|_/ ̄ ̄\_
     //└-○--○-┘=3
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ミ
         ドチラマデ?
ビョウイン(゚」゚)_/ ̄ ̄\_
   ノ|ミ|//└-○--○-┘
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


416 :代打名無し:03/06/27 17:29 ID:ZCnhIuuZ
    ヽ\ガシャン!!//
          ∧_∧ @@@@
       (( (´∀゚( )(゜д゜@ <あらやだ!
          ヽつ  ┳⊂ )
     >>414→ ゝ [[[[|凵ノ⊃ ≡3 ≡3 ≡3 ≡3
      キキーッ!! (_)◎U□◎


417 :代打名無し:03/06/27 17:30 ID:q8HyrPEu
あまり清原にぶつけて出場できなくなるとペタが暴れだすからなあ。


418 :414:03/06/27 17:40 ID:nw44zz9P
>>416
おいおい、なんだ。
おいら、車に敷かれちゃったよ。

>>394
車に敷かれた今なら言える。
清原は死球で

419 :代打名無し:03/06/27 17:44 ID:cTA/578/
>>267 ( ´,_ゝ`)プッ

420 :代打名無し:03/06/27 19:54 ID:OvJiO2HV
“清原巨人”、これじゃあ勝てない!
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_06/s2003062708.html

江尻良文

421 :代打名無し:03/06/27 22:57 ID:YQ/Ws6m6
また、マスコミが持ち上げてますよ。

422 :代打名無し:03/06/27 23:03 ID:ZCnhIuuZ
また美化してるね、この番組

423 :代打名無し:03/06/27 23:20 ID:cU284dLq
ヤクザネタ、死球避けない、暴言、乱闘(最近では実際にやってるところは見た事無いけどw)
こんな奴を美化するマスコミはバカですか?
野球少年への悪影響が激しすぎます
トラッキーの中の人なんかよりコイツのことを何とかして欲しい

424 :代打名無し:03/06/27 23:26 ID:gKXcCTAP
そうだよな。トラッキーと佐伯の余興プロレスがイジメにつながるなら、
清原が当たり屋として若い投手を恫喝する方がよっぽど問題である。


425 :代打名無し:03/06/27 23:33 ID:ZCnhIuuZ
>>424
トラッキーが解任されたのは放置新聞が原因だそうです。
放置新聞に煽られたヴァカな親どもが、阪神球団に苦情を殺到させたらしい


426 :代打名無し:03/06/27 23:34 ID:zTBH9YbC
巨人は清原が4番に座った年は優勝したこと無いんだろ?
そう考えると有難い存在だから来年以降も元気で頑張って欲しい。
投手達も清原が再起不能にならない程度の死球にしとかないと。

427 :代打名無し:03/06/27 23:36 ID:/JSvMnzl
テレビ局に勤めてる奴の方がお前らよりよっぽどまともな人間だけどなー

428 :代打名無し:03/06/27 23:44 ID:kTqVi8qh
>>427
で?

429 :代打名無し:03/06/28 00:30 ID:oqcN0jj2
最近の清原見てたら、去年中村がFAした時ナベツネが「巨人に入るなら、品格がどうの・・・」って
言ってたことを思い出す。
中村に言う前に、お地蔵に言えよ。

430 :代打名無し:03/06/28 00:58 ID:7ZRn5sGk
チンピラ地蔵に死の裁きを

431 :代打名無し:03/06/28 01:00 ID:sLSc0Apu
どのくらい凄い球を投げたら清原はのけぞるの?

432 :代打名無し:03/06/28 01:27 ID:rnCPGkjA
>>423
ハゲドウ
いくらなんでもあれは清原を美化しすぎ。
やってることは中学のやんキー少年と変わらないのに。

433 :代打名無し:03/06/28 02:28 ID:gass/fy3
>>432 変に知恵がある分、地蔵の方がタチが悪い(厨房ヤンキーは脳味噌が無い真性のDQNだから)

434 :代打名無し:03/06/28 08:47 ID:x+4XLjWr
たびたび問題の本質を見失うスレだな
清原の態度だとか人格だとかはどうでもいいんだが

避けてないのが問題なだけ

435 :代打名無し:03/06/28 11:21 ID:bnW830lF
ボール宣告出来ないこんな球界じゃ

436 :代打名無し:03/06/28 14:27 ID:+Lpxt65/
ぽいずそ

437 :代打名無し:03/06/28 22:07 ID:gNteCiky
age

438 :代打名無し:03/06/28 22:12 ID:r8XsZ7hH
今日のは特に酷いな

439 :代打名無し:03/06/28 22:14 ID:gP4VGWvN
どう考えても避けられたでしょ……。
今日のはさー。

440 :代打名無し:03/06/28 22:15 ID:RRqGF2Ep
ブロックあたりがぶつけてほしい

441 :猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/06/28 22:16 ID:TzNBumBW
江本が、「清原の場合、避けない」
とはっきり言ってなかった?
凄いな、江本は。

442 :代打名無し:03/06/28 22:16 ID:dyNlKp2g
ブロックのからは逃げた・・・

443 :代打名無し:03/06/28 22:17 ID:KU2PZizV
>>428は自分が基地外だという事を暗に認めたようだ。

444 :代打名無し:03/06/28 22:17 ID:snOTvlsG
なんかだんだん当たり方うまくなってきたよな

さすがNPB公認当たり屋

445 :代打名無し:03/06/28 22:17 ID:u1kFDPjZ
しかし相手球団もクレームつけないのがおかしい。
こうなったらある意味で見てみたい場面、巨人が清原の死球で
押し出しサヨナラっていうシーン。こうなったら相手もさすがに抗議するはず。

446 :代打名無し:03/06/28 22:20 ID:lq/CX9bk
普通に「清原の場合避けませんからねー」とか言うようになってきたからな
まあ、マスコミはそれを「強い」とか「勇気がある」とか美化するわけだが

アンチ巨人じゃなくアンチ清原だったんだなと気づいた今日この頃

447 :代打名無し:03/06/28 22:22 ID:3jkRvHBx
さすがだな清原、シゲオが辞めたおかげで
まともな野球が見れると思ったのに
阪神ファンも浮かれてる場合じゃないぞ
この馬鹿のせいでプロ野球の視聴率が一桁になるのは
確実 相撲みたいに冬の時代が来る
今年いっぱいで地蔵を排除しないとプロ野球の未来は無いと
思え

448 :代打名無し:03/06/28 22:23 ID:OSmG8ah0
今日も地蔵は避けなかった訳だが

449 :代打名無し:03/06/28 22:32 ID:hnITz2tN
内角高め来るってわかってんのに何でバットを振ろうとするんだ?
さすがに今日のは完璧に当たりに逝ったように見えたわ

450 :代打名無し:03/06/28 22:33 ID:hnITz2tN
449はボールが飛んできてからバットを出したって意味ね
言いたいことはわかってもらえたと思うけど

451 :代打名無し:03/06/28 22:33 ID:W5IY4KRW
大塚の投げた球は(多分)スライダーのすっぽ抜け。
直球だったらビビってたはず

452 :代打名無し:03/06/28 22:36 ID:4E4yYcp5
顔面付近にとんできたときだけは恐ろしく反応が早いんだよな(ワラ

453 :代打名無し:03/06/28 22:45 ID:VG1T113i
))452に同感

454 :代打名無し:03/06/28 22:46 ID:xaH2ed+/
清原が体を張って出塁したあと、わざとらしく三振するペタ

455 :代打名無し:03/06/29 00:55 ID:+NbXC9By
ひとつも点に結びついてないのが笑える

456 :代打名無し:03/06/29 00:56 ID:Lci2cTKj
>>445
清原を擁護するつもりは無いけど、みんな真面目に言ってるみたいだから。
マジレスすっと簡単な話、文句のつけようが無い。
あの腕をたたまないフォーム、ギリギリベース寄りの立ち位置、
肘付近に迫るボールを避ける動作の可能性を逆に問われて終了。

身体に来てるなら後ろに捻る、軸足側に倒れる、の2種類の避け方が考えられるが、
捻るのは例によってフォームの問題上、スイング動作の加速中は難しく、
軸足側に倒すのは逆に肘を直で打たれる危険性がより増すのでダウト。

投手から見たら非常に投げづらいと思う。
同じ位置取りでも江藤なら避けられて然るべきコースが清原だと死球になる。
清原の死球の大半が腕を捉えたものである結果からも分かるでしょ。

>>446
江本以外にそんなこと言ってる奴いるか?
あいつ2ch見てるんじゃないの?
春先には巨人優勝と言い放ち、いつのまにか阪神は強くて当たり前、
巨人は負けて当たり前とその都度後付けで俺は知ってましたスタイルで
語り出す。ある意味デーブよりタチ悪いよ。
清原のあの位置取りに言及するなら分かるけど、よりによって避けてない、だもんな。

>>450
そりゃ無理だ。腕に当てるだけならともかく、見せ掛けでも
リリース以降(球の起動を確認後)のタイミングでバッテング動作を作って
からそれを止める演技が出来るか試してみてくれ。

普通の選手は避けられないデッドボールを前提にした位置取りなんてしない。
清原は明らかに腕を捨ててる。腕なら大丈夫とたか括ってるのか、
死球を喰らいながら立ち上がる自分に長渕イズムをダブらせてるのかは不明。
いずれ清原は肘を直られてぶっ壊れる運命と思われ。

457 :代打名無し:03/06/29 00:56 ID:ll7ZXkzW
ヒットよりデッドボールの出塁が多い気がするよ。コイツだけは

458 :代打名無し:03/06/29 00:59 ID:828u67Hx
3年後、テレ東の野球解説で死球が
出る度にイヤミを言われる清原さんの図

459 :代打名無し:03/06/29 01:11 ID:Tk3kPOY5
>>456
それも良し悪しなんだな
マスゴミが「満身創痍の中、身を呈してうんちゃらかんちゃら」って美化するから
他の選手だと避けずに肘をやるなんて愚の骨頂
清原だと自己犠牲も厭わないチームプレー

460 :代打名無し:03/06/29 01:12 ID:/Cg/SHuS
>清原を擁護するつもりは無いけど、

゚長渕イズムなんてチンケな洗脳単語出してる段階で擁護したくて
ウズウズしてるのが目に見える。そもそもこのネタスレで何行マジレス
してるんだよ。終わった選手長々と擁護するヒマあるなら若手の長所でも観察しる。

461 :代打名無し:03/06/29 01:36 ID:2Ey7DHZP
ま、愚行だな。

462 :代打名無し:03/06/29 01:37 ID:Lci2cTKj
>>459
マスはどーしょーもねーべ。
清原=モー娘。みてーなもんでしょ。
あのままならいずれ破壊されるのは確定だが、
破壊されたらされたで復活プロモ確定だ。
寧ろそこに立ち会う投手が悪役にされそうで可哀想なんだが。

>>460
なぜ長渕イズムが洗脳単語?清原が信奉者なんだろ。
猪木イズムの派生くらいで意味は通るだろうと思っただけだが。
俺は外角打ちに長けたフォームであの位置に立っている、
この一点において清原は確信犯的であり、また狂ってるとも思う。

擁護精神は無いが、そんな簡単な部分で誤解して悦入ってる連中が気にくわなかっただけよ。
ネタネタ言うなよ。真顔で言ってると思しきものにレス返してるだけだし。

463 :代打名無し:03/06/29 01:38 ID:+NbXC9By
>>460
お見事!

464 :代打名無し:03/06/29 01:44 ID:xhZpwWLe
男清原のあの痛がらない姿勢は国民に勇気を与えるよな。
さすが格、オーラのある国民的スーパースターだよ。

465 :代打名無し:03/06/29 01:46 ID:C2Wd+5+I
二岡>>>>>>>清原

ペタジーニ戻ったんだから清原いらねーじゃん
怪我治るまで入院しとけ

466 :代打名無し:03/06/29 01:52 ID:YpmeoBcq
まあ、あれや。昨今の不況でリストラされ一人あたりの
労働時間が増える中、清原の「自己犠牲」(をでっちあげ)
「リーマン、がんばれよ〜」って言いたいだけでは?>マスゴミ

467 :代打名無し:03/06/29 01:56 ID:uCFu2gIM
♪冗談美談でふんぞりかえってケジメ(タイトル)もなしとする〜

まさに長渕と清原は似てる


468 :代打名無し:03/06/29 01:58 ID:R+hDARhI
9回表の清原の打席の実況

巨人
255 名前:実況名無し 投稿日: 2003/06/28(土) 20:49 ID:IvwtYnMQ
なんかデッドボール貰いそうな気が

中日
217 名前:代打名無し 投稿日: 2003/06/28(土) 20:49 ID:JnnrjsSc
こーいう時に当たりに来るから要注意

両方で予言されてる
地蔵発動はもうお約束の展開だな

469 :代打名無し:03/06/29 02:02 ID:JiXZc2KS
最近清原見るとついデッドボール期待してしまう。



470 :代打名無し:03/06/29 02:02 ID:WRFtQOw5
あのチャンスで死球、ってのは
吉本新喜劇のお約束ギャグみたいなもんか?

471 :代打名無し:03/06/29 02:04 ID:xkjAhldY
>>462が正しい「確信犯」の使い方した

472 :代打名無し:03/06/29 02:06 ID:ttMySFLX
長渕イズムってなんだよ

んなもん聞いたことないぞ

473 :代打名無し:03/06/29 02:10 ID:lB6ntCbo
「とんぼ」の良さがまったく理解できません!
詞?曲?
あんな曲で、打席に向かう意味がわからねェ!

474 :代打名無し:03/06/29 02:14 ID:yaU0sTJe
昨日の珍プレーで、野村がなぜ清原の死球が多いのか聞かれて
「ひとつは〜」としゃべり始めて強打者のしるしと言ったのだが
次に続くであろう台詞がカットされてた、多分避けないっていったんだろうな

475 :代打名無し:03/06/29 02:16 ID:nCC505h+
清原はデッドボール一個に付き車椅子一台寄付してない

476 :代打名無し:03/06/29 02:17 ID:PDSXLCmc
強打者???の割には四球は結構少ないよな・・・

477 :代打名無し:03/06/29 02:22 ID:Lci2cTKj
>>471
慣用のやつ(自身デッドボールを予測しつつも)で合ってるよ。
なんかあったね。正しい使い方ってどんなんだっけ?

>>472
言っておきながら俺もよく分からん。
絵的には、

多対一で殴り合いボコボコにされ、
ゴミ捨て場のゴミに塗れつつ口中の血を吐き捨てながら
明け方の月を見て一人苦笑

こんな絵に奴は憧れてる気がしてならない。
昔やってた「しゃぼんだま」てドラマ知ってるやつなら分かってくれるかな。


478 :代打名無し:03/06/29 02:31 ID:XSUydlPA
川崎憲次郎復帰第一戦の初球、川崎の投じたシュートが清原の肘に直撃。
清原の肘がついに悲鳴を上げ、あぼーん。
川崎の肘も何故か悲鳴を上げ、あぼーん。

479 :代打名無し:03/06/29 03:12 ID:hL116sw9
江本以外に「清原は避けてない」発言してた解説者いるよ。

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053198721/
450 名前:代打名無し[] 投稿日:03/06/01 19:55 ID:AZc1K3xe
豊田泰光キター
「逃げないからねー。。。僕が審判だったらただのボールですよ」

480 :代打名無し:03/06/29 04:49 ID:noFEG9zo
で、この地蔵はいつ頭部に死球食らって死ぬの?

481 :代打名無し :03/06/29 04:56 ID:99CQ0ZEI
いい加減によけろよ

482 :代打名無し:03/06/29 04:58 ID:SB+aue0r
川崎が故障してたのは残念ながら肩なんだが。

483 :代打名無し:03/06/29 04:59 ID:wehllAy0
中途半端に内角攻めてるからな
いっそのこと頭にぶつけてやれよ

484 :代打名無し:03/06/29 05:02 ID:KC1R9dn2
     ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
   ./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
   /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
  |;;;;;;;;」        !
  |;;;;;;|   ━、 , ━ i
  i 、'||  <・> < ・> |
  '; ' |]     ' i,.
  ノーi ::::::   ._`ー'゙ ..!  /
イ i  ゙t:::::::、'、v三ツ::;' < >>479ジャンパイアも   
   !.  ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、 \ ワイの見方やから子宮って 
   ヽ、  ':.、:::;;;;:/ |  ゙ヽ、 ゆうたら子宮なんや、どやっ!
     \___ ノ.    ゙ヽ



485 :代打名無し:03/06/29 05:03 ID:ggdPrOH0
清原が悪いっつうよりもボールにしない審判が悪いんじゃなかろうか

486 :代打名無し:03/06/29 05:04 ID:+lOpWPGD
>>456

清原がわざと避けないでいるのか、避けれない打ち方をしているのかは分からないが
ルール上避けなければボールなのだからボールだろ、やはり。
これでちゃんとボールにする審判がいたら神なんだが、考えてみればルールどおりなんだから
当たり前だよな。
もはや何が正しいのかどうなのか分かりません。

487 :代打名無し:03/06/29 05:05 ID:+lOpWPGD
>>485

確かにちゃんと主審がボールになったら清原は当たり損になるわけだから、
ちゃんと避けるようになるだろうね。
ボールと判定されたらピッチャーに因縁つけることもできなくなるだろうし。

488 :代打名無し:03/06/29 05:11 ID:KC1R9dn2
     ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
   ./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
   /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
  |;;;;;;;;」        !
  |;;;;;;|   ━、 , ━ i
  i 、'||  <・> < ・> |
  '; ' |]     ' i,.
  ノーi ::::::   ._`ー'゙ ..!  /
イ i  ゙t:::::::、'、v三ツ::;' < >>487それやったらワイは   
   !.  ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、 \ 打席の意味ナイ
   ヽ、  ':.、:::;;;;:/ |  ゙ヽ、 やないけぇ、どやっ!
     \___ ノ.    ゙ヽ



489 :代打名無し:03/06/29 05:12 ID:YvAy52Ey
まあ、内角打てないの自分でも分かっているからね。
今までの内角死球が全部ボールと判定されたら、
2割前半しかいかないだろ。
いいんじゃない?死球記録作るのに、積極的らしいからね。

490 :代打名無し:03/06/29 05:34 ID:R9w2O5R8
>>485
地蔵死球に味をしめている清原も悪い。
ちゃんとよけろ。

491 :代打名無し:03/06/29 05:34 ID:5y4QahYl
160キロ出す外国人に投げさせてみれば良い。

492 :代打名無し:03/06/29 06:04 ID:25edTgdS
リガンが地蔵を頃すよ


493 :代打名無し:03/06/29 06:07 ID:UkWbCFLx
相手チームの監督が抗議しないんだから別に問題ないんだろ。

494 :代打名無し:03/06/29 06:09 ID:E/NThaBE
清原の肉体改造はデッドボールを当てる体
を造るためだったとマジレスしてみます。

495 :猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/06/29 06:14 ID:YvAy52Ey
でも、阿部が清原の真似して、地蔵になったとき
ブロックは怒ってたなー

496 :代打名無し:03/06/29 06:24 ID:P3C9MheU
いつだったかな
まだ清原が西武の頃、ロッテのなんとかいう人相悪いピッチャーに
昨日みたいな感じで全く避けずに腕にぶつけられて、
罵声浴びせながらバット投げつけ(Pに命中)、マウンドに突進して
ジャンピングニーアタックかました時があった(当然その後大乱闘)
あのときから全然進歩してないんだなー

497 :代打名無し:03/06/29 06:30 ID:ikaTtdqX
我慢してるんじゃなくてドラッグなんでしょ?

498 :代打名無し:03/06/29 07:03 ID:n98WNjd0
つ〜かなぜ?投手を責めないんですか?って言ってやつはおかしいだろ・・
プロの世界において。わざと内角の体付近に投げる厳しいボールを投げるのは
当たり前だぞ?野球経験者ならわかると思うが、あれは避けてないのは
明確だぞ!内角の厳しい球を投げるのはそれだけ清原を強打者と認めてる証拠だし
投げるのは当たり前。避けれるのに、。避けてない清原が悪いのは明確。・
野球をまじで、好きな人からみるとね。あれは、かなりけいべつする行動です

499 :代打名無し:03/06/29 07:08 ID:OXGolfJg
>>52
金森

500 :代打名無し:03/06/29 07:09 ID:8idAG0kV
>>496
ぶつけられたのは平沼。その後、ディアズにシメられた。ただのヘタレ

501 :代打名無し:03/06/29 07:12 ID:35epNZsO
頭に来たらちゃんと避けるし、ちゃんと痛がるときもあるんだから
当たっても痛くない当たり方をしてるんじゃないの?
筋肉をいっぱいつけて、当たる瞬間に力を入れて角度を理想的なものにすると意外と痛くないのかも。
不意に当たるのと当たるのを覚悟して当たるのでは全然痛みが違うと格闘家さんが言ってますた。

まあ俺は叩かれるのは審判で清原はどうでもいいと思ってるんだけど。
テレビ見てて確実に清原より身分が低く見えるのはおかしいよ。

502 :猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/06/29 07:14 ID:YvAy52Ey
>>499
達川の間違いでは?

503 :猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/06/29 07:15 ID:YvAy52Ey
>>501
筋肉いっぱいつけても、
当たるのは、だいたい手の甲とかだからね

504 :代打名無し:03/06/29 07:17 ID:bXwU/2mS
>>465
清原よりもペタジーニに復帰されるほうが嫌。
ペタジーニは外野守備が嫌だからサボってただけだし。


505 :代打名無し:03/06/29 07:28 ID:6DQeX9ET
清原は確信犯(誤使用)で避けてない。
デッドボール+睨み付けで内角に投げさせないようにしてるだけ。

この方法は落合が巨人に来てから広まって
元木なんかも落合のまねをしてベース近くに立って良くやっていた。
ただ、落合は睨んだりはしなかったが...

506 :代打名無し:03/06/29 07:28 ID:mMH1yqk/
>>502
金森=当たった時の痛がるファン向けのパフォーマンス
達川=当たってもいない球がいかにも当たったかの様に審判向けのパフォーマンス
結論として、本人が望んでいたのは金森の方だろ。

507 :代打名無し:03/06/29 07:32 ID:CWVohyXe
>>3
このルールぜひ採用してほしい。
わざとあたった香具師は次の打席で頭部狙っていいと。頭にあたるまで何回でもチャレンジOK。


508 : :03/06/29 07:33 ID:PVOTY+QL
他球団は遠慮しないで指なり手首なり破壊してやれば良いと思うが。

509 :代打名無しさん:03/06/29 07:35 ID:Vndvno9L
泡の好きな言葉(日テレの中継で出てくるワケわからんアンケート)
をキヨに捧げよう



「無事是名馬」

510 :代打名無し:03/06/29 07:55 ID:sxwUIdg8
そうだな。主に手首やら腰骨辺りへピンポイントスナイプすればいい。
清原もそれが望みだろ?

511 :代打名無し:03/06/29 07:56 ID:j+zKsUJH
甲子園の阪神戦で主審が笠原の時がボール判定を受ける最大の機会だな

512 :456:03/06/29 08:31 ID:TTnXehv3
>>486
「避ける」アクションが明示される必要は無いよ。
「避けられない」なら。

ワンバウンドギリギリの変化球を打ちに行って、スイングを止めたが
足にボールが当たれば、これ避けるアクション関係なくデッドボールだよね。

いや、細かいルールは分からんけど、経験上ストライクコースの真上でもない限り、
自分からあたりに行かない分にはデッドボール扱いになるのが普通みたい。

>>498
せめて論破して。無い知恵と拙い経験を頼りに頑張って書いたんだからさ。
経験者なら硬球から逃げない行為がどれだけ狂ってるかわかるでしょう。

>>501
手首や肘、可能性は薄いが手の甲、骨の剥き出しになった場所に当たれば一発で壊れるよ。
痛みは違うかもしれないけど、覚悟のある無しに関わらず。


バッティングセンターの軟球100kmでも良いから、バットを持たずに腕でボールを
いなしてみると良い。140kmの硬球で同じ事を出来るかな?
と同時にどれだけ清原が狂ってるかが分かる筈。
清原の打法を指導された上で、あの位置で構えるように言われたら、
俺なら泣いて両手をぶん回しながら、グラウンドでんぐりがえってでも許してもらいたいです。

513 :代打名無し:03/06/29 08:33 ID:S+UtJROz
ワザと当たるのは清原のかって、デッドボールで流す主審に問題有り
デッドボールが認められるもんだから、味をしめて何度でもやる
投手を睨み付ける自己正当化パフォーマンスつきで

514 :498:03/06/29 08:40 ID:n98WNjd0
>>512 そうだね〜140キロの球を避けないのは狂ってるのは明確。
どんだけ経験者でもプロでも絶対にボールにはあたりたくない。
痛いし、へたすると選手生命にかかわるしね・
それでもあたる清原は。。。。。。コメントできないほど。。ね。。
塁に出たいのはわかるが。。。持ち前のバティングで塁に出てほしいね。

515 :代打名無し:03/06/29 08:53 ID:cg1PTDtS
自分は逆にデッドボールゾーンにボールが投げられたら避けようが避けまいが
デッドボールにして欲しい。避けるのが上手い奴が損するなんて変だ。

516 :代打名無し:03/06/29 08:58 ID:TTnXehv3
>>514
苦肉の策かも知れないけどね。

あの打法→内角打てない→内角を消す立ち位置と威嚇行動

元々2割半ばから後半、30ホーマーとPL時代の貯金で評価されてた清原が、
巨人ではアレだけズタズタにされてオーナーから要らないとまで言われ、
必死の肉体改造も功を成さず、辿り付いた結論が選手生命と引き換えの成績。
狂うには十分の材料かもしれない。

浜中、村田、新井あたりがあんなことやりだしたら、真っ先に矯正されるに決まってる。
あれを放置してる首脳陣も、もはや死に場所感覚があるのかも。

517 :代打名無し:03/06/29 09:05 ID:35epNZsO
>>512
散々当たって壊れてないんだから当たってもいい場所に当ててるってこと?

518 :代打名無し:03/06/29 09:08 ID:TTnXehv3
>>517
反射的に筋肉で吸収しようとはしてるだろうけど、自然限界はある。
肘と手首は晒してるわけだから、いずれ死むでしょうね。
上でも書いたけど、死にに来る人間を殺してしまう兵士(投手)が
一番後味悪いだろうね。
マスコミレベルでは悪役扱いにされそうだし。

519 :代打名無し:03/06/29 09:27 ID:Ut6T/t4y
よけてカウントを有利にして打てばいいじゃん。
試合を休む事も減るし。

520 :代打名無し:03/06/29 09:34 ID:n98WNjd0
>>516  そうだねでも、清原を目標にしてる子供達もいるんだから。。
自分のバァティングだけでこのまま貫いてほしいね。
選手生命が短くってもわざと当たらず、普通に勝負してほしいものだね

521 :代打名無し:03/06/29 09:39 ID:zuJjc3e2
当たり所が悪かったら選手生命終わり
リスクが大きいのは清原の方なのは間違いない

522 :代打名無し:03/06/29 09:47 ID:8BIGyU9a
昨日はどう見ても腕出して当たりにいってるよね・・・
審判が酷すぎます。高校野球ならボール判定
プロの審判って高校野球の審判以下だね。

523 :代打名無し:03/06/29 09:58 ID:8MAbOhYK
>>521
リスクが大きいからルールを捻じ曲げろなんて理屈は無いよ

524 :代打名無し:03/06/29 10:04 ID:Tk3kPOY5
そうそう

清原がどうこうは関係ないんだって
ルール上ただのボール球で出塁を得てることが問題なんだって

525 :代打名無し:03/06/29 10:17 ID:iisH2DBT
「あの程度のボール球を避けれない香具師はプロじゃない」
                    by藪恵一


526 :代打名無し:03/06/29 10:19 ID:zuJjc3e2
>>525
自分の糞ボールは棚に上げて無責任な発言ですね
プロとして・・・

527 :代打名無し:03/06/29 10:20 ID:hkzyFCkH
地蔵になに言っても無駄。

528 :代打名無し:03/06/29 10:25 ID:YvAy52Ey
「三度目やぞ、と三本指を立てた清原のことを」

「ワイの年俸は3億やぞ、と言っているのか思いましたよ(w」

529 :代打名無し:03/06/29 10:25 ID:kZE7TuJ0
>>525
本当にそう発言したの?
本当なら藪は球界追放だな

530 :猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/06/29 10:31 ID:YvAy52Ey
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-July98/s_news2056.html
藪が「清原さんならよける技術をもっていると思って投げている」とコメント

531 :代打名無し:03/06/29 10:32 ID:DcTtz8AE
ルール上 あたりに行ったばあいは死球ではないが
避けなければボールなんてルールは無い



532 :代打名無し:03/06/29 10:35 ID:8MAbOhYK
野球規則6.08(b)
投球がストライクゾーンの外で打者に触れ、
しかも、打者がこれを避けようとしなかった場合には、ボールが宣告される


533 :代打名無し:03/06/29 10:35 ID:hn/eRxMB
手首から先に当たったときは本当に避けられてないが
腕に当たったときはわざと

534 :猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/06/29 10:35 ID:YvAy52Ey
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200301/bt2003012801.html
「内角を攻めるのは、勝つために当然。阪神には若い投手が多いし、強い気持ちが技術を向上させるんだ。
頭はダメだけど、死球も半分は打者がよけるのがヘタだからなんですよ」

535 :代打名無し:03/06/29 10:35 ID:iisH2DBT
>>529
なんかのテレビ番組で言ってたきがする
確かにそれは避けれるでしょって球だったけどね…

536 :代打名無し:03/06/29 10:36 ID:TTnXehv3
>>524
いや、問題があるのは清原。
実際問題避けるアクションが判断基準なら避けられないものはその範疇外。
デッドボールとする審判は間違ってないよ。
貰った本人が気づかないデッドボールなんて物もあるくらいだし、
振りにいって、それを止めたときユニフォームを掠めても、
上げた腿を晒して膝を守りつつ当てても、それはデッドボール扱いが標準じゃん。

ルールは文章に起こせば終わりだけど、デッドボールはヤバイから、
実質ルールの線引きは交通表示の制限速度的扱いになってるのでは?

537 :代打名無し:03/06/29 10:38 ID:zuJjc3e2
ボールをデッドボールと判定してる審判が悪い
清原は悪くない

538 :代打名無し:03/06/29 10:42 ID:TTnXehv3
>>532
始めから打つ意思を放棄して、ただいなす事だけを考えて腕なりをかすらせる
ような行為を否定してるんじゃないの?

>>537
テークバックからスイング動作の過程で腕が返らないで打者に当たったケース、
打者の動作にかかわらず、デッドボールが宣告されなかった例なんて実際殆ど無いよ。

539 :代打名無し:03/06/29 10:48 ID:zuJjc3e2
ルールにそぐわない判定をくだしてる審判を責めればいいじゃん
清原は悪くない

540 :代打名無し:03/06/29 10:52 ID:/Cg/SHuS
★藪vs清原因縁アラカルト

 ◆1997・4・13 甲子園 藪が六回、清原に初死球。この年、西武からFA移籍した清原は初体験のTG戦だった

 ◆97・8・20 東京ドーム 六回、左ひじに死球。藪からのシーズン3度目の死球に、マウンドに詰め寄る場面も。
          「今度当てたら、絶対しばき倒す…」と宣戦布告

 ◆98・7・10 東京ドーム。五回、藪のストレートが右手をかすり、通算4度目の死球。試合後、藪は「清原さん
          くらいの打者なら、よける技術のあるはず。その程度の球でした」と発言。それを伝え聞いた清原は
          「ワシをなめとる。仏の顔も三度まで、三度を超えとる。今度やったら顔ゆがめたる」と激高

 ◆99・5・5 甲子園。5番に降格した清原に藪が四回、左手甲に死球。その直後、清原は一塁を離塁したままスコア
         ボードを見上げ、まさかのけん制死。打撃不振で怒りのパワーも消失?

541 :代打名無し:03/06/29 11:01 ID:Tk3kPOY5
>>540
これで当てにきとると思ってるんだからめでたい奴だ
避ける技術もない奴が何吠えてんのって感じ

542 :代打名無し:03/06/29 11:13 ID:+NbXC9By
ステロイドで子種なくした男
薬(゚A゚)イクナイ

543 :代打名無し:03/06/29 11:16 ID:CbrUnx5+
実況アナ「なんかデッドボールばかりですねえ」
江本「よけてませんからね」

544 :代打名無し:03/06/29 11:18 ID:Da/eZ0y0
昨日は清原さすがにニラんだりはしてなかったな
虚塵の選手だってどう思ってるんだか・・

545 :代打名無し:03/06/29 11:22 ID:c9MzoKjt
高校野球では、避けなかったからボール判定ってのをたまに見るね


546 :代打名無し:03/06/29 11:36 ID:rczUJyOw
    打席 四球 死球
ペタ  164  44  2 
清原 186  16 12

明らかに不自然な数字
強打者だからという言い訳は通じない
清原はわざと当たっている

547 :代打名無し:03/06/29 11:47 ID:qz2cBreq
最近、あまりにも露骨にボールに当たるから、思わず
笑ってしまうw


548 :代打名無し:03/06/29 11:57 ID:kZE7TuJ0
>>546
「言い訳」って・・・
野球知らないのかよ!!
野球の勉強&格についても学べばそんなことはいえなくなるよ。
がんがれ!

549 :猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/06/29 12:03 ID:YvAy52Ey
だからインコース打っても、凡打になるだけだから
出塁率を高めるために、避けないんだろうが。


550 :アックスハウス ◆TXU7cgDEro :03/06/29 12:07 ID:gH40cfem
よけられるのによけなかったって審判が判断するのは
球速何kからなんだろう・・・

551 :代打名無し:03/06/29 12:13 ID:od6M8daI
>>549
俺もそう思う

苦手なインコースを投げさせないために
それでもインコースを攻めてくる場合は当たってでも打席を無かった事に

どうせ怪我で規定打席足りないなら、得意のコースだけで勝負した裏の打率で
存在感を示す以外にその立場を立証する方法は無い

552 :代打名無し:03/06/29 12:38 ID:Xc40CJVi
昨日のはいかんだろ。

553 :代打名無し:03/06/29 12:40 ID:eogCkWpu
まあいいだろ
清原だって怪我するかもしれないリスク背負ってやってるんだから
何のために筋肉改造してるかわからんやん
こーでもせんと

554 :代打名無し:03/06/29 12:45 ID:EWN9+Jd+
田淵は「当たったが避けなかった為ボール判定」が
通算2回の日本記録保持者だが
審判が正しいルール適用をすれば清原が軽く越えていたのだろう

555 :代打名無し:03/06/29 12:52 ID:Tk3kPOY5
>>554
今季だけで超えてるだろうな

556 :代打名無し:03/06/29 13:24 ID:EYku8ZaB
うちの子供は少年野球に所属しているのですが、清原の真似をしてボールをよけなくて、
腕にひびがはいってしまいました。子供が言うには、プロの人がよけてなかったから、
ボクもよけないで、塁に出ようと思った、って言うんですよ…。
子供も野球見てるので、どうか、プロとしていい行動を取ってほしいものです。

557 :代打名無し:03/06/29 13:27 ID:s54xFrKA
>>556
お前の息子バカだろw

558 :代打名無し:03/06/29 13:36 ID:iG5qyaTW
ブラッグスが荒木のゆるーいカーブを微動だにしないで
当たったのは笑った。
なんだそりゃ?て感じで苦笑しながら一塁に走ってくのもおもろかった

559 :代打名無し:03/06/29 14:20 ID:nfn1+WyL
清原はなあ・・・手首とか腕とかなら分かるけど、
肩あたりのボールも避けないことがあるぞ。
これはもう、最初からあたりにいっているとしか思えない。
まあ、こういう時はあんまり怒らないんだがな。(w

>>531
ようするに、清原自身があたりにいっているかどうかの
意思が確認される必要があるわけだ。これは審判の
裁定の問題だろう。避けられるボールを避けない場合は
「あたりにいっている」ということになるからな。審判が
避けられるのに避けてないと判断したなら、当然ボール。

豊田泰光や江本が「あれはボールとして裁定すべき」と
言っているのは、その辺のグレーゾーンを使う清原の
卑劣さを問題としているからだろう。

別にグレーゾーンを使うのはいいけど、相手を脅すのは止めて貰いたいねえ。
自分の責任なんだから。

560 :代打名無し:03/06/29 14:22 ID:Uq76yyp6
ベストなのは、再起不能になるほどの剛速球をぶつけてやることだ

561 :代打名無し:03/06/29 14:24 ID:PA01SM7z
しかし140`の速球を跳ね返す体がうらやましい限り

562 :代打名無し:03/06/29 14:27 ID:p4RI3+xu
>>561
いや、清原の体にはコルクが入ってるから・・・。

563 :代打名無し:03/06/29 14:56 ID:q7xlvRI6
>>540
で、清原はいつ藪をシバクの?所詮口だけか。ハンセルん時もそうだったが、相手が相手だけにケンカしたくないと言うのは解かるが・・・

昔ロッテの高沢が頭に死球受けて、当ったと同時に悠然と一塁に掛けていく姿には笑った。
平気なんでつか・・・?って感じで

564 :代打名無し:03/06/29 15:05 ID:2ZGOxALW
結局このために藤田とアメリカでトレーニングしてきた訳なんだね。
打たれ強くなるわな。

しかし一点を争うゲームの満塁で清原なんて場面での投手はインハイ投げれないね。

565 :猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/06/29 15:07 ID:YvAy52Ey
野球選手より格闘家の方が向いていると思う。

566 :代打名無し:03/06/29 15:15 ID:2XDrbjvN
ヤクザになって厚顔無恥な当たり屋が向いてると思う

567 :代打名無し:03/06/29 17:01 ID:4K7ak/xd
>>566 しかもターゲットは自分より弱そうな奴な w

568 :代打名無し:03/06/29 17:09 ID:V09ZTuNR
>>563
ファーストにアリアスがいるときは絶対いかないと思うw

569 :代打名無し:03/06/29 17:26 ID:U39xQPUY
はっきりいって、次藪にスナイポされたら壊れる可能性は十分にある。
藪は今でも7回あたりに最速148qとか投げるからな。これで
手首か肘にでも当たったら終わりでしょ。

570 :代打名無し:03/06/29 18:27 ID:5BWb+HSW
藪は清原に普通に挨拶したら「殺すリスト」から外れたらしい
って後藤がジャンクスポーツで言ってたけど

571 :代打名無し:03/06/29 18:28 ID:Jb5vWmcy
X
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I8FXR+S2+4QA+5YJRL
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I8FXR+4620I+4QK+5YJRL
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I8FXR+19UECY+4QU+5YJRL
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I8FXR+EVUWI+4R4+5YJRL
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I8FXR+4G5MIA+5DW+62MDD

572 :代打名無し:03/06/29 21:32 ID:SngxZc5P
>>570
挨拶に言った時にあのダンディボイスで「殺れるもんなら殺ってみな・・・」
って耳元で囁かれたんじゃ無いの?
そりゃゾッとするわw

573 :代打名無し:03/06/29 21:36 ID:M0pJiz9C
藪って気弱そうなのに・・・ダメ男かと思ってた
やるじゃん!!

574 :代打名無し:03/06/29 21:37 ID:ixj0MDC5
>>539が正解

575 :代打名無し:03/06/29 23:07 ID:ONslmvgJ
というか、清原とは関係無く藪はスナイパーじゃん。
阪神=デドボールの印象、その矢面というか顔が藪。

576 :代打名無し:03/06/29 23:13 ID:41ruZGJp
>>575
藪と谷中が主犯格。

577 :代打名無し:03/06/29 23:54 ID:mA1vl15m
てか、清原以外の巨人の選手ってそんなに死球受けてる?
受けてなきゃ、清原に問題あるよなあ。


578 :代打名無し:03/06/29 23:58 ID:BWwfzrRV
不謹慎だけど、デットボールが原因で氏亡した選手って今までいたことある?


579 :代打名無し:03/06/30 00:27 ID:BbQGu21w
>>577
ウナギイヌも印象に残る死球が多いぞよ。
>>578
いたので死球と命名された次第。

580 :代打名無し:03/06/30 00:29 ID:/9iTJptK
>>579
死球ってまじ?誰?

581 :代打名無し:03/06/30 00:38 ID:b53/3ZYd
>>579
俺も阿部は印象に残ってる。
だけど、地蔵ほどではないよね。
やっぱり避ける技術の問題だと思うね。
大体当たっても効かないぜ、くらいの態度してりゃ様になるのに。

582 :代打名無し:03/06/30 00:40 ID:e9lvwB48
死球ランキング
2003年6月29日21時13分更新
            死球 打席数 死球率(死球/打席数)
1 清原 巨人   12       188     6.38%
2 村田 横浜    9 258      3.48%
3 阿部 巨人    8 262       3.05%
3 古木 横浜    8 207
5 古田 ヤクルト  6 293
5 立浪 中日   6 293
5 アレックス 中日 6  309
5 緒方 広島    6      
5 町田 広島 6
10 矢野 阪神 5
10 赤星 阪神 5
10 稲葉 ヤクルト 5
10 土橋 5


583 :代打名無し:03/06/30 00:43 ID:e9lvwB48
>>582
2位以下ズレータ、スマソ

893の地蔵振りは客観的にわかる。規定打席に達している誰よりも当たりまくってる。

584 :代打名無し:03/06/30 00:46 ID:JoQzJLZi
チャップマンだったか?

585 :代打名無し:03/06/30 00:47 ID:WgQRw8D2
>>582
町田が密かに凄過ぎ

586 :代打名無し:03/06/30 00:58 ID:I2/YVFO6
みなさん「心願成就」という清原サイトをご存知でしょうか?

ここでは清原信者たちが当たり屋清原の死球を正当化してるばかりでなく、なんとNPBと審判に
抗議メールまで送ろうと呼びかけています。そういう投手は追放しろ、と。

更に2chのこのスレも知っており、なんらかの対抗処置を取るとかほざいています。


ルールを守らない審判とそれを利用する清原も悪質ですが、ここの清原ファンたちもかなりのものです。
「清原 心願成就」で検索すればそのサイトにはすぐにいけるので、お手すきの方は、ルールを無視し清原
擁護に走るファンを激しくしかりつけてやってください。
この人たちは、よけない死球はボール判定というのがそもそもわかっていないようです。


587 :代打名無し:03/06/30 00:59 ID:UOdfhNeA
巨人ファンとは言わずに難癖つけて清原を必死に庇ってる馬鹿が痛いな。


588 :代打名無し:03/06/30 00:59 ID:F6qKVMmI
地蔵にしょんべんかけてえ

589 :代打名無し:03/06/30 01:06 ID:ccuqF7kz
キヨハラは避けないんじゃないよ
体当たりしに行ってるんだよ

590 :代打名無し:03/06/30 01:22 ID:XU2qMD/c
阪神・星野とかが審判に抗議してくれないかな〜〜
ますます巨人戦が楽しみだ!
でももうすぐ清原は一軍登録抹消かな?だいぶキツそうだし・・・

591 :代打名無し:03/06/30 01:33 ID:qWQnJ4EV
実は足が痛くて急に仰け反れないんじゃないか?

592 :代打名無し:03/06/30 01:36 ID:Icr9/N6D
>>591
頭部へ来たときの俊敏な動きはどう説明するか。
腕には当たっても構わないと思ってるから本気で避けない。

593 :代打名無し:03/06/30 01:40 ID:qWQnJ4EV
つーか頭に当たれば下手すりゃ死ぬぞ…
怪我するのと死ぬのでは怪我する方がいいだろ…

594 :代打名無し:03/06/30 01:43 ID:a94VJG1N
伊藤智仁が健在なら、あの横滑りのスライダーで葬ってくれただろうに・・・
急激に曲がるから、あらかじめ避けないと大惨事。

ウィルのスライダーも復活すれば速攻で奴は性器不能だろう

595 :代打名無し:03/06/30 01:46 ID:x5sMwpFr
阪神ファンのみなさんこそルールを知らないようですね
ボールを避けなきゃいけないなんてルールはないんだよ
清原は何も悪いことはしていない
おわかり?

596 :代打名無し:03/06/30 01:46 ID:WgQRw8D2
久慈次郎にする気か てめえら

597 :代打名無し:03/06/30 01:49 ID:/wGF/5ey
>>595
ようするに、清原自身があたりにいっているかどうかの
意思が確認される必要があるわけだ。これは審判の
裁定の問題だろう。避けられるボールを避けない場合は
「あたりにいっている」ということになるからな。審判が
避けられるのに避けてないと判断したなら、当然ボール。

598 :代打名無し:03/06/30 01:51 ID:ZoXeGG6G
大阪じゃ

「清原は凄い!あんな硬いボールが130、140km/hで向かってきても逃げへん。
痛いのに顔色ひとつ変えよらん。さすが大阪人やで。根性が違う!」

阪神ファンも含めてこんな感じの会話がほとんどです。私は黙ってますけどねw


599 :代打名無し:03/06/30 01:53 ID:ye2L2ZDd
清原自身が、よけようとしてる。と言えばどうにもならんのでは?

600 :代打名無し:03/06/30 01:55 ID:Icr9/N6D
>>598
漏れのまわりにはそんな香具師一人も居ないです…
地域や年代によってはそんなのもたくさん居そうなのは解りますが

601 :代打名無し:03/06/30 01:55 ID:xsnUfB5Y
>>598
あんたの周りだけだろ。


602 :代打名無し:03/06/30 01:56 ID:e9lvwB48
「やつらこのHPを潰そうとしてます」と言ってこのスレのURLを貼りつけてたから
>586のHPから、思考が短絡的な893シンパが流れてきてるようだなw


603 :代打名無し:03/06/30 02:01 ID:fNnPei66
ボールに剃刀でも仕込めば
よける気になるだろ

604 :代打名無し:03/06/30 02:04 ID:bba9+b9/
>>595,597
意思の確認は必要ありません。
審判の判断です。

605 :代打名無し:03/06/30 02:24 ID:UuQIVP0X
判宙太だったらストライク

606 :代打名無し:03/06/30 02:25 ID:x5sMwpFr
>>604
その通り
審判が判定をくだしてるわけだからね
清原は悪くない

607 :代打名無し:03/06/30 03:00 ID:/wGF/5ey
>>606
で、その判定はおかしいだろ、と一部の野球解説者やこのスレの連中が
騒いでるんでしょ。

608 :代打名無し:03/06/30 03:07 ID:a5oa4Hyt
一度清原が、かっこ悪くよける姿を見てみたい。

そういえば、デットボールといえば、昔広島におもろい選手いなかったっけ?
名前忘れてもうた。

609 :代打名無し:03/06/30 03:09 ID:UAdUmCZ2
>>608
達川

610 :代打名無し:03/06/30 03:13 ID:3D+jqE3Y
>>609
そいつが今じゃ阪神のコーチやってるがな糞
阪神ファンはなぜ達川を批判しないの?
当たってないのにデッドボールアピールしてる方が悪質だろが

611 :代打名無し:03/06/30 03:13 ID:a5oa4Hyt
>>609
あ、達川だったか・・ 外人でもアルゼンチンみたいな名前の奴がいたような、
あと、西武→阪神の金森か、デッドボールと言えば。

612 :代打名無し:03/06/30 03:14 ID:bhy+6gq/
達川コーチは愛嬌あるからじゃないっすか?
それに清原、よけないのに怒るから。

613 :代打名無し:03/06/30 03:15 ID:bba9+b9/
>>608
わき腹付近に投げればさすがに避けると思うよ
>>610
達川は愛嬌がある。清原はやくざ。

614 :代打名無し:03/06/30 03:15 ID:/wGF/5ey
>>610
笑えるからだろ。珍プレーで良くでてくるくらい、周知の事実な訳だし。
清原は変に美化されてるのがおかしい。しかも、他球団の気の弱そうな
奴を恫喝するのは悪質きわまりないだろ。まさに当たり屋じゃないか。

615 :代打名無し:03/06/30 03:17 ID:3D+jqE3Y
要するに清原が阪神にとって脅威となるから叩いてるだけなんですね糞
都合のいいことばっかりいってるくせに
偽善者ぶるなやキチガイ珍ヲタどもが

616 :613:03/06/30 03:24 ID:bba9+b9/
>>615
俺は東京の広島ファン
あんたのような人間がファンだというのは清原の格を下げるんじゃないのw
いきがってる清原や長渕にはちょうどいいかも知れんけど

617 :代打名無し:03/06/30 03:24 ID:/wGF/5ey
>>615
清原のチンピラぶりを率直に認めろ。

618 :代打名無し:03/06/30 03:25 ID:oPdv+C8g
マジで巨人ファンはなんとも思わないのか?
頭おかしいんじゃねえの?

619 :代打名無し:03/06/30 03:28 ID:oPdv+C8g
あとアンチ巨人は全員阪神ファンって妄想も止めろや
お前らは巨人以外の全球団のファンから嫌われてるんだよ

620 :代打名無し:03/06/30 03:29 ID:uCUa8KE7
>>616
ああ、あの自分の弱さを棚に上げて
負けた責任を審判のせいにする情けないチームのファンの方でしたか

清原が多くの人から指示されてなければCMに使われるわけない
好感度調査などが重要視されるからね
一般社会の認識をもっと知ってください
ここはひねくれて偏った意見がほとんどだから

621 :代打名無し:03/06/30 03:30 ID:a94VJG1N
巨人ファンにも冷静な連中はいるよ。本スレ見てると解かるが。
こう言う痛い基地外共が多々居るから巨人ファン=精神障害者のイメージが付くんだよな・・・
阪神ファンもそれに近い訳だし。

とりあえず脳に異状がある連中はヤフとか公式に引き篭もってて欲しい

622 :代打名無し:03/06/30 03:32 ID:UAdUmCZ2
しかし、ピッチャーも避けないの分かっているから、すべて
内角のきわどいところ、投げればいいのにな。

623 :代打名無し:03/06/30 03:33 ID:a94VJG1N
>>620
あと一つ言っとくが、クソ審判の広島不利の判定がありながら、サヨナラ負けしたチームのファンが何言ってんの?
>>616に言う資格無いぜ?
クソ外人しか獲って来れないチームじゃ無理だろ。たった一人の助っ人の活躍で絶体絶命のピンチから勝利に導くなんて。

広島ファンではないが、アレには感動した。

624 :代打名無し:03/06/30 03:34 ID:txqKxP0o
>>622
そんなコントロールのあるPは(ry

625 :代打名無し:03/06/30 03:35 ID:slWggWNP
虚塵ファンってバカばっかりだな(´,_ゝ`)プ
全然紳士的じゃねーじゃねーか

626 :代打名無し:03/06/30 03:35 ID:QzDP5ZGN
621のレスを見て思ったことがあるけど書かない

627 :代打名無し:03/06/30 03:36 ID:txqKxP0o
>>623
俺は試合じゃなくて11球団のファンがひとつになったあの実況板に感動した

628 :毛無しさん:03/06/30 03:37 ID:vtiXryTB
清原も10年たったらロンデニスだ
俺にはわかる

629 :代打名無し:03/06/30 03:38 ID:a94VJG1N
>>627
ホリケンのミット投げ始球式以来じゃなかったか?あんなに一つに纏まったのは。

630 :代打名無し:03/06/30 03:39 ID:bhy+6gq/
とりあえず、>>615 の清原が阪神にとって脅威になる

ってくだりには、誰もつっこまないんだな。いい無視っぷり。

631 :613:03/06/30 03:40 ID:bba9+b9/
>>620
俺は誤審でも審判の言うことは絶対だと思ってるよ
事実を認められない人に言われたくない

632 :代打名無し:03/06/30 03:41 ID:/wGF/5ey
>>622
藪や谷中は平然と内角に投げてよく当てる。

633 :代打名無し:03/06/30 03:42 ID:k8SDmXaL
>>619
ファン的にはおまえら珍ヲタのほうが嫌いだけとな。

634 :代打名無し:03/06/30 03:43 ID:lJZEYD+v
まあ清原が現役選手の中で一番人気があるということは認めざるおえない事実
そして清原のおかげで野球中継の視聴率が上がるのもまた事実
プロ野球界への貢献度はだんとつですな

635 :代打名無し:03/06/30 03:46 ID:rmBzsT7v
ゆうだけ番長

636 :代打名無し:03/06/30 03:50 ID:bba9+b9/
傷害事件を起こさないことを祈ってるよ

637 :代打名無し:03/06/30 03:50 ID:oPdv+C8g
>>633
俺がいつ阪神ファンって言ったよ
ああ、またいつもの妄想ですか(プゲラ

638 :代打名無し:03/06/30 03:51 ID:bhy+6gq/
清原、本当に一番人気あるんかね??
あいつがずっと西部いたらどーだっただろうね?

639 :代打名無し:03/06/30 03:53 ID:Q3arK4Jt
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i  ゙t:::::::、'、v三ツ::;' < ゴルァー!!ワイを馬鹿にすな!勝負じゃワレ!!
|!.  ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、 \ かかって来んかい!! 
| ヽ、  ':.、:::;;;;:/ |  ゙ヽ、
|  \___ ノ.    ゙ヽ
|
| 彡



640 :代打名無し:03/06/30 03:55 ID:oPdv+C8g
頭に当たって死んでも文句言えねえよ

641 :代打名無し:03/06/30 03:55 ID:MJvoHCYi
清原は、乱闘大好きだけど本当はケンカが弱いと言うのは事実?


642 :代打名無し:03/06/30 03:55 ID:ip9VoL+I
ガイシュツ

643 :代打名無し:03/06/30 03:57 ID:kt8bSfvi
                    __        、]l./⌒ヽ、 `ヽ、     ,r'7'"´Z__
                    `ヽ `ヽ、-v‐'`ヾミ| |/三ミヽ   `iーr=<    ─フ
                   <   /´  r'´   `   ` \  `| ノ     ∠_
                   `ヽ、__//  /   |/| ヽ __\ \ヽ  |く   ___彡'′
                    ``ー//   |_i,|-‐| l ゙、ヽ `ヽ-、|!  | `ヽ=='´
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    ┃┃        ┃┃   !  ゃ   | ゙i\ゝ`` ‐゙='=''"´|二レ'l/″             ┏━┓
    ┗┛        ┗┛   |  ん   .!--─‐''''"メ」_,、-‐''´ ̄ヽ、                ┗━┛
                 r|__  ぱ   ト、,-<"´´          /ト、
                |  {  い  r'´  `l l         /|| ヽ
                ゙、   } あ }    | _|___,,、-─‐'´ |   ゙、
                  `‐r'___ヽ、__ノ/  |  |      |、__r'`゙′


644 :代打名無し:03/06/30 03:57 ID:UAdUmCZ2
>>638
大久保モナー。
あいつがトレードしてなかったら、今の仕事は無い。

645 :代打名無し:03/06/30 03:58 ID:lJZEYD+v
仮定の話はあまり意味を持たない
現実を見ろよ

646 :代打名無し:03/06/30 04:01 ID:oPdv+C8g
現実
巨人ファン=ガル公を始めとするキチガイ集団

647 :代打名無し:03/06/30 04:04 ID:bhy+6gq/
とりあえず

ジャンパイアの存在
清原はよけられるボールもよけずブチ切れるヤクザ

ってことは認めろ、虚人ファン。現実なんだし

648 :代打名無し:03/06/30 04:05 ID:ip9VoL+I
おれは西武時代からの清原ファンで
その成り行き上Gファン(ペタ獲ったあたりでちょっと冷めたけど)だが
有無を言わさずキチガイですか…

649 :代打名無し:03/06/30 04:06 ID:3xvNDRy0
>>561
激しく同意!
昔、バッティングセンターで120kmをわき腹にくらったことがあるが、
本気で死ぬかと思った。
当たった時にウンコがちょっと出てしまったので、
ウンコをもらしたまま死ぬのかと真剣に泣けた。
あれが140kmだったら今の俺は居ないかも知れない。キヨは神だと思う。

650 :代打名無し:03/06/30 04:07 ID:oPdv+C8g
ヤクザは肩から腕の辺りに当てるからな
さすがにわき腹に当たったら痛がるだろ

651 :代打名無し:03/06/30 04:08 ID:a7QMLVYQ
>>646
少しは外に出ろよ
少なくとも巨人ファンよりは阪神ファンの方がよっぽど評判悪いぞ
これが現実

652 :代打名無し:03/06/30 04:08 ID:a7QMLVYQ
どこに当たってもデッドボールですよん

653 :代打名無し:03/06/30 04:09 ID:oPdv+C8g
阪神ファンはたしかにDQNだが
巨人ファンはキチガイで陰湿なんだよ

654 :代打名無し:03/06/30 04:10 ID:oPdv+C8g
ガル公やら陽平みたいなゴミをのさばらすなよ>巨人ファン

655 :代打名無し:03/06/30 04:12 ID:a94VJG1N
基地外巨人ファンにコテが多いのは事実だが、やらかすDQNの数はどっこいかもな。
阪神ファンのほうがマスコミ登場回数は多いが、巨人ファンの方が登場した時のインパクトは大きかったりする事がある。


656 :代打名無し:03/06/30 04:12 ID:bhy+6gq/
>>651
おまいのレスみてドングリの背比べって言葉思い出した。
世間では、プロ野球なんて真剣に見てるやつは・・(ry

657 :代打名無し:03/06/30 04:13 ID:/wGF/5ey
>>650
上腕部に当てるの上手いよね。感心する。
時々手首に当てて悶絶しているが。それでも壊れないのはさすがといえるかも・・・

658 :代打名無し:03/06/30 04:13 ID:a94VJG1N
ところでガル公って逮捕されたの?
全く相手にされない空気だったのに、ちょっとした爆弾投下したら皆に晒されたという哀れっぷりがワラタがw

659 :代打名無し:03/06/30 04:15 ID:qf5q9q4P
>>647
>清原はよけられるボールもよけずブチ切れるヤクザ

このよけられるってのが破滅的に間違ってるのに
得意満面で相手に認識を迫るあたりの素敵さはなんだろう・・・

恋か?

660 :代打名無し:03/06/30 04:15 ID:a7QMLVYQ
ガル公って本当は中日ファンらしいよ
巨人叩きを助長させるために巨人ファンを装ってる

661 :代打名無し:03/06/30 04:18 ID:/WzVmi7i
>>659
左手の一番ベースよりの肘なんてよけられるコース

662 :代打名無し:03/06/30 04:19 ID:Icr9/N6D
>>649
120ぐらいなら普通に避けてくれ。あとバッセンって事は軟球の筈なので
その位は普通に我慢してくれ。

プロの140に当たって耐えてる清原の肉体は凄いが、
野球は肉体のすごさを競うスポーツではないし
それなら他のスポーツにもっと凄いネ申はいくらでもいる


663 :代打名無し:03/06/30 04:19 ID:a94VJG1N
反転石も中日ファン説があったなぁ・・・
陽平は阪神ファンという話も有ったが...

てか、巨人ファンってのを隠れ蓑にしてるのなら本当の巨人ファンも大変だな(藁

664 :代打名無し:03/06/30 04:19 ID:/wGF/5ey
>>659
微動だにしないのに、避けてるのか?
さすがにそれはちょっと・・・
避けられない場合でも、他の選手は多少のアクションを起こすぞ。


665 :代打名無し:03/06/30 04:20 ID:qf5q9q4P
>>660
明確な情報と共に語るならともかく、レッテルで中日ファンに押し付けるのもどうかと思うが。
巨人ファンを名言している以上、奴は狂った巨人ファンでいいだろ。
どうあれ奴は気違い、同朋の巨人ファンに対しても誰の共感も得られない。

イメージ先行、結論先付けから導き出される妄想癖の異常な人間が多すぎる。
疑心暗鬼起こすほどネット中毒ってのも痛々しくて素敵。

666 :代打名無し:03/06/30 04:21 ID:a94VJG1N
昔ライアンの速球をわき腹に喰らって肋骨にヒビ入ったまま守備についたヤシが居たな・・・

667 :代打名無し:03/06/30 04:22 ID:bba9+b9/
>>659
スイングの挙動も無し、まったく動かずに当たったことが何回かありますが、
これを「避ける気がない」以外にどう解釈すればいいのでしょうか?

668 :代打名無し:03/06/30 04:23 ID:qf5q9q4P
>>661
あの腕を伸ばし腰を引いたスタンスからの
馬鹿みたいな踏み込みを見て猶そう思うなら、実演してみろ。

669 :代打名無し:03/06/30 04:26 ID:qf5q9q4P
>>667
テイクバックの時点でスイングは進むか止まるかの2者択だろうが。
足が踏み込みに入ってる地点からストライクを取られない為に
止める以外の選択肢があるか?

670 :代打名無し:03/06/30 04:26 ID:uUWzwtaJ
当てた方は全然責められないんですね
それが不思議でしょうがない

671 :代打名無し:03/06/30 04:28 ID:/WzVmi7i
おいおいマジでよけられないと思ってるみたいだな
踏み込むこともなく当たってたりするのに

672 :代打名無し:03/06/30 04:29 ID:/WzVmi7i
松井があんな風にデッドボールくらうシーンなんか見たこと無いぞ

673 :代打名無し:03/06/30 04:30 ID:Icr9/N6D
>>669
清原以外のほとんど全ての打者は避けきれないような球に最終的に当たるとしても避ける動作はしてます。

清原は技術不足でそれが出来ないのか、初めからする気がないのかどちらかですが。

674 :代打名無し:03/06/30 04:30 ID:gpHx3ai9
>>671
それは普通に危ない球なのでは…

675 :代打名無し:03/06/30 04:31 ID:/wGF/5ey
>>669
足が踏み込みに入っていても、普通の選手なら仰け反ったり、そこまで
しなくとも背中を向けようとしたりするが、清原は全くしないことが多い。
それ以前に、踏み込みもしないで、本当に全く動かず当たることもある。

676 :代打名無し:03/06/30 04:32 ID:qf5q9q4P
>>671
深刻だな。
左足を落とす地点でしか踏み込みを見てない。
踏み込みに入る段階で身体が内に入ってるだろ。

その時点での腕の位置が独特なところ。
語るよりキヨ真似でやってみろ。

677 :代打名無し:03/06/30 04:32 ID:uUWzwtaJ
もともと当たるようなところに投げるピッチャーが悪いと思う
そうしなければ問題にならないのに・・・

678 :代打名無し:03/06/30 04:33 ID:oPdv+C8g
元プロの解説(巨人OB以外の)が避けてないって言ってんだから間違いないんだよ
もうお前野球見るな>>670

679 :代打名無し:03/06/30 04:34 ID:qf5q9q4P
>>675
先ず身体が入ってる。
腕の位置に来てるボールに仰け反るなんて論外。
二の腕の良い位置に当てるのが最良。

680 :代打名無し:03/06/30 04:34 ID:bba9+b9/
>>670
恫喝しなけりゃこんなに叩かれないよ

681 :代打名無し:03/06/30 04:35 ID:Icr9/N6D
>>674
それだけのボール球なら、漏れでも、例えプロの球でも、
投手の手から離れた瞬間に判断して避けようとすることはできます。
避けようとしても避けきることは出来ないし当たって大怪我すると思うけど
「避けようとすること」は絶対に出来る

682 :流れを無視してスマンが:03/06/30 04:35 ID:HdUlTZCq
野球オタに八百長呼ばわりされ、板を荒らされ
「スポーツカテゴリから出て行け」などと言われてきた
プロレスオタから言わせてもらえれば、
「ルールが曖昧で恣意的って意味では、野球もプロレスと同じやん?」

つーわけで早くキヨの腕を破壊してプロレスに送り込んでください。
北尾以来、久々の大スターに育てますんで。

683 :代打名無し:03/06/30 04:36 ID:kwv77f+i
本当に不当な判定であれば選手会が文句言うはず
それがないなら選手はそれで納得しているってこと

684 :代打名無し:03/06/30 04:36 ID:IG2JUg4c
硬球140は当たると超痛い!



それを避けない清原はすごい

× ← ここは成り立たないんですよ。 どんなにすごくてもボールはボール。

だから本来ルール上ボールでもデッドボール

685 :代打名無し:03/06/30 04:36 ID:/wGF/5ey
>>680
それが一番大きいよな・・・
ただ当たるだけなら、せいぜいネタになるだけなのに
当たり屋みたいな真似するから、他球団のファンから
嫌われる。

686 :代打名無し:03/06/30 04:36 ID:svPYz5v7
このスレ読んでると
プロ野球のバッターが清原一人しかいないような雰囲気なんだが

687 :代打名無し:03/06/30 04:38 ID:IG2JUg4c
>>686
清原と同じ事をしているバッターが他にいれば
議論に加えるから、例をあげてください

688 :U-名無しさん:03/06/30 04:38 ID:zPPgVIR7
広角打法ってインコース打つんじゃないのか?

689 :代打名無し:03/06/30 04:38 ID:Icr9/N6D
>>682
マジで引き受けて欲しい。

690 :代打名無し:03/06/30 04:39 ID:kwv77f+i
少しぐらい荒々しくなるのはスポーツやってればあること
それはみんなわかってる
人間は神様じゃない

691 :代打名無し:03/06/30 04:39 ID:mEAPpwA4
病気はヲタだろ、清原だけは特別扱い。
プロならよけろ!実際若い頃の清原はよけてただろうが

692 :代打名無し:03/06/30 04:41 ID:svPYz5v7
いや、「デッドボールに怒るな」「避けろ」というのばかりで
危険な球投げた投手はオールOKみたいな雰囲気ですので

693 :代打名無し:03/06/30 04:41 ID:bba9+b9/
>>683
巨人の選手会が反対します。
選手会は、分裂する問題より共通の利益のために存在してますから
文句をいうことはありえません。


694 :代打名無し:03/06/30 04:42 ID:kwv77f+i
来たボールを避けなければいけないというルールは残念ながらありません
あしからず

695 :代打名無し:03/06/30 04:42 ID:DQCMsIkg
>>692
お前、このスレ読んで本気でそう思ってんなら
俺と一緒に頭のお医者さんへ逝こう。


696 :代打名無し:03/06/30 04:43 ID:mEAPpwA4
頭に投げられた時はしっかりよけてんだから
腕とかよけられないなんて妄信なのは明らか

ここは認めろ妄信者ども

697 :代打名無し:03/06/30 04:43 ID:bba9+b9/
>>690  
 どの選手も清原のように恫喝しているなら、あなたの弁は正しいです

698 :代打名無し:03/06/30 04:43 ID:kwv77f+i
>>692
そうそう同感
まず最初に危険球を投げた選手について話し合うべきだと思う
ケガさせることは良い事じゃないし

699 :代打名無し:03/06/30 04:44 ID:IG2JUg4c
>>692
危険な球ってのは、わざと狙った球や
頭部に行った球のことでしょう?
インコースのストライクゾーンを狙って、結果的にボールになってしまった球は
危険でもなんでもないんですよ。
投手は神様じゃありませんから、インコースを投げるときは100%ストライクに
しなければらならない、何てルールがあったら誰もインコースに投げられません。

700 :代打名無し:03/06/30 04:44 ID:oPdv+C8g
もうこれはアンチ巨人が工作してるとしか思えないな

701 :代打名無し:03/06/30 04:45 ID:svPYz5v7
ピッチャーの側からの意見が多すぎるような気がしました

702 :代打名無し:03/06/30 04:46 ID:kwv77f+i
>>699
いけなくないけど審判がデッドボールと判定すればデッドボールです

703 :代打名無し:03/06/30 04:46 ID:slWggWNP
いや、そうでもしなけりゃ塁に出れねーだろ(´,_ゝ`)プ
許してやれよ
あと、自分より強そうなPには、笑顔なわけだしw

704 :代打名無し:03/06/30 04:46 ID:Yio/PA0R
>>696
妄信者はどっちだ?
腕に来たボールと頭に来たボールなんて
初手から避ける方法論が違うだろ。
頭だけで考えるからそういう素敵な発想が生まれるんだな。

野球やれとは言わないが、脳内評論家は深刻だぞ。

705 :代打名無し:03/06/30 04:47 ID:oPdv+C8g
だから元プロの解説は避けてないって言ってんだよ

706 :代打名無し:03/06/30 04:47 ID:F24ywxVb
だから避けてから怒ってるんなら誰も文句言わんつの
インコースのボール球放られて恫喝するDQNをプロ呼ばわりしてんじゃねえよと

707 :代打名無し:03/06/30 04:48 ID:IG2JUg4c
>>702
話をそらすなよ。
俺は692が「投手は危険な球を投げるな!」って言ったから
「それは危険な球じゃないよ」って反論したのに
「でも審判がデッドボールって言ったし」では反論になってない。

投手が打者のいるボールコースに投げてしまう球は、
すべて危険な球であるであることを説明してもらいたい。

708 :代打名無し:03/06/30 04:49 ID:Yio/PA0R
>>705
元プロは分かったから自分でやってみろ、本当に。
自分に都合が良ければデーブでも江本でも江尻でも鵜呑みにしたいタイプか?

709 :代打名無し:03/06/30 04:49 ID:mEAPpwA4
>>704
微動だにしないなんてことはないっつうの
こういう意識に負けて甘い球投げまいと
危ない球が行くんだろう
ガルベスと山崎のようなもんだ

710 :代打名無し:03/06/30 04:50 ID:oPdv+C8g
素人がやるのとプロがやるのは違うだろwww
プロなら避けれて当たり前のコースなんだからな

711 :代打名無し:03/06/30 04:53 ID:Yio/PA0R
>>709
微動だにしない?
スイングの動作を途中で止めてるってことだろ。
それをやりながら最良のあてどころを探す、激しく動くなんぞ
腕に来たなら愚の骨頂。

始めから微動だにしないのに当たるなら問答無用でデッドボールじゃねえの。

712 :代打名無し:03/06/30 04:54 ID:svPYz5v7
うーん。
それなら「プロならストライクゾーンいっぱいに投げられて当然」
と言ってみたらどうなるんでしょうか

713 :代打名無し:03/06/30 04:54 ID:G9kZWlW3
とにかく100%清原が悪いって論調は酷いですよ
最初に当たるようなピッチャーが問題でしょうに
どっちが悪いか考えればぶつけた方が悪いのは当たり前
わざとぶつかりに来てる訳じゃないんだから

714 :代打名無し:03/06/30 04:55 ID:bba9+b9/
で、恫喝はどのように正当化されるのでしょうか?
あんな恫喝するのは清原だけなんだから一般論に逃げないでね。
いつになったらまともな応えが返ってくるのか。

715 :代打名無し:03/06/30 04:55 ID:oPdv+C8g
ハア?
インコースの見せ球使ったらダメなのか?>>712

716 :代打名無し:03/06/30 04:55 ID:/wGF/5ey
>>694
意図的に球に当たる行為を行った場合、ボールとしてカウントされる
ルールが存在します。当然この中には、「意図的に避けない」行為も
含まれる。なぜなら、このルールの本旨は「インチキデッドボールは
認めない」ということだから。明文化されていなくても、それに該当する
条項がある以上、当然適用されるべきです。

で、審判が適用してないのが問題!uzeeee!ってことになる。

>>704
肩口近くの上腕部に来るボールは殆ど避けない。ある意味清原は選球眼いいよ。(w
頭と腕に来るボールを見極められるんだから。

>>708
もう一人は豊田な。その内江尻(記者)も文句言い出すかもしれんけど。

717 :代打名無し:03/06/30 04:56 ID:Yio/PA0R
>>714
恫喝は論外だろ。
奴がヤクザであることに異論は無い。

718 :代打名無し:03/06/30 04:57 ID:mEAPpwA4
危ない球投げるなよっていう空気はピッチャーもかなり感じてるだろ
でも大打者だけに投げなきゃ打たれるんだから、負けずに投げなきゃって
力むだろ。それで多くなる。あとよけない。
大体よけられないのがフォームのせいならはっきり言えばダメフォーム。
チンコなんかあんなフォームでも死球すくねーぞ


719 :代打名無し:03/06/30 04:57 ID:Icr9/N6D
>>708
>>Yio/PA0R
清原のフォームが、理論的に内角球を避けることが不可能なフォームだとすれば
当たってしまうのは本人のせいで、相手投手に怒りをぶつけることは出来ない筈だが。

そこについてはOK?

避けれるはずって言ってる人がウザイってだけならまあ解らんでもないが。

自分の選んだ打撃フォームが理論上内角球をよけられないとしても
「避けなければ死球にならない」と言うルールがある以上それはボールとされても仕方ない
リスクを清原が自分の都合で勝手に背負っているだけってのもOK?

ルールがあっても現実的に審判が適用しない事を盾にそれをなし崩しに認める事と、
それは適用するべきでないのか?と問題意識を持って議論する事の違いについてはOK?


720 :代打名無し:03/06/30 04:58 ID:a94VJG1N
投手がブロックでデッドボールが故意だとアピールした時はブロックを叩きまくるんだろうな・・・
「清原を恫喝した!」とか言って

721 :_:03/06/30 04:59 ID:5RtLWVzX
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

722 :代打名無し:03/06/30 05:00 ID:G9kZWlW3
審判の判定に不服があるなら監督が抗議すればいい
それもしてないなら納得してるって事
こんなに清原に文句言ってるのはここだけ
一般的にはほとんど叩かれていないのが現実

723 :代打名無し:03/06/30 05:02 ID:/wGF/5ey
>>713
全部清原が悪いとはいわんけど、避けられるボールを避けないのは
よくない。ピッチャーにしてみれば「今の避けられただろ!」って言いたくもなるでしょう。
ゲーム上でも、一塁にランナー背負うことになって不利になる。
藪が愚痴るのも致し方ないよ。

724 :代打名無し:03/06/30 05:02 ID:oPdv+C8g
722は典型的な巨人ファンだなあw

725 :代打名無し:03/06/30 05:04 ID:Yio/PA0R
>そこについてはOK?

大オッケイ。当たって文句の言える打ちかたではないからして、
睨み付けるなど言語道断。

>ボールとされても仕方ない

自ら当たりに行ったので無ければデッドボールが通例。
それをシビアに取ると、つまり確実に避けるアクションを取らなければならなくなる。
それを全体に適用するには無理がある。
等級に100kmまでの速度制限でもあるなら別だが。

>リスクを清原が自分の都合で勝手に背負っているだけってのもOK?

OK。死ぬのは奴の勝手。

726 :代打名無し:03/06/30 05:04 ID:IG2JUg4c
>>722
審判の判定がそこまで絶対だったら
お前は清原の体に当たった球がボールの判定されても何も言わないんだな?

727 :代打名無し:03/06/30 05:07 ID:bba9+b9/
高校野球ではたまにボールにしてる
田淵も避けずにボールにされたことがある
今の審判は度胸ない

728 :代打名無し:03/06/30 05:11 ID:F24ywxVb
>>712
ストライクもボールも目一杯使うのがプロだろ
ストライクだけならアマでも放れる

清原の行為は体張ってインコース投げられないようにしてるのと一緒
で、当たったら当たったで恫喝だろ?叩かれて当然

729 :代打名無し:03/06/30 05:12 ID:G9kZWlW3
>>726
言わないよ〜ん

まあ何を議論しようと
一般大衆から指示されてるのは完全に清原なんだよね
その人気に他の選手にあやかってるわけで
恩を感じているから文句言わないんだろう

730 ::03/06/30 05:13 ID:G9kZWlW3
選手に

選手も

731 :代打名無し:03/06/30 05:14 ID:Icr9/N6D
>>725
気持ちの良いレスサンクス。
清原信者なのか真面目に技術論をしたい人なのか微妙だったので。

自分的には、言うように非常に避けにくいフォームだとは思うけど
あそこまで酷いことは無いだろうと。初めから「死球になってもいい」と思っていなければ
もう少し腕というか上半身をホームベース側というか内側に捻る、絞る、引く事はできるだろうと思う。

あの構え+恫喝で内角球を投げさせない893な方法論が清原をたたく理由で、
それを持ち上げるマスゴミとファンがウザイのでボール判定を切に望んでいるのが漏れの立場です

清原は普通にいい選手だった。ドラフトの涙も日本シリーズの涙も覚えているから
今の清原は醜くて見ていられない。

732 :代打名無し:03/06/30 05:17 ID:mEAPpwA4
まあ審判うんぬんはおいといて
清原はある時期を境によけないで当たってやると決めた気がするんだが
肉体改造あたりから。それなのに清原はよけられないだけ
なんて言われたら逆に心外なんじゃないの?

733 :代打名無し:03/06/30 05:17 ID:Yio/PA0R
>>727
例を挙げろと言われると弱るが、俺の見たケースではバットの角度を変えずに、
上半身を傾け、上腕に当てるというものだった。
スイング動作を放棄しているならそう取られるのも已む無しとは思うが。
奴のケースは最低限=ド真中ならばそのまま打てる
なまじ準備動作がしっかりしているだけに、経験上デッドボールとされてもしょうがない。
だから恫喝を恐れて?投手は一応詫びるし(これも異常だが)
抗議も出ない。

>>727の見たケースがどのようなものかは分からないが。

734 :代打名無し:03/06/30 06:01 ID:OO/40okp
>>731
いや、俺も適当に不快感を撒き散らした点は猛省する。

内角を片付け、外角に対応する踏み込みの分だけ危険性は増す。
腕を内側に捻るのは上記の通り、絞るのは元々腕を伸ばしてる分だけ
前に行く力を抑止しつつ腕たたむ力を発揮するのは至難、
上に幾らか上げるのがやり易く、身体ごともって行くと結局肘が残る。

お出掛けなので、勝手に一人で総括すると、

自殺願望者に理屈を付加するのは無理があると思うが、
自殺願望者を持ち上げるのが気持ち悪いと言うのには果てしなく同意。

ただ、ボールを打つという行為を初手から否定して論じてるのは論外。
後は動作検証の世界。同じ土俵で語るにはあまり相応しくないが、
フォームの差を手軽に感じたければ、脚光を浴び始めた頃のイチローの死球数の多さ。
突如、球快記録を作ってしまった天才に対する警戒の意味合いも勿論あったが、
同じような厳しい責めであってもこれが片岡なら完全にかわせたであろうケースは多い。
振り子は背中で受けるしかない。これなら分かり易いはず。
早速友達に当ててもらうと良い。同じ球を片岡スタイルで避けてみるのも忘れずに。

735 :代打名無し:03/06/30 06:46 ID:mPYPNGql
まあ、>>1-734が言いたい事は、『地蔵は早く頭に死球食らって死ね』という事ですよね?

736 :代打名無し:03/06/30 07:13 ID:JJEP4lI5
みんなこのスレのタイトルから読み取るに清原に文句を言うのではなく
審判に文句を言うすれということを忘れちゃダメよ

737 :代打名無し:03/06/30 07:15 ID:A7O/vZEH
う〜ん、まずピッチャーはデッドボールにならないようにすべき。
その上で、バッターも危険球を避ける努力をすべき…ってことかな?

だって清原、本来は避けられる(頭部球は避けるよね)のに、
避ける努力をしないで球に当る、というのは、「どちらも危険なプレー」に感じる。
危険球を投げたピッチャーだけを一方的に責められなくなる…と思うんだけど。

738 :代打名無し:03/06/30 07:57 ID:RmwgjOIj
地蔵死球も問題だけどちょっと全力疾走したくらいで足いためて交代するの何とかしろよ。
他球団ファンだけどレベル低すぎるぜ。

739 :代打名無し:03/06/30 09:21 ID:/GQOhxpd
けっこうまともな意見がたくさん出てるね。
俺は避けないのはそこまで非難しなくてもいいと思う。
良い行為でないことは確かだけど、清原なりのインコース対策だと割り切って。
どっちかって言うと恫喝や暴言の方が問題かな。
避けることが出来る球に当たって文句を言うのは、自分勝手もいいところ。

740 :代打名無し:03/06/30 10:20 ID:I2/YVFO6
ここで清原擁護してるのは、「心願成就」という清原サイトの連中だな。
避けずに恫喝の清原の愚考は棚に上げ、機構や審判に抗議メールをしようなどと言っている。
その書き込みにこのスレのこともよくでている。

避けない(避けれない)場合は死球にならないというルールも知らず、機構や審判に抗議とはどういう連中
なんだ。
清原をただ応援してるだけなら問題ないが、筋違いの抗議までするようでは非常に悪質なサイトと言わざる
えない。管理人はここをチェックしてるようなので、猛反省をしていただきたい。

741 :代打名無し:03/06/30 10:41 ID:vF+ipvU/
>>740
絶対に同一人物だよな、このスレッドで、そのサイトのことを粘着に書き込んでいる
奴って。なんか恨みでもあんの?

742 :代打名無し:03/06/30 10:49 ID:/GQOhxpd
>>740にある清原応援サイト見てみたけど・・・ホントにひでぇ。

>それこれも、コントロールも無いのに、
>なんでも内角攻めればいいと思っている連中のせいですな(怒)

>四球にしろっつーんだよホント。
>わざわざ当てて、痛い思いさせることないだろーに。
>ほんとマジヒデー。

>清原を恐れているのはよくわかる!!・・・うんうん^^
>しか〜〜〜しどう見ても当てにいっているとしか見れん!!
>プロならプロらしく勝負しろってんだ!!

>いっつも痛い想いや重圧でしんどいやろに、喜びよりつらいほうが多いやろうに、
>それでも頑張ってる姿は野球の枠を超えてマジ尊敬します、感動します。

こんなのばっか。盲信すぎだろ。

743 :代打名無し:03/06/30 10:53 ID:itzzeYpF
吐き気がするな

744 :代打名無し:03/06/30 11:01 ID:g5zIyO4e
打てないインハイで出塁できるし、
もうインハイには投げるなという脅しにもなるし、
いいことだらけでしょ。
しかも「清原さんが当たってまで出塁してる」みたいな雰囲気になって、
ヒーロー気取りなんだろう。
あれじゃあ主審も893な雰囲気に負けて1塁を指すしかないよ。

745 :代打名無し:03/06/30 11:02 ID:SVOtZDwm
避ける技術が無いバッターは一流とは言えないね。


ま、清原の場合は避けるどころか「当たりに逝ってる」んだけど。

746 :代打名無し:03/06/30 11:18 ID:I2/YVFO6
>>741
恨みなんて別にないよ。
ただルールも知らないような奴が清原擁護だけではあきたらず、NPBや審判に抗議メールなど
するというお門違いのことをしてるので、そのサイトの住人、および管理人に反省しろと言ってるだけ。

別に清原応援するのは構わない。が、避けない死球は死球じゃないというルールは覚えろ。また筋違いの
抗議などするのも問題だな。

いまのままでは「心願成就」はただの悪質サイトのひとつ。改善を願う提案をしてるまでだ。

747 :742:03/06/30 11:20 ID:/GQOhxpd
さらに気になって、東が2打席デッドボールやったところも見たんだけど・・・
久々に本気で腹が立った。恫喝と男気を勘違いしてる香具師が大杉。
「清様は「避けない」と言ってるから、ぶつけるピッチャーが悪い」だとさ。
あなた達は失投とルールいう言葉を知らないのですか?
「「ぼけっ!」も含めて、それが清原という選手」だとさ。
清原であればどんな暴言も認めるのですか?
正直、清原よりも、そのファンの方が嫌いになった。
なんか必死でスマソ

748 :代打名無し:03/06/30 11:25 ID:9vODKSVn
つーか 避けられないのって単に鈍いからでわ?
クスリのせいかヘンな筋肉付けすぎのせいかは知らんけど
顔近くの時だけ避けれるけどそれ以外あんまし避けれないってのも
んでぶつけられて切れるのもオツムが鈍いからでわ?

749 :代打名無し:03/06/30 11:35 ID:TyKfuVnu
どうでもいいけど最近清原が当てられても
キレる気配すらないのは強そうなのにばっか当てられてるから?

750 :代打名無し:03/06/30 11:43 ID:XLKl/uON
メジャーでも俊足堅守の選手がドーピングで筋肉達磨になって
HRこそ増えたものの、機敏な動きが全然出来なくなったなんて
いくらでもあるそうだしね。
本当にヤバイってときでないと身体が反応してくれないんだよ。

751 :代打名無し:03/06/30 11:46 ID:qiXbkoRa
そうだよ。

752 :代打名無し:03/06/30 12:01 ID:86MtbWES
>>749
         ,.;;;;;;;;;;;;;;;;;:、.  ・ ∴.'
       ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、∴.'∴.
       /;;;;;;;'''''''''''''''''''V'''''':;∴.'
      i;;;;;;;;」::::::::::::::::::::::::::::::::!  ブチッ
      !;;;;;;|:::::::::::━:、:::::,:━::i
      iヽ'||::::::: 《;・,;》, '《・;》,|
      | >|;!;      ,;:' 'i,.  .,'    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ノー.i:::::.. ,/' ._`ー '゙';, .!   / 
   , イ | i | |:::::::{{:::ノVョヨコョ:ii:;'  < 血管もろともフトモモもブチッといくからビビっとんのじゃあ!
  /   | |.ヾt::::::!!::{.-r-、./:::;'    \ 
/    ヽヽ,ヽヽ,.:::::ヽニニソ./\     \_____
  、     ヽヽ、ヽ ':、:::;;;;;::/|   \
.  \r‐-‐-‐/⌒ヽ_ _ノノ    ヽ
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ Y ビシッ     i
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)       |
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄        | 


753 :代打名無し:03/06/30 12:20 ID:Kb2q2zFC
>>748
頭の近く来たボール避けてる。
鈍いって言うより一瞬で判断して危なくない球を選んで当たってる。


754 :代打名無し:03/06/30 12:40 ID:bTBRtYNa
結局結論としては
巨人ファンにとっては体張ってくれる清原はいい人
他球団ファンにとっては脅威だから嫌な人
これがひねくれた議論になってるだけ

755 :代打名無し:03/06/30 12:43 ID:XZMbumiX
身体張る行為がルール違反なのに審判が何も言わないだけ

756 :代打名無し:03/06/30 12:49 ID:qlU/wbBP
清原に見逃しの三振を宣告する審判は、まあそこそこ偉い。
昔、王、長嶋の時代は、王ボール長嶋ボールというのが
存在し、審判がストライクだろう思っても、彼らがボールと
判断して四球でファーストに歩こうとしたら、当時の審判は
ほとんど、それに従わざるを得なかったらしい。
1回だけ、ファーストに歩こうとして、背中越しにストライクと
宣告され前につんのめった王を見た記憶があるが・・・

757 :代打名無し:03/06/30 12:49 ID:I2/YVFO6
>>754
君はあのルールさえ知らない清原ファンが書き込む悪質清原擁護サイト「心願成就」の工作員だろう?

論点をずらして逃げるのはやめろ!

758 :代打名無し:03/06/30 13:13 ID:9vODKSVn
何なんだろうな?マスコミとかのあの「体張っててえらいね」って論調は?
バレバレのわざとだとしても せめて「鈍いな」とか逝ってくれれば まだな・・・
ほんとの「劇」空間にする気なのかね?

それならそうで徹底してほしいね そしたら見ないから・・・

759 :代打名無し:03/06/30 13:20 ID:eFINxeXn
このスレを読んでいつも思うこと
清原って本当に恐れられてるんだってこと
まあ虫けらどもに何を言われようが清原がどうじることはありゃしません
せいぜいこれからもみなさんの負け犬の遠吠えを聞かせてください
それが巨人ファンの愛を一層かり立てますから

現役選手人気No.1清原の1ファンより

760 :代打名無し:03/06/30 13:23 ID:zInd5/8S
清原ファンは無知かキチガイ

761 :代打名無し:03/06/30 13:23 ID:XZMbumiX
アンパイの打者に簡単にルール無視で1塁行かれるんだから
そりゃ他ファンは恐れるわな

762 :代打名無し:03/06/30 13:31 ID:zInd5/8S
清原死球を擁護してる奴ってほんとに痛いな
川崎厨はルールには違反してないが
倫理に反してるからどうかと思ってたが
清原死球は思いっきりルール違反じゃん
審判が何も言わないのをいい事にやりたい放題
清原死球擁護厨と清原には倫理の欠片も無いんですね

763 :代打名無し:03/06/30 13:38 ID:7RHfW4gI
延長戦、2アウト満塁サヨナラの場面で、
足元のデッドボールくさい球を曲芸のようにジャンプしてよけ
結局、三振に終わる古田は神だと思った。

764 :代打名無し:03/06/30 13:43 ID:TyKfuVnu
>>749それは俺も思ってた。
三浦、デニー、・・・
強そうなのには一切抵抗せんのかw

765 :代打名無し:03/06/30 13:46 ID:9abSuF1g
ていうかそもそもインコースのボール球って、
打者に対する脅しなわけだよな?踏み込むと当るぞっていう
それが当たったからといって打者を責めるのは、投手の傲慢ってもんだ

別に清原を擁護するわけじゃないが、投手の行動を棚に上げて批判するのは間違いかと

766 :代打名無し:03/06/30 13:50 ID:3YsyRLEZ
>>765
ここは一つ巨人ファン式のやり方で答えて上げます。
「工作員ウザ」

767 :代打名無し:03/06/30 13:59 ID:fFmF2I6d
もう今シーズンの死球王は清原にあげちゃいます。

明日にでもBクラスに落ちそうなチームのために、
これ以外の明るい話題が存在しないチームのために、
セ・リーグを代表する死球王の称号は清原にあげちゃいます。

ただし、準死球王の阿部と喧嘩しちゃダメだぞ。


768 :代打名無し:03/06/30 14:00 ID:9abSuF1g
工作員ときたか・・・視野狭窄だな

大体、清原なんざインコース投げなくても討ち取れるだろうに
なぜインコース投げるのかがわからん
あいつが今打率4割だと言うならわかるが、3割切ってるんだぞ?
普通に投げたって4回に1回打たれるかどうかって話だろ
必要以上に怖がりすぎなんだよ

769 :代打名無し:03/06/30 14:13 ID:3V5nkbd+
>>764
ついでに言えば阪神戦でも抵抗しないよな。
「あいつにはかなわん」とうっかり漏らしてしまった金本がいるし、1001・伊良部・下柳と戦闘要員が豊富。

弱い物いじめ専門だから情けないことこの上ない。

770 :代打名無し:03/06/30 14:31 ID:XnMCeomd
>>764
よくワカランが、三浦は当てた直後に帽子とってたじゃん。
岡島が金本直撃したときの態度といい、
レスラー基準で筋を通せば怒らないって事になってるのでは?

ゴツイ外人に体当たりかます奴だぜ。
どうしてもチキン扱いしたい気持ちも分かるが。
つーか、こいつは絶対野球よりプロレスの方が向いてると思う。





性格的に。

771 :代打名無し:03/06/30 15:12 ID:cD0HZ3BB
>>765
>打者に対する脅しなわけだよな?踏み込むと当るぞっていう


バカ発見。いまどき内角攻めを「脅し」と解釈する奴なんぞいねえよ。
「ちらし」と「視覚効果」を勉強してこい。

772 :代打名無し:03/06/30 16:07 ID:SbL+vizA
当たった清原をマンセーするマスゴミもどうかと。

773 :代打名無し:03/06/30 16:35 ID:3edPw+zH
清原ほどすごい選手には、今後お目にかかることはないだろうな。
原監督の寵愛を受け、巨人の4番を任されていることは素晴らしいのだ。
はち切れんばかりの筋肉を持ち、その肉体を見ることはカ・イ・カ・ン。
すごい選手ゆえに多くのデッドボールを受けるが、それでも悠々としている姿は男の証さ。
はぐれ者の一匹狼風の容貌も、多くの人の心を掴んでいることだろう。
ラッキーだよ、彼のすばらしさを目の当たりにできる俺たちは。彼は神だぞ。
しかし、一部の心ない奴らが、彼を批判する。信じられねえよ、マジ。
いかなる誹謗を受けても、彼は光り輝くのだから、アンチども、いい加減にしろよ、全くよお。


774 :代打名無し:03/06/30 17:39 ID:HyihByI3
釣りぼりですか?

775 :代打名無し:03/06/30 18:16 ID:on9xGNMl
とりあえず130kmくらいの球に当たってから評価しろ。
経験のない者が経験のある者を評価しようなんざ愚の骨頂。

776 :代打名無し:03/06/30 18:43 ID:SVOtZDwm
デッドボールを経験する事とルールをしっかり遵守しない審判の関係がわからん。
当たれば痛さが解って、ルール違反の判断をすべきと考えが変わると
言いたいのだろうか?

777 :代打名無し:03/06/30 18:48 ID:on9xGNMl
わざと当たっているか避けられないだけかって事だろが。
奴の場合動きが鈍重過ぎて避ける動作に達する事が出来てないだけ。

778 :代打名無し:03/06/30 18:58 ID:LoMh9xrI
ヨーク冷静にそして客観的に見る
清原のデッドは殆ど腕に当たっている
「内角を投げる技術の無い奴が清原にぶつけてる
プロ失格だやめろ」などと妄想語ってるサイトがあるけど
ちゃんと見ろ 奴のフォームは腕を前に突き出してるだろ
当たってる位置が普通投手がのけぞらすボールの3個ほど
外なんだよ そして必ず腕を後ろに引いて当たる
そうして相対速度を遅くして衝撃度を小さくしてるんだろうな
プロの技だなそれ以外の高さであれば最初から避けに逝ってる
というより当たらないわけだ
もともと腕以外の場所には当たらないコースなんだから



779 :代打名無し:03/06/30 19:02 ID:bba9+b9/
>>775
だから豊田が避けてないって言ってるんだってw
わからん人だなwもう釣られてやらないぞ?

780 :代打名無し:03/06/30 19:04 ID:bba9+b9/
サッポロビールにやくざをCMに出すなとメールしとたら
お詫びのメールきたよ。

781 :代打名無し:03/06/30 19:05 ID:ajNYykco
>>773
原はもう見限っているよ。
まだ清原に未練があるのはフロントだろ。

782 :代打名無し:03/06/30 19:06 ID:Bp9U12EE
>>779
何回言ったらわかるかなー
避けなきゃいけないルールはないんだっっって

>>780
嘘つけ



783 :代打名無し:03/06/30 19:08 ID:bba9+b9/
>>782
いやサッポロの話は本当

784 :代打名無し:03/06/30 19:12 ID:bba9+b9/
>>782
775の「当たってから評価しろ」に対して経験者の豊田の弁を引用したまでよw
お前逃げてばっかりだからもういいやw

785 :代打名無し:03/06/30 19:43 ID:ipAR+rUW
避けなきゃいけないってルールブックに書いてあるっての。
何回ループするんだ

786 :代打名無し:03/06/30 20:02 ID:HyihByI3
過去ログ流し読みしろよ。

787 :代打名無し:03/06/30 20:56 ID:e4SuuM/K
ここで執拗に清原の避けない死球をルールを曲解して擁護しているものがいるが、おまえの大好きな清原
応援サイト「心願成就」では、死球擁護部分とNPBへの抗議メール文運動の件は削除されているぞ。

おまえも「心願成就」のサイト管理人を手本にし、いいかげんに反省したらどうだ。
誰も清原の実績や人気にケチをつけてるわけじゃない。

避けない死球は死球じゃないというルールを守らない審判と、それを利用する清原を糾弾しているだけだと気づけ。

そしていくら討論しても、ルールブックで語られている以上、おまえがいくらかんばっても勝ち目はない。
>>785じゃないが、ルールを曲解して逃げるのはいいかげんにしろ!

何度もいうが「避けない死球は死球じゃない」とルールでは定義されている。
そして全部とはいわんが、清原の多くの死球が、その定義にあてはまることはバカでもわかるはずだが…


788 :代打名無し:03/06/30 21:11 ID:iuA3Z0lJ
死球と判定されようがされまいが、どうでもいいが
多分あれを避けようとすると、踏み込みが甘くなって清原の長所である
右中間への打撃に影響が少なからず出ると思う。
だから避けないとは言わないけど、無関係ではないんじゃないかな?

今シーズン、何度かあったチャンスで死球になってガカーリしてる場面
見ると利用してるとは思わないな。避けないのだから自業自得だが。



789 :代打名無し:03/06/30 21:14 ID:Bp9U12EE
ルールを上手く利用するのもプロ
きれい事だけで生きている奴なんてイネイ

790 :代打名無し:03/06/30 21:18 ID:OCHzwbpc
>>789
ルールを理解してないお前が言うなw

791 :代打名無し:03/06/30 21:20 ID:LtFlxicn
清原さん、早く肘でも指でも、どこでもいいですから、粉砕骨折して再起不能になって下さい

792 :代打名無し:03/06/30 21:23 ID:OHCvceGi
>>764
番長(勿論ハマの)はデッドボールと宣告された時は「うそ〜ん、それぐらい避けてよー」って感じだったよね。
ハマの心優しき番長を本気で怒らせないうちに当り屋を辞めろやチンピラ。

ハンセル殺す
藪シバク

さて、いつ実行されるのでしょうか?プ

793 :代打名無し:03/06/30 21:29 ID:pTlgLlV9
俺は巨人ファンだがこいつは大嫌い
避けないほど鈍いんならさっさと引退しろ、せこいんだよボケ
去年の4番と大違いだ・・・

794 :代打名無し:03/06/30 21:30 ID:W5KwAutr
ジャンパイアのるるぶには
「清原またはチンコにぶつかったら死球とする」
と明記されていますが何か?(フ

これでいいか?

795 :代打名無し:03/06/30 21:30 ID:Bp9U12EE
>>793
阪神ファンハケーン
ばればれだよーん

796 :代打名無し:03/06/30 21:36 ID:LoMh9xrI
>>795
マジレスするのもなんだが
TBSのラジオで巨人ファンで清原がいらないと
思っているのは50%以上なんだよね
信者さん

797 :代打名無し:03/06/30 21:41 ID:Ck2pTGyq
なんか擁護派には野球やったこと無いやつがいっぱい居るな。
内角高めを避ける意志があるばあい、膝が落ちて上体が反るか、
体がバックネット側に回転する。
動かない清原には避ける意志がない。避ける技術や反射神経とは
全く別の話。

798 :代打名無し:03/06/30 21:41 ID:Ed/daFP8
投稿しようとしたら本文が長すぎると怒られた。
最後だからご勘弁。

また来て見たけど、なんだかもう結論は出てるんだな。
野球を自分の思想に絡めて、正義の奪い合いを延々と繰り返す。
このスレに限らず、ファン、アンチに限らず。
単にストレスをぶちまけるだけなら、わざわざ野球に頼らなくていい。
本当におかしいと思うなら全てを検証して、その知りえた情報だけを頼りに
自分の言葉を作り上げるべきだと思う。あくまでイーブンに、そして徹底的に。

>>771
こういう輩を見ると胸が痛む。
何でそんなに平然と嘘が付けるんだ?
用語らしいものまで創作して・・・
投手は内角のボール球で打者を脅す権利がある、
そう開き直れば良いだけの事。

>>778
よく見てるけど、腕を後ろに引くってのは激しく?だ。
スイングの推進力を止めるわけだから腕が後ろに引かれるのは当たり前。
肘をかわす様に努力はしてるがいずれ直撃は免れないと思う。
あんなかわせないような打ち方する変な奴前例が無いんだよ。
元々避けられないものに避けるアクションを求めてもしょうがない。
あんな馬鹿な打ち方は自分の明日を大事にする選手なら絶対しない。
君が言うように腕を突き出したフォームのデッドボールが、他の高さに来ても、
それはデッドボールにならない。後は腕と身体のかわし方の違いを考慮するべき。

799 :代打名無し:03/06/30 21:42 ID:Ed/daFP8
>>779
豊田はもう良いよ。露出の高い評論家ほど好い加減なことを平然と言う。
君だってデーブや江本は信じられんだろ。選手に嫌われてる解説者トップ3じゃん。
自分の経験を頼らないなら、何故当てたバッテリー、ベンチが抗議に出ないのか?
を逆に問いたい。巨人に遠慮してるとか言うなよ。

巨人と絡まない解説者の方が、生き残りが厳しいだけにその勉強量は凄まじい。
派手なことは言わないがきちんと見所を語れる人が多いよ。

>>782
>避けなきゃいけないルール
ある。ホラ吹きか、スレも見ていないのか。

間で清原マンセーしてるのは釣りだろうが、まとめてチリ紙1巻きと交換。

これ以上居ても、自分の中にドス黒い物が拡がるだけだと思うんでこれが最後。
野球は思想のオモチャでもなければ、ファンは他を排斥することに存在を
立証してもらう必要も無い。
やっただけ見えてくるし、巧くなる。経験以上のものを語るとき、
それは自分の知識だと思ったら落とし穴。自称評論家の誕生。
嘘でもやって見よう。

800 :代打名無し:03/06/30 21:44 ID:Ed/daFP8
>>797
と言いつつマジラスト。
その避けかた、腕でやったら致命傷。

801 :代打名無し:03/06/30 21:44 ID:6rSX8WQ+
だからさー
清原自身が自分で「避けてない」って言ってるんだから避けてないんだよ
別にたいした選手じゃないし死球で再起不能になろうが死のうがどうでもいいよ
アスリート全盛の今はもっと良い選手はいくらでもいるから
ただその判定で川上とか三浦のような良い投手に危機を与えるクソ審判は氏ね

802 :代打名無し:03/06/30 22:03 ID:HyihByI3
頭以外避けてない発言、あったね。

803 :代打名無し:03/06/30 22:52 ID:R5+tmaZv
バカ地蔵あげ

804 :代打名無し:03/07/01 00:25 ID:bgHkqKoC
避けなきゃぶつかるような所に投げなきゃいいんだよ。


805 :代打名無し:03/07/01 00:26 ID:bgHkqKoC
俺も車がぶつかりそうな時は避けないで待ってます。
かすっただけでもいいこずかい稼ぎになります。



806 :代打名無し:03/07/01 00:43 ID:AbiJmYcP
>>805
さすがプロじゃん
悔しかったら他の選手もやればいい
怖くてできないだろうけど

807 :代打名無し:03/07/01 01:01 ID:oFl0ooKQ
>>805
まさにそれだな

808 :代打名無し:03/07/01 01:02 ID:oLj7K1eS
age

809 :代打名無し:03/07/01 01:05 ID:oMIIzPM1
782 :代打名無し :03/06/30 19:06 ID:Bp9U12EE
>>779
何回言ったらわかるかなー
避けなきゃいけないルールはないんだっっって



789 :代打名無し :03/06/30 21:14 ID:Bp9U12EE
ルールを上手く利用するのもプロ
きれい事だけで生きている奴なんてイネイ



810 :代打名無し:03/07/01 01:23 ID:oXberW+p
>>800
なんで?

811 :代打名無し:03/07/01 01:53 ID:o0ieqNF9
こないだの中日戦の死球は球場がしらけた気がした

812 :代打名無し:03/07/01 02:50 ID:aeqGW3rE
よけないでもいいから、激しく痛がってくれ。
びくともしないんじゃ、ピッチャーもあてた甲斐がない。

813 :代打名無し:03/07/01 02:58 ID:HkIl8prf
五十嵐亮太あたりに、顔面逝ってもらいたいな。そしたらあの不細工な顔も少しはまともになるだろうよ。

814 :代打名無し:03/07/01 03:02 ID:uJJgO9I6
|   ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
| ./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
|/;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
|;;;;;;;;」        !
|;;;;;;|   ━、 , ━ i
i 、'||  <・> < ・> |
'; ' |]     ' i,.
ーi ::::::   ._`ー'゙ ..!  /
i  ゙t:::::::、'、v三ツ::;' < 顔面に当てれるもんなら当ててみんかい!!
|!.  ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、 \ ワイはとんぼ番長清原やで!! 
| ヽ、  ':.、:::;;;;:/ |  ゙ヽ、
|  \___ ノ.    ゙ヽ
|
| 彡


815 :清原最強:03/07/01 03:10 ID:kMKcHo5D

逃げるな Let's do it!

欲望さらけだせ!

逃げるな Let's do it!

ゴングを今鳴らせ!

こぶしをにぎれ!


816 :代打名無し:03/07/01 03:11 ID:18MIOnIM
>>798
>
> >>771
>>780
> サッポロビールにやくざをCMに出すなとメールしとたら
> お詫びのメールきたよ。
なぜそんなメールを送る?
清原はヤクザなのか?ならばどこの組に所属してるんだ。
お前見ないな奴は氏ね

817 :代打名無し:03/07/01 03:11 ID:Q/aoD01l
そろそろマジで殺せ

818 :代打名無し:03/07/01 03:36 ID:KUOScG90
清原は年間何回死球で出るかで契約しているから毎回当たらないといけないんです。

そうでなかったら4億5千万なんて・・・

819 :代打名無し:03/07/01 03:44 ID:18MIOnIM
そろそろ結論を出そう
1.ルール 
投球が打者の体に当たればデットボール

わざと当たりに行った場合,デッドボールと判定されない

打者は避けなければならない。

9.02 審判員の裁定
(a) 打球がフェアかファウルか、投球がストライクかボールか、あるいは走者がアウトかセーフかという裁定に限らず、
審判員の判断に基づく裁定は最終のものであるから、プレヤー、監督、コーチ、または控えのプレーヤーまたまた2chネラーが、
その裁定に対して、異議を唱えることは許されない。



820 :代打名無し:03/07/01 06:05 ID:oFl0ooKQ
>>815
B’zの歌詞を清原なんかに使うな。
こういう漏れは、アンチ清原のB’zヲタでつ。

821 :代打名無し:03/07/01 06:30 ID:rv/uW4ls
こいつ一番で使えよ そのほうが虚塵勝てるぞ

822 :代打名無し:03/07/01 07:48 ID:geSw+u2G
>>816
すまん、正確じゃなかったw

送ったメール
>ヤクザのように投手を恫喝する清原をCMに使ってる限り
>サントリーの酒は飲まん!

返ってきたメール
>この度は、弊社広告につきまして、貴重なご意見を頂戴しまして、
>ありがとうございました。
>清原選手の広告でご不快にお感じになられたとのこと、
>誠に申し訳なく、心よりお詫び申し上げます。

823 :代打名無し:03/07/01 07:51 ID:geSw+u2G
サッポロじゃなくサントリーだったw

824 :代打名無し:03/07/01 07:56 ID:kSdgLpFA
清原ってベースから離れて立つ人なんたけどね。でも
内角攻めをする場合は、体の近くへ投げないと危険だから(甘くなる
結局、ベースよりに立っていても、離れて立っていても
死球数は変わらないみたいだね。

825 :代打名無し:03/07/01 08:11 ID:zulVP7oA
巨人って清原の糞みたいなのがいっぱいいるが(高給で働き無し)
おもいきってそいつら辞めさせベンチにいるやつ、2軍にいる
原石みたいな奴ら意識改革して使ってれば阪神の独走可能性は
もっと少なくなっていたと思うが

826 :代打名無し:03/07/01 08:21 ID:geSw+u2G
清原、江藤、工藤、桑田、吉永は要らないでしょ。
若手がもったいなさ過ぎる。
江藤はDHでまだ働けるからパに出して欲しい。
あとはクビ、清原は契約残ってるから飼い殺し

827 :猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/01 08:56 ID:J4mA9E7g
元木もいらない
二死は微妙

828 :代打名無し:03/07/01 09:55 ID:tzenCuGO
「当たってから評価しろ」かぁ・・・ 痛いんだろうなぁ・・・

でも1年に20〜30回ぶつかれば年俸○億ってんだったらやりたいなぁ・・・
いくら痛いっつっても 中央線ダイブ程ではないだろうしなぁ・・・


829 :代打名無し:03/07/01 10:32 ID:oXberW+p
>>824
まだ言ってんのか。
ベースから離れてても、打つとき向かってくるんだから一緒。


830 :代打名無し:03/07/01 11:05 ID:pN0jNBPr
>>826
費用対効果で考えると現時点ではぼったくりとしか言い様がないな(藁
隔年ピッチャーの法則も健在だったし>工藤・桑田

831 :代打名無し:03/07/01 11:46 ID:v/vR0XPR
けど実際清原って人気あるよな?
今現在、巨人のメンツではダントツだろ?
巨人はそんな清原を大事にしてあげて下さい。
できれば45歳ぐらいまで現役続行できるように。
そうなると夢の死球500超えも狙えるかもしれない。

他球団には清原ってもの凄くありがたい存在。
清原1人に振り回されて戦力バランスが崩されてる
(うまく編成できない)現況は大変ありがたい。
ハンデしょってもらってるようなもんだから。
ジャンパイアで相殺されてるけど。

清原は今年このままでは終わらない。
ペナントの行方がほぼ決した頃に、得意の「帳尻合わせ攻撃」を行う。
で、来年へ望みをつなぐ。
来年以降も、ペナントの大事な時期には働けない→帳尻合わせ攻撃の繰り返し。


832 :代打名無し:03/07/01 11:50 ID:Np/Z2VHl

       /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
       /;;;;;;;;''''''''''''''''''''V''''''':;
      i;;;;;;;;;」   三三三  !
      !;;;;;|    ━'ノiヽ'━ i
      iヽ.||-──●─●─|
      |・>.}   `  '  i,. ' ,'     
      ノー.i;;;;;::.. ..:::::_`ー::'゙:. .!    
   , イ| i i;;;;;;::、;'./Vョヨコョi::;;'   < かかってこんかい、ボケども!! 
., - '  || | ゙t;;;;;;;:::..i-r-、./::;;'    ケンカ上等!!とんぼ番長清原降臨や!!
     !! `、 ヽ,;;;;::ヽニニソ./\      
     ヾ、、ヽ、. ':、;;;;;;;;;;;;/||  \
.    r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ //    `、
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽY ビシッ     ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)    ヽ   i
ノ^ //人  入_ノ´~| ̄      i   |
   \_ //__/   |       ノ   |
        /Y O M I U R I  /====|
               893

833 :代打名無し:03/07/01 12:07 ID:ipBazs2L
え?よけなければ、ボールなんですか?

それなら清原選手のデットボールの半数は
記録訂正する必要があると思います。

834 :代打名無し:03/07/01 12:12 ID:AHw4xOo/
審判は清原には避ける能力がないって判断してるんだろ

835 :代打名無し:03/07/01 14:07 ID:WLKoc0de
>>828
速度90キロ程度のボールでもかなり痛いよ(実体験)
130キロなんて当たったら悶絶して暫らく動けないと思う(未体験)

836 :代打名無し:03/07/01 14:11 ID:JMD0u5uW
>>833
だから審判が判断するって事

それに対し相手監督 選手 2chねらがごとごた言うことは許されない。

つうか外角球か内角ベース一個分目と落ちる球
後は速球で勝負したらなんの問題も無い。




837 :代打名無し:03/07/01 15:46 ID:5PY2+CtZ
そうだなー、相手投手も監督も評論家も何も言わないのに、
たかが、引きこもりの2chねらや週刊誌あたりがぐだぐだ言う話じゃねーな。


838 :代打名無し:03/07/01 15:56 ID:hhZ/e2mx
 避けなくても良いけど、それで威嚇するのは駄目っしょ!!
 金森や達川はわざと当たってるのまるわかりでも愛嬌があって良かった。

839 :代打名無し:03/07/01 16:05 ID:bUDpMaRX
>>827
鈴木を育てればいいんじゃないの。
この頃の巨人には、そういう心意気がないよ。

840 :代打名無し:03/07/01 16:07 ID:bUDpMaRX
>>835
当たる場所によると思う。清原も筋肉ついてないところに当たったら
悶絶してるよ。手首のあたりとか。

841 :代打名無し:03/07/01 16:16 ID:oFl0ooKQ
>>838
達川は自分から当たりに行ったって言うよりも、
どっちかって言うと、当たってないのに当たったって言うタイプだったよな。

>>835
確かに痛い。ただ俺やおまえみたいなシロートと一緒にするな。
あっちはプロ。経験で多少は痛くない当たり方を知ってる。
清原擁護のやつらはよくそう言って「だから自分から当たるわけない」と言うが、
おまえらが言う通りにそれだけ痛かったら、今ごろ清原は死んでる。
清原だけじゃなく、年間でどれだけの選手が引退に追い込まれるかわかったもんじゃない。

842 :代打名無し:03/07/01 16:20 ID:bUDpMaRX
>>837
相手投手、監督は口をつぐんで何も言わないが、明らかに不満げな表情を
浮かべること多々あり。評論家は文句言う奴もいる。2ちゃんねらは文句言いまくり。
週刊誌は何もいってません。(w

で、審判の裁定に問題ありだろ、ということで、清原の乞食死球をボールと判定する
主審が出るのを待つのがこのスレのお題です。それまでは清原の死球を観察する
スレッド。今日も乞食死球くるかな〜♪わくわく。

843 :代打名無し:03/07/01 16:27 ID:bTvmAFbj
清原は審判が死球と判定してくれると分かっているから避けないで当ってるんだろ。
この「分かっているから」の部分がむかつく。


844 :代打名無し:03/07/01 16:27 ID:QVPk2SnO
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845 :代打名無し:03/07/01 16:41 ID:OYlFV759
1、避けなかった場合、デッドボールではなくボールとして判定される。
2、誤審だろうが審判員の判断に基づく裁定は最終のものであるから、
 その裁定に対して、異議を唱えることは許されない。
3、だから誤審している審判や当たりに行かれた投手が悪くて清原は無罪
と擁護派は言っているようなんだが。
テレビで解説者が「避けようとしていない」
「俺が審判だったらボールだ」と言われているのに今更
当たりに行って無いと擁護するのは苦しくないか?

1、殺人を犯した人間がいるとする
2、その殺人犯を警察が黙認。
3、殺人犯は悪くなくて捕まえない警察が悪い
どうしても↑と同じような展開に見えてしまうのだが。

まぁ清原出ればペタが出ないから当たり屋の方が助かるけどな(´ー`)y-~

846 :代打名無し:03/07/01 16:41 ID:lT77el2T
>>838
昔、小林繁が投げてたとき達川がインコースの玉を当たったと審判に
抗議したら、小林が「そんなに当たりたいのなら当ててやるよ!」って
次の投球で本当に当てられたことがあった。

金森や達川は投手たちからは、評判悪かったらしいしね。



847 :代打名無し:03/07/01 16:46 ID:WLKoc0de
>>841
>俺やおまえみたいなシロートと一緒にするな
と言いつつ
>経験で多少は痛くない当たり方を知ってる
と断定するのはいかがなものか

848 :代打名無し:03/07/01 16:49 ID:hhZ/e2mx
>>846
 ん〜、でも見てて清原みたいな不愉快な気分にはならなかったな〜。
 なんか、必死で微笑ましいというか・・・・

 清原は避けんかい、ボケー!!って気分になる。

849 :代打名無し:03/07/01 16:51 ID:wHrXVgyh
ところで以前の記録保持者だった竹之内ってどんな感じだったの?

850 :代打名無し:03/07/01 16:52 ID:r1j9rGmk
>>845

犯しているものが法律なのか、
野球のルールなのかの違いはあれど、
考え方は間違っていない。

なんか、スピード違反しても、
捕まらなければイイみたいなモラルの低さが嫌だな。

851 :代打名無し:03/07/01 17:00 ID:QgSV6nqj
つい先日の巨人横浜で横浜の選手に、当人がスイング止めるのに必死で
当たったことにすら気が付かないデッドボールってのが有ったがこれは何?

清原のデッドボール、何故相手チームが抗議しないの?
何故あの三浦が当てた時「シマッタ」て顔して簡単に詫びたの?

852 :代打名無し:03/07/01 17:04 ID:lT77el2T
>>848
清原は、あえて逃げずに当たっているから暴れないんだ。
もし、避けているのに何度も胸元あたりきたらとっくに
暴れて問題になってただろう。
それによく思い出せよ。
初めは、清原も避けてたよな。
でも、あまりにしつこいから考えを変えたんだろ。
俺は、清原が入ったときから見ていてそうなったのを解っている。
おまえら、巨人戦たまにしか見ないからその辺の事情をよく解って
ないんだよ。
だいたい、避けないのが解っていながらそこを攻めて当ててしまった
時点でピッチャーの負けだ。
投げるんだったら、ギリギリのコントロールを身に着けて攻めなきゃ。





853 :代打名無し:03/07/01 17:04 ID:hhZ/e2mx
>>851
 マスゴミの清原マンセー報道によって悪役にされるのが目に見えているから。

854 :代打名無し:03/07/01 17:07 ID:QgSV6nqj
>>851
その紋切り型の思考放棄したレッテルは聞き飽きた。
真面目に考えなよ。

あと、おとついの巨人戦で清原の立ち位置が後ろに下がったっつってたね。
デッドボールが嫌なんだろうと。日テレ談だからなんとも言えないけど、
さて、どう思う?

855 :代打名無し:03/07/01 17:07 ID:QgSV6nqj
>>851 ×
>>853

856 :代打名無し:03/07/01 17:09 ID:bUDpMaRX
>>852
もろ当たり屋的発想だな。

857 :代打名無し:03/07/01 17:10 ID:bUDpMaRX
>>854
豊田や江本に指摘され初めて、そろそろやばいと感じてるのかもしれんな。(藁
根は小心者だからなー。いっときは積極的に当たりに逝ってたのにくらいなのにね。

858 :代打名無し:03/07/01 17:10 ID:Ji5fb/2m
当たっても平気な程度の球しか投げれない時点で投手の負けだ。
一発でヌッコロスような威力が無いと。

859 :代打名無し:03/07/01 17:11 ID:QgSV6nqj
>>857
なるほど、そういう発想か。

860 :代打名無し:03/07/01 17:15 ID:bUDpMaRX
>>859
つうか今までが近寄り過ぎだったんだよ。

861 :代打名無し:03/07/01 17:17 ID:lT77el2T
>>856
おまえら、よく考えろよ?。
打席の白線より中に来て当たってるんだぞ?。
おまえらだって、草野球やってて清原みたいに当てられても
ボールでいいですって言えるか?。
腹が立って、絶対言えない筈だ。
もう一回言うが、避けないことを解っていながら、内角攻めて
当ててしまった時点でピッチャーの負けだって言ってるの。
つまり、清原の思う壺だってことだよ。
攻めに失敗してるわけだ。






862 :代打名無し:03/07/01 17:30 ID:I6+PdnQt
いや、どうせなら思いっきり当てて壊せばいいから、
別に負けはしない。


863 :代打名無し:03/07/01 21:30 ID:1M3a28Ig
>>861
もっともだな。
それでも文句ある奴はスレタイの通り
ボール判定する審判待ってろ。

あと死球利用してるって言ってるヤシは
>>788に反論してみろ。

864 :代打名無し:03/07/01 21:48 ID:gKGm/qWd
>>863
信者さんご苦労さん清原選手の当たった位置の
いくつかは確実にベース付近、かなりラインの
外でぶつかってますけど・・・

865 :代打名無し:03/07/01 22:04 ID:IjIycQA3
>>864
アンチさんご苦労さん清原選手の当たった位置の
いくつかは確実にベース付近、かなりラインの
外でぶつかってますけど・・・あれだけ死球受けてたら
そんな事がたまにあっても不思議じゃないですよね。



866 :代打名無し:03/07/01 22:13 ID:eKvKnZUm
ISSA並みに不毛だ

867 :代打名無し:03/07/01 22:17 ID:gKGm/qWd
>>865
ちょっと気に入らないことがあるとアンチ扱いするのはいいかげんにしたら
清原はもの凄い才能の持ち主だったんだ(今でもその片鱗が残ってることを信じてるんだけどね)
信者さんたちは最近ZONEなんかおを見た人が多いんだろうけど
とにかくルーキーの頃から清原は凄かったんだよ
張本氏いわく100年に一度の選手
王氏いわく清原ならシーズン本塁打記録が破られても仕方がないって
いってたぐらいにね
それがこんな安っぽいやくざ映画もどきの演出に満足してるのを見てると歯がゆいのよ
かわいそうだと思うね清原の真の才能を見ていない信者さんて

868 :代打名無し:03/07/01 22:38 ID:miUw9Gvd
>>788には反論の必要ないだろ。乞食死球が欲しくないときに
死球にされたんでがっかりしてるだけなんだから。そりゃそういう
時もあるだろうよ。(w

>>861
その論法が当たり屋的発想だろ。「当てた奴が悪い。金出せ。」

外角に投げれば打たれる可能性が高いんだから、当然ピッチャーは
内角も投げるよ。投げざるをえん。で、それを乞食死球で庇おうと
するところが意地汚いってことさ。最悪なときは、肩当たりのボールを
微動だにせず当たるしな。更に脅すし。

869 :代打名無し:03/07/01 23:28 ID:9Xyl8FwF
>>868
肩辺りって、嘘は良いよ。
本気で言ってるならヤバイね。
構えて頭と10cmと離れてない位置に来た明らかなボール球。
その位置に130〜のボールが飛んでくるんだぜ。

誰か>>851>>854にマジレス希望。
アホが2匹掛かっただけ。

870 :代打名無し:03/07/01 23:33 ID:oXberW+p
>>869
ボールが頭に来てるんじゃなくて、
頭がボール付近に突っ込んで行ってるのです。

871 :代打名無し:03/07/01 23:35 ID:OswPO1m4
もうええかげん富田林に帰って

電器屋したら。

清原君、野球やるより

見てるほうがよう似合ってるで。

872 :代打名無し:03/07/01 23:37 ID:9Xyl8FwF
>>870
はいはい



873 :代打名無し:03/07/01 23:39 ID:uNQTYUvk

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   ./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
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  i 、'||  <・> < ・> |
  '; ' |]     ' i,.
  ノーi ::::::   ._`ー'゙ ..!  /
イ i  ゙t:::::::、'、v三ツ::;' < 当たったらデッドボールなんじゃ!ボケ!    
   !.  ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、 \  
   ヽ、  ':.、:::;;;;:/ |  ゙ヽ、
     \___ ノ.    ゙ヽ





874 :代打名無し:03/07/02 00:04 ID:AB9rymef
王ボール
長島ボール
清原デットボール

これ、ジャンパイアの鉄則ね

875 :代打名無し:03/07/02 00:08 ID:j8O2cS9z
>>869
本気で避けないときあるって。実際には肩口の上腕部、
一番肉のあるあたりになるが、本当に避けないよ。
変化球だったと思うがね。明らかなボールを避けない、だから
叩かれるんだよ。

876 :代打名無し:03/07/02 00:44 ID:JsSTnekl
三浦のあの苦笑いが「シマッタ」って顔か?
どっちかと言うと「おいおい、またかいw」って表情だったぞ。

877 :代打名無し:03/07/02 01:28 ID:J+Pvu2N8
>>875
肩口の上腕部

位置的な誤解が有ったね、嘘吐きよわばりして悪かった。

>>876
いっとーどうでもいいところに返答ありがとう。
印象はそれぞれ、「シマッタ」て顔してってのは取り下げるよ。
出来れば4つの質問にまとめて返事が欲しかった。

878 :代打名無し:03/07/02 01:48 ID:MQsRmh7M
なんかまじめに議論しようとしてる人がいるな。

879 :代打名無し:03/07/02 02:25 ID:7MvunIhM

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   ./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
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  i 、'||  <・> < ・> |
  '; ' |]     ' i,.
  ノーi ::::::   ._`ー'゙ ..!  /
イ i  ゙t:::::::、'、v三ツ::;' < 今の世の中やったもん勝ちなんじゃ!ボケ!    
   !.  ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、 \  
   ヽ、  ':.、:::;;;;:/ |  ゙ヽ、
     \___ ノ.    ゙ヽ



880 :代打名無し:03/07/02 02:39 ID:j8O2cS9z
後ろに下がったこと自体、まだあやふやなんだろ?
それだと答えよう無いでしょ。こんな下らない質問するなよ。

デッドボールで抗議に逝くのは、やりにくいと思うぞ。
そりゃ押し出しの場面とかなら文句言いに行く監督も
いるかもしれんが、大抵そうじゃないしな。
当てた選手が一応頭下げるのはそれが礼儀だからでしょ。
不満を持っていたとしても、有力選手ににらまれたくは無いだろうし、
一応「当てた」のは事実だしな。

しかし、だからといって清原の行為が正当化されるかといえば、
全然そんなこと無い。違法行為が見逃されていれば、それは
適法か?違うでしょ、一応は。

881 :代打名無し:03/07/02 03:22 ID:BmAdU7Ym
>>877
>>876やその他の人とはまた別人だが勝手に返事をします。

>つい先日の巨人横浜で横浜の選手に、当人がスイング止めるのに必死で
>当たったことにすら気が付かないデッドボールってのが有ったがこれは何?
>清原のデッドボール、何故相手チームが抗議しないの?
>何故あの三浦が当てた時「シマッタ」て顔して簡単に詫びたの?
一つ目の質問は質問の意図がよくわからない。痛みのこと?
だったらひとつの事例でデットボールの痛みを語るのは無理ではないかと。
「痛くない」とは言わないけどね。
二つ目は…何でだろうね。すればいいのに。判断が難しいからかな。
三つ目は>>877も言うとおり印象によるしね。詫びなきゃマズイだろうし。
で、
>あと、おとついの巨人戦で清原の立ち位置が後ろに下がったっつってたね。
>デッドボールが嫌なんだろうと。日テレ談だからなんとも言えないけど、
>さて、どう思う?
これが四つ目か。これも何でだろうね。できるだけ痛みを避けたいんじゃないの?
デットボールが嫌なんじゃなくって、痛みを緩和したいのでは、と。
て言うかあんた質問が下手。「どう思う?」って聞かれたって。何を聞きたいのか明示してほしい。
それにどれも“清原がデットボールを故意に受けること”の反証にはなりません。

882 :881:03/07/02 03:25 ID:BmAdU7Ym
うわ、俺が書き込む間に>>880さんがほとんど同じ回答してた。恥ずかしい。
二窓して別のところに見入ってたよ。って何で言い訳してんだ俺。
もう寝よ。


883 :代打名無し:03/07/02 03:27 ID:ydUjW6CY
昔の山本浩二を例に出すまでもなく、現役でも踏み込んで右に長打を放つ打者は
結構いる。彼らは皆、近くのボールをうまく避けている。
そして清原も西武のときは避けていた。
よって「あのフォームでは避けられない」あるいは「避ける能力がない」、
という意見は却下。
明らかに自分の意志で避けてない。しかも恫喝。

>>867の言うとうり、清原は凄い選手だった。今のようにダメになったのは本人の
不摂生だろ。王くらい努力してれば800本くらい打ってるよ。ヤクザのような真似
するくらいならとっとと引退すべし。

884 :代打名無し:03/07/02 03:32 ID:eBWMUpZz
清原は巨人でなくて西武に入団したから
高卒すぐにレギュラーはれたと思うが、
逆にパリーグというあまり目立たないリーグで天下だったために
羽を伸ばしすぎたかもな。

西武に入ったことは、幸であり不幸だったのかもしれない。>清原にとって

885 :代打名無し:03/07/02 03:34 ID:B31es0qH

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  ノーi ::::::   ._`ー'゙ ..!  /
イ i  ゙t:::::::、'、v三ツ::;' < もーええやん、そろそろ引退するし    
   !.  ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、 \  後、2年で10億稼いだら引退するわ。どや!!
   ヽ、  ':.、:::;;;;:/ |  ゙ヽ、
     \___ ノ.    ゙ヽ



886 :代打名無し:03/07/02 04:18 ID:uESGIqt5
まあ、コントロール悪い他球団のピッチャーの言い訳をなくすわけにはいかんから。

887 :代打名無し:03/07/02 04:19 ID:7Ug+krIP
避けなくても、体のある所に投げなければ当たらないんじゃないの?
避けてもらえると思っているピッチャーも悪いよ。
歩行者の方が避けると思って白線の中に入ってくる車と同じくらい悪いよ。



888 :代打名無し:03/07/02 04:22 ID:gOHAbcL6
>>887
縦読みにもなってないとは芸が無い

野球規則6.08(b)
投球がストライクゾーンの外で打者に触れ、
しかも、打者がこれを避けようとしなかった場合には、ボールが宣告される

889 :代打名無し:03/07/02 04:23 ID:ydUjW6CY
>>887
思ったところに投げれるピッチャーなら皆20勝してるよw

890 :代打名無し:03/07/02 04:32 ID:ydUjW6CY
>>887
清原を抑えるには、弱点の内角を攻めるのが定石。
投げられたくないものだから、投手がコントロールミスして体にきたら避けない。
そして恫喝。
これで気の弱い投手は外角しか投げなくなる。

あんたもこれくらい気が付いてるでしょ?
それとも信者はそれさえも見えなくなるのか?


891 :代打名無し:03/07/02 04:39 ID:hfe1NRY6
>気の弱い投手は外角しか投げなくなる。

正直、これは投手に失礼でしょ…
配給はバッテリーで組み立てるもんだし

892 :代打名無し:03/07/02 04:45 ID:ydUjW6CY
>>891
横浜の若手がこの手で右に長打くらってたよ。
でも、確かに投手ばかりではないね。
TVでみてたときも、何故外角に投げさすかな>谷繁と思った。


893 :代打名無し:03/07/02 04:50 ID:bKFOAWdN


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     *  ! |! !ノ ̄  -・=-  -・=- :::) /|  < おめーら くせーんだよ
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イ i  ゙t:::::::、'、v三ツ::;' < もーええやん、そろそろ引退するし    
   !.  ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、 \  後、2年で10億稼いだら引退するわ。どや!!
   ヽ、  ':.、:::;;;;:/ |  ゙ヽ、
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894 :代打名無し:03/07/02 04:50 ID:RhW7aMv7
893ゲット
       /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
       /;;;;;;;;''''''''''''''''''''V''''''':;
      i;;;;;;;;;」   三三三  !
      !;;;;;|    ━'ノiヽ'━ i
      iヽ.||-──●─●─|
      |・>.}   `  '  i,. ' ,'     
      ノー.i;;;;;::.. ..:::::_`ー::'゙:. .!    
   , イ| i i;;;;;;::、;'./Vョヨコョi::;;'   < かかってこんかい、ボケども!! 
., - '  || | ゙t;;;;;;;:::..i-r-、./::;;'    ケンカ上等!!とんぼ番長清原降臨や!!
     !! `、 ヽ,;;;;::ヽニニソ./\      
     ヾ、、ヽ、. ':、;;;;;;;;;;;;/||  \
.    r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ //    `、
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽY ビシッ     ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)    ヽ   i
ノ^ //人  入_ノ´~| ̄      i   |
   \_ //__/   |       ノ   |
        /Y O M I U R I  /====|
               893

895 :代打名無し:03/07/02 04:51 ID:RhW7aMv7
チッ

896 :代打名無し:03/07/02 05:05 ID:SzKxZ777
でも、避けない死球と
睨んで外角長打だけが
清原が役に立ってる瞬間だよね

897 :代打名無し:03/07/02 05:12 ID:C7jv1eYA
そんなことよりIDが素晴らしいね君

898 :887:03/07/02 05:16 ID:7Ug+krIP
>>890
そんな場面も確かにあるねー、沢山。
でも、サヨナラのチャンスでは止めて欲しいですわ。
いつも打たないで、あんな時にだけ打つのが魅力なのに。
どっちらけですわ。


899 :代打名無し:03/07/02 05:23 ID:LkSoXXLF
>>887
ストラックアウトとかで9枚抜きは普通だよな?

900 :887:03/07/02 05:30 ID:7Ug+krIP
は?

901 :代打名無し:03/07/02 05:38 ID:RhW7aMv7
インコース狙ってストライクとるのも、
車が白線はみ出さない程度に楽ならいいんだけどね。

902 :代打名無し:03/07/02 06:12 ID:7Ug+krIP
いや、白線からはみ出さないのも結構大変ですよ。


903 :代打名無し:03/07/02 06:16 ID:RhW7aMv7
小学校低学年の子供じゃないんだからさ
自分が間違ってると思ったら認める勇気も大切だよ

904 :代打名無し:03/07/02 06:18 ID:13h32O7u
でや!わいの歴史がふっかつや!これからばんばんいわしたるさけーにの!

905 :代打名無し:03/07/02 06:26 ID:e04CiFr6
>>887
おまえ、頭悪すぎ。おまえに聞きたいんだが、なぜワイルドピッチってあるんだ?
とにかく体がないところに投げればいいんだよ、って意見は却下な。
内角攻めも知らないキヨヲタは野球を見るな。

906 :代打名無し:03/07/02 06:29 ID:RhW7aMv7
まあまあ、彼もわかってるのさ
ただ認めたくないだけだよな?

907 :887:03/07/02 06:57 ID:ewn/A5dg
あっ、なんかおらの意見が反響を呼んでる。
内角攻め知ってますよ。
でも、内角に投げるとぶつけちゃうような人は内角には投げない方がいいですよ。


908 :代打名無し:03/07/02 07:43 ID:RhW7aMv7
どこの球団にも数人いるよ>>907
針の穴を通すといわれた北別府でさえ生涯99球与えている

909 :代打名無し:03/07/02 07:44 ID:RhW7aMv7
99球→99死球

910 :代打名無し:03/07/02 07:55 ID:cHmFGCnz
>907
バッテリーはストライクゾーンを前提として投球を組み立てます。
Pが内角球でストライクをとりにいったら、バッターは
外角がど真ん中であるかのような勢いで踏み込み、
デッドボールになる。(避ける事ができない、と言い訳しつつ)
それに対して、
>ぶつけちゃうような人は内角には投げない方がいいですよ
とはいかがなものかと。

911 :887:03/07/02 08:00 ID:ewn/A5dg
「俺のコントロールで内角を攻めたらぶつけてしまうかもしれないが、
それでも構わない」と思いながら投げるのか。
だとすると、故意と過失の中間ぐらいですね。

912 :代打名無し:03/07/02 08:00 ID:RhW7aMv7
詭弁もそれくらいにしたらどうかなぁ

913 :代打名無し:03/07/02 08:10 ID:kEvGsTEi
>>910
えーと、元々バッターが立っている位置にボールを投げた場合の事を指して言っているんです。
バッターが踏み込んだ結果当たった事をどうのこうのは言っていないです。



914 :887:03/07/02 08:11 ID:kEvGsTEi
913は俺ね。

915 :代打名無し:03/07/02 08:18 ID:RhW7aMv7
>>911
北別府の例だって出したじゃない。
どの投手だってぶつける可能性はあるのは分かるよね。
君が応援してる投手だってね。
本当、子供じゃないんだから、言い逃れは見苦しいよ。
自分でも詭弁だとわかってるよね?

916 :代打名無し:03/07/02 09:06 ID:5v7BaCSD
投球を避けようとせず結果打者の身体に当たった場合、
投手がぶつけたとは判断されない。
打者がルール上ボールの投球にぶつかることを意図したと見なされる。
それを死球とは言わない。

917 :代打名無し:03/07/02 09:10 ID:e04CiFr6
>>887
おまえの言う通りにしたら誰も内角投げれねぇよ。
こういう盲目的な巨人信者が一番たちが悪い。
自分の意見が正しくて他は正しくないというのが前提で話してるからな。
まぁ、>>902を見てわかるように、厨房なんだからそろそろ許してやろうぜw

918 :代打名無し:03/07/02 10:03 ID:LjEB94H9
この前の中日戦はわざと腕出して当たっただろ
あれが危険な球なら投手も投げる球がない・・・




919 :代打名無し:03/07/02 10:27 ID:uYp+DKTB
>>880>>881
マジレスありがとう。上で技術の話やったら面白いほど簡単にスルーされて、
なおかつ反証も無しに元の鞘に収まったんで。
何を信じてこの人達は語ってるんだろうってのが気になった。

>>857
江本に突っ込まれた日にはもう後ろに下がってる。ただ、あの腕の出し方で早速デッドボール喰ってたけどね。

>>875
嫌味な口調を重ねて詫びます。平気で嘘をつく人が結構いて、
またその口かと突っ込んでしまいました。技術に関する話はあるけどもう面倒なんで。

>>880
あやふやじゃないよ。キチンと見ましょう。


920 :代打名無し:03/07/02 10:28 ID:uYp+DKTB
>>881
一つ一つの質問意図を説明します。

1つ目の質問の意図は、どの程度色々見た上で話をしているか、
公平な視点から裁断を下しているかを知りたかった。
当たった選手(村田だったか)は避ける動作を試みていません。
皆さん清原バッシングに必死で何も見ていない。

2つ目、3つ目は実際円滑に進行し、揉め事もない状況下において、
このような都市伝説を定着させる上での、不安要素をどう理由付けするのか、それが知りたかった。

4つ目、最初は思いつかなかったが2つ目、3つ目と同じ発想によるもの。
図らずも何も見えてない人たちばかりが返答をくれたわけですが。
「後ろ」という言葉を誤解しているかもしれませんが、ベースから離れたと言うことですよ。
外角に対応しようというあの踏み込みで結果は余り変わってませんが。

後は鈍いと言うのもある面では正鵠を得てます。
腕の出しかたが特殊な上、外角狙いでスイングに入るのは遅いですから。
かといって、その時既に腰、肩に推進力は入ってるんで、
円の中心から外側に振られる腕が止めにくいのは理解できますよね。アレだけ外に腕を出すのだから。


921 :代打名無し:03/07/02 10:28 ID:uYp+DKTB
技術で語ろうとするひとの僕に対する返答は「沈黙」でした。
ならば印象で語る、素直な疑問を持つべき人たちが何故「疑問」を通り越して、
平行な視点を持たず結論を急ぎ、またその結論に支配されるのか、
その信念を断ち切らないためにどのような言葉の補強をするのか。
そこに興味が移ったので上の質問になったわけです。
全く技術に頼らない結果から見えてくる不備をどのようにうっちゃって、自説を守るのか。

技術に関する話は散々やりました。
>>883が初めてまともな返答を返してくれてます。
西部時代と今とでは踏み込みも違えば、
今は外角だけに対応する前代未聞の打ち方(フォーム+踏み込みというか体の入れかたt+腕の出しかた)
なのですが、踏み込みのキツイ大打者の話と、フォーム、
同選手の今昔が一つに繋がっていない。論点がバラけてはしょうがないです。

最後に言えることは鳥山明先生の作品が読めるのはジャンプだけであるように、
あのフォームであの踏み込みが許されるのは
スペシャルなコントロールを持ったバッティングセンターの
マッシーンだけだと言うことです。
もうどうでも良いんですけど、良かったらやってみてください。

922 :代打名無し:03/07/02 12:10 ID:RhW7aMv7
インコース高目のボール球がきたら、当たるの覚悟のフォームということですか。
動かずに避けないケースとは別議論として、その指摘は当たってると思います。

923 :881:03/07/02 12:11 ID:BmAdU7Ym
今起きた。
>>920
なるほど。丁寧にありがとう。
でもさ、一つ目はやっぱり「○○もやった」→「だから清原のもOK」という論調に見えて仕方ないんだが。
村田(?)がたまたまその時死球の判定を受けたからと言って、それで清原が免罪されるわけじゃないでしょう。
問題は、清原が死球を避けないことが常態化していることにあるんじゃないの?つまり程度問題で。
それに、前にも書いたけどひとつの事例で語るのは無理。
「清原が特別扱いされているわけじゃない」ことの反証としたいのなら、
同じ程度死球を避けないで死球の判定をもらってる選手の例を挙げなきゃ。
二つ目三つ目も同じく反証になりえません。「円滑に進めたいだけだよ」って理由付けで十分合理的だし。
それに、どうでもいいけど「都市伝説」の使い方が怪しい気がします。
四つ目は確かに意味を取り違えてた。
ただ、打席内の位置を変更したことと死球を避けるかどうかはまた別なわけで。
しかしこれが二つ目三つ目と同じ発想によるの?よくわからん。>>879は何で移動したと思うの?

何だか急激に表現が変になった。「平行な視点」とか、「正鵠を得る」とか。

924 :881:03/07/02 12:14 ID:BmAdU7Ym
ごめんなさい。>>879じゃなくて>>877だった。
それにもっと言えば「>>920」てしても良かった。
しかもageてるし。

925 :代打名無し:03/07/02 12:16 ID:eiDlHExF
清様にはむかう奴逝ってよし

926 :922:03/07/02 12:16 ID:RhW7aMv7
西武時代も外角に対応できていたのに、フォームを
変える必要があったのかという疑問が涌いてきました。
手元にビデオがないので比較できないので、西武時代
とどこが変わったか、明確にしていただけると助かります。

927 :代打名無し:03/07/02 13:49 ID:uYp+DKTB
>>923
1つ目の話、そのデッドボールと同じ試合で、清原はデッドボールを受けており、
また、試合は原のデッドボール(これも玉虫色?)で決着してます。
一番手っ取り早い例として挙げました。

一つの例といいますが、村田の例はたまたまではない。打者に直撃して、
デッドボールと判断されない、その例のほうが遥かに乏しいと言ってるんです。
高校野球、田淵がボール判定を受けたと上にありましたが、その内容、
田淵以降どれだけそういった判定があったか、寧ろそちらを検証すべきだと思います。
それが一般的な審判の裁断として有り得る事であれば、審判の裁量で
ボールと判断されることにも問題は無いと思いますが。

2つ目、3つ目、円滑に進めたいとしても、不当に不利な判定があったとして、
何故誰一人抗議に出ず、無言で自らの非を享受するのか、という疑問なのです。
都市伝説、なんとなく使いました。朝から泳いでふやけた脳の仕業です。
ふやけて無くても正確な用法は知りませんが語感(五感)で感じてください。
↑素敵なウィットです。

同じ発想は

>不安要素をどう理由付けするのか

ここに掛かります、分かりにくい文章ですいません。
移動した理由、デッドボールを喰いすぎるからでしょう。幾らなんでも壊れる。
当たっても良いで通すにも限界があったと。まあ結局は激しく踏み込んでるんだけど。
初めから避けてない、当たりに言っているという視点だと一番当たり前に近い結論が、
一番遠まわしにされるのだな、と思いました。
130〜の硬球を幾ら良い場所に当てたとは言え、同じ個所に
コンスタントに当てつづけて無事な選手はいませんから。

928 :代打名無し:03/07/02 13:50 ID:uYp+DKTB
>>926
フォームそのものの差異は僕も直ちに答えられません。
ただ、上でも書いたように踏み込みは違います。
清原の踏み込みと腕の出しかたが、既に内角球への対応を
完全に捨てていることは分かります。あんな打ち方してるやつ居ません。
それは一目でわかる。
バッティング、センターピッチャー、安定したこれらの投球でも
100km前後でコースが乱れる時、清原の打ち方では避けることが難しい。
こればっかりは試してみれば分かる。
百聞は一見にしかず、ボックスの最内に踏み込んでもちょっと内角気味に来ただけでヤバイ。
僕なら進行方向に1回転して避けます。スイングが取られてしまいますが。
スイングを止めること=避けてないではないのです。

打者は投手がリリースする時点で、既にタメの動作は終了して
そこからは推進力とバットコントロールで各種ボールに対応するわけですが、
あの打ち方はその推進力を止めるのにも不向きです。
なおかつ、内角は絶対に打てません。

上で昔のイチローに触れましたが、振り子で右足の滞空時間が長く、
着地点を前に持っていくのに時間が掛かってしまう分だけ、
他の打者なら反って逃げられるかも知れないボールが背中で受ける
デッドボールになる。
比較として相応しくないのは百も承知ですが、
片岡が避けられるボール≠イチローが避けられるボール
なのです。

929 :代打名無し:03/07/02 13:51 ID:uYp+DKTB
後ろに位置を取っても喰らい続けるようでは、もっと全コースを意識して
対応可能な振りになるかも。内角が弱点に返り咲くとは言え、このままじゃ・・
田淵、高校野球がどのような形で判定を受けたかは分かりませんが、
審判が裁量でボールとするならそれも良しかとは思いますよ。

ただ、そのどれもが絶対では有りません。賢しげにルールブックの規定を
持ち出したりして、絶対正義を手元において糾弾するような事では無いということです。
逆に言えばボールの判定がされたからと言って、あんな打ち方している以上、
しょうがねーよ、とも思います。前例の無い気違いじみた行動ですから。
ただ、本気で当たりに言ってるとかボール判定しないのはとんでもない!
と誤解しているのなら、いささかでもその誤解を溶こうと最初に書き始めたのです。

そして追い風を味方に有ること無いこと言う人が野球に対して真摯な
態度を持っているとは思えないのです。
一行で踊るだけの祭りさんはどうでもいいとして、
ある程度言葉を組み合わせて意見らしきものを作り自分で納得する前に、
どうしてこうなるんだろう?という疑問を、一つ一つの動作から探っていく、
やってみることが一番理解を深める近道な筈なのに、言葉だけでまとめてしまおうとする。

この文章だけで40分以上書いてます。マジに疲れました。
原稿用紙10枚分に迫ろうかと言うこの長文。
キチンと質問に漏れなく答えようとすると大変だ。
僕もボールと判定する主審を待つことにします。
腕が折れるのが先かも知れませんが。

回線切って走ってきます。
どこかに向かって。

930 :代打名無し:03/07/02 13:55 ID:uYp+DKTB
原稿用紙5枚じゃん。
キーボード打つのも、言葉をまとめるのも下手糞なもんで。

931 :代打名無し:03/07/02 14:00 ID:tsS68yK/
誰も読まないから安心しる

932 :代打名無し:03/07/02 14:11 ID:uYp+DKTB
(*・ω・`)

933 :代打名無し:03/07/02 14:56 ID:UVIPmphA
パーシバルとか呼んできて内角えぐらせたいな。
まあ機敏な動きでよけるんだろうけど。

934 :代打名無し:03/07/02 15:24 ID:RFT+azBo
どうせボールを当てられるならオニの格好すればいいのにね。
それで子供たちの人気者に。
引退後の就職も決定!ってか???

935 :代打名無し:03/07/02 15:25 ID:e04CiFr6
ってゆーか必死すぎw

936 :代打名無し:03/07/02 15:35 ID:RFT+azBo
どうせボールに当たるならオニの格好すればいいのにね。
遊園地に昔よくいただろ?
ボール当てられて喜んでるオニが・・・

937 :代打名無し:03/07/02 16:39 ID:f8nS181g
ヌロック教授に清原スナイプしてもらおう
チンコのように、ぶつかってくる選手に何の華がある?
こいつらジャンパイアがデットボールジャッジするもんだから、すっかり味をしめてるだけじゃないか
露骨なボール投げて打ち気そらしたり、バッターのリズム崩したりってのがあるんだけどね
ストライクしか投げちゃいけないなんて戦術はないぞ

938 :881:03/07/02 17:05 ID:BmAdU7Ym
>>927
一つ目に関して。清原みたいに避ける意思をまったく出さないで死球をもらう打者がそんなにいるの?
そういう意味では村田(?)の一事例だけじゃないの?
>打者に直撃して、デッドボールと判断されない、その例のほうが遥かに乏しいと言ってるんです。
って文を見ると、どうも“ボールと判定される例/死球の全事例”を見て「乏しい」と言っているように思うんですが。
そりゃ当たり前だろうよ。それとも俺の勘違い?
だったら“常態的に死球を避けないで、死球と判定された人物”をもう2人3人挙げて欲しいな。
寡聞にして俺は清原以外知らないもので。

他の話についてはもうどうでもいい。おそらく下の話で解決するかな。

何度も言うけど、あなたの持ってきた例は反例にはならないの。
つまり、“清原が死球を避けないで、審判もそれをボールにしない”って事を論駁できてないの。
それでいて「どうしてこうなるんだろう?という疑問を、一つ一つの動作から探っていく」云々とは。
あのさ、あなたが挙げている例では
“あれ?「清原は死球を避けない」とか言われているのは間違ってるのか?”
と考えるきっかけにはなりえないと思うんだけど。ま、発言そのものには同意だけどね。

939 :代打名無し:03/07/02 18:05 ID:xSThCtC9
打撃部門で打率・打点・本塁打のタイトルを獲った事ない清原が、
プロ野球の歴史に名前を残すため選んだ方法が「死球王」。

ボールと判定されたら、相手投手より先に審判にくってかかるだろうな。
記録がかかってるんだから。

940 :代打名無し:03/07/02 18:07 ID:hHQ7xdjn
清原ってにぶそう。

941 :代打名無し:03/07/02 18:15 ID:uYp+DKTB
>>938
もう、村田に限らずなんですって。打者が当たったことにすら気が付かないという(これは珍しい)
超分かりやすい例であるだけで。
この場合打者本人が気づかないと言うのが特殊なだけで、このようなデッドのもらい方はめずらしくないでしょ。

当たってから足首抑えてピョンピョン飛び跳ねたりしてるのは珍しい光景じゃないですよね。
逆に内角を振りに行って、スイングは止めた、しかし足に当たったケース、避けるアクションなし、
さほど珍しいものでは有りません。これはデッドボールですか?この点をよく考えてください。

分かりやすく足元の例を挙げましたが、清原は異常というのは前にも説明しましたね。
足の話じゃねーか(゚Д゚)ゴルアってのはご勘弁を。
具体例を挙げろと言われても困りますが、同じ試合でも有ったよと言うことです。
きよわらを2、3人しろと言われれば激弱りですが、村田ケースの方を説明したんで勘弁してください。

さほど珍しいことじゃない、この同じ試合で起きた事例をすっ飛ばして、
清原憎しで話が進められるのをいささか不思議に感じたんで質問したんですよ。

疑問を検証する云々はあくまで動作の話です、混同しないでくださいね。
どうして清原にボールが当たりやすいのか、避けえるのかという点についてであり、
他の部分に拡大する気は一切有りません。
技術の話と事例に対する皆さんの反応の話、次元が違います。

942 :代打名無し:03/07/02 18:16 ID:D9fOTcaH
鷹野&井口はよけるけどよくあたるよな

943 :821:03/07/02 19:09 ID:BmAdU7Ym
>>941
いや、だからさ、多分そもそも村田の例もあまり良くないのではないかと。
振りに行って当たったのと、避けないで当たったのとは違うのではないかと。
村田の場合と清原の場合だと審判が判断にいたる思考のプロセスも違うだろうし。
で、村田のはあんまり意味がない例だから、清原と似たようなぶつかり方してる奴を挙げてくれって言ってんの。
清原2〜3人挙げろなんてそんな訳の分からんことは言ってないつもりだが。ま、いいや。
で、似たような奴がいて、そいつらは叩かれてないのなら「清原憎しで」っていう批判は当てはまるんだけどね。
そうでなきゃ何の根拠もない批判なんだけどな。

それにあなたは「清原にボールがあたりやすくて、それは避けえないような打ち方をしているからだ」
って論調だけど、次元が違うとか言い出したらあなたのこの論調そのものが次元が違う。
このスレでは「避けえないと言うよりも当たりに行ってる」って論調でしょ。
で、俺も「清原は当たりに行ってる」とまでは言わんが、本人に避ける気はないと思う。
「どの試合だ」と言われたら困るんだが、凄いゆるいボールを避けずに当たったの見たことあるし。
だからあれは内角攻めを減らすための戦略ではあると思うけど、
「それでも審判ちゃんと判断しろや」って話でしょ。
あなたが検証しようとしていることは審判の判断の妥当性を図る指標にはまったくならんと思うけど。
「次元が違う」とかメタレベルの話をしだしたら、まずあなた自身が俎上にのせられるハズ。

944 :代打名無し:03/07/02 19:19 ID:uYp+DKTB
>>943
そうですね、あなたの言う下半分に相違がある限り、
上半分について僕が話した話は成立しない。

その技術に関する話は上の方でやった上で言ってるんです。
バッティングの構造と避ける動きの可能性について。
だから、もうそれを検証してもらうしかない。
それを話してもスルー&ループなんで、何を信念に
そう思えるのだろうと4つの質問をしたのです。
動作、技術に話を振らず考えるなら、このようなケースはどう見ますかと。

そういう意味合いで技術的な話ではない→次元が違うといったんです。

多分このままループするだろうからもう止めません?
正直白旗です。

清原紹介のステキテロップ

内角球を恐れず踏み込む姿がチームに勇気を与える。

これが笑止なのは了解してるんです。

945 :821:03/07/02 20:03 ID:BmAdU7Ym
>>944
了解。何か粘着気味だったね、俺。スマンです。
ブロックがぶつけることにちょっと期待する俺がいる。

946 :代打名無し:03/07/02 20:46 ID:MQsRmh7M
うだうだ言わずに待てよ。主審を。

947 :887:03/07/02 20:52 ID:fhe9hgAo
死球なんて試合をつまらなくして、客もガッカリだから無い方がいいに決まっている。
もちろん、避けれるなら避けたほうがいい。
しかし、ぶつけた方と避けなかった方と、どちらに過失の割合が大きいか考えるまでもないだろ。
例え、避けない事に多少の責任があるとしてもぶつけた方の責任方が圧倒的に大きいんだよ。
もちろん、打者からぶつかりに行ったら打者が悪いに決まってる。
清原がそうしてるかどうかは俺は知らんしどうでもいい。
だけど、動かないのに当たった時は投手が体に投げたんだから投手が悪いんだよ。
20年以上で99回の北別府なんか出してくんなよ。
レベルが違いすぎるだろ。






948 :代打名無し:03/07/02 21:04 ID:oJkvL5C+
外人相手には逃げるのか

949 :代打名無し:03/07/02 21:05 ID:Re4KAecJ
Σ(´д`*)すごいHだ…
美少女と美人お姉さんのオマ○コが丸見えだよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

950 :代打名無し:03/07/02 21:06 ID:D+VivV2l
ブロックのボール普通によけてやがる。
あれは今までよけてなかったボールだろ。

951 :代打名無し:03/07/02 21:18 ID:396TT50w
>>950
腕が黒紫色に腫れてるらしいし
さすがにやばくなって来たし
相手が切れやすい外人だいしな


952 :代打名無し:03/07/02 21:21 ID:FY8w0XZY
今までも避けられたのに避けてなかった
ってことがはっきりしたな。

953 :代打名無し:03/07/03 00:28 ID:ck2JQD4Y
喜代腹は何か勘違いをしている。

954 :代打名無し:03/07/03 00:32 ID:ADqhRkrh
>>948-952
見下げ果てたな。アンチなりにすら何も見てない。
欠片ほどでも羞恥心があるなら先週先々週の清原のV見て悶えろ。

955 :代打名無し:03/07/03 00:34 ID:9yHVFowB



        八   百   長   全   開   清   原   和   博











956 : :03/07/03 00:36 ID:iyuORojr
も〜オhル

957 :代打名無し:03/07/03 00:46 ID:4AlR2JgO
自分より強そうな奴の球は避ける清原

958 :代打名無し:03/07/03 00:54 ID:N9IqewSr
デニーには勝てない清原

959 :代打名無し:03/07/03 00:59 ID:mQEC8uaz
当たりそうに無いボールにも反応してたな・・・
当然ガン付けもなし(w
わかってはいたがやっぱりただのヘタレだな。

960 :代打名無し:03/07/03 01:34 ID:gJiZFnYp
ブロックの球に当たってもメリットないし。
よけなかったらホントの馬鹿だ。

961 :代打名無し:03/07/03 01:35 ID:HVwDcS8A
痛くないの?

962 :さい玉 ◆F0cKheEiqE :03/07/03 01:38 ID:vdgauu9X
野球は顔面セーフですか?

963 :代打名無し:03/07/03 01:46 ID:S89NZyCc

>>928
gudaguda言うなよ

清原X松阪が内角に当たる球投げて討ち取ろうとするか?
速球で勝負しろよ

当てる方も内角投げなければ駄目ってなら
打つほうも内角避けるとフォームが崩れるんだよ。

避ける奴はなにもルールで避けなければならないから避けてるんじゃねー
痛い(戦線離脱してしまう)や条件反射でよけてるんだよ





964 :代打名無し:03/07/03 01:48 ID:S89NZyCc
つうか此処で清原ヘタレとかいうてる>>959見たいなの

オマエラ審判になって清原にボール宣告してこいや
>>959見たいなヘタレたちよ

965 :代打名無し:03/07/03 01:49 ID:oiXgEz4k
>>959のいうことは的を得ていますが?
貴方は虚ヲタもしくは釣りですね。

966 :代打名無し:03/07/03 01:49 ID:oiXgEz4k
>>964

>>959のいうことは的を得ていますが?
貴方は虚ヲタもしくは釣りですね。

967 :代打名無し:03/07/03 01:50 ID:S89NZyCc
>>965
俺の事か?
だから俺は阪神ファンやって

968 :代打名無し:03/07/03 01:51 ID:mQEC8uaz
さあどうかな。
プロ野球の審判として食っていくためには折れるかもしれん(w
収入を保証してもらえるなら堂々とボールって言うぞ。

969 :代打名無し:03/07/03 01:57 ID:S89NZyCc
得意の2chの力でカンパで保証したるから
堂々とボールって言って来いよ
アンチ派で今の仕事してない奴いっぱいいるだろ
堂々と言って来いよ

970 :さい玉24:03/07/03 02:00 ID:vdgauu9X
ルールどうりといえば、コーチャーはコーチャーズボックスからでてはいけないんだよ。
だれも守っちゃいないが、注意ができる審判はいないものか。

971 :代打名無し:03/07/03 02:20 ID:5/5jW3L3
避けずに顔面直撃したら
見直す。

972 :代打名無し:03/07/03 02:28 ID:HWgnafw+
顔面に飛んできたら達人のように避けます。

973 :代打名無し:03/07/03 02:32 ID:356iWLe3
おい、次スレが要るぞ

974 :代打名無し:03/07/03 02:41 ID:yZnnCaAp
金森はボール判定された直後ホームラン打ったことあったな
893も金森を見習え!

975 :代打名無し:03/07/03 04:19 ID:NPflKNpX
>970
ま〜ね〜
でも今gudaguda話してるのは
「何故893だけ特殊ルールが適用されているのか」
って話だから。
正味な話、ルールが文言通りに運用されてなくとも、
それがフェアに適用され、それによって
バランスが取れるならガタガタ言わんですよ。

976 :代打名無し:03/07/03 04:57 ID:Hbj3FRGd
今度は避けたら避けたで文句言ってるヤシがいるなぁ(w
とりあえず清原が何やってもケチつけたいんですね。もまえらは。


977 :代打名無し:03/07/03 05:35 ID:qlNrU5ZO
>>947
北別府の例は以下の弁に対しての当たり前の反証です。
あなたの応援している投手であっても、死球を与える可能性は十分あるという
ことを、理解していない方がおられるので、代表例として北別府を上げたまでです。
この反証に実働年数や時期は関係は関係ありません。
>でも、内角に投げるとぶつけちゃうような人は内角には投げない方がいいですよ。

もし、ここまで説明して理解できないようなら話しても無駄だと思うしかないです。

978 :代打名無し:03/07/03 05:36 ID:qlNrU5ZO
>>976
私は避けられるボールは避けて、なおかつ投手を恫喝しなければ、
昔どおり、清原を応援しますよ。

979 :代打名無し:03/07/03 05:43 ID:qlNrU5ZO
>>928
ご返答ありがとうございます。

980 :代打名無し:03/07/03 05:56 ID:jLzscxoF
死球を食らって、肘を粉砕骨折し、バッターボックスで悶絶してる893を早く見たいよ〜

981 :代打名無し:03/07/03 06:00 ID:FnYqkXpZ
固いちんこで打ちかえす893が見たい

982 :代打名無し:03/07/03 07:09 ID:h6w7/JTk
まあそのうち再起不能になるような死球くらってお終いでしょ
その時は自業自得だよ

983 :代打名無し:03/07/03 07:12 ID:CRlkTxPc
とりあえず2000本安打打ったら引退汁

984 :狂人愛:03/07/03 07:17 ID:y/rE7kF+
ヒロオカはキヨハラの死球には不自然さを感じないのか?(w

985 :代打名無し:03/07/03 13:05 ID:fwhYm0z1
(*´Д`)ハァハァ…
超美少女のオマ○コが見放題のサイトをみつけますた…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

986 :代打名無し:03/07/03 13:17 ID:htJQfLL/
>>963
別に当たってもいいけど清原さんはすでに内角は避けようが避けまいが打てませんので
どう見てもよけずに当たって相手投手をビビらして外角に投げてもらおうという
おおよそ番長なんてニックネームに沿わない選手に成り下がっているんですよ
それがかなしいんですよ

893さんに最後のお願いは藪とのリベンジを果たしてほしいですね
で、また当てられてください

987 :代打名無し:03/07/03 13:22 ID:mQEC8uaz
そりゃ昨日みたいに立ってりゃ当たらないのに必死こいて避けてるのを見れば
普段との対比で笑いものにされても仕方なかろう。
明らかに相手を見てやってる。

988 :代打名無し:03/07/03 16:32 ID:Of38XaCP
昨日は避けなきゃ手に当たったろ。
腕ならともかく手に当たったら折れるよな。
それを避けないほどバカじゃないでしょ。


989 :代打名無し:03/07/03 16:38 ID:Fv5MhuKk

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  ノーi ::::::   ._`ー'゙ ..!  /
イ i  ゙t:::::::、'、v三ツ::;' < 当たったら打率さがらへんのや!ボケ!    
   !.  ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、 \  
   ヽ、  ':.、:::;;;;:/ |  ゙ヽ、
     \___ ノ.    ゙ヽ






990 :代打名無し:03/07/03 16:48 ID:0Mdy6HPW

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  '; ' |]     ' i,.
  ノーi ::::::   ._`ー'゙ ..!  /
イ i  ゙t:::::::、'、v三ツ::;' < 1000とるんじゃ!ボケ!    
   !.  ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、 \  
   ヽ、  ':.、:::;;;;:/ |  ゙ヽ、
     \___ ノ.    ゙ヽ








991 :代打名無し:03/07/03 16:49 ID:BMcIu+Yz
999

992 :代打名無し:03/07/03 16:49 ID:J62TV95z
お山の大将

993 :代打名無し:03/07/03 17:02 ID:P8NYMBhK


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   !.  ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、 \  
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     \___ ノ.    ゙ヽ










994 :代打名無し:03/07/03 17:02 ID:P8NYMBhK
1000まじでとろう

995 :代打名無し:03/07/03 17:03 ID:P8NYMBhK
誰も千鳥参加してくれないな

996 :代打名無し:03/07/03 17:04 ID:hPRv9P5Y
当たりそうなくらい大きく曲がるカーブ投げる投手最近いないね.

997 :代打名無し:03/07/03 17:05 ID:hPRv9P5Y
1000?


998 :代打名無し:03/07/03 17:07 ID:CUUO+TUV
998

999 :代打名無し:03/07/03 17:07 ID:BLt1aqfz
1000

1000 :代打名無し:03/07/03 17:07 ID:CUUO+TUV
9999999999999999

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