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§§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book10 §§

1 :なまえをいれてください:03/01/25 01:36
最新作『カルドセプト セカンド エキスパンション』(PS2)好評発売中
SS版初代、PS版エキスパンション、DC版セカンドの話題も含め
質問、雑談、ネタ等なんでもどうぞ

カルドセプト公式サイト
http://www.culdcept.com/
前スレ
§§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book9 §§
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042123754/l50
攻略板:カルドセプト統合スレッド43
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1040139700/l50

その他>>1-8





2 :なまえをいれてください:03/01/25 01:38
カルドセプトFAQ(よくある質問)
http://www.culdcept.com/faq/index.html
セガ(販売元:設定資料付)
http://sega.jp/ps2/culd2ex/
大宮ソフト(メーカー:デザイナーズノート、開発日記など)
http://www.omiyasoft.com/

BANAの実験室(カルドサイトの大御所)
ttp://www.kiy.jp/~bana/culdcept/
カルドセプトをやろ〜(2EXの変更、追加カード一覧)
ttp://mukemuri.press.ne.jp/culdcept/cardlist/cc2exdif.html

Field of Melodies(サウンド担当 伊藤賢治氏のサイト)
http://home.att.ne.jp/apple/fom/



3 :なまえをいれてください:03/01/25 01:39
過去ログ
1 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1029685283
2 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1033027835
3 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1033527475
4 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1034341021
5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1035118797
6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1035892196
7 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1037136498
8 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1038668331/l50



4 :なまえをいれてください:03/01/25 01:40
ACN CUP FINAL TOURNAMENT
「カルドセプト セカンド」(DC)のネット対戦が2003年3月31日をもって終了するのを受けて
DC版最後の大会「ACN CUP FinalTOURNAMENT」が開催されることになりました。
予選期間 : 2003年2月初旬〜3月中旬予定

http://www.culdcept.com/news/event/acncupfinal/index.html

オールジャパンセプターズカップ2002
「カルドセプト セカンド エキスパンション」による公式全国大会
結果はこちら
http://www.culdcept.com/news/event/200210041.html

AIキャラを使用した「電撃カップ」
結果はこちら
http://www.dengekionline.com/culd2ex/dengekicup.html


発売中の電撃PS2(デビルメイクライ2特集号)に
追加Eカード『アストラルクイーン』『タリスマン』
全国大会本選で使用された追加マップ『鳥羽根揚羽』を収録




5 :なまえをいれてください:03/01/25 01:40
公式ページに載ってないFAQ

Q.バーチャルブックって何?
A.ブックデータを「外部データ」でエクスポートしたものをインポートしたり、
ウェブサイトからダウンロードしてきたブックのこと。
持っていないカードでも使う事が出来るので、
友達同士でブックを貸し借りできる機能と言えるでしょう。
ストーリーモードでは使えません。

Q.セプターデータをコピーするには?
A.セプターデータはコピー不可ファイルなのでコピーはできませんが、
カルド2EXを起動し、メンテナンスで「移動」を使えば
他のメモリーカードにセプターデータを移動させることが出来ます。



6 :なまえをいれてください:03/01/25 01:41
セプター五つの誓い。
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し(BY野村克也)の
 精神を決して忘れない。




7 :なまえをいれてください:03/01/25 01:42
天地創造
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/7687/index.html



8 :なまえをいれてください:03/01/25 02:34
>>1
乙!
グッジョブ!

カルドセプトサードを妄想するスレ【2本目】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1042995225/

これも。

9 :バルダン:03/01/25 02:47
>1
乙〜!
感謝!

10 :なまえをいれてください:03/01/25 03:25
     ‖Medallion                            ‖
     ‖      新スレを立てし者                  ‖
     ‖      New Thred Maker                 ‖
     ‖                                  ‖
(・∀・)‖ モララーをかたどったメダル。                  ‖
 ⊃ ⊃‖ 新たなセプターたちの世界を創造した者に与えられる。‖
     ‖ ・・・というわけで(・∀・)モツカレー!             ‖
     ‖========================‖
     ‖スレッド数                   祝10      ‖
     ‖========================‖

11 :なまえをいれてください:03/01/25 03:59
ポチッ ダイナマイッ ポチッ ダイナマイッ ポチッ ダイナマイッ

(;´Д`)ハァハァ

12 :なまえをいれてください:03/01/25 04:23
ポチッ パウダーイター ポチッ パウダーイター ポチッ パウダーイター

(;´Д`)ハァハァ


13 :なまえをいれてください:03/01/25 05:27
みんなにモツカレーって言ってもらえて新スレ立てもいいもんだなぁ。

ところで前スレに出てた木偶回し用ブックだけど・・・・どんなもんでしょ?

14 :なまえをいれてください:03/01/25 09:05
デク回しにブック組む必要ってあるの?

15 :なまえをいれてください:03/01/25 10:21
クリ20
ケットシー×4、コンジャラー×3、ペリ×2、グリマルキン×3
スピットコブラ×3、ブリンクス×3.ラクサス×2
アイテム8
ダイヤアーマー×3、ホーリーグレイル×3、ヘルブレイズ×2
スペル22
エグザイル×4、ターンウォール×2、ドレインマジック×3、リンカネーション×3
フェアリーライト×2、ホープ×3、HWX×3、マスファンタズム×2

基本はスペル対象にならないクリーチャーを配置後、マスファンタでスペルに対してほぼ完全防備な体制を整えます。
敵のクリーチャーはエグザイルで除去後、できた空地をコンジャラーかブリンクスで取ります。
とあるゲーム開発者が考えたブックですがどうですか?


16 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

17 :前スレ957:03/01/25 11:53
新スレに気付かずに書いちゃったよ。マルチご容赦m(__)m

957 :なまえをいれてください :03/01/25 11:47
>>947
漏れはクレ2限定で、3対1やらせてる。
3人が0〜10コストのクリを城周辺の赤青土地にばらまき
全員砦には行かずその辺を回る
連鎖、通行料を稼ぎつつ
フィースト、ファウンテン、パーミッションでブーストして
レベルをageまくる。
サドンデス突入したらHWかクイックで枯渇しておしまい。
だいたい4ラウンドで4分。
スペルはエフェクトが長くて実際には非効率なので多用しないのがミソ。
無駄な出費は全て負ける奴にさせる。

勝つ3人=パーミ4、泉4、マナ4、祝宴4、安クリ34
負ける1人=HW全種4、泉4、祝宴4、赤青リープ4、赤青地変3
      クイック4、

もっと効率がいいのがあれば漏れも教えてほすぃ。


18 :なまえをいれてください:03/01/25 12:45
あ〜、クソ箱Liveでカルド出ないかなー。
新作じゃなくても2EXでも満足なんだがー。

19 :なまえをいれてください:03/01/25 14:27
大宮ソフトなら箱にソフト提供してもおかしくはないんだけどな〜
あー快適な通信対戦したい…

20 :なまえをいれてください:03/01/25 15:45
おい!大変!
ベルゼブブにグースもたせてデコイにつっこむと、700G!!!!

21 :なまえをいれてください:03/01/25 16:21
2EXで弱体化してるので、デコイ入れてる奴は減ってる。
そうそうできるコンボじゃないだろうな。

今流行りなのはグースダゴンでボジャに突っ込む、コレ。

22 :なまえをいれてください:03/01/25 17:04
グースGラットでつっこむ、これ最強、利益100%

23 :なまえをいれてください:03/01/25 17:23
マスターモンクがネズミに齧られて逝ってしまわれますた。

24 :なまえをいれてください:03/01/25 17:40
両方に支援効果のついたダゴンとデコイで同じ事やった奴いたよ。
店鋪予選で。

25 :なまえをいれてください:03/01/25 17:46
今更ながらカルド入門を考えてる者ですけど、
セガダイレクトのPS2版購入特典「設定資料」ってどんな内容なんでしょうか?
特典厨なんで、どうせ買うならと気になってるんですけど、
高いしすぐには届かないし・・・。
ググったり前スレ読んだりしたけど分からなかったので、ご存知の方教えて下さい。


26 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

27 :なまえをいれてください:03/01/25 17:49
>>15
ラクサスが入ってるのに護符マップ用に特化してない、ということは
ランダムマプ用ですかね。

とりあえず拠点がグレアムドルールで落とされ放題な点が激しく気になります。
あとそこら辺に置いてあるギアをヌッコロスのにもかなり苦労するような……。
絶対置き負けないという保障もないし。

まあ一旦マスファンタ=エグザイル場に突入すれば勝ったようなモンでしょうが
地形変化スペルが入ってない=相手の連鎖を崩せない/自分の連鎖を伸ばせない
というのは瞬発力の点で不安材料かと。

ネコが三種類もはいっている(ラクサスもネコか?)所はかなりカコイイでつ。
全体的に見てかなり独創的な発想でチューニングされているようで、先人の
サルマネブックばかり組んでいる当方としてはちと心が痛かったす。

28 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

29 :なまえをいれてください:03/01/25 18:42
>>25
漏れは普通に店で買ったので特典は貰えなかったのでぐぐってみた。
2EXは中古でも殆ど値が下がってないから、どうせならセガダイレクトで買った方がいいかも。

ttp://www.rinku.or.jp/isikun/CULD/Culdcept2-2.jpg

ショップによっては、セカンド エキスパンションの予約特典として
「デザイナーズノート」という小冊子がもらえる。
( 予約特典はショップによって違うので、ショップにて確認してください )。
これについても少しは触れねばなるまい。
なにしろ「デザイナーズノート」というだけあって、文面のほとんどが私の担当だったものなので。
分類としては「設定資料」となっているが、今回、世界観的設定というより、
むしろゲームとしての設定・成り立ちのような物が、新カードとメダルを中心に、
開発者の見地で語られているものである。
まあ文章を書いた身としては、文章を一番楽しんで欲しい所ではあるが、
新カードやメダルがけっこういい紙質で印刷されているのが一番の価値かな。
その他にも、従来カードの原典や秘密などもいくつか暴露している。
正直、開発者が謎解きをするのはマッチポンプみたいで恥ずかしいので、
多分こういうのは最初で最後でしょう。
その意味でも貴重な一冊だ(笑)。ぜひ手に入れてほしい。

30 :なまえをいれてください:03/01/25 18:51
電撃PS2買ったよ。(サクラ大戦が表紙の奴)

内容は
追加マップ「RUN!」(公式大会2002のおみやげマップ)
追加マップ「アングルワーム」(電撃杯予選用マップ)
追加マップ「鳥羽根揚羽」(公式大会2002本選マップ)
追加Eカード「タリスマン」
追加Eカード「アストラルクイーン」
AIキャラ「電撃PS2」

31 :なまえをいれてください:03/01/25 19:16
RUNで前スレにあった魔術師と戦ったら橋で移動した直後に
HW0使われたり、バックワードやDドア攻勢で参った。

32 :なまえをいれてください:03/01/25 19:25
追加マップは貰えるカードが暗黒の奈落みたいな長いマップでも10枚なのがナー


33 :なまえをいれてください:03/01/25 19:40
>30
サンクス!明日にでも電撃買ってこよう!
俺はやっぱグース+コーン。二度おいしい感があって良い。

34 :なまえをいれてください:03/01/25 19:49
レイス+グース

35 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

36 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

37 :なまえをいれてください:03/01/25 20:42
…いま、そのコピペするとアク禁食らうのに…元気な方だ……

38 :なまえをいれてください:03/01/25 21:26
>>30
・・・リプレイは?

39 :25:03/01/25 21:33
>>29
ありがとうございました。
おかげさまで、安心してセガダイレクトに注文する事が出来そうです。

40 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

41 :なまえをいれてください:03/01/25 23:52
今回の電撃買って中身見たらなんじゃこれ
毎月買ってた意味ないじゃんと腹立った。
1380YENってどう考えても高すぎだし
1の時みたいにセプターズガイド出さないかな

>>38
リプレイは無いよ、漏れも期待してたんだけどナ

42 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

43 :なまえをいれてください:03/01/26 09:36
>>41
今月の買えば今まで収録されてた追加マップやカード全部手に入るからな
(電撃セプターや本選ルールなんかは収録されてないが)
その分早く手に入ったからよかったと考えるべきか。
真魂斗羅やテイルズの体験版も面白かったし。

・・・と考える俺は電撃にオドラデクですか?
小出しにしてないでさっさとリプレイ配布しる。



44 :なまえをいれてください:03/01/26 10:09
§§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book10 §§
             ↑ 皆さん!大問題ですよ〜!             





bookは10個までしか作れまつぇん。(w

45 :なまえをいれてください:03/01/26 10:41
じゃあバーチャルブックで。

46 :なまえをいれてください:03/01/26 10:45
バーチャルブクあるとは言え、
ブックは20コくらい作れるようにして欲しかったな。
大会なんかの関係で敢えて10コに抑えているのかな?
エクスポートデータをインポートすると編集できなくなるし。

47 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

48 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

49 :なまえをいれてください:03/01/26 15:44
>34
個人的にレイスはマーブルアイドルのお友達感が強い

50 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

51 :なまえをいれてください:03/01/26 17:52
荒らし自体はどうでもいいのだが、なぜこのスレなのか?
DOAとも妊娠とも関係なかろうに。

ま、いずれにせよ今の2chは昔ほど無法地帯じゃないんだ
1月7日以降のスレはIPもしっかり取られてるし、
すでに逮捕者も出てる。
ひろゆきも裁判負けまくりでそうせざるをえなくなったんだろうな。
この辺の詳しい話は2chメルマガ読んでくれ。

コピペ荒らし位じゃ捕まることもまずなかろうが、
一応、任天堂とテクモがキレてIP教えろ→タイーホの確率もゼロじゃない。
ま、俺には関係ないけどNe!

んじゃ(ニヤリ)

52 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

53 :なまえをいれてください:03/01/26 18:07
このスクリプト荒らしホントになんとかなんないのかなぁ。
自分ではこういうの気にしない方だと思ってたけど、いい加減鬱陶しい。

54 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

55 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

56 :なまえをいれてください:03/01/27 01:32
クレイトスのポケット・セレナ戦がむずかしい・・・助けて

57 :なまえをいれてください:03/01/27 01:35
>>56
ケルピーとかクイックサンドとか使え。

58 :なまえをいれてください:03/01/27 01:40
お前は誰と戦っているのだ。

まぁあの二人はホリグレ持ってりゃ攻めて来ないので、無理にでもレベル上げて
クイックor足止めクリ。
持ってないなら地道にやるしか無い。フライとか、マナとかいっぱい入れとけ。
使えそうなHWも。

59 :なまえをいれてください:03/01/27 05:27
ここで言ってもしょうがないとは思うのだが
削除人さんモツカレ。

60 :なまえをいれてください:03/01/27 07:55
ホリグレじゃなくても、防御できるアイテムをちゃんと持ってれば
めったに攻めてこないね<セレナ、ピケット

61 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

62 :なまえをいれてください:03/01/27 11:32
マインドシーカーってウィザードアイと一緒じゃないと使えないっぽい?

63 :なまえをいれてください:03/01/27 11:53
そうじゃないと殆ど遊びカード。一緒にすればシャッターやメズマと違い
やなカードの即打ちさえ防げることもある・・・・・・・・だけどなぁ。

64 :なまえをいれてください:03/01/27 12:36
超能力開発用にどうぞ>マインドシーカー

65 :971:03/01/27 16:03
>>972
ありがとうです
ギアがやっと一枚きました
デコイはこないなァ・・・
あと使えるカードって何がある?

66 :なまえをいれてください:03/01/27 16:06
ウィザードアイと一緒に使っても「使えない」つうか遊びカードぽいしな・・・。
2人対戦限定で、さらにデスペアーとも組み合わせれば多少は使えるかもしれんが・・・。

67 :山崎渉:03/01/27 16:51
(*^^*)

68 :なまえをいれてください:03/01/27 17:09
値段はいくらぐらいで買えますか?
全く知らなくても買いでつか?

69 :なまえをいれてください:03/01/27 17:14
>>68
あんまり値下がりしないゲームだから五千円くらいかな。
カードゲームとか何も知らなくてもすんなり入っていけるように出来てますYO

70 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

71 :なまえをいれてください:03/01/27 17:28
>>68
いや…、さすがにどんなゲームかくらいは知っといた方がいいだろ。

最新作
http://www.culdcept.com/lineup/secondex/index.html
基本システム
http://www.culdcept.com/lineup/expansion/index.html
全国大会
http://www.culdcept.com/news/event/cup2002/index.html

72 :なまえをいれてください:03/01/27 17:29
>>69
さんくすだYO

73 :なまえをいれてください:03/01/27 17:29
>>71
サンクスっす

74 :なまえをいれてください:03/01/27 17:34
ウィザードアイとセットの性能なら・・・
6枚表向きから選んで破壊出来るなら
シャッターを上回る便利カードになりそうだけどな。
<マインドシーカー

75 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

76 :なまえをいれてください:03/01/27 17:40
でもやっぱり手札とブックの圧迫や、かかるターンが倍っていうのは痛いなぁ。

77 :なまえをいれてください:03/01/27 17:54
とりあえずsage進行でいこうや
頼むから・・・

78 :なまえをいれてください:03/01/27 18:11
スクリプトのヤツは上から順番に来るから、
引き伸ばす程度のことしかできないけど。便乗のヤツは回避できるか。

79 :なまえをいれてください:03/01/27 18:12
スクリプト荒らしだとageだろうがsageだろうが関係無いけどな。

80 :なまえをいれてください:03/01/27 18:13
ウィザードアイはカード性能が良く分からない初心者のうちは便利。
コスト0で何度でも使えるし。

81 :なまえをいれてください:03/01/27 19:18
上から順番に来るならむしろ常時ageの方が
回避できる可能性がある分いいんじゃないか?

82 :なまえをいれてください:03/01/27 19:26
RUN!でE、Sのチェックポイントを通って、
Wに向かう途中のほこらで「4つの署名」

か、金が・・・。

83 :なまえをいれてください:03/01/27 19:28
カルドセプトのカードの裏地を初めて見たときエンドセクターのパクリだと思った。両方おもろいゲームだからいいんだけどね。

84 :なまえをいれてください:03/01/27 19:38
そもそもカルドセプトの方がエンドセクターより先に出てるけどな。
エンドセクターも隠れた名作。


85 :なまえをいれてください:03/01/27 19:40
>>82
N、Wの西回りルートならそのまま帰って来れたのにな。

86 :なまえをいれてください:03/01/27 19:48
4つの署名出て良かったーってなったこと無い。
一本道MAPで出てしょんぼりすることばかり。

87 :なまえをいれてください:03/01/27 20:29
>>32
10枚の奈落でも16枚の天空でもRカードに関しては同じ枚数(2枚)。


88 :なまえをいれてください:03/01/27 21:48
初期ブック(火、地)でクリアを目指してようやくクレイトス2
これまではウッドフォークを拠点にして来たけど
このマップではモロックがイビルブラストを使ってくるので使えない。
とは言え、CPUキャラはめったに護符を使ってこないので
火属性を10枚、風属性を35枚買っておいたら
増資してくれて、3000G近くになってなんとか勝利。

次は大嫌いなゲモリーかよ。

89 :なまえをいれてください:03/01/27 22:04
バインドミストとシニリティ
入れるならどっち?

90 :なまえをいれてください:03/01/27 22:07
>>89
バインティ

91 :なまえをいれてください:03/01/27 22:16
シニリティ→移動侵略→で殆どのクリーチャーを倒せ、
高額領地を奪えるシニリティもいいがランプロかけない拠点ってのも考えづらい。

ボンズ、アイドル対策としてバインドミストも捨てがたいかな。
ブックとの相性もあるけど。

92 :なまえをいれてください:03/01/27 23:08
メダル獲得条件の突然死ってなんですか?即死のことですか?

93 :なまえをいれてください:03/01/27 23:22
サドンデスで倒します

94 :なまえをいれてください:03/01/27 23:35
「対戦」モードのゲーム条件設定で「サドンデス」をオンにすれば
サドンデスルールで対戦できる。
目標魔力の半分以上に達したらサドンデス開始。
誰かが魔力枯渇すれば「サドンデス」

95 :なまえをいれてください:03/01/27 23:38
>>89
シニリティは高額スペル。
バインドは優良低額スペル。

適当に入れるならバインド(CPU馬鹿だからマヒってても土地上げる)

96 :なまえをいれてください:03/01/28 00:06
ありがとうございました

97 :なまえをいれてください:03/01/28 01:17
クレイトスでのサドンデス開始時の音楽がタマランね。

98 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

99 :なまえをいれてください:03/01/28 01:43
>>98
DOAの乳揺れはええと思うけど、二十歳越えてから萌え弱くなったからなぁ

小学校:いじめっ子
中学校:ヤンキーと喧嘩
高校:進学校、ギャルゲー(グロ)に嵌る。低学年とゲーセンの勝敗で流血の喧嘩→停学
大学:いろいろあったさ・・
ヒッキー期間:結構なげーなぁ。もうそろそろENDだが

妄想と現実ちゅーのは違うんだよ。

人が生きるってこたーそう言うことさ

100 :バルダン:03/01/28 02:53
マジレスしないように。荒らしは無視の方向で。
今、友達にPS2本体とカルド2EX、DC本体とカルド2貸してるからしばらくやれん。だが、対戦相手が増えると思えば…。でもカルド2EXは一週間しかやってない。(つД`)イイカゲン、カエシテクレ・・・

101 :なまえをいれてください:03/01/28 03:11
既出な事かもしれないけど
ファナティックってのは領地(60)で20ダメージあたえられる。
けど一回使うと自分も20くらうため死亡。
マジックボルトは金50で20ダメージだからこれいれたほうが
全然いいんじゃないの?
このカードがなぜ炎+1なのか教えてください。なんかうまい使い方があるとか?

102 :なまえをいれてください:03/01/28 03:14
シニリティ強いけどイマイチ感がでかくて
おれは呪いスペルならソーンフェターを推すな

103 :バルダン:03/01/28 03:30
>101
考えられる有効な使い方は
1.ファナティックのMHPをミューテなどで増やし、繰り返し使用出来るようにする
2.ターン始めにダメージスペルを使用し、その後領地能力でさらに追い討ちする事で、相手に回復する間を与えない(イビブラと合わせると、1ターンで50ダメージも可能)

くらいか?只、1のように強化するのは手間とカード枚数とターンかかって効率悪いし、2のような状況もそうそう無い。
何より、相手拠点はほぼランプロかかってるだろうから厳しい。召喚条件とも釣り合わないし。
やっぱネタ用クリなのか!?

104 :なまえをいれてください:03/01/28 03:32
>>101
ミューテーションでまずHPを増やす、てことなんじゃないかな(自信なし)。

105 :なまえをいれてください:03/01/28 03:36
>>103,104
レスども。
と言ってもやつの元々の能力がST20HP20なんで
ミューテで増やすとか言ってる間にマジックボルトとか
侵略でやられる可能性も多々ありそうで。。
先制でもないし侵略にも向いてないし。火吹いててキャラはちょっと
よさそうなんだけど使い道はなさそうですねw なぜ炎+1なんだろか・・。



106 :なまえをいれてください:03/01/28 03:38
ミューテーションの無駄

107 :なまえをいれてください:03/01/28 03:40
>>101
HPを一回でも強化しておけば回復スペル抜きで数回は能力を発動させる事が出来る(かもしれない)点と
置いた地点を通過すれば(または要所に止まる・リベレ発動)確実に出せる事から
上記の事と組み合わせてアイドル何かの抑止力にもなる点が評価されてるんだと思われ。
まあ使い難いというのは当たりで、当然幾らか専用のブックと言う形にならざるを得ず
その意味ではマジックボルトとファナティックは根本のコンセプトが違う為に
対比しても無意味な気もする。

108 :107:03/01/28 03:43
ヽ(`Д´)ノ 遅れたヨ ウワァァァン!!

109 :なまえをいれてください:03/01/28 03:47
>>107
なるほど。いつでも20ダメージいくんだぞっていう脅威を
敵にあたえられる。アイドル、デコイあたりを置かせないっていう事ですか。
アイドルブックなんて組んだことないんでかなり疑問に思ったのですよw
ST20 HP50ぐらいだったらおもしろかったんですけどね、これ。

110 :なまえをいれてください:03/01/28 03:53
いや、それならアーチャーで十分事たりるような・・召還条件もなしで
自分もダメージ食らうわけでもない。んー謎だ。

111 :なまえをいれてください:03/01/28 03:54
お前ら分かってないな。
ファナなんかミューテしてどうすんだ?
拠点クリ(護符面のケットシーとか)の強化を兼ねたマスグロでいいんだよ、マスグロで。
5しかHPが増えなくても、連続で2回打てるようになることには変わりない。

で、2発打てるようになれば、
マスグロでHPの増えた敵アイドルでも2発連続で打ち込めば倒せる。コレ最強。

112 :なまえをいれてください:03/01/28 04:08
>>111
マスグロ強化&リベレーションなんかで
2発打ちこめるってことですか。もしくは手前の要所+領地能力で。
アイドル対策キャラっぽいですね 玄人向けのキャラだな〜。
CPU対戦しかしないから使わいそうもないなw

113 :なまえをいれてください:03/01/28 04:18
ファナたんの領地をレベル5にするバルベリトハァハァ
それを踏んで落とせずに散った自分にもハァハァ

114 :なまえをいれてください:03/01/28 04:25
ファナティックにソウルハントかけて
領地能力で自壊したら100G貰えますか?


115 :なまえをいれてください:03/01/28 07:51
そりゃ貰えるけど・・・・。

116 :なまえをいれてください:03/01/28 11:23
もうチト効率の良いのにしようよ
コンジャラーが居るなら(これでも元が取れる気はしないけれど)せめてそっちに

117 :なまえをいれてください:03/01/28 14:22
ファナは新カードスレで提案があったように
マップ上のファナ×20ダメージとかにすればかなり面白いカードになると
思うんだけどナー。

118 :なまえをいれてください:03/01/28 15:22
>>117
ファナ×10になる予感

119 :なまえをいれてください:03/01/28 16:51
グースに比べるとソウルハントは安いな。

120 :なまえをいれてください:03/01/28 17:10
一発逆転を狙い、次々と配置されるファナたん。
そうはさせじとテンぺを撃たれて
ゴミクズのように宙を舞う沢山のファナたん、ファナたん、ファナたん・・・・
(;´Д`)ハァハァ


121 :なまえをいれてください:03/01/28 17:51
マスファンタズムに手も足も炎も出ないファナたん

122 :ファナって:03/01/28 19:36
 コンジャラーとかゴールドトーテムとかと一緒に組んでソウルコレクター育てるのって無し?

123 :なまえをいれてください:03/01/28 20:04
>>122
アヌビ育てたほうがまだましだと思う

124 :バルダン:03/01/28 20:09
>122
相手がインシネレート無い場合は効果的だとは思うが、対人戦ではクリが死ぬ事は少ない(一部例外あり)ので、メインというよりはサブ的な使い方がいいのかな?
ソウルコレクターは生贄いるし、守りも脆いので辛いかな?

125 :なまえをいれてください:03/01/28 20:47
 ソウルコレクターは先制に弱いのが致命的。
ドラゴンフライにすら勝てん。
 対非先制には、わざわざコレクター育てなくても
バジで十分だし。というか、バジの方が優秀。

 後、火中心のブックにコレクター入れても、
もともとのステータスはG・バットと同じなんだから
(要するに奪ってもすぐ奪われる)、せいぜい
バロウワイトと同じぐらいにしか機能しないと思う。
生贄いるのも一緒だし。

126 :なまえをいれてください:03/01/28 22:31
今更ながらに先制って大事だよなぁ。攻めにも守りにも。
ボジャとか高ナイトフィーンドなんか、実質持ってない奴お断りみたいな感じだし。
テトラモルフなんか置かれたらD・フライなんかでもそれに似たようなもんになるし。

127 :なまえをいれてください:03/01/28 23:38
フォーサイトってどうなの。
例えば開幕直後に手札にクリ無し、フォーサイト有り。
で、
使ってみて4枚の内にクリが有れば良し、無ければ絶望を味わう。
しかし考えてみれば、
最初からフォーサイトの代わりにクリを入れてれば問題無いような…
うまく使ってる人いる?

128 :なまえをいれてください:03/01/29 00:01
>>127
クリーチャーを多く入れたら、
序盤は楽だけど終盤は持て余しがちにならない?

129 :なまえをいれてください:03/01/29 00:29
>>128がいいこと言った

130 :なまえをいれてください:03/01/29 00:29
序盤が重要だろ。

131 :なまえをいれてください:03/01/29 00:35
ドローサポートスペルについてはここが詳しい。
ttp://www.medias.ne.jp/~aoki/doro/doro.html

この人によるとフォーサイトは
単純なドローというよりも
・ブック調整で計画的なドローを行えるように出来るスペル
・シャッフル系スペルとの組み合わせが便利
との認識っぽいね。

132 :なまえをいれてください:03/01/29 00:37
さりげなく自分のサイトの宣伝か。
別に悪いことじゃないんだけどね。

133 :なまえをいれてください:03/01/29 00:38
>>127
プロフェシー入れた方が故意に偏り作れて便利じゃないか?

134 :なまえをいれてください:03/01/29 00:45
いや、俺のサイトじゃないって。

フォーサイトについてはイーターブック組んだ時くらいしか入れたこと無いし、
かといってまんま引用もどうかと思ったんで。

135 :DC野郎127:03/01/29 00:47
なる程、使う意味はありそうね…って
PS2版だと6枚見えるの!?シックスサイトじゃん!
プロフェシーとかいう超便利スペルあるじゃん!
と、時代に取り残されたのを痛感した冬の夜。

136 :なまえをいれてください:03/01/29 00:49
ホープ、プロフェシー、フォーサイト…40Gってのはどうなんだろ。
序盤だと決して安い金額とは言えないと思うけど。

137 :なまえをいれてください:03/01/29 00:52
>さりげなく自分のサイトの宣伝か。

コラコラコラ、あすこはカルド界屈指の超有名サイトの関連サイトだぞ。
いまさら宣伝もないと思う

138 :なまえをいれてください:03/01/29 00:56
>>137
ハイハイ、まずは見れないところを直してから宣伝しましょうね。

139 :なまえをいれてください:03/01/29 00:57
「foresight」は 前もって見る→予知 という意味で、
「four-sight」じゃないよ。

140 :なまえをいれてください:03/01/29 01:05
ブックに復帰使うと残りブックがシャッフルされるのか。

まあ、ウィザードアイやフォーサイト無いと分からんけど。

141 :127:03/01/29 01:12
>>139
私の中の脳内会議では、
DC版では4枚に設定されてて紛らわしいので大宮が駄目駄目。
よって私は悪くない、という結論に至りました。


142 :バルダン:03/01/29 01:56
PS2版フォーサイトは、DC版の4枚から6枚に変更されて、かなり価値は上がったと思うが。リンカネの弱体化もあるし。
俺はホープと共に何枚かブックに組み込んでるな。ってかカード揃ってないから、これくらいしか補助ないし。
パウダーとかアイドルとか、そのブックコンセプトの核となるカードがある場合は序盤に引きたいから、フォーサイトは役立つんじゃないか?でも単体じゃ回転悪いから、ホープ辺りとセットで使うのもありかと。予知でいいカードが来ないとわかれば、リンカネも使っていける…かな?

143 :なまえをいれてください:03/01/29 02:15
ファインドのコストが40Gなのが納得いかない
0Gなら使う人もでるだろうに

144 :なまえをいれてください:03/01/29 02:30
0Gだと実質毎ターン2枚引ける事になるyo…
まぁ他のスペル使えなくなるけど
手札に復帰との兼ね合いで、安くても30Gが妥当かと

145 :なまえをいれてください:03/01/29 07:24
ボジャノーイとバイオハザードの首狩り似てるね

146 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

147 :なまえをいれてください:03/01/29 11:13
「強欲なる笑み」最高額に挑戦中。

今のところ「踊る人形」の南エリアで16472Gゲット。
これ以上高い通行料取れますか?

150(基本土地価値)*2.2(5連鎖)*16(レベル5)*0.8(LV5通行料倍率)*2(ボガード)*1.5(グリード)*1.3(バリケード)
=16472G


148 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

149 :なまえをいれてください:03/01/29 11:52
>>147
凄い額だ

150 :なまえをいれてください:03/01/29 12:14
>147
あとはほこら効果の「不幸」が対戦相手についてれば更に上がるな。
でもコレは流石に狙えないだろ・・・。
ホーリーワ−ドハメができなくなるし

151 :なまえをいれてください:03/01/29 12:23
>>150
(・∀・)ソレダ!!
しかし踊る人形にはほこらがない。
地価150Gでほこらのあるマップは・・・カラフラとナバトか。

夢の通行料20000Gオーバー目指してがんがれ!! >>147

152 :なまえをいれてください:03/01/29 12:25
>132,138
「カルド論」を知らないのか・・・。目茶目茶有名なサイトのはずなんだが。
時代の移り変わりを感じさせるなあ。


153 :147:03/01/29 12:39
アドバイスどうもありがとうございます
ほこら!そう言えばそんな効果もありましたね。

とりあえず、カラフラかナバトでがんがってみまつ。

154 :147:03/01/29 12:45
ちなみにその時使ったブックです。相手はザゴル。

ウィスプ2、ガスクラ2、ケットシー2、コンジャ4、
パイロ4、フレイムロード、ボガード4

カウンター2、ガセアス3、グレアム2

アップヒ、インフル2、グリード3、グロース2、バリケード3、
ホープ4、HWX2、マナ4、ミューテ2、ラスト

155 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

156 :なまえをいれてください:03/01/29 13:07
「不幸」の効果は「次の移動時に敵の領地に止まった場合」だから
ナバトだと土地価値150の場所に行くには転送円に入らないといけないから
効果が持続しないんじゃないか。

どっちにしろカラフラの方がやりやすいと思う。

157 :なまえをいれてください:03/01/29 13:32
 D・ドアで飛べ!!

158 :なまえをいれてください:03/01/29 13:33
全くルールは知りません
PS2のやつからはいっていけまつか?

159 :なまえをいれてください:03/01/29 13:34
>>158
別にルールは単純だからいける。


160 :なまえをいれてください:03/01/29 13:34
これのことか?

http://t-seiji.hp.infoseek.co.jp/

161 :なまえをいれてください:03/01/29 13:36
このゲームあわない人とか多いですか?

162 :なまえをいれてください:03/01/29 13:39
>>161
マンセーさせたいがために書きこんでるのか?

163 :なまえをいれてください:03/01/29 13:57
>>158
ルールそのものはストーリーモードやってくうちに覚えられるようになっている。
セレクトでいつでもヘルプが開けるし、
1よりも2の方が親切な作りになってるのでPS2版からで大丈夫。

>>161
んなこたないかと。
SLG、RPGみたいな思考型のゲームが好きなら多分ハマれる。
PS版、DC版は安いから試しにそっち買ってみるのもいいかも。

164 :なまえをいれてください:03/01/29 14:00
このスレの住人はマンセー信者ばかり。俺も含めて。
だから俺も布教チャレンジしてみるテスト

>161が何故このゲームに興味を持ったのかしらんけど、
俺の経験では、自分から興味を持った奴は大体高確率で「面白い」と言うと思う。
多数のライトゲーマーからは存在すら知られてないゲームかもしれんが。

↓DC版のマンセーレビュー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010718/culdcept.htm

165 :なまえをいれてください:03/01/29 14:06
ぽわぽわ浮いてるボガードかわいいね。

166 :なまえをいれてください:03/01/29 14:28
>>141
漏れも大宮がわざとそのように狙っておると思う。
PS2版で6枚から選ぶようになったのに、
ブックから取り出されるグラフィックは4枚のまま。(謎


167 :なまえをいれてください:03/01/29 14:46
>>164
>内容は、抑制神ゴリガンの導きに従って世界を救っていくというもので、

ゴリガンって抑制神だったのかよ!Σ(゚д゚;)

168 :なまえをいれてください:03/01/29 15:35
ボガードじゃなくてボガート(Boggart)
テリーやアンディじゃないぽ

169 :なまえをいれてください:03/01/29 15:35
家ゲ板ID制導入申請に賛成か反対か!?
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3e320a2ae127f.html
期限は過ぎてるみたいだけど、参考に投票お願いします。

170 :なまえをいれてください:03/01/29 17:22
関係ないけどラストって
×Last
○Rust
だったんだね〜。今頃気づきました。
てっきり最終手段だからラスト、だと思っていたのに‥


171 :なまえをいれてください:03/01/29 17:45
さび。

172 :なまえをいれてください:03/01/29 18:14
ドレインマジックを使われると大変不快です。
その理由を考えていたのですが、遂に判明しました。
答えはあのカードの絵柄です。
お年寄りが「ホァァァわぁしの魔力がぁ〜」という感じですよね、
アレが悪いのです。
もし美女が熱ぅいチッスを迫る絵柄で、エフェクトもハートマークだったならどうでしょう。
「おいおい、仕方ない奴だなぁ。少ないが取っときな」
となり、不快どころか俺ってイケてる感が強くなるのは明白です。
皆が得をするドレインマジック、次作では改善を望みます。

173 :なまえをいれてください:03/01/29 18:21
じゃあペインはムチ打ちで。

174 :なまえをいれてください:03/01/29 18:30
「も、もっと痛めつけてくれよハァハァ」ってか。おめでてーな。

175 :なまえをいれてください:03/01/29 19:11
>>172
ワラタ。

176 :なまえをいれてください:03/01/29 19:22
ホープは乳か

177 :なまえをいれてください:03/01/29 19:32
>>173
トーチャーやん。

178 :なまえをいれてください:03/01/29 19:39
ダムウッド16000Gラウンド無制限で、
ゼネス・ライバーン(最強)・ゴリガン(神の杖)の3対1同盟戦に勝てません。
どういうブックがお薦めですか?

179 :なまえをいれてください:03/01/29 20:10
16000もあったら、普通に勝てますが・・

180 :なまえをいれてください:03/01/29 20:15
>>178
強めのCrをクイックサンドではめれ
ケルピーやウィロウは倒されやすいのでおすすめできない

181 :なまえをいれてください:03/01/29 20:15
COM相手なら足止めクリが強いかも。

182 :178:03/01/29 20:29
>>179
8000ぐらいまではどうにかなるんですが、そのあたりから
スペルと移動侵略の嵐がすごいんですよ。

>>180
あぁ、1枚しか無い…。
クイックサンドを2〜3枚集めてから再挑戦してみたいと思います。

183 :なまえをいれてください:03/01/29 20:37
オールドウィロウにランプロかければ楽じゃない?
ゴリガンはティアリングハローがあるから防御アイテムは忘れずに。


184 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

185 :なまえをいれてください:03/01/29 23:03
>>178
試してみた。いいところまで行ったけどダメだった。
あと1ラウンド速ければゴールして達成だったのに・・・。
大量に金があっても、土地が確保できないからなかなか上手く行かなかった。
ランプロじゃ追いつかないから、マスファンタの方がいいかも。

1位ライバーン16689
1位ゴリガン16689
1位ゼネス16689
2位漏れ 15967

デコイ、ウィスプx2、ウィロウx2、ケットシーx3、コンジャラーx3、サラマンダ
ソーサラー、パイドレx3、ピラリスx2、フレイムロード

カウンター、カゼアス、グレアムx2、グース、ボーパルx2、グレイルx2

アップヒーバルx2、インフルx2、ビステア、フライx2、ヘイスト、ホープx3
Xx4、マナx3、ミューテx2、ランプロx2

186 :なまえをいれてください:03/01/29 23:34
>>185
そりゃあ負けるわな。

187 :なまえをいれてください:03/01/30 00:00
今更ながらマニュアルにある土地価値と通行料の関係を見直してみた。

レベル1→20%
レベル2→30%
レベル3→40%
レベル4→60%
レベル5→80%

レベルが上がれば上がるほど、土地価値に近い額になってるんだな。

188 :なまえをいれてください:03/01/30 02:21
>>178
俺もやってみたが勝てない。
っていうか勝てる気がしない。
>>186
是非お手本ブックを晒して欲しい

189 :なまえをいれてください:03/01/30 06:45
>>178
勝った。56ターンもかかっちまったよ

190 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

191 :178:03/01/30 11:26
皆さんどうもありがとう!
何とか6トライ目にして勝てました…。
(5連敗ぐらいで「どうしても勝てません」かよ!とか突っ込まれそうですが)

高速周回・コンジャラー→ウィロウ中心ブックにして、防御はダイヤアーマー3。
(ザ・ハンドとデコイに強いという点で採用)
中盤でエグゼクター+アムルでLv4奪取→マジボル喰らう→コンジャラー
→インフル→揃い踏みというほこらじいさんも真っ青の大好運に恵まれ、何とか
三人の総額を7000以下に。
終盤、リリーフでウィロウを回してゴリガン枯渇! 19000、8000ぐらいで勝利!

この3人とはもうやりたくねぇ〜。

192 :なまえをいれてください:03/01/30 11:35
>>191
おめでd!
テンパランス、イビブラ、マジボル連発や
ゴリガンのグレムリン+ボーパルorプリズムワンドが怖すぎる。

193 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

194 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

195 :なまえをいれてください:03/01/30 14:08
>>191
リプレイが見たいな

196 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

197 :なまえをいれてください:03/01/30 17:46
>193
この流れなので見落としそうになったがワラタ

198 :なまえをいれてください:03/01/30 18:18
今非常にピンチな状態なので質問なのですが

マジックハンド(侵略) vs グレムリンアムル(防御)の場合は
どちらが勝つのでしょうか?

おながいします!!


199 :通りすがりの人:03/01/30 18:27
このスクリプト荒らしすげーむかつくんだけど
これをやっている人物の人生を思うと・・・なぜか責められない。
本当に可哀想な人なんだろうなと思う。
自分は普通にしたくても周りが受け入れなかったんだろうな。
そうして段々ひねくれていったんだ。最初は普通だったはずなのに。
ああ、俺は普通に生まれて良かった。ホントにそう思う。

200 :なまえをいれてください:03/01/30 18:27
>198
お手手の勝ちだが、、、
どっちが勝ってもどうにもならないんじゃないかな、、、


201 :なまえをいれてください:03/01/30 18:31
侵略側アイテム盗み、破壊、与え→防御側アイテム盗み、破壊、与え
の順で発動するね。

202 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

203 :なまえをいれてください:03/01/30 19:35
シヌホドワラタ。
ガンガレ、ザゴルタン。

204 :なまえをいれてください:03/01/30 20:21
>>167
確認してみたら、確かに抑制神ゴリガンって書いてあった。
バルテアスと勘違いしてた。

205 :185:03/01/30 21:15
なんとかリベンジ。38ラウンド。1周でほとんど土地埋まるから土地の確保が本当に重要。
ウィロウにランプロかければ勝てるけどそこまで持ってくのが大変な一戦。
グルグルと同じ所をまわる3人が笑えた。

漏れ 21130G
ライ 1526G 最強420G
ゴリ 1526G 神の杖658G
ゼネ 1526G リュエード448G

206 :185:03/01/30 21:16
ギア、ウィスプx2、ウィロウx2、ケットシーx3、コンジャx4、サラマンダ
パイロx4、ピラリス、フレイムロード

カウンター、ガセアス、グレアムx2、グース、ホリグレx2

アップヒーバルx2、インフルx2、ビステア、プロフェシ、フライx2、ヘイスト、
ホープx3、Xx4、マスファンタx2、マナx4、ミューテ、ランプロ

207 :なまえをいれてください:03/01/30 22:17
バルテアスはおいたが過ぎて更迭。

208 :なまえをいれてください:03/01/30 22:25
アースシェイカー3枚目・・・

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |  
       ____.____    |   
     |        |        |   |  
     |        | ∧_∧ |   |   イラネ
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |  □
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  


209 :なまえをいれてください:03/01/30 22:30
流石に足止めクリ無しだと厳しそうだな。

210 :なまえをいれてください:03/01/30 22:55
ほこらではオヤジやじじいよりもメドロスが出てくれた方が嬉しい。
よって>>172の主張を指示する。



211 :なまえをいれてください:03/01/30 23:21
ブク晒し見てもネクロスカラベ使ってる人って全然いないな。
60Gと他のアイテムに比べればかなり安い値段で、
打撃、巻物のどちらが来ても確実に土地を守れる便利アイテムなのに。

212 :なまえをいれてください:03/01/30 23:49
デコイ+レインフォース
与えるダメージと反射するダメージが両方増えてウマーД

は外出ですか?

213 :なまえをいれてください:03/01/30 23:54
>>212
ガイシュツは気にスンナYO!

レインフォース+アレスの無差別乱闘コンボが好きです。嫌われるけど。

214 :なまえをいれてください:03/01/31 00:55
>>211
ネクロスカラベは確かに強力なんだが・・・
抑止力にならない(アイテム消費させる為に攻めこまれる)
レイスやバルーンとでも組み合わせない限り侵略に使えない

という欠点も。

デモトレ本と組み合わせれば使える。

215 :なまえをいれてください:03/01/31 00:56
質問なんですが
シミュラクラムかかっているクリーチャーがカウンターアムロ使ったらどうなりますか?


216 :なまえをいれてください:03/01/31 01:03
というかゾンビになるという点が一番大きいわな・・・。
バサルトアイドルで無効化されるという欠点も。

217 :なまえをいれてください:03/01/31 01:08
>>215
シミュラクラム発動する。

優先順位はガ無効化が最優先で次にシミュラ最後に反射だったはず。

だからデコイにかけると金取られたはず。
間違ってたら指摘よろ

218 :なまえをいれてください:03/01/31 01:17
>>217
ありがd
シミュラかかってるとカウンターは意味無しって事すか
てことはシミュラ+ガセアスだとお金取られずにすむんですか?

219 :ピケットの中の人:03/01/31 01:40
>>211 >>212 >>213 の要素が入ってる漏れのブックです。
クリ18
デコイ2 アレス1 エグゼ2 コンジャ2 サルファ2 ソーサラ1
ドラフラ2 ピラリス3 ロード1 ラルバ2
アイテム7
カウンタアムル3 ネクロスカ1 ファイアアムル3
スペル
アップヒ3 カタス1 シャッタ2 チャリ1 HWX4 マナ4
ラスト1 ランプロ1 リバイバル2 リプレイス1 リンカネ4
レインフォース1

中途半端ですかねぇ? あっDC版です。
 

220 :なまえをいれてください:03/01/31 03:35
人のブックに口出ししようとすると、
どんどん自分のブックに近づいて行く。
恐くて口出しできん…

しかし侵略ブックにしても、
さすがに防御面が厳しいんじゃないかと囁いてみる。

221 :なまえをいれてください:03/01/31 09:22
ドラフラ入れてるのが凄いな・・。

222 :なまえをいれてください:03/01/31 11:21
ドロー系、リンカネ3、ホープ4、プロフェシ1、フォサイト3
ダイス系、フライ4、ヘイスト1、ホリワド]1、ホリワドY4
とだけあるのですが、どれをどれだけ入れるのが良いでしょうか?
まだあまり揃ってないのでコツなど教えてもらえるとありがたいです

223 :なまえをいれてください:03/01/31 11:53
>>222
今はどんなブク使ってるの?

224 :なまえをいれてください:03/01/31 12:02
リビングアイドルは"偶像"なので本来ならば "idol"であるべきなのですが、実際には"idle"となっています。どうやら彼らは怠惰なクリーチャーのようです。

225 :なまえをいれてください:03/01/31 12:05
>>223
今までは相手ごとに編集しまくっていたので基盤になるようなものはないです
クリは属性2種類と無属性(ギア2、デコイ2)←は常に入れてる感じ
アイテムはカウンタアムル1、ガゼアス3、グレアム2、ハンド1、ペリフ2
スペルがいまいちどうしたらいいのかわからずに困ってます


226 :なまえをいれてください:03/01/31 12:11
ホリグレは4枚いれろや       

227 :なまえをいれてください:03/01/31 12:15
スレを見て思ったけど。
基本的に誰も武器使わないね。
武器なんて素人が使うものってことか。
3作るんだったら武器が無くなってるかもw

228 :なまえをいれてください:03/01/31 12:20
>>227
ボーパルソード4枚いれとけ

オーラーブレードも捨てがたいぞ         

229 :なまえをいれてください:03/01/31 12:24
やっぱクリーチャーは単属性でしょ

攻撃用クリーチャーはグラディエーターかナイトをいれとけ

おれの場合は、シンクで相手の連鎖を崩す
メテオよりいい
4枚いれとけば損しない

230 :なまえをいれてください:03/01/31 12:25
リンカネ…カードをどんどん消費するタイプのブックには不要。入れても1枚くらいか。
パウダーブックやデモトレブックなど数少ないキーカードが命運を分け、
じゃんじゃんカードを流しても良いブックには有効。

ホープ…2EXにおけるドローサポートの基本。
とりあえずこれ4枚入れだけでもなんとかなる。

プロフェシー…ホープを1〜2枚抜いて、代わりに入れるのも有効
パウダーイーターブックなど特殊ブックには便利。

フォーサイト…ホープを1〜2枚抜いて、代わりに入れるのも有効。

231 :なまえをいれてください:03/01/31 12:25
カルドセプトサードを妄想するスレ【2本目】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1042995225/           

232 :なまえをいれてください:03/01/31 12:26
移動系については
HWX>ヘイスト>フライ>HW6

X、ヘイストはありったけ入れていい。
フライも安くていいが、呪いスペルを上書きできない点でHWやヘイストに劣る。
クリーチャーを20枚前後入れていれば、あとはアイテムをどれだけ削れるかにかかっているから、
それに合わせて移動系を投入していけば良いかと。

233 :なまえをいれてください:03/01/31 12:27
>>230
2EXでは
プロフェシー>リンカネ>ライトクラフト>>フォーサイト>>>ホープ

234 :なまえをいれてください:03/01/31 12:28
>>232
ヘイスト(・∀・)イイ!!            

235 :なまえをいれてください:03/01/31 12:32
HWXって1、2枚入れたぐらいじゃたいして変わらないよね。
使っても城につく頃には敵に抜かされてるなんていうのもざらにある。
ヘイストが一番じゃないかな。

236 :225:03/01/31 12:34
みなさん色々ありがとうです
ただ移動系とドロー系は前に書いた枚数しか今のところないので
今の状態で一番いい組み合わせと枚数はどうなのでしょうか

237 :なまえをいれてください:03/01/31 12:38
インビジビリティ(追加)
スペル(単呪)
60
使用者の領地は解呪系以外のスペルや領地能力の対象にならない:使用者がスペルを使用した場合効果は消える


(・∀・)イイ!!                     

238 :230:03/01/31 12:46
>>236
HWX、ヘイスト、フライ4、HW62、ホープ3、プロフェシー

俺ならこうかな。
6は敵を自領地への誘導にも使う感じで。

239 :236:03/01/31 12:53
>>230
参考になります
この場合(以外でもかも)マナとかドレマジなどの魔力得るスペルは入れたほうが良いですか?
入れるとすればどれを何枚ほど・・・まだマナ4枚ぐらいしかないけど
それ以外でも良いのがあれば教えてもらえると助かります

240 :なまえをいれてください:03/01/31 13:02
マナを使って損する状況は無いよ。4枚入れてもいい。
狭くて周回しやすいマップほど有効。
今回はあまり有効なマップは無いけど、
マップによっては(クレイトス2など)パーミッションが鬼強。

1対1の戦いで、クリーチャーをバラ撒きつつ、
ドレマジと組み合せるならフィーストも悪くない。

241 :なまえをいれてください:03/01/31 13:08
このゲームがいかに多く魔力を稼ぐか?というゲームである以上
魔力を得る手段はどんなブックでも必要。

殺されないといけないので、相手の妨害によっては成功しない場合もあるけど、
一番荒稼ぎ出来るのはゴールドグース。

242 :なまえをいれてください:03/01/31 13:10
>>240
パーミッションは1枚持っているのでそこのマップでは使ってみます
フィーストは1枚ありますがドレマジがないので揃ったら試してみます
あとアイテムはどうすれば良いでしょうか
ヴォーパルやホリグレも使えるみたいですが・・・
巻物も入れている人はあまりみませんがどうなんでしょうか

243 :なまえをいれてください:03/01/31 13:18
>>242
デス、スリープをいれてつかいこなせ


あなたのレスは4点      

244 :なまえをいれてください:03/01/31 13:20
>>241
あなたのレスは10点

道具が
ゴールドグースだけというのも(・∀・)イイ!!でしょう


245 :なまえをいれてください:03/01/31 13:23
>>242
最終手段として、フュージョン入れてるセプターは結構いる。
強打が出れば75の貫通ダメージだし。
あまりにも高コストだからそんなに何枚も入れられないけど。

246 :なまえをいれてください:03/01/31 13:27
>道具が
>ゴールドグースだけというのも(・∀・)イイ!!でしょう
(・A・)イクナイ

いくら魔力を稼いでも、土地に増資できないと魔力を増やせない。
そして、土地を奪われるとせっかく稼いだ魔力も全部横取り40万。
というわけで、土地を守るためのアイテムは必須。

247 :なまえをいれてください:03/01/31 13:34
>>242
ホリグレはコストは高いけど打撃、巻物の両方から守れる最強の防御アイテム。

ボーパルはHPの高いクリーチャーに対して強打を出しやすいので
拠点潰しに持って来い。


248 :なまえをいれてください:03/01/31 13:40
ハンドってグレアムより良いと思うんだけどなぜにグレアムの方が使われてるの?

249 :なまえをいれてください:03/01/31 13:46
>>248
侵略時、相手がガセアスやカウンターを使った場合、
ハンドだとこちらの攻撃力が0になってしまい、(・A・)マズー

防御時、相手がマサムネやストームコーザーを使った場合、
ハンドだと、こちらのHPが減ってしまい、(・A・)マズー
相手がダイナマイトを使った場合、
ハンドだと結局死んでしまい、(・A・)マズー

ハンドの方が便利な場合もあるけど。

250 :なまえをいれてください:03/01/31 13:55
>>249
なるほど、ならそのアイテム持っていない相手ならそこそこ役に立つんだね
武器を入れるとしたらボーパルとか?
ブーメランに今まで助けてもらってたんで他の武器いまいちわからんです
↑はいまいちなのか・・・

251 :なまえをいれてください:03/01/31 13:57
 というか、グレアムの方がハンドよりも
数倍強いというのはガイシュツなんだが・・・。
 ハンド>グレアムのケースをむしろ教えて欲しい。

252 :なまえをいれてください:03/01/31 14:10
相手がプリズムワンドやカタパルト、属性盾を使った場合なんかは
ハンド>グレアムだけど・・・実際にそんなケースがあまり無いからな。

ブーメランは気軽に使えて便利。
助かってるのなら使っていけばいいのでは?

253 :なまえをいれてください:03/01/31 14:16
レイス+ハンドでグースを奪う場合とか。
・・・と考えてると、やはりグレアムの方が汎用性が高いと分かる。

254 :なまえをいれてください:03/01/31 14:39
魔力系、移動系、ドロー系以外で安定して使えるのはどういうの?
今まで使ってたのはシャッター、ランプロ、リリーフ、バインド、リジェネ
リベレーション、マジボルトとかだけど上3種類で数かなり取ってしまったので
どれ省いて良いか・・・
他にもっと良いものある?

255 :なまえをいれてください:03/01/31 14:55
やっぱりこのゲームは対戦が主なのかな…一人でやってもいまいち面白みが見出せない(´・ω・`)
ストーリーモードの敵に勝てないから対戦で弱そうな香具師に挑んでみたけど惨敗…
相手が能力不明のカードを使う→対策のしようが無く適当に対処→
カードの能力が表示されるのが一瞬なので分けもわからずアボーン→以後無限ループ→
ボコボコにされつつもなんとか頑張る→ひたすら勝てる訳もない勝負を続ける→
カード目当てなので止めるに止められず→投げやりにプレイ→そしてカード入手画面へ移行→
期待に胸を膨らませつつ待機→予想通りろくなカードも貰えずに 糸冬 了…
アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ dj! dj

256 :なまえをいれてください:03/01/31 15:03
>>255
そうそう、このゲームダレるよね。
ゲーム中に熟睡することなんかしょっちゅうあるよ。
他にやるゲームないからなんとなくやっちゃうって感じ。

257 :なまえをいれてください:03/01/31 15:08
クリ(19)
ギア2、デコイ2、ウィルオ2、ケットシ1、コンジャ2、ソサラ1、パイロ2、ガーゴ1
グリマル1、ドラゴゾ1、マッド1、マミー2、ワーボア1
アイテム(9)
カウンタアム1、ガゼアス2、グレアム2、ハンド1、ブーメラン1、ボーパル1、ホリグレ1
スペル(22)
アプヒ1、シャタ2、フライ4、プロフェ1、ヘイスト1、ホープ3、ホリY2、ホリ]1、マナ4
ランプロ2、Wグロース1
聞いたこと参考にブックつくってみました。色々指摘お願いします

258 :なまえをいれてください:03/01/31 15:11
>>254
ランプロ

259 :なまえをいれてください:03/01/31 15:13
>>255
対戦モードだと弱い敵でも強いブック使ってくる罠。
弱い敵と戦って稼ぎたいならストーリーモード序盤の方が良いんじゃね?

260 :なまえをいれてください:03/01/31 15:20
>>251
ザ・ハンドで敵の援護クリ奪取(゚∀゚)ウマー

セントール+ザ・ハンドでアイテム奪取+ブックに復帰(゚∀゚)ウマー


261 :なまえをいれてください:03/01/31 15:22
>257
 とりあえず、なぜ2色?
カードが足りないなら別だけど、
足りてるんなら単色にすれ。

 2色には2色なりのブックの組み方とか、
2色のメリットを生かしたスペルの入れ方とかあるけど、
そのブックでは2色にするメリットが全くない。

 カード足りないなら、そんなにバランスは悪くないと
思う。

262 :なまえをいれてください:03/01/31 15:33
>>261
カード足りないと思うんですけど多分・・・
とりあえず領地の属性変化が各属性1枚しかないので単色は辛いのかなァとか
どうすれば良いでしょうか?

263 :なまえをいれてください:03/01/31 15:41
>>257
基本はそんな感じだと思うよ
1スロットくらい(2枚くらい)こだわりカード入れてもいいとは思うけど。このぶっくではシャッターかな。ネタ
そんな感じのを仮想敵として、それに勝てるような変化球なブックもいろいろと考えてくと面白い
後で欲求不満になって、ゲームを壊すようなブック(単なる貯金箱のヨワヨワブックとか)
しか作れないようになったら困るんで、今のうちに発散しとくべし
初心者のうちは何をやっても許される

264 :なまえをいれてください:03/01/31 15:53
>>263
シャッターいらないですかね・・・
貯金箱のヨワヨワブックってどんなの?
例えば2色ブック活かす組み方ってどういうの?
さっきのブックの場合もしあったとしたら何をたせば良いですか?


265 :261:03/01/31 15:59
 やっぱカード足りないのかね。

なら、そのブックのバランスとして強いて言うなら
防御アイテムに偏りすぎかなという印象を受ける。
 それほど打たれ弱いクリがそろってるわけでも無いし、
いざとなればシャッターで武器も壊せるから、
防御アイテムは削っても構わないと思う。
 ハンドとガゼアス削って、移動スペル2枚追加かな。

 後は、デコイ2枚入りも微妙かな。
巻物入ってないので攻めるわけでも無し、
カウンターやグレアムでは守れないので(ティアハロ、
ソーサラー等)拠点も無理だし、中途半端。
 これは個人の好みだけど、俺はあまりこのブックに
デコイの必要性を感じない。

266 :なまえをいれてください:03/01/31 16:02
カードの能力がまだ分からないうちはウィザードアイを入れておくといいかも。

このカードなんじゃ?と驚けるのも序盤の楽しみだけどな。

267 :なまえをいれてください:03/01/31 16:17
>>224
DC版は誤植があったけど、
PS2版はちゃんとidolに訂正されてるべ。

idol=偶像、崇拝される人や物。人気者。
idle=名詞に付いて、「活動していない」「遊んでいる」などの意を表す。

268 :261:03/01/31 16:21
 基本的はしっかりしてるから、まずは
そのブックでどんどんカード集めるのがいいと思うよ。

 多色ブックっていうのは完全に上級者向け。
単色が基本で、その応用に多色があるから
あまり素人にはおすすめできない。
 簡単に言うと、多色のメリットは
1.色が被っても安心(特に出遅れて先に
 土地を取られた場合重要)
2.序盤に強い(配置しやすいから)
3.地変スペルによる妨害に強い
4.ダンピなどの特定色対策クリに強い

 デメリットは
1.遅い(土地が5つあった場合、5連鎖と(2+3)連鎖だと
レベルを上げた時概算で1.5倍近くの差が出る。)

 対人4人対戦で、1・2のメリットがどれほど重要か、
1のデメリットがどれほど致命的かを本当に理解しないと、
多色の強さはわからない。

269 :なまえをいれてください:03/01/31 17:10
ザ・ハンドで敵の援護バジリスク奪って、
即死食らわせて(゜д゜)ウマー

270 :なまえをいれてください:03/01/31 17:21
>>257
おまえのデッキに勝てる自身あるよ俺

シンク4枚いれておまえの領地の連鎖をなくしちゃうよ


271 :なまえをいれてください:03/01/31 17:22
>>260
セントールってなに?      

272 :なまえをいれてください:03/01/31 17:24
>>269
カルドセプト1でさ、ビステア+ザハンドで
相手の巻物奪ったらまずーだった

お金とれなかった・・・

273 :なまえをいれてください:03/01/31 17:35
クリーチャーが20枚ぐらいだと、ゲーム開始時にクリがいないってことがあるね。

274 :なまえをいれてください:03/01/31 18:02
>>271
ケンタウロスのことと思われ。
ボイスだと「せんとーる」って聞こえる。
ブック編集画面で△ボタンで確認してみれ。

275 :なまえをいれてください:03/01/31 19:40
ACN CUP FinalTOURNAMENT 予選開始
http://www.culdcept.com/update/index.html

276 :なまえをいれてください:03/01/31 20:49
>>270
じゃあ俺がシンク4枚も入れてるお前のデッキをボコってやるよ。
後からなら何とでも言えるからな。
俺も(w


277 :なまえをいれてください:03/01/31 23:20
>>270
本物は初めて見た

278 :なまえをいれてください:03/01/31 23:24
>>273
そうだね。
ホープやプロフェシーあればとりあえず使ってクリーチャー呼ぶ。
マルセスだとXあればそのまま占い館へ直行する。

それでひいたのがガルーダだったりした日にゃぁ・・・。

279 :ピケットの中の人:03/01/31 23:55
>>220
他の人が同じコンセプトでブックを作った場合どうなるのか知りたいので口出ししてやってくらさい。
ちなみに防具が少ないのはリンカネで回せるのとどうしても守りきるクリがアレスかロードぐらいしかないので、枚数は少なめです。
>>221
ドラゴンフライってダメっすかねぇ。
コスト20GでST30の先制ありというのは結構優秀かと。
アレス場なら侵略時ST50の先制。更にアムル使えばST70の先制&強打。
ばら撒いた後はレインフォースを使っておけば、なかなか相手も攻めにくいと思うんですが。
もっともダメージ系のスペルには、とことん弱いですが・・・


280 :なまえをいれてください:03/02/01 00:13
>>279
テンペに弱い&汎用兵器ギアにも弱い。マスグロかけりゃテンペには強いと思うぜ。
あれは、カーバンクル専用の道具だと思ってる。



281 :ミルメコの中の人:03/02/01 00:24
>>280
道具扱いかよ…・゚・(ノД`)・゚・。


282 :なまえをいれてください:03/02/01 01:03
>>279
俺がアレス使うときには、基本的に守る
他人同士が無駄につぶしあってる隙に着々と土地数で優位にたつのが目標
だから基本は、ガスクラ4+デコイで、武器はグレアムとガスクラと相性のいいブーメラン
防具も3〜4くらい。迷うのはグース
発想からして違うな


283 :なまえをいれてください:03/02/01 04:38
しかしドラゴンフライも大変だなぁ。
風の中の人になったり、森の小動物とガターイしたり。

中から出たら取り換えられてポイor贄、ガターイした場合負けたら先死ぬ。

284 :なまえをいれてください:03/02/01 05:08
ドラゴンフライの中の人も大変だな。

285 :なまえをいれてください:03/02/01 05:12
火土地に置いたミルメコをageる
これ最強

286 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

287 :なまえをいれてください:03/02/01 08:09
自己紹介なら他所でやれ

288 :なまえをいれてください:03/02/01 09:33
しかし、カーバンフライを美味く使っている奴なんて見たことないんだが。

289 :なまえをいれてください:03/02/01 09:40
>>279
チェンジソルブなど入れてはどうだろう。
攻める時はバルーンに使えば大ダメージを与えた後で死に易く出来る。守る時はエグゼクターや、特にピラリスなんぞ凄いHPになる。
クリによってはデコイ対策にも使えて0Gですよお客さん。

290 :なまえをいれてください:03/02/01 10:18
意外と強い?合体ブック

クリ27
アストラルクイーン×1
ギア×4
コロッサス×4
バトルギアα×4
バトルギアβ×4
ボージョス×2
ドラゴンフライ×2
カーバンクル×4
ヒーラー×2

アイテム×2
カウンタ×2

スペル21
ソルティス×1
テレグノーシス×2
ドレマジ×3
フィースト×4
ホープ×3
マナ×4
ライトクラフト×1
ランプロ×1
ワイルドグロース×2

291 :なまえをいれてください:03/02/01 12:38
ソルティス+ライトクラフトって凄い強いな。

開始早々ソルティスで800Gゲット出来てかなり楽に戦えたよ。

292 :なまえをいれてください:03/02/01 14:01
なんか前作のカルドラ様よりも今回のソルティスの方が便利じゃない?


293 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

294 :なまえをいれてください:03/02/01 15:19
オムニポーテント(EX)
神々の恵み あなたは、あるエリアの護符を5ずつ得る
幸運 あなたは、次の移動時に敵の領地に止まっても通行料を払わなくてよい
尊敬 あなたは次に城に到着した時、周回ボーナスを30%多く得る
均衡 全てのセプターは、順位×周回数×30 の魔力を得る
報酬 あなたは、周回数×50Gの魔力を得る
解呪 土地にかかった全ての継続効果を取り除く
命の潮流 あるエリアのあなたのクリーチャー全てのHPを全回復する

295 :なまえをいれてください:03/02/01 15:20
ソルティス(2EX)
幸運 あなたは、2ラウンドの間、領地に止まっても通行料を払わなくてもよい
解呪 クリーチャーや土地についた全ての呪い効果が取り除かれる
慈愛 順位×200Gの魔力
希望 ブックから2枚のカードをひく
大恐慌 全ての護符の価値を20%下げる
窒息 全てのクリーチャーに10ダメージ
命の潮流 ある1エリアにあるあなたのクリーチャー全てのHPを全回復する 

296 :なまえをいれてください:03/02/01 15:22
EXは色んな意味で狂ってた。

297 :なまえをいれてください:03/02/01 15:39
だが、それがいい

298 :なまえをいれてください:03/02/01 19:00
>>254
タイマン勝負で無いならバインドは効率が悪い。
リジェネはうまく機能する事が少ない(安心感はあるけど)。

上記カードが、もちろん微塵も役に立たないというわけではないし、
場合によってはこれのおかげで勝つこともあるだろうけど、
一般的には価値が低いと思う。

299 :なまえをいれてください:03/02/01 21:08
ミゴールとかグラディエーターって使える?
微妙に使いにくい印象があってブックに入れかねてます
何か上手い組み合わせとかあったら教えてください

300 :なまえをいれてください:03/02/01 22:04
ミゴールはアイテム制限も無いし普通に強いクリーチャー。
ブーメランでも持たせれば水、地に90ダメージ与えられる。
ボージェスでも置いとけばそうそう落ちないから
チャリで引っ掻き回せ。

でもやっぱり生贄がウザイからいっぱい入れるならドローサポート必須。

あと、ギア、ニンジャ、コロッサス、デコイあたりに弱い。

301 :なまえをいれてください:03/02/01 22:16
>>290
バトルギア、まだ2枚と3枚だよ(´・ω・`)

302 :なまえをいれてください:03/02/01 22:18
>>299
グラディ+ストームコーザーで4属性どのクリにも150ダメージ。
ボーパルと違って援護クリにも強打がいくのがミソ。

防御はリビングシールドあたりで。



303 :なまえをいれてください:03/02/01 22:19
>>254
ラスト、サプレッション、メズマライズとか。

304 :なまえをいれてください:03/02/01 22:22
カーバンフライ、せめて合体後のSTが50あったらな。
カーバン20+ドラフラ30なのにSTが40しかない。

305 :なまえをいれてください:03/02/01 22:25
アレスの応援あればグラディは素で90行きますよ、お客さん

306 :なまえをいれてください:03/02/01 23:03
254,299共に自分なんですが色々教えて下さってみなさんありがとうです
初心者に親切な良いスレですね
とても助かります

307 :なまえをいれてください:03/02/01 23:04
暗黒の奈落でデモトレ対戦しる!

全マス埋まってからみんなでデモトレ

ウマー

308 :なまえをいれてください:03/02/01 23:06
というかアレス場は別ゲーに近い、更にテトラでも置かれようものなら
先制にあらずんばクリにあらず状態。

309 :なまえをいれてください:03/02/01 23:09
>>308は実戦経験が少ないリア厨

310 :なまえをいれてください:03/02/01 23:14
>>308
雑魚は消えな。

311 :なまえをいれてください:03/02/01 23:20
質問!!!

クリを30枚入れてる俺は多すぎなのかな?

312 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

313 :テスト:03/02/01 23:22
ボケ

314 :なまえをいれてください:03/02/01 23:27
>>311
どんなブックなの?
援護ブックならそれくらいあっても・・・いや、やっぱり多いかな。

315 :なまえをいれてください:03/02/01 23:40
>>311
多過ぎ
ドロー補助カードあるなら10枚切ってもいい


つーか、クリーチャーが多いと考えるより
スペルが少ないと考えられるようになれば一人前

316 :なまえをいれてください:03/02/01 23:40
>>314
特別援護ブックってわけじゃないんですけど
普通に考えても多いんですね( ´・ω・)

317 :なまえをいれてください:03/02/01 23:42
>>314-315
お二人は何匹くらい入れてるんですか?
ちなみに俺は4属性まんべんなく入れてます>32枚
んで、アイテム10枚にスペル8枚です。


318 :なまえをいれてください:03/02/01 23:45
>>316
2EXならドローサポートを4枚入れて、大体20枚くらいがバランスいいかな。
これより少ないとちょっと序盤が厳しくなる。

まあ、ブックにもよるんで一概には言えないけど
自分のブックで
「手札でクリーチャー多くて捨てるパターンが多いな・・・」と思ったら減らし、
「なかなかクリーチャー来ないな・・・」と思ったら増やせばいいと思う。

もしかしてまだクリーチャーが揃ってなくて2色入れてる状況?

319 :315:03/02/01 23:51
クリは平均15枚程度かな
スペルが絶対25枚超えるから

上の方でも言ってるが、主な1属性+補佐に無属性少しがお勧めできる

これ以上はブック内容わからんとムズー

320 :なまえをいれてください:03/02/01 23:59
>>317
クリーチャーは19〜22枚くらい。
特殊なコンセプトのブックならともかく、
普通にやるならなるべく一色+無属性に絞った方が
クリーチャーの数を節約できていい。

クリーチャーと土地の属性を合わせたいなら
地形変化を使えばいいだけの話だし。

321 :なまえをいれてください:03/02/02 00:21
漏れも15枚くらいですが何か?
クリーチャーは置くにしても戦闘起こすにしても運が絡むけど、スペルは、一部の対策(シャッター、ライフフォース、インビジビリティetc)されなきゃ普通に使えるからナー。

322 :なまえをいれてください:03/02/02 00:32
なるほどー。

しかしカードが全部そろっておらず
1色だけだとキツイかなってのが正直なところです。
とは言っても、それぞれあと9枚くらいでクリはそろいます。

属性は何がオススメですか?
今回から特に森が強いと個人的には感じています。

323 :なまえをいれてください:03/02/02 01:02
オススメもなにもない
てめーが好きな色で勝ちたいと思ったら
その色が例え弱くても強くなるように組めばいい

と漏れは思うんだが。

324 :なまえをいれてください:03/02/02 01:06
>>322
水がかなり強いと思われ
アンダインやドルール、リヴァイアサン等強力な特殊効果を持つクリーチャーが多い
全体的に攻撃力が不足気味だが、ウォーターアムルが強力
領地コストをあまり必要としないのもいい感じ
ただし、他属性より召喚コストが高いので、魔力配分に気をつけること

その他の属性

地:攻守のバランスがいい

火:攻めが強いが領地コストクリーチャー多い

風:HPが低く、能力もパッと見では使いづらいので上手くなってから手を出すべし

漏れの感想はこんなとこ
思いっきり水贔屓なので、他の人の意見も参考にしる

325 :なまえをいれてください:03/02/02 01:10
序盤のCPU戦なら風最強。
クリーチャーバラ撒いてガルーダ出せば攻守ともにほぼ無敵。

326 :なまえをいれてください:03/02/02 01:43
いまさらながらカルドDVD買ったのですが…ルマーさんカコイイ!(・∀・)と思いますた。
全国の決勝であれだけ個性的なブックを使いこなすとは…驚きの一言ですね。

327 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

328 :なまえをいれてください:03/02/02 07:59
ゴールドトーテムってブックにたくさん入れてもあんま意味ないね。
ソウルハントつけて殺せば$450もらえるのはいいんだけど
序盤に置くことができなければゴミになるだけだし・・。
ってことで2枚から1枚へ減らし決定。

329 :なまえをいれてください:03/02/02 08:38
>>326
DC版持ってなくても買う価値ありますか?>3回大会DVD

330 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

331 :なまえをいれてください:03/02/02 08:51
>>328
防御型だからね。
終盤でも自爆特攻できるコーン+グースの方が便利かも。

332 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

333 :なまえをいれてください:03/02/02 10:31
>>329
http://www.culdcept.com/news/event/cup2001w/200112235.html
これを映像で見たいと思ったなら買い。

決勝戦の模様がほぼフルラウンド収録されてる。

334 :なまえをいれてください:03/02/02 12:52
正直>>308が何故叩かれているか解らん俺もリア厨で雑魚なのか?

335 :なまえをいれてください:03/02/02 13:16
時たま変なのが来るだけ。
いちいち反応しなくてよし。

336 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

337 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

338 :なまえをいれてください:03/02/02 16:24
>>324
じゃ俺は各属性を代表するクリカードで表現

無:スチームギア(安い強い)
火:エグゼクター(攻め)
風:マスターモンク(癖強い)
水:アイスウォール(攻めが弱いが硬い)
土:ガーゴイル(条件合えば攻めも守りも)

339 :なまえをいれてください:03/02/02 16:58
漏れの属性観

無:安い
火:先制
水:攻め
地:安定
風:臨機応変

340 :なまえをいれてください:03/02/02 17:13
無:安い
火:基本能力が強い
水:特殊能力が強い
地:援護能力が強い
風:ネタ系能力が強い

これだろ

341 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

342 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

343 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

344 :なまえをいれてください:03/02/02 19:12
無って安いか?
意外に高めだが

345 :なまえをいれてください:03/02/02 19:12
風って強くないの?
ミルメコ、グレムリン、ナイキーと拠点にしたら結構やらしいの揃ってると思うけど。

346 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

347 :なまえをいれてください:03/02/02 19:20
無は地形効果得られないから少し安いんだと思う。
ミノと忍者とかだと10Gしか違わないのに巻物強打+先制。

348 :なまえをいれてください:03/02/02 19:24
無属性、2以降は、1ほどバカ安いじゃない。
能力相応の召喚コストがかかるようにはなっている。
それでも同レベルの他の色のクリーチャーに比べれば安い。


349 :ピケットの中の人:03/02/02 20:31
>>280
うおぉぉぉぉん。漏れの愛するドラフラが完全否定されてる。。・゚・(ノД`)・゚・。
しかしマスグロはいいかも、これによってエグゼクターも生存率うpするし。
>>281
がんがれ(w
>>282
守るアレスブックですか。考えたこともなかったです。
もうアレス置いた時点でノーガードの殴り合いしか考えてなかったんで。
今後のブック調整の参考にさせてもらいます。
>>289
チェンジソルブも守るのにいい感じですねぇってチェンジソルブの能力変化とアレスの応援てどっちの効果が先に発生しましたっけ?

350 :なまえをいれてください:03/02/02 21:13
 >345
 それら3つに共通する弱点は?
それはテンペやスカルプ、バインドミストなど。

 風はスペル耐性が他の色に比べて低いから(HPが低い)、
スペルで場を引っ掻き回されると辛い。
 それでもミルメコは大きいけどね。

 もしミルメコがいなかったら、間違いなく最弱は風。

351 :なまえをいれてください:03/02/02 23:18
ストーリーモードで行き詰まりました・・・
攻略サイトみたいのないですかね?

検索してもカードの紹介や対戦相手の募集みたいなサイトばっかだし・・・

352 :なまえをいれてください:03/02/02 23:28
アルダandレオ戦のおすすめブックキボンヌ

353 :なまえをいれてください:03/02/02 23:39
>>351
今何処?
どんなブック使ってる?

354 :なまえをいれてください:03/02/02 23:40
>>289
>チェンジソルブの能力変化とアレスの応援てどっちの効果が先に発生しましたっけ?

チェンジソルブ→応援 の順番
戦闘開始時能力で、応援は一番優先順位が低い。





355 :なまえをいれてください:03/02/02 23:47
>>352
レオとアルダはFジャイアント、ラーバワーム、フライムタンと言った
水に対して高い攻撃力を持つカードを多く入れている。
また、アルダのソニックウェイブを考えると先制を持つクリも危険。
土地呪いスペルはイレイジャーで消されるので入れなくてよし。

356 :なまえをいれてください:03/02/02 23:56
ダーハンは転送円に嵌らないように移動系スペルを出来るだけ入れといたほうがいい。



357 :なまえをいれてください:03/02/03 00:15
>>351
最初に3人でやるところです。
教会みたいなところ。
どんなブックと言っても難しいですが。。


358 :なまえをいれてください:03/02/03 00:23
預言者の神殿は初心者にとって最初の壁だな。
俺も最初はあそこで3連敗したよ。

とりあえず>>257みたいにブックの内容を全部書いてみそ。

基本的にあのマップは護符の使い方を覚えれば勝てる。
まだCPUは護符を買わないから、
2周目あたりで護符をどかんと買って、
連鎖作って、その土地のレベル上げれば(゚д゚)ウマー

359 :なまえをいれてください:03/02/03 00:25
最初のうちは勝てなかったら一旦戻って、
カードを稼いでから再挑戦してみるといいかと

360 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

361 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

362 :なまえをいれてください:03/02/03 00:33
>>308
アレス面白いよな。
侵略ばっかりでなかなか試合進行しなかったりするけど、
拠点奪い合いの乱戦になったりして楽しい。

終盤でインシネレート使ったら600Gも貰えてビビった。

363 :なまえをいれてください:03/02/03 00:39
初期ブックでオススメの拠点候補クリーチャー

・ウッドフォーク 地 ST30 HP30 ×武器 [援護]

HPが30しか無く一見弱そうだが、他のクリをアイテム代わりに使える「援護」能力を持つ。
HP60のストーンウォールなどを援護に使えばヘタな鎧よりもよほど高い防御を発揮できる。
イザと言う時に援護用のクリーチャーが出せない事態にはならないように。
注意点:援護クリーチャーを破壊してしまう「グレムリン」や即死を発動する「サムライ」に注意。

・ドワーフ 地 ST30 HP50

特殊能力は無いもののアイテム制限が無くHPが高いため非常に使いやすい。
武器を持たせて侵略、そのまま領地防衛に着く事も可能。


364 :なまえをいれてください:03/02/03 00:40
・ガスクラウド 火 ST30 HP30 ×防具 [無効化]

HPが30しかないが、直接攻撃のダメージを半分だけ無効化させる能力を持つ。
実質、倍のダメージを与えないといけないため、レベルが上がると倒されにくい。
注意点:「巻物」「スペル」攻撃は無効化できず、防具も使えないため、これらの攻撃で即死。
グレアムなど巻物に対抗出来るアイテムが無いと危険。

・ハリケーン 風 ST20 HP50 ×防具×巻物 [先制][防御型]
「先制」能力があるので、「やられる前にやる」攻撃的防御が可能だが
ST20では倒せるクリーチャーが限られるので、武器を用意しておきたい。
隣に味方クリーチャーを配置しておくと「支援効果」でSTが増えるので覚えておきたい。


365 :なまえをいれてください:03/02/03 00:41
・アイスウォール 水 ST0 HP40 ×防具×巻物 [能力地変化][防御型]
戦闘時にHP+30され、HPが70にもなる驚異の「壁」
ここまでHPが高いと防具、巻物を使えない事を差し引いても便利。
注意点:念のため防具代わりに使える道具(ガセアスフォームなど)を用意したい。

・キングトータス 水 ST10 HP50 ×巻物 [後手]
侵略時でも後攻になってしまうが、防衛時はデメリットにならない。
防具を使えてHP50は便利。防御型のアイスウォールと違って移動できるのも。

・リザードマン 水 ST30 HP40 [先制]
アイテム制限が無く、侵略にも防御にも使える使い勝手の良いクリーチャー。
トータスとは逆に防衛側でも先制が取れる。
注意点:侵略側も「先制」能力を持っていると、防衛側は後手になってしまう。


366 :なまえをいれてください:03/02/03 00:53
プロテウスリング3つめゲトー
バルダンブックへの道を着々と歩んでるぜ

367 :なまえをいれてください:03/02/03 03:19
>>366
その道でいいのかyo…

368 :なまえをいれてください:03/02/03 09:16
>>366
似たコンセプトだと思われるブックを組んだことがあるよ。
何かする度にみんなでドキドキできるおいしいブックですた。
ちなみにこんな感じ。

アイボリーアイドル4 クレイアイドル2 アンバーモス2 バルダンダース4 
ボージェス1 レイス2 リリス2 スペクター4 レプラコーン1

アワーグラス1 チェンジソルブ2 デス2 プロテウスリング2
ブラックオーブ1 ルナストーン1

アポーツ2 ウェイスト2 カモフラージュ4 ジャッジメント1
フライ4 マナ4 ラスト1 レイズデッド1

とにかく戦闘を未知数のモノにして、引っかき回すだけ。
アイボリーアイドルが上手く機能すれば勝つことも夢じゃないけど、
対抗策アシッドレインがあるだけで終わりw
見せ場を作ることに命を懸けてますた。。。

369 :なまえをいれてください:03/02/03 12:33
テトラモルフとボージェスの応援ってどちらが先に発動するのでしょうか?

370 :なまえをいれてください:03/02/03 13:03
既出かもしれないけど、
1、バラマキクリと拠点防衛クリを分ける(使用可能性チャンス30%)
2、アイテムは10枚以下(使用可能性チャンス10%)
3、軽量『スペル』を大量投入(使用可能チャンス100%)

371 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

372 :なまえをいれてください:03/02/03 13:50
無属性クリって何枚くらい入れる?



373 :なまえをいれてください:03/02/03 14:21
>>369
>テトラモルフとボージェスの応援ってどちらが先に発動するのでしょうか?

ボージェスが先。

両方置いてある場合、
デコイが侵略してもHPが20増えてからHPが20減るので即死しない。

374 :なまえをいれてください:03/02/03 14:23
>>372
10枚

375 :なまえをいれてください:03/02/03 15:04
>>372
ブックにもよるけど2〜5枚くらい。

アイドルを使う場合はやや多くなる。



376 :なまえをいれてください:03/02/03 15:05
俺は0〜4ぐらい

377 :なまえをいれてください:03/02/03 15:17
0〜22枚くらい

378 :なまえをいれてください:03/02/03 16:56
じゃあ無属性クリで何をよく使う?
ギア、デコイ、ニンジャ、コロッサス、ミゴール、ルナティ、バルダン、アイドル
あたりか


379 :なまえをいれてください:03/02/03 17:06
>>378
他、追加するなら
木馬、バンディット、ギアα、リビング剣&盾

ワンダーウォールは「無属性版壁だ!」なんて最初思ってたんだがなぁ・・

380 :なまえをいれてください:03/02/03 17:26
ワンダーウォールなんて使う奴いないから無属性入れてないよ。

381 :379:03/02/03 18:20
>>380
ガゼアス(ワンダー)よりもカウンター(デコイ)の方が強いってことさ・・

382 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

383 :369:03/02/03 19:20
>>373
ありがとう。
まさに、デコイを使えるかどうか知りたかったんですよ。感謝です。


384 :なまえをいれてください:03/02/03 19:25
ワンダーはイケニエはずしてコスト50〜70くらいなら、使えそう
バランス的にもそれくらいかなぁ。微妙

385 :なまえをいれてください:03/02/03 20:01
ワンダーよりもアンシーンの復活きぼーん。

386 :なまえをいれてください:03/02/03 21:15
ミューテかけたら強すぎ。<アンシーン

387 :無属性の人達:03/02/03 22:32
>>380
我々はワンダー対策の為に居るんじゃないよう・゚・(ノД`)・゚・。


388 :なまえをいれてください:03/02/03 23:05
単色だと属性無効化クリが出てきたときにどうしようも無くなる時ない?

火にとってのイエティとか地にとってのダンピとか。

389 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

390 :なまえをいれてください:03/02/03 23:40
>>388
イエティとダンピは確かに大きいけど、それ以外はたいして変わらんよ
絶対に落とせない高額地を作られたからって負けときまったわけじゃない
売らせるとか、無視してクリア勝ちするとか、他の人に倒してもらうとか
アプローチはいろいろある。

391 :素人:03/02/03 23:53
レベル5の土地にデコイで攻め込まれて侵略されたときが地獄のように思いました
皆さん巻物ってどのくらいブックに入れてます?

392 :379:03/02/03 23:59
>>391
1枚
場の流れ読んで(メタ読み)LV5は攻撃弱い防御系クリに守らせる
デコイで一発あぼーんしないクリとか

393 :なまえをいれてください:03/02/04 00:01
>>388
そう言う時にも役立つギアを愛用する人は多いわけですが、確かにギアとか●とか
力技で叩き潰すよりは>>390の言う通り戦略的に無力化するのが一番イイ。

イエ&ダンのいぢめっ子コンビの移動侵略にはターンウォールやソーンぶちかましたり
自分の土地にボーテックス付けたりと、やはり戦闘前に対策するのが肝要。


394 :素人:03/02/04 00:10
エグゼクターとかで侵略した後ってやっぱりモンスター交換すべきですか?
やたらとクリの出が悪いことを考えると
侵略持ってるクリを多めに入れた方がいいのかな?
確か俺の友人がコロッサス以外全員侵略持ちクリ

395 :素人:03/02/04 00:12
意味不明な文章になってた
侵略持ってる→援護能力持ってる
侵略持ち→援護能力持ち

396 :なまえをいれてください:03/02/04 00:16
>>391
デコイが巻物とか使ってこない限りLV5の土地で落とされるクリって言うのは・・・
余程攻撃力溢れたクリだったんだねぇ、ドルール、ピラリス、とかかな?

俺も巻物は一枚、ティアハロ、相手が防御をガセアスとかグレアムに任せきり
ならもう少し増やすのもいいかも。

397 :なまえをいれてください:03/02/04 00:25
>>394
悪いこと言わないからチェンジソルブとかアクロバットする人でない限り
大人しく変えときましょう。
そうでなくともマジボル一発で逝くひ弱さにはコボルドもビックリです。

完全に対策で卑怯だけども、その友達とやる時スティンクボトル入れてみる?

398 :素人:03/02/04 00:27
スティングボトルってなんですか?
正直俺まだストーリーモード途中だしあまり良いカードないですよ
チェンジソルブなら持ってるけどブックに入ってない

399 :なまえをいれてください:03/02/04 00:47
スティンクは相手の援護クリと道具を破壊できるアイテム、ブック復帰能力付き。
S(ストレンジ)なので運が悪かったら中々手に入らんかも、まぁグレムリンアムル
の方が良いんだけどね。

エグゼクター → ソルブは完全にネタなんで忘れてください。
そんなこと目的でソルブ入れるくらいなら防具入れたほうが良いです。
とにかく彼は激しく土地防御に向かない(コボルドやドラゴンフライの方がマシ)
ので、移動侵略目的でない限り帰ってきてもらいましょう。

400 :なまえをいれてください:03/02/04 00:50
チェンジソルブってなんか美味しそうだなぁ
実際は塗り薬らしいけど

401 :なまえをいれてください:03/02/04 00:55
グーバーってなんか美味しそうだなぁ
実際はグーバーらしいけど



402 :素人:03/02/04 00:59
グレムリンアムルなら持ってるよ(ブックに入ってないけど)
俺どうも戦法とか考えるの苦手だな
かといってアクションが得意って事じゃないんだが

403 :なまえをいれてください:03/02/04 01:24
グレムリンアムルは一部でチキンカードと言われるほど有効、素人にはオススメできる。

404 :なまえをいれてください:03/02/04 01:47
>>400.401
(‘。‘;)

405 :なまえをいれてください:03/02/04 02:29
イグニズファツイってなんか美味しそうだなぁ
実際はuSp% ミ・アア…ロカ...KレシC.jャF=ャ.アエ;jギャエジョbラエジpjb\^1:q

406 :なまえをいれてください:03/02/04 02:34
グレムリンアムルとスティンクボトルの違いがよくわからんです。
スティンクは鎧や武器は壊せないって事ですか?

407 :なまえをいれてください:03/02/04 02:37
うん。

408 :なまえをいれてください:03/02/04 02:39
<<406
鎧と武器の他に巻物も壊せないよ
きおつけてね(はぁと)

409 :なまえをいれてください:03/02/04 02:47
スティンクボトルの説明では「対戦相手の使用した」と過去形になっているから、
使われたあとに壊すのでは意味無いと思っていました。
対人戦なら使えそうじゃん、これ。
>>406-407 どもです。

410 :なまえをいれてください:03/02/04 09:26
激しく遅レスだが…
>>334
アレス   →応援:侵略側クリーチャーST+20
テトラモルフ→応援:侵略側クリーチャーHP−20

なぜこの2つで先制クリ独壇場になるのかと小1時(ry
対戦はそんなに甘くない



411 :なまえをいれてください:03/02/04 09:55
ブック診断おながい

クリーチャー16枚
無:ギア2
風:コーンフォーク4  ケンタ2  ダンピ1  ナイキー1  
ホーリーラマ2  レプラコーン1  ハリケーン2  プッシュプル1

アイテム10枚
ゴールドグース4  ホリグレ2  ダイナマイト2  ボーパル2

スペル24枚
クイッテッセンス3  エレメンタルレイジ2  カタストロフィ1
ソウルハント4  HWX4  スピリットウォーク2  リムーブカース2
リンカネーション2  インフルエンス2  リバイバル1  インシネレート1



412 :411:03/02/04 10:10
戦略
コーンフォーク+グースorダイナマイトで死んで殺して稼ぐのが基本
侵略はギア+ボーパがメインに、レプラ+ダイナマイトで1発狙い

スペル戦略はクイッテッセンスで相手の領地を次々土地変化+ソウルハントばら撒き
〜エレメンタルレイジ〜カタストロフィで殲滅し、適当にインシネ

空いた高額領地はスピリットウォーク横取りします
その後は荒れるが、基本に忠実にグースで稼ぐ

こんなとこです
インシネの収入が少ない場合が多いので、横取りした領地を売り払う
ランドトランスに変更しようかと悩むところ

413 :なまえをいれてください:03/02/04 10:36
>>410
コアトルも入れよう。
これでどうだ。

414 :なまえをいれてください:03/02/04 10:44
>>413
ソニックウェイブであぼーん






















アルダぐらいしか使ってないが

415 :なまえをいれてください:03/02/04 10:57
 >411
10回やったら1回ぐらい奇跡的に勝てそう。
2回勝てと言われたら、絶対無理。そんなブック。

 まず戦略的に破綻してる。
コーングースで稼ぐのはいいが、どこに投資するの?
600貰っても、レベル上げるとこがないんだけど。
防具は2枚しかないし、拠点には脆いクリばっかだし。
ランプロないし、地変もインフル2だけだから、
相手の地変が貫通しまくり。
 せめてミルメコ3〜4ぐらいは欲しい。

 後、決め手となるカタスにしろ、レプラにしろ
一枚しかったら欲しい時に引けんよ。
おまけにドローサポートがリンカネ2のみだし。
 しかも防具2枚しかないから、リンカネとは相性悪い。
防具が手札にあったら流せないからね。

 それと、ドレインマジックが無いのが致命的。
相手がレベルを上げないタイプだったり(現金ブック)、
そもそも侵略を警戒してなかなかレベルを上げなかったら、
ただ黙って見てるしかない。
 最低でも2枚は入れとくべき。

416 :411:03/02/04 11:23
やっぱコンボにこだわっちゃ勝てないか(;´Д`)
漏れのブックに風メインのが無かったので、妄想で作ってみたんだけど

風に使いやすくてHP高いクリーチャー下さい・・・
ウエンディゴとかトランプルウィードとか使いづらい

せめてホープとランプロ導入するか・・・

417 :415:03/02/04 12:03
 俺が改良するなら、

ラマとハリケーン0→ミルメコ4
プッシュプルとレプラ0→ギア2追加
ホリグレ→0 ダイナマイト0→ボーパル2追加

 防具無し。ミルメコが全て。ドラゴンフライに
なってもボーパルで守る。
 アイテムは、グース・ボーパル4のみで。

 グースは基本的に手札の消費が激しいので、
ホープ4は絶対。ホリグレ消した分と
リンカネを全てホープに回す。
 後、クリが少ないのでレイズデッド辺りを追加。

 Sウォークはいらんので、インフル2追加。
リムカもいらんし、ハントもいらん。
そのスペースにランプロ・ドレイン、
ヘイスト辺りを追加すれば、そこそこの形には
なると思われ。
 かなり変わってしまったが(笑)。

418 :なまえをいれてください:03/02/04 12:05
漏れのもおねがいします。

クリ15枚
無6
デコイ×2 ギア×2 トロージャン×2
火9
エグゼクター×2 コンジャラー×2 ケットシー×4 バルキリー×1

アイテム9枚
カウンターアムル×3 ホリグレ×2 ハートフィブラ×3 フュージョン×1

スペル27枚
レインフォース×4 ホープ×4 ホーリーX×4 ランドプロテクト×2
マナ×4 マスグロース×1 ミューテ×3 チャリオット×1
リリーフ×1 テレグノーシス×1 リバイバル×1

ケットシーとデコイ+レインフォースがカギです。
侵略ブックですが、アレスはケットシーと相性が悪いので、外しました。
マスグロはスカルプ対策に1枚だけ入れてあります。
ブック復帰カードが3枚あるので、リバイバルを入れてみました。

弱点
リリーフ、チャリオットがケットシーに使えない。
個人攻撃スペル攻撃に弱い。
カードドローがかなり重要。

419 :411:03/02/04 12:15
ミルメコ4枚持ってたかなぁ?
結局HP低いけど、4枚入ってればさすがにイビブラにも対抗できそうだ

インフルは2枚しか持ってないよ(´・ω・`)
ウェザリングも1枚しかない(風ブックが無かった理由の1つ)ので、
どのみち相対的にキツくなるかも・・・
手に入ったら導入してみます

ダイナマイトはこのブックの魂なんで外せねぇ(藁

>>415氏、参考になりますた、ありがとうさま

420 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

421 :415:03/02/04 13:07
 >411
ダイナマイトがお気に入りなら、
バンディットをお勧めします。
 コーン+マイト=ST90、収入は200-130=70G
 バンディット+マイト=ST80、収入は160-80=80G
後者は相手から奪える点で優秀。
 グースとは相性少し悪いけど。

 >418
 とりあえず、ケットシーかデコイか
どちらかに絞ること。
 2兎追うものは・・・ってやつ。
アイテムやスペルが非常に中途半端。
 後は、レインフォースならギアよりニンジャ。

 それと猫+レインフォースは移動侵略は防げるけど、
直侵略は全く効果ないから(ドルール+グレアムとか)
あんまり好きじゃないかなあ。
 もしデコイメインにするなら、レインフォースデコイ
の宿敵アイスウォール対策は必ず入れておくこと。

422 :>>418:03/02/04 14:10
三枚もあるフィブラで誰を育てますか?
デコイ?ケットシー?
二枚あるランプロは誰にかけますか?
バ=アルとバルキリー計三体くらいしかいませんが。
全体的に小型クリ主体なのですがなぜにトロイ?
貫通アタックがほとんど機能しません。

侵略ブックレインフォースならアイテムはグレアムがよいかと。
巻物に弱い猫君も大喜び。
つーかそもそも侵略ブックは侵略した土地を維持する仕掛けが必要です。
地形変化スペルで守るなり侵略自体を大型クリ(もしくはデコイ)で行うなり
ラントラで売り飛ばすなり何らかの工夫をしないとアッサリ横取りされます。

エラソーなことをいった手前自分流を皿始末。
クリ18枚
無8
コロス×2 デコイ×4 ブラス×2  
火10
火巨人×2 コンジャラー×2 ケットシー×4 バルキリー×2

アイテム8枚
グレアム×3 フィブラ×3 プロウ×2

スペル24枚
アプヒバ×3 チャリオット×1 テレキ×2 ホープ×4 
ホーリーX×4 マナ×4 ラントラ×1 リベレ2 レインフォース×3

なるたけ元のコンセプトを生かしたつもりでつ。

423 :418:03/02/04 14:12
>>415
1つに絞ってとことんまで強化しる!ってことですね。
アドバイスに感謝致します。
よっしゃ、頑張って強いブックに作り上げたらまた晒させてください(・∀・)

424 :418:03/02/04 14:27
>>422
トロイはエグゼクターorカウンターアムルと組み合わせて使ってます
レインフォース後なら、エグゼクター援護より高い攻撃力で貫通できることも…
カウンターアムルが防具と武器、両方の役割になって便利です

アップヒバ&ラントラですかぁ
4枚あるケットシーと若干相性悪くないですか?

やっぱりメインの戦術を強化、追及するほうがいいのか…

425 :なまえをいれてください:03/02/04 14:29
>>422
最強のデッキ発見!

426 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

427 :なまえをいれてください:03/02/04 14:51
 >418
 そうそう。デコイかケットシーに絞って
強化した方が強いと思う。

 422も悪くないんけど、その構成だとケットシーが
浮いてしまうんだよね。
 デコイと弱点が被るし(ティアハロが致命的)、
フィブラと相性良くないし(火以外に
攻めても、後から色変撃って拠点にできない)、
バルキリーとも相性悪い。
 テレキ・プロウとも相性悪い。

 一つのブックには、一つのコンセプト。
これが鉄則。

428 :なまえをいれてください:03/02/04 14:56
>>422=>>425
必死だな(藁

429 :なまえをいれてください:03/02/04 15:00
邪心が弱すぎます。
清一ブックや護符ブックだと歩く銀行状態。

邪心を最大限に強くする自虐的ブックってどんなですか?

430 :なまえをいれてください:03/02/04 15:07
>>425
最強と言ってる時点でかなり厨
最強があれば誰もメタで苦労しないし
最強があればこの上ないクソゲーになるし
最強ブックとやらで今やっているACNの大会やってみな
ちなみに>>422のブックなら10戦して0ポイントかな

431 :なまえをいれてください:03/02/04 15:08
>>422のブックは強いよ。
実際やってみればわかる。

432 :なまえをいれてください:03/02/04 16:09
ファミ通の攻略本買いますた。
最近の「大作と攻略本の抱合せ販売」には閉口気味だったけど、
これならカードの効果とかパッと見られるし、役立ちそう。

433 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

434 :なまえをいれてください:03/02/04 16:34
最強のブックは、「弱いブック」ってのがある時点で存在はするだろ
ただ最強ブックがひとつとは限らないし常勝もできない
これに反論するなら、将棋やチェス(初期条件同じ)やってるやつにそれをクソゲーと認めさせて来い

422のブックを最強っつーのは抵抗あるが。
でも、DCとPS2じゃルールが違うんで比較にならんぞ>>430

435 :なまえをいれてください:03/02/04 16:38
クリ20
ケンタウロス×3 グリフォン×3 コーン×3 ガルーダ×2
ホーリーラマ×2 グレムリン×3 ナイト×1 ペガサス×1 マスターモンク×2
アイテム14
ウインドシールド×3 オーディーンランス×1
グレムリンアムル×2 バンディットグラブ×1
ガセアスフォーム×2 ウインドアムル×3
グース×1 テレイア×1
スペル15
リベレーション×1 マナ×1 クインテッセンス×2
ウェザリング×1 メテオ×1 シャッター×2
バニシングレイ×1 ラスト×1 ランドプロテクト×2
HWX×2 HW1×1

3人で対戦してい時に使う風メインブックです。
ガルーダが暴れるような展開になれば勝てますが
アドバイス頂けませんか


436 :なまえをいれてください:03/02/04 16:44
>>432
 ファミ通の攻略本って、↓の一番上のやつの事?
 ttp://www.culdcept.com/lineup/secondex/book.html#ebbook

 漏れも初版持ってるけど『公式完全』とか言いながら、初心者が見ても
 結構『?』な事があちこちに平気で載せてあるのには、かなり閉口しました。

437 :なまえをいれてください:03/02/04 16:49
今後ブックをさらすときには、絶対にはずしたくないネタカードがなにかも付記するといいと思うぞ

>>435
テレイア、オーディンがはいっていて、なんでソルティスとライトクラフトとサンクタムがないのかわからん
持ってないならしょうがないか。3人戦なら武器は1枚以下で十分、あえてそれ以上入れるなら
ガルに期待のグレアム。スペル関連もいいたいことは山ほどあるけど、
対人環境にめぐまれてるなら、そのまま試行錯誤するほうがいいかもね。
CPUならそれでも勝てるよ

438 :なまえをいれてください:03/02/04 17:08
>435
 とりあえず、そんだけ大量にアイテム入ってるのに、
ランプロデコイを絶対殺せない事が哀愁を誘う。

 437じゃないけど、もう少し経験積む方がいいかも。
とりあえず、アイテムを半分に減らして
軽いスペル(マナ・フライ・X・ヘイストなど)を入れてみ。

439 :なまえをいれてください:03/02/04 17:20
デコイ対策にウィルスを入れようか迷ってるんですけど、
ボージェスの応援とどっちが先に発動するんでしょうか?

440 :432:03/02/04 17:20
>>436
当方、まだカードも全部集まってない初心者なので、まだ閉口してません。
今しばらく閉口しててください。

441 :なまえをいれてください:03/02/04 17:24
>>439
ボージェスが先。

HP増える応援→HP減る応援の順で発動。

442 :439:03/02/04 17:29
>>441
ありがとうございます。
手出しのデコイ対策は難しいですね。

443 :なまえをいれてください:03/02/04 17:36
ウィルス、HP10しかないから維持が難しいよ。

444 :439:03/02/04 17:41
やっぱり応援持ちは狙われやすいですしね。
再考してみます。

445 :435:03/02/04 18:48
>>437
>>438
レスどうもです

一緒にやってる人もそんなにカード使いこなせてないので
デコイは使ってもランドプロテクトをかける人がいないんです。
でも、巻物は確かに入れた方が良いですね。
キラーカードはやはりガルーダで
バンデットグラブやグレムリンアムルを持たせて相手を破壊した時
なんかは爽快です。
>ソルティスとライトクラフトとサンクタム
名前だけでは効果がわからんかーどですね。調べてみます。
たぶん持ってはいると思うので。

446 :422:03/02/04 18:51
ただ今帰宅。>>422で自分が例示したブックに関して若干捕捉。
あのブックが最強か?といえば激しく違うでしょう。
すでに指摘されてる人もいるようにケットシーがコンセプトから激しく浮いてます。
ただ言い訳すると最初に例示ブックを組んだときただのアレスボーテになってしまたのですな。
PS2で火で侵略ブックでとなるとアレスボーテしか浮かびません。

でもそれだと身も蓋もないのでああいう形になりました。
結果的に「ブックのコンセプトは絞るべきだ」という結論が出ているようなのでそれもいっか。

ちなみに貫通カウンターで落とせる拠点はレインフォースありでもパイロドレイク
とダゴンくらいな気がしたので外しました。

447 :なまえをいれてください:03/02/04 19:09
よーし父さん、メテオ打っちゃうぞー。

448 :なまえをいれてください:03/02/04 19:47
お願いします、誰か助けてください!!!
ストーリーモードの「預言者の神殿2」が全然勝てません。
連鎖を増やすために、お姫様と同じような「火・森ブック」にすると
彼女があまりクリーチャーを配置してくれなくなってしまうし
かといって、彼女とかぶらない様に「水・風ブック」にすると
連鎖が全然増やせなくなるので、本当に辛いんです。
後、お姫様が敵の高額領地を踏んでも何故かそのままお金を払ってしまって
負けてしまうというパターンが多くて、本当に泣きたくなります。
彼女をうまくフォローして勝つには、いったいどうすれば良いんでしょうか?

449 :なまえをいれてください:03/02/04 19:59
>>448
リプレイスでレベル上げまくったグらでィエーターを誰かと交換してあげる。
シャッター3-4枚,ラスト3-4枚で望む。

450 :なまえをいれてください:03/02/04 20:04
セレナは相手に防具があると滅多に侵略をしかけない。
自分が侵略をしかけたり、持ってればラストを使ったりして
敵の防具アイテムを消すようにした方がいい。

基本的にセレナは戦力と考えないこと。

451 :なまえをいれてください:03/02/04 20:13
今から火ブック作ろうと思うんだけど、これは入れとけっていうのある?


452 :なまえをいれてください:03/02/04 20:14
アップヒーバル

453 :448:03/02/04 20:24
>>449
>>450
 アドバイス、本当にありがとうございます。
 今調べてみたら、リプレイスとラストは二枚づつ
 シャッターは三枚有りましたので、今すぐ全部ブックに入れます。
 でも、同盟戦なのに セレナ さんを戦力と考えないで勝つ事って
 私一人があの二人を相手にするしかないって事ですよね…。
 なんかますます、勝てそうにない気がするんですが…。
 でも頑張ってみます、本当にありがとうございました。

454 :なまえをいれてください:03/02/04 20:25
>>451
領地確保に便利なコンジャラー、
HP、STが多くバラまきに最適なパイロドレイク
安くてHPが多く、バラ撒き要員のウィルオーウィスプ
スペル無効化、ST40以上のクリーチャーからの攻撃を無効化するケットシー

455 :なまえをいれてください:03/02/04 20:43
>>453
自分をクリ―チャ―なしのブックにして援護に徹するのも面白いよ。
シャッターやらウェイストやらピースやらで邪魔しまくって、グロースボディや
リジェネレートで補佐して、ホーリーワードで連鎖組ませてあげて
セレナの防具を確認してクイック三度やホーリーワードではめるの。
自分はセレナを信じて護符の青田買い。

456 :なまえをいれてください:03/02/04 22:21
>>333
ありがd!

うーん、見てみたいなぁ。
もうちょっと安ければいいのに。

457 :凶ちゃん ◆GHTwoYFyp. :03/02/04 22:30
私は森ブックで
バンパイアかセージの二者選択 ホーリーグレイル&グレムリン
マッドマンばら撒き 戦闘はバジリスクかスリープ
あとはワードで逃げまくりの速攻安定型
あとは適当にコスト50前後でHP高めの奴で固める


458 :なまえをいれてください:03/02/04 23:58
バンパイアは防衛に関してはかなり強いけど配置制限がウザい。

そういや、風で切り札のガルーダで森に入れず
あぼーんしたことが何度かある。

459 :なまえをいれてください:03/02/05 00:12
風で侵略時に使いやすいクリって・・・ナイトか?
配置制限もないし・・・

460 :なまえをいれてください:03/02/05 00:24
>>448
レベル上げたところにシミュラクラムかけて
ホーリーワード1で敵をご案内してやるとよろし。

461 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

462 :なまえをいれてください:03/02/05 08:41
ブク晒し
計56枚あるのですが、あと6枚どれを削るべきでしょうか?
また、これは入れとけみたいなアドバイスもお願いします。

クリ18

ギア2 デコイ2
ナイキー2 ナイト2
蝿王2 ホーリーラマ2
マスターモンク2 ミルメコ4

アイテム10

ガセアス3 グレアム3
フュージョン2 ボーパル2

スペル28

インフル2 ウェザリング2
グロースボディ4 サプレッション4
プロフェシー4 HWX4
マナ2 ランプロ4
リベレーション2

ランダムマップ対戦(2〜4人)、拠点はグロースボディ、ランプロかけたミルメコ、ナイキー。
攻めはギア、ナイト、蝿王あたりで。嫌なスペルはサプレッションで破壊。

463 :なまえをいれてください:03/02/05 11:25
>>462
4枚の奴を1枚ずつ削ってライトクラフトを入れる。

464 :なまえをいれてください:03/02/05 11:26
>>462
グレアム2
ランプロ1 サプレッション2 グロースボディ1

魔力増えなくて苦しそうだけど
奪ってなんとかしる。

465 :なまえをいれてください:03/02/05 13:02
56枚入れてどれ削るべきか、ってのは新鮮だな。

466 :なまえをいれてください:03/02/05 17:17
応援の順番調べてるけどプレイごとに微妙に順番が変化するっぽい。

ただ、攻略本にもある通り、
侵略側のSTアップ→HPアップ→HPダウン→STダウン→防御側のSTアップ→HPアップ→HPダウン→STダウン
の順になると言ってはほぼ間違いない。

467 :なまえをいれてください:03/02/05 22:32
スクリプトのアレが消されたのか、レス番号が大分変わったな…

468 :なまえをいれてください:03/02/05 22:42
>>459
ナイト、ナイトメアあたりかな。
ボーパル持たせれば無効化されない限り
ほぼ確実に落としてくれる。

469 :なまえをいれてください:03/02/05 22:47
>>406
イラナイ→ガセアス1、グレアム1、フュージョン1、インフルエンス1、サプレッション2、ランプロ3
代わりに追加→ホーリーグレイル(巻物避け)、マナ2枚

ギアとナイトの代わりにウェンディゴとケンタウロスがいいと思う。
ウェンディゴはランプロ外しや踏んだ時の保身に使え、ギアより落ちるけどそれなりに強い。
ケンタウロスならせっかくのアイテムを有効利用できる、それに先制は攻める上で大きい。
ランプロはすぐ外されるし、スピード落ちるから1枚でいいよ。
エグザイルコンボが見えたら拠点を変えればいいし、スペルが怖いならアイドルでも入れれ。

ていうか戦闘重視ブックに見えるけど、コンセプトが中途半端かも。
攻めるなら守りはあまり考えない、守りるならバラマキ用クリ増やせば戦闘力は必要ないよ。
思ってるより戦闘って起こらないモノだし。マップや対戦人数にもよるけどさ。

470 :なまえをいれてください:03/02/06 07:33
>>469
ランプロ無しで
メテオや地変はどうすんのさ

471 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

472 :なまえをいれてください:03/02/06 09:43
レス番は別に変わってないだろ。

473 :なまえをいれてください:03/02/06 09:52
まあ対戦相手のブックや、その人の周りでの流行次第になるわけだが
メテオや地変の嵐ってことはあまりないわけだしさ
自分のまわりでランプロ4枚入れてるヤツなんていないよ
変わったプレイスタイルの香具師が多いだけなのかも知れないが

ていうかこのスレ、自分もレス番号がずれて見える
2つ上の香具師が469と指してるヤツ、オレには413て表示されてるし
オレの書き込み、このまま素直に書き込めれば416と表示されるようになってるはずなのだが…
ずれて見えてない人には472あたりに見えてるのかな

474 :なまえをいれてください:03/02/06 11:25
レス番おかしいヤシは再読み込みしれ
03/02/06 09:52の喪前は>>473

ランプロは環境に激しく依存するスペルだから
簡単に外していいとか言えるもんじゃあない。

475 :なまえをいれてください:03/02/06 11:32
個人的にはランプロは2枚は欲しい。
とりあえず2ヶ所拠点作ってレベル5にすればどのマップでもほぼ勝利確定だし。

と思ったが、ラントラ使いにとってはそうでもないのか。


476 :なまえをいれてください:03/02/06 11:57
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/culd/book049.html

477 :なまえをいれてください:03/02/06 12:01



478 :なまえをいれてください:03/02/06 19:07
L5はきついなー、オレの周りではアバランチ入れてる香具師多い
L4のケットシーなんかにシルバープロウで侵略移動して、アバランチで吹き飛ばすんだよな…
金貯め込んでる香具師をみるとハウントでレベル5の土地作らせてアバランチ
なのでレベル3の土地を大量に作るのが流行ってまつ、ランプロは1〜2枚派
サプレッションを大量に入れて圧迫してしまうと、封じることはできるけど
ブックが圧迫されるから他の香具師の思うつぼで…

>>474
なおりまつた、初歩的なうっかりスマソ

479 :なまえをいれてください:03/02/06 21:24
>L4のケットシーなんかにシルバープロウで侵略移動して、アバランチで吹き飛ばすんだよな…
(・∀・)カコイイ!

480 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

481 :なまえをいれてください:03/02/07 12:06
スクォンクの正しい使い方ってありますか?
やっぱネタ用かな。

482 :なまえをいれてください:03/02/07 12:10
CPUとの対戦もさすがに飽きてきた
誰かCPUキャラの雰囲気(ブック構成、思考)を残しつつ
強いAIを作ってくれないかなぁ?


といってみるテスト

483 :なまえをいれてください:03/02/07 12:16
ストーリーキャラって多色ブックが多いから強いの組むのは難しいそうだな。


484 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

485 :なまえをいれてください:03/02/07 12:35
難しいそうだな→難しそうだな

486 :なまえをいれてください:03/02/07 12:35
>>481
震える姿を見て萌える。

487 :なまえをいれてください:03/02/07 12:44
やっぱりバードと一緒に逃避行かな

488 :なまえをいれてください:03/02/07 23:35
猫+レインフォースとか侵略ブック+レインフォースって言葉があるけど
このレインフォースってのはどういう使い方するの?
スペルが使えなくなってクリ代が2分の1だから
自分にかけてクリーチャー代金を節約ってことでもなさそうだし・・。
教えてください。

489 :なまえをいれてください:03/02/07 23:43
>>478
すげぇな・・・・そこまでしてアバランチ使う戦い方、考えたこともなかったよ。
もしそこまでされなくてもアバランチが場にあったら、むしろLV5はあれば勝ちどころか
無い方がいいんだよなぁ、複数から連発なんかされたら跡形も残らんし。

使うやつ近くに居ないからこのカード気にもしてなかった。

490 :なまえをいれてください:03/02/07 23:45
>>488
他人にかけてスペルを封じるのでつ、っていうかライフフォースでつ。

491 :なまえをいれてください:03/02/07 23:46
>>488
ライフフォースとレインフォース勘違いしてるっぽい。


492 :488:03/02/07 23:52
オーマイミステイク!
ライフフォースの使い方が知りたかったんですよ。
やはりあれは敵にかけるものなんですか。
レインフォースは対象エリアの全クリST10だから
けっとしーの無効化クリが増える。またはデコイの反射が
きつくなるってことですね。理解いたしました。

493 :なまえをいれてください:03/02/08 08:30
最も優良なクリはリザードメーンだと思いますが違いますか?

494 :なまえをいれてください:03/02/08 11:03
俺も個人的にはそう思うけどな、そういう荒れそうな話はやめようや。

495 :なまえをいれてください:03/02/08 11:13
ケンタウロスも上位にはいりそうな気がする

496 :なまえをいれてください:03/02/08 11:14
リザードマンは以下の点が弱点です。。
・先制クリなのにバジもドルも撃退できない。
・侵略クリとしては非力。
・ばらまきクリとしてはギアに勝てずに負ける。。

もっとも優秀なクリは
・総合力ならパイロドレイク。次点でDCのデコイ。
・侵略力ならバジリスクとドルール。
・守備力ならマッドマンとI・ウォールとPS2ならミルメコレオ。
・コストに目をつぶればダゴンとPS2のデコイ。
・ばらまきならギア、コーンフォーク。

・・・・・・スマン、荒らすつもりは毛頭ないのだがこのあたりが主流意見のように思われます。





497 :なまえをいれてください:03/02/08 11:44
マガZのかねこ版カルド、どんどん短くなってるな。
大丈夫か。

498 :なまえをいれてください:03/02/08 12:20
スレ読んでて単色がいいというのは分かったんで森にしてみました。
改良点などあればお願いします。4人対戦とかやるといまいち勝率が悪いです。

クリーチャー:16
ゴールドトーテム*1 スチームギア*2 コンジャラー*2
ガーゴイル*1 グリマルキン*1 ケルベロス*1 
コアティ*1 セージ*1 ダークマスター*1
ドリアード*1 バンパイア*1 マッドマン*2 ワーボア*1

アイテム:9
アースアムル*2 アースシールド*2 ガセアスフォーム*1
グレムリンアムル*1 ゴールドグース*1 フュージョン*1
プリズムワンド*1

スペル:25
インフルエンス*1 クイックサンド*1 セレニア*1
ソウルハント*3 ドレインマジック*1 フライ*2
ホーリーワードX*4 マナ*2 ミスルト*1
メズマライズ*1 ランドプロテクト*2 リンカネーション*4
ワイルドグロース*2


499 :なまえをいれてください:03/02/08 13:14
>>498
4人戦なら相手3人がかなりのヘタレでない限り
3〜4割勝てれば御の字、5割超えたらボロ勝ち。
普通は勝率2割くらいに落ち着く。

全然勝てないってわけじゃないんだろ?

500 :なまえをいれてください:03/02/08 13:40
ソウルハントとリンカネ全部外して他のスペルにする。
何を入れても大抵その二つよりは役に立つはず。

俺だったらホープ×4、ヘイスト×2、チャリオット、くらいかな。

で、やってみてアイテム余るなぁと感じたら減らしてクリ増やす方向で。
増やすのはもちろん地形コストがいらないクリね。

501 :なまえをいれてください:03/02/08 13:55
>499
確かにはまればそこそこは勝てたりしますよ。
どこかに無駄があるんじゃないのかなと思って
アドバイスを求めてみました。

>500
リンカネよりホープですか・・。持ち札2,3枚しかないのに
しかたなくリンカネってケースが多々あるんでホープのほうが
効率よさそうな気もしますね。アイテムはむしろいつも足りないような
気がするんでもうちょっと考えてみます。

502 :なまえをいれてください:03/02/08 14:18
>>500
わかりました!
ソウルハント>バーブル
リンカネーション>トーチャー
にしますた!!

503 :なまえをいれてください:03/02/08 18:26
この日曜日にこのゲームを貸してくれた友人達と
プチ大会をやるのですが実は当方
対 人 戦 の 経 験 が 一 回 も あ り ま せ ん 。
このスレ等で色々勉強して一人スパも繰り返して一応ブックは
出来たのですがいまいちピンときません。
このブックでいこうと思うのですがはたしてどんなもんでしょうか?
ちなみに三人戦でマップランダムで時間無制限でEカード無しです。

クリ17
スチームギア2 
I・ウォール4 ダゴン2 ドルール3 バンニップ3 フェイト3 
 
アイテム5
ウォーターアムル2 グレムリンアムル2 ホーリーグレイル1

スペル28
シンク4 スカルプチャー2 スクイーズ2 フライ2 ヘイスト4 
ホープ4 ホーリーワードX4 マナ4 ランドプロテクト2

基本方針は移動スペルで周回を稼いでマナで魔力を貯めてランドプロテクト
をかけたアイスウォールやダゴンを上げるというものです。
負けそうになったらドルール等で敵の拠点を落としにいきます。

スカルプチャーはミルメコレオやセージやアンダイン、
デコイ、アイドル等の対策用です。
スクイーズはバジリスクを破壊できるシャターとして導入しました。

ここが弱点だ、みたいな厳しいツッコミをお願いします。

504 :なまえをいれてください:03/02/08 20:04
バンニップはやめとけ

505 :なまえをいれてください:03/02/08 21:51
同意、フェイトたんも悪くはないけど3枚は多いかも、代わりにボンズ、爬虫類、ギアなど
推してみる、ベタだが。
あと、イイ絞りしてるアイテムだけど三人ランダムMAP対戦だと場合によっては足りなくなる
ことも覚悟しよう。

しかし水ブックは武器がアムル一択でいいからうらやますぃ。

506 :なまえをいれてください:03/02/08 22:21
テステス

507 :なまえをいれてください:03/02/09 02:14
>>503
ギア入れてるならプリンがおすすめ。バラまくのではなく、
相手のバラまきを潰すのに使うと、スカルプチャーとの相性もいいと思う。

3人対戦だと、どちらかが必ず持っていそうなマスグロ1発で
スカルプチャーは終わりそうな予感がしてしまうんだよな。

508 :なまえをいれてください:03/02/09 02:28
>>505
ギアじゃねぇ、デコイだ、スマソ。

509 :なまえをいれてください:03/02/09 10:01
マスグロってそんなに汎用性のあるスペルか?

と思ったけどスカルプ対策としてミルメコブックなら入れる可能性もあるのか。

510 :なまえをいれてください:03/02/09 10:09
>>503
黙ってダゴン総帥を4枚いれろ

511 :なまえをいれてください:03/02/09 12:53
まだ間に合うかどうかわからんがスカルプチャーは残しと毛。
そのブックでは水で被ってアンダイン上げられたらきびしい。

ミルメコ使いはマスグロ4にグースというパターンもあるが
水で被る可能性が一人減ったと思えば無問題。

あとシンクを一枚へらしてグースという手もある。
防具を増やして自力地変の代金も補える。

本当はメズマも欲しい所だが削るスペルが見あたらね。
フライ2→メズマ2・・・?

512 :なまえをいれてください:03/02/09 13:43
はじめて単色ブック(火)つくってみました
色々参考意見、指摘等お願いします
クリ 18
スチームギア×2、ニンジャ×1
ウィルオー×3、ガスクラ×2、ケットシ×2、コンジャ×2
ソーサラ×1、パイロ×3、ピラリス×1、フレイムロード×1
アイテム 8
カウンタアムル×1、ガゼアス×1、グレアム×2
ファイアシールド×2、ブーメラン×1、フュージョン×1
スペル 24
アプヒ×4、インフルエンス×2、ドレマジ×1
プロフェシ×2、ヘイスト×4、ホープ×4
ホリワド]×4、マナ×3

513 :なまえをいれてください:03/02/09 16:55
>>496
すいません、それが主流な意見ならば受け入れるつもりですが、
しばしリザードマンの優秀さを語らせてください。(DCです)

まず、先制の有利さは改めて言うまでもないですが、あえて言わせてもらうと
非先制クリが先制クリに先制攻撃しようとした場合、
アイテムでの攻撃力Upは最大でもファルコンソードでのST+20。
非先制クリからの守備においては、先制クリと言うだけで圧倒的に有利です。
レベルの高い土地を侵略するにはほとんど特殊能力に頼らざるを得ません。
ただしそういう土地は得てして横からの支援効果もついてますので、バジ、ドルでも
防御力も同時にあげる必要があります。(レプラコーンとかかなり特殊なのは除く)
レベルがあがってない内は配置制限や所有地数が足を引っ張るでしょうし。

そういう意味で、配置制限無し、アイテムはなんでも使える先制クリの上に、
ST30MHP40という黄金のバランスを誇るリザードメーンを推したいのですよ。
デコイ、ケイトッシー、グレンデル、ナイト、サムライ、各種条件付スペル等からの防御
+先制というのは配置制限なしのクリの中では、最も隙が小さいく使いやすいのでは?

また、短期で勝負したい&単色に頼らないブックにおいて、ばらまいてそのまま守備
できるというのはかなりのリソース節約になります。(4枚しか入りませんが。)
これを生かして、拠点ブクじゃなく、LV4の土地を作ったり奪ったりして連鎖させてる
間にスペルや護符で勝負を決めてしまうようなブクに向くのではないでしょうか?
特に同じブクで全ての試合を戦わなければならない大会とかAIとか。


514 :なまえをいれてください:03/02/09 17:07
>>513

>非先制クリが先制クリに先制攻撃しようとした場合、
>アイテムでの攻撃力Upは最大でもファルコンソードでのST+20。

アースアムルを忘れてるぞ。

515 :なまえをいれてください:03/02/09 17:18
>>514
それは風への配置制限がきつい森クリ限定の強打でしょ。

516 :なまえをいれてください:03/02/09 17:33
リザードマンは普通に強いよ。
水アムルを持てば守備も攻撃もかなりのもの。

ただ、中途半端さはいなめない。
LV1土地ではギアなど普通の高HPSTに殺され、
高LV土地では支援が無いとバジを撃退できず
何より同色のボジャorリザードマン+水アムルやドルールに5が落ちる。
守備ではボジャ、プリン、アンダイン、アイスウォールに劣り
攻撃ではドルール、グレンデルに劣る。

水では、限りなく2軍に誓い1軍クリってとこかな。

517 :516:03/02/09 17:35
あと、>>496もちょっと極端っぽ

518 :なまえをいれてください:03/02/09 17:59
実はこれほど推していながら、実際にリザードマンを中心にブックを組むと
結局4枚以上は入れられないので、他のクリが拠点になってしまい、
それほど重要なクリに値しないという点も、評価が芳しくない原因かと思います。

>>516さんとか指摘されるように各ポイントではリザードマンより秀でた奴は
ごろごろいます。
しかしあえて真価を問うとするなら、配置制限、コスト、アイテム制限なし
にこだわって欲しいのです。それでいてあの能力。
>>513で書いたような狙いのブックにおいて、もっとも利用価値の高い
クリだと思います。でも最も優良ってのは言い過ぎだったかもしれませんね。

519 :なまえをいれてください:03/02/09 21:29
水は優秀なクリが多いからな。

520 :なまえをいれてください:03/02/09 21:43
相手の手元に必ずギアがあることを想定してブックを組むのが基本。

521 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

522 :なまえをいれてください:03/02/09 22:47
あまり使われていないが、キメラってどうよ?
早めに置ければ十分拠点になりうると思うが・・・

523 :なまえをいれてください:03/02/09 23:20
火クリの中では拠点にむいてると思う、先制の守りだけでなく体力あるし。
しかしそうごろごろ入れる訳にもいかないクリを早めに配置というのはチョト運がいる。
MAPが長いと力を発揮しにくいし、よほど上手く運用しないと安定しない。

そういえばボジャやフィーンドもあまり使われていないが、先制で守るのは流行らないのか?


524 :なまえをいれてください:03/02/09 23:21
高すぎる攻撃力はデコイやカウンターアムルが怖い。
むしろチャリオットあたりで移動侵略に使うのがいいかも。

525 :なまえをいれてください:03/02/10 00:37
このスレが立って以来、恐らく一度も語られてないが、メイガスミラーってどうよ?



526 :なまえをいれてください:03/02/10 01:29
カテゴリーが道具なら大活躍していたと思うよ、多分。

527 :なまえをいれてください:03/02/10 01:51
一度も語られていないのは他にも結構ありそうな。

アイテムならスモークトーチやシャドウ、カメレオンアーマーとかベルオブロウあたり。
(単純な能力up系、属性に強打、貫通シリーズ以外)

スペルならソウルスチール、ディスペル、リジェネート等々・・・・クリはイパーイ。

メイガス・・・ティアハロに痛い目にあわされた時も、彼の名前はうかばなかったよ・・・・。
マジックシールドの名前は浮かんだけどナー。
っていうか防具カテゴリーで巻物防ぎたきゃダイアの方がイイしねぇ、それにホリグレ・・・。
デス&スリープに対抗するならグレアムの方が・・・・見るべきはお値段のみか。


528 :なまえをいれてください:03/02/10 01:51
リザードマンに関してですがそもそも先制クリの強みというのは
・非先制クリでは「アイテム差がないと」落とせない 。
・先制クリの守る拠点を「アイテム差があるなら」落とせる。
の二点に集約されると思うのですよ。

先制+クリ+アイテム>クリ+アイテム
先制+クリ+アイテム>先制+クリ
式にしたらこんなカンジ。

つまり先制クリは「先制」というアイテムを初期装備で持ってると。
で他のよく実戦で見られる先制持ちのクリと比べると
バ=アル ST50
ガーゴ   ST50
ボジャ   ST40+即死80%(防御側のみ)
ナイキー ST30+マヒ

リザ    ST30  

リザードマンのは明らかに見劣りするのですな。
まあコストはダントツでリザードマンが優秀ですが。

で、重いコストにも関わらず上記のような先制クリがブックに
投入される理由は「高額土地をバジとドルから守れる」という
点につきると。断言してもよいですがバジとドルがいなければ
先制クリをブックに入れる人はいなくなるでしょう(←大げさ)。

もし仮にリザードマンのSTが最低40になる状況を
自在に作れるようなブックができるならアイスウォールや
マッドマンに匹敵する最強のクリになれるとは思うのですが。

529 :ACN002607:03/02/10 02:20
本当だ
メイガスミラーって、鎧扱いなんだねぇ。
使ってみたことなかったから全然気がつかなかった。
鎧にゃあ見えないけどねぇw


530 :なまえをいれてください:03/02/10 02:52
よく見たらHP+20の効果もあるのな。

531 :なまえをいれてください:03/02/10 03:39
ミラーは仮に道具扱いだったとしても微妙なところ。
トーチ(道具)を誰も使わないし。

逆にグレイルが仮に防具扱いだったとしても、それでブック組むと思う。


532 :なまえをいれてください:03/02/10 12:30
>>503
結果が気になるage

533 :なまえをいれてください:03/02/10 17:46
よし、ならリザードマンを4枚入れたブクで最強AIをつくってやる!

534 :なまえをいれてください:03/02/10 23:49
リザドンは悪いクリじゃないんだけど、最大の弱点はコストかな・・
攻撃にも守りにも著しくコストパフォーマンスが悪い
同じ水に壁やドルールがいるからさ。
特に攻めはアイテム必須なわけで、グレムリンと同じようなもろさがなぁ

コストが50なら世界が変わったかもしれない。

自分で攻撃して土地を攻め取れるわけじゃないし、わざわざ交換して置くほどじゃない。
序盤に出ればコストが重い。防具の使えないキャラが多く、武器が水アムになりやすい水で
全種使えたところで何の役にも立たない。
そういう中途半端さが使いにくいんだよな

でも、リザドン4枚のブクは一応つくったことがある。
相手に先制がないと読みきって水アム4防具ほぼ0.ちょとくるしかた

535 :なまえをいれてください:03/02/11 00:28
コスト40なら使う>リザ

536 :なまえをいれてください:03/02/11 02:19
とりあえずニンジャでいいや

537 :なまえをいれてください:03/02/11 06:27
ソンギョウジャが好きなんだけど、どうですか?
デコイ、レーシィ、イグニスファッツィなんかでいい感じだし。
ラストとシャッターでグレアム壊しまくるギョウジャブック作ってます。

538 :なまえをいれてください:03/02/11 07:51
ソンギョウジャって結局HPが30+になるだけじゃん
これは!っていう利用法ある?

539 :なまえをいれてください:03/02/11 08:36
HP+30されるだけ・・・・ソンさんも浮かばれねぇよ・・・・。
戦闘中自体はそうなんだけど、彼の良いところは手札限定でオールマイティークリに
なれるところ。そこに居るだけで防衛に、移動侵略にと無限の可能性を秘めている。













が、秘めているだけでやっぱり使い難い。

540 :なまえをいれてください:03/02/11 08:36
ソンギョウジャ+レプラコーン。
相手もソンギョウジャ+レプラコーンだったら
レプラコーンが入れ替わる?

541 :503:03/02/11 15:14
試合やってきました。
おもれーーーーーっす(4回やって一回も勝てなかったけどナー)!!
ぜひまたやりたいと思いました。

結局ブックはこうなりました。
クリ17
ギア2 
I・ウォール4 アンダイン2 ダゴン2 
ドルール3 バンニップ2 フェイト2 
 
アイテム6
ウォーターアムル2 グレムリンアムル2 フュージョン1
ホーリーグレイル1

スペル27
サプレッション2 シンク3 スクイーズ2 フライ2 ヘイスト4 
ホープ4 ホーリーワードX4 マナ4 ランドプロテクト2

ちなみにスカルプチャーは悩んだ末
「自分もアンダインつかえばいーじゃん」という結論になって採用見送り。
破壊スペルに(さらに)弱い構成になったのでサプレッションを投入。

マップはランダムは取りやめてダムウッドオンリーに変更。
順位は2、2、3、2位でした。

542 :503:03/02/11 15:15
友人A(1、1、1、3位)のブック
クリ22
コロッサス4 スチームギア4 ドッペルゲンガー2 バトルギアβ4 
ブラスアイドル2 ボージェス3 リビングシールド3

アイテム4
ゴールドグース2 ボーパルソード2

スペル24
インフルエンス3 ドレイン3 チャリオット2 バインドミスト3
ピース2 マスファンタ2 マナ4 メズマライズ3 ランドトランス2 
神の引きと超強気プレーで三連勝でした。

友人B(3、3、2、1位)
クリ17
スチームギア4 
ガーゴイル3 セージ2 バジリスク2 マッドマン4 ワーボア2 

アイテム8
グレムリンアムル3 ホーリーグレイル3 ボーパルソード2

スペル25
ヘイスト2 ホーリーワードX4 ホープ4 マナ4 メズマライズ3 
メテオ2 ランドプロテクト2 ワイルドグロース4
なんか落ちるはずのない拠点が悪夢のように落ちてました。

543 :なまえをいれてください:03/02/11 18:05
>>540
多分、侵略側が防御側にレプラコーンを投げて上書きしてから、
防御側が侵略側にレプラコーンを投げ返すんじゃないかな?

544 :なまえをいれてください:03/02/11 18:16
ブラス使いか!

545 :なまえをいれてください:03/02/11 19:47
ブラスやアイアンアイドルは潰そうという気にならない。
勿体無くて。

546 :なまえをいれてください:03/02/12 01:40
やっとクリアして2週目に突入〜♪

のハズが、メモカのデータが消えてまた最初からやり直しです。
連続で1が4回出たあのデータともオサラバ…(つД` )

547 :なまえをいれてください:03/02/12 02:48
>>546
そう簡単にメモカのデータって消えないはずだが。
初版のメモカはバグ?でとびやすいとかきーたことあるから、
新しく買ったほうがいいかもしれんぞ

548 :537:03/02/12 03:01
ソン=ギョウジャってやっぱりHP+30程度なのかな。
ラストやシャターで被害でないのがイケるかなって感じだったんよ。
まあ結局ネタブックなんだよね、珍しくて面白い程度。
エグザイルでバンバン消されるし。 …はぁ。

549 :なまえをいれてください:03/02/12 08:28
生贄や領地制限が無いのはいいけどな。

550 :なまえをいれてください:03/02/12 10:24
>>546
俺は1が5回出てるから。元気だぜYO

551 :なまえをいれてください:03/02/12 11:12
ウェンディンゴって顔なしっぽいね。

552 :なまえをいれてください:03/02/12 12:18
>>546
前スレあたりに俺ともう一人7回っていうのが居るぞ・・・・・。
けどこんなもんより消えたカードの方が問題だよなぁ・・・・・・がんがれ。

>>511
なに言ってるんだか、とか考えてたら思ったより似てた。

553 :なまえをいれてください:03/02/12 12:19
スマン>>511>>551

554 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

555 :なまえをいれてください:03/02/12 16:18
7回連続1って普通に7回出したの?
それとも何か狙って出したの?

556 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

557 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

558 :なまえをいれてください:03/02/12 17:42
水ブックに勝てる可能性が一番高い単色ブックって何ですか?

559 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

560 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

561 :なまえをいれてください:03/02/12 23:02
>>555
狙って出せる訳ないっす、単に異様に運が悪いだけっす。

>>558
水、とか言ってみる。
アンダインとかデローとか沢山入れてな。

562 :なまえをいれてください:03/02/12 23:07
>>561
アンダインはわかるけどデローはどういう理由ですか?

563 :なまえをいれてください:03/02/13 00:01
水の主戦力ドルールを完封できるからです。

564 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

565 :なまえをいれてください:03/02/13 03:24
チェンジソルブ使ってダメージ受けると
戦闘終了時に基本ST減るんすね…。
ルナストーンのように永久交換だと思ってブック組んでたから鬱だ…。

566 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

567 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

568 :なまえをいれてください:03/02/13 07:41
もう一人の7回1出した者なわけですが>>561さんに禿同(w
プレイ中は自分のダイス運の悪さに(以下略

569 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

570 :なまえをいれてください:03/02/13 09:41
どうやれば7回なんて出るんだ…、せいぜい5回だよ。
ダイスで偶数が出るまで動けないってヤツで
10ターンほど何もできないでそのまま負けたことはあるがw

571 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

572 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

573 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

574 :なまえをいれてください:03/02/13 21:47
>>570
ワラタ
自分のターンが回ってくる直前でマヒらされるとショボーン(´・ω・`)

575 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

576 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

577 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

578 :なまえをいれてください:03/02/14 04:54
あるカードを主体にしたブック構築の情報交換など
カード・ブックを個別に1スレ立てて長く語らいたいので、JBBSの板を検索してみました
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/rtl.cgi?WORD=%A5%AB%A5%EB%A5%C9&CATEGORY=game
3つともそのような板ではないようなので、
「カルドセプト・ブック板」って言うのを作ってみたいのですが、
もし板ができたら、みなさんスレ立ててくれますか?


579 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

580 :なまえをいれてください:03/02/14 05:30
>>570
類稀な運の悪さと運命のいたづらで(w
あとは大宮ソフトにケンカでも売れば1しか出ないverを(以下略)

581 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

582 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

583 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

584 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

585 :なまえをいれてください:03/02/14 16:05
なんか進行止まってるなぁ。
しかし、時を踏みつける物が最後に残ってメダルそろわねぇーって人聞いたこと無いなぁ。

586 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

587 :なまえをいれてください:03/02/14 18:03
>>585
MAX6の場所で1が3回出る確率は1/216。
そんなに極端に低いわけじゃないね。

さすがに7回ともなると運命の巡り合わせを感じるが。

588 :なまえをいれてください:03/02/15 02:00
一番最初にゲトしたメダルだった人も多いんでは<キングトータス

589 :なまえをいれてください:03/02/15 02:04
正直7回なんて、俺ぐらいだと密かな暗い自信を持っていたんだが。

一番酷いと思ったのはグーバークイーンのメダルでつ、あれ、みんなやってる方法以外に
手は有るのか?
一回、リコールも移動系も入れ忘れててその時、アイテム三枚、グーバー×2、
リベレーションから勝負に出たが、持ち前のダイス運ではアイテムが切れる前に
城に着けるわけはなかった・・・・・というお話だったとさ。(AA省略)


590 :なまえをいれてください:03/02/15 02:50
>589
ん?
グーバメダルは一度でもグーバで埋め尽くした状態にすればいいから
リコールも移動系スペルも関係ないのでは?

591 :なまえをいれてください:03/02/15 05:05
Σ(゚□゚ )マジッスカ
あんとき電源切ってふて寝しちゃったよう・・・・とりあえず城まで行けば手に入って・・・・鬱。
知らなければ昔のいい思い出だったのに、というわけで>>590さんを恨むことにしますた。

592 :なまえをいれてください:03/02/15 11:05
あの当時ラントラもってなかった漏れはエグザイルでグーバメダルをゲットしましたとさ。

593 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

594 :なまえをいれてください:03/02/16 00:47 ID:tgwAz3Yy
?

595 :なまえをいれてください:03/02/16 06:40 ID:Qw3yJSkW
>>592
カコ(・∀・)イイ
レイズデッドでもいけるな

禿概かもしれないけどこんなのあった
http://www.aii.co.jp/contents/famitsu/_data/fs/logoff/bb/fs/2002/12/28/416,1041070569,9821,1,0.html

596 :なまえをいれてください:03/02/16 08:30 ID:c0S+0+Cj
>MAX6の場所で1が3回出る確率は1/216

MAX6の場所で1が7回出る確率は1/6の7乗→1/279936
宝くじで10万円くらいなら当たりそうな確率だ罠

597 :なまえをいれてください:03/02/16 08:56 ID:Qw3yJSkW
おや強制IDだ。いつの間に。
記念age

598 :なまえをいれてください:03/02/16 09:23 ID:XLaER4Ug
最近サルファバルーンに凝ってるのですが、
何か面白い使い方とかありませんか?
今んとこダイナマイト、ネクロスカラベ、ゴールドグースくらいしか
バリエーションが無くて…

599 :なまえをいれてください:03/02/16 16:56 ID:tOIZeykR
>>598
テンパランスでMHP減らして
ストームコーザーで確実に自爆。

600 :なまえをいれてください:03/02/16 18:06 ID:+jA5h5vE
轟く名声のメダルって同盟じゃだめなのね。
一時間半かかってやっと九万貯めたのに。。
同盟なしじゃ何時間かかるんだろう。。

601 :なまえをいれてください:03/02/16 18:59 ID:ChS1bV3u
手早くケルピーはめすれば一時間かからんかったと思う。

602 :なまえをいれてください:03/02/16 20:00 ID:MA92fMtd
バリケード、グリード組み合わせれば(゚д゚)ウマー

603 :なまえをいれてください:03/02/16 22:12 ID:JI3TLYDN
>601-602
オールドウィロウ2体とバリケード、グリードで轟く名声手に入れました。
ありがとう( ゚Д゚)

604 :なまえをいれてください:03/02/16 22:46 ID:IeypCw+H
ワタシはあんまり飛びぬけた奇抜なブックは作れない
基本に忠実にオーソドックスに・・・運の要素を極力排除したくなっちゃう・・・
ダカラ  マナとかホーリーワードXとかランドプロテクト ホーリーグレイル
セージ バンパイア コスト50系で相手が攻撃したくないようなクリーチゃーで
固めて・・ギリギリまで目立たないように進めていく

605 :なまえをいれてください:03/02/16 22:47 ID:IeypCw+H
・・・一番苦手なのがマップ専用に練られたブック・・・

606 :なまえをいれてください:03/02/16 23:09 ID:Ffxvnofq
そういえばようやく公式でリプレイとブックデータ配信が始まったな。

607 :なまえをいれてください:03/02/17 03:00 ID:KeXeO+Uc
>>599
ストームコーザーよりダイナマイトの方が攻撃力もある上に同じ必ず自爆だから、使えるよ。
戦闘前に何もしないで死ぬか、戦闘後にダメージ与えてから死ぬかの違いだけ。
バサルトアイドルがあるとダメだけど。

608 :なまえをいれてください:03/02/17 21:02 ID:MiyhxL10
全国大会本選リプレイまだかね。

609 :なまえをいれてください:03/02/17 22:03 ID:H9vfct9u
最近さあ、ガゼアスよりペトリフの方がうざく感じるんだよなあ。

610 :なまえをいれてください:03/02/17 23:18 ID:W49AIXz9
ルナティックヘアを使うとよし!

611 :なまえをいれてください:03/02/17 23:23 ID:juVlHBIV
ペトリフなら即死でGO

612 :なまえをいれてください:03/02/18 09:15 ID:37gdIDLU
水土地8つ持ってドルドルたんでGO

613 :なまえをいれてください:03/02/18 13:27 ID:13mvuZy9
>第4回 公式全国大会に関連するリプレイ&ブックデータを配信!

ってあるけど、店舗予選や本選でブックデータを渡した覚えがないんだけど、
どうやって配信するのかな?
それともブックはファミ通カップと電撃カップだけなのかな。

614 :なまえをいれてください:03/02/18 13:34 ID:OBhDOon+
>>613
リプレイデータの中に4人分のブックデータも組みこまれてて
メーカー側ならそこから取り出せるんじゃないのかな?
ブックデータそのものはそんな大した容量じゃなさそうだし。


615 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

616 :なまえをいれてください:03/02/18 16:29 ID:iWep7Cwb
読み込まなくなった中古の2ndExが拭いたら動くようになったヽ(´ー`)ノ

617 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

618 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

619 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

620 :なまえをいれてください:03/02/18 20:06 ID:5FrDwYzo
突然で悪いけどブック診断キボン
クリ18
ニンジャ×3 アイスウォール×2 ウィザード×2 グレンデル×3
ドルール×2 リザードマン×3 リリス×2 ボジャノーイ×1
アイテム12
ウォーターアムル×2 ウォーターシールド×2 ガゼアスウォーム×2 グレムリンアムル×2
ヘルブレイズ×2 プリズムワンド×2
スペル20
イビルブラスト×2 テンパランス×2 シンク×2 ドレインマジック×2
プロフェシー×1 HWX×3 ヘイスト×2 クランプ×2
マナ×2 ランドプロテクト×2

とりあえず始めは普通に進めて魔力が貯まってきたらテンパランス+イビルブラストや
クランプやってグレンデル、ヘルブレイズ等で侵略する。
防衛はアイスウォールとかボジャノーイ…といいたいところだが
あいにくボジャノーイ一枚しかなくてなにか別のにしようかと思ってるんだが
どうだろうか?


621 :なまえをいれてください:03/02/18 21:29 ID:XopPQoiY
>620
拠点になるクリがやや少ない感じを受ける。
今のままだと防具にスペースを割かなきゃいけないが、
その分スペルが手薄になっている。
拠点クリを少し増やしてガセアスやワンドを抜けるように調整して、
その分をスペルに回して調整したほうがいいと思う。

622 :なまえをいれてください:03/02/18 22:07 ID:4F9aNd4B
>>621
じゃあリリス抜いてアイスウォール2枚入れるかな
それともカロン?
ワンドは抜くとしてスペルは何を増やしたらいい?
やっぱドローサポート系か。

623 :なまえをいれてください:03/02/18 22:54 ID:2uvZ2pmd
アンダイン辺りどうでしょうか?
スペルに対しては弱いですが

624 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

625 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

626 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

627 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

628 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

629 :なまえをいれてください:03/02/19 16:37 ID:145Ls0Ng
>>620
テンパイビルは不要。ニンジャ+巻物があるのでクランプも必要性は薄い。
アイテムもあれもこれもとつめこみすぎ。ワンド、ガセアス(もしくは水盾)あたりを抜きましょう。
あとは空いたスロットに移動、マナ補充、ドローサポートをぶちこめばよいでしょう。

630 :なまえをいれてください:03/02/19 17:22 ID:SF/8Y7D4
カルド初挑戦の友人に漏れが組んだブックを持たせて
他の経験ある友人混ぜて三人対戦したら初挑戦の彼が一位取りますた・・・

未経験というステルスに勝るものはないですな。
助言しつつやってたんだけど彼に負けるとは微塵にも思っておらず
自分のヘタレっぷりに呆れますた。

631 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

632 :なまえをいれてください:03/02/19 19:06 ID:5j6TrkjN
カルドは


7割の実力+2割の運+1割のカリスマ


で勝てると思うがどうよ?


死語スマソ(→カリスマ)

633 :なまえをいれてください:03/02/19 19:27 ID:A+XgCKpk
>>632
対戦者のレベルによる

634 :なまえをいれてください:03/02/19 19:35 ID:SW5LOtl/
水系ならブラッドプリン入れとくが吉
吸収使えばテンパランすとも使えるし
水系で最も安定した前半の押さえクリーチゃー
後半戦はスチームギアとかアイスウォールで堅く安く守れる

アンダインは、長期戦を想定しないとかえって不利な上に
スペル系に 弱点が多いし育てるのにも時間がかかる
何より属性がかぶったとき目も当てられなくなる

635 :なまえをいれてください:03/02/19 19:41 ID:SW5LOtl/
水系は序盤土地をしっかり押さえとか無いと
勝ちにか鳴り響く、というより後半は、守りに入るためにも
攻撃手段は、ドルールとウォーターアムルで十分
もしくはスリープで回避

ホーリーワードや移動系スペルで確実に土地を押さえていく
あと634のテンパランスじゃなくてスカルプチャーの間違いね
あとはバニシングレイか何か入れるといいかもね

636 :620:03/02/19 21:16 ID:LLoKjRz3
これでどうだ!

クリ18
ニンジャ×3 アイスウォール×3 ウィザード×2 グレンデル×2
ドルール×2 リザードマン×2 ブラッドプリン×2 カロン×2
アイテム9
ウォーターアムル×3 ウォーターシールド×2 グレムリンアムル×2
ヘルブレイズ×2 
スペル22
スクイーズ×2 ホープ×2 シンク×3 ドレインマジック×2
プロフェシー×1 HWX×4 ヘイスト×4 マナ×3 ランドプロテクト×2


637 :620:03/02/19 21:27 ID:LLoKjRz3
スペル23だった

638 :なまえをいれてください:03/02/19 21:34 ID:aaoWKKgB
>>632
かなり良いかんじになってきましたね。更に改良点をあげるとするならカロンをベヒーモスあたりに変更(プリンの餌)スクイーズはいらないでしょう。相手に魔力を与えてまで手札を破壊する必要はないですし。
侵略能力の高さを生かしてチャリオットあたりをいれてみては?プリンを育てるチャンスも増えますし。あとはヘイスト4をヘイスト2フライ2にすればより柔軟性が高まると思います。

639 :なまえをいれてください:03/02/19 21:36 ID:CYWVmiiK
すまぬ。上のレスは636に対してですた。

640 :なまえをいれてください:03/02/19 21:47 ID:kJSHvuDT
http://www.dengekionline.com/news/200302/19/n20030219psbb.html

BBU店頭販売決定のようです。
ネット対戦考えてくれ



641 :なまえをいれてください:03/02/19 22:46 ID:aQb8zeHS
>>620
砦や城に止まってやること無いな〜って時のために
フェイトを一〜二枚入れておくと便利(破壊されてもOK!)。
同様にブックワームも良いけどこちらはちょっと弱すぎて。

マップしだいだけどアイテムがまだ余りそうに思う。
何回かAIとでも対戦してみて可能ならもうちょっと減らして
インフルエンスかエスケープを入れてみては?
素直にマナ4シンク4もオススメ。

プリンは使えるときは強いけど素で配置するとかなり弱い。
(クリ18・ホープ2では手札にクリはプリンのみって事も十分考えられる)
ありきたりになっちゃうけど代わりにミルメコじゃ駄目?

642 :なまえをいれてください:03/02/20 03:29 ID:PuD73hp8
>>636
水単一に拘ってないなら、ギアやミルメコも入れていいかも。
ギア、ミルメコ、コンジャラーに頼らないブックはカコイイ!(・∀・)と思うけど。

ウィザードとカロンを
フェイトとS・ジャイアントかベヒーモスあたりに、かな。
個人的にはグリンデローが好きだが。

643 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

644 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

645 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

646 :なまえをいれてください:03/02/20 10:13 ID:a5p50QdX
キョニュウアイドルについて何か教えてください

647 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

648 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

649 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

650 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

651 :なまえをいれてください:03/02/20 16:57 ID:I2yGu5Lr
削除人さんお疲れ様です。
>>646
配置すると♂クリーチャーのSTが2倍だ

652 :なまえをいれてください:03/02/20 22:13 ID:1OcQlNrw
ブック診断お願いします。
スペル攻撃に対応できるように組んでみました。

クリ20
ニンジャ×4 ケットシー×4 ペリ×2 コンジャラー×2 
グリマルキン×4 スピットコブラ×2 ブリンクス×2

アイテム12
ダイヤアーマー×4 グレムリンアムル×2
クレイモア×4 ティアリングハロー×2 

スペル18
バリアー×4 ドレインマジック×4
マスファンタズム×2 シャッター×4 エグザイル×4



653 :なまえをいれてください:03/02/20 23:39 ID:aeQq1SA6
>>652
スペルをうけつけないことのみに特化しすぎ。マナ補充手段がほとんどないのが致命的で、その構成では序盤よほどカードの回りが良くない限り出遅れて上位の妨害に終止する可能性が高い。
シャッターやドレインマジックは1枚か2枚入っていると効果的だがそれ以上あってもブックを圧迫するだけ。
エグザイルコンボも見え見えすぎて誰もはまらないだろう。クルーチャーもそれ単体では貧弱すぎるやつが多すぎる。

654 :なまえをいれてください:03/02/21 00:39 ID:+FszErYd
ネコが3種類も入ってるのが男らしい。


655 :なまえをいれてください:03/02/21 01:00 ID:n5vCHHF+
>>652
スカルプチャーが怖すぎ。

656 :なまえをいれてください:03/02/21 01:07 ID:5qTdx/gS
AIの強者はいますか?

657 :なまえをいれてください:03/02/21 01:07 ID:2I4ZlZi1
スカルプチャーってオドラにも効きますか?

658 :なまえをいれてください:03/02/21 01:09 ID:b+zQXc32
>>657
効くよ。
あいつはダメージスペルとミューテーションとかと回復が効かないだけ。

659 :なまえをいれてください:03/02/21 01:14 ID:2I4ZlZi1
サンクス!
つまりオドラは天然ファンタみたいなもんなんですね。


660 :なまえをいれてください:03/02/21 01:29 ID:b+zQXc32
そう、だからテンペストブックとかと相性がいい。
でも増強ができないし、スカルプチャーとサムライにはからっきしだし、
呪い付けるとエグザイルがコワイので信用できないよ。

661 :なまえをいれてください:03/02/21 01:38 ID:yikuE12V
ハウントって、精神的ダメージ大きいよね。
2回連続でやられて「もうだめぽ」な気分になりました。
ある意味無敵かも。
俺は常に4枚入れてます。



662 :なまえをいれてください:03/02/21 01:54 ID:mlFYGPGZ
CPUはレベル1の土地に配置されてるデコイに
ダゴンで特攻かけたりするからな。

663 :なまえをいれてください:03/02/21 01:55 ID:jKbPHvvr
うちのAIにもハウント使いがいるよ。
けっこう嫌だよな、特にテクニカルなブックだと終わることあるし。
4人戦ならなおさら。
でもやってる方にメリットが少ないから使わない人が多いらしいな。

664 :なまえをいれてください:03/02/21 01:56 ID:2MeYRbBS
ハウント1枚はシャッター3〜4枚分くらいの効果あるよなぁ。
HWあたり引いて自力解除してくれるとかなりホッとする。


665 :なまえをいれてください:03/02/21 02:13 ID:jKbPHvvr
最近ベルオブカオスにはまってる。
ラストとかを入れない人が増えてきたから、
侵略移動で攻め取ると見せかけて、
ガセアスとかグレアムを消すともうみんな大混乱w
他にいい使い方ってあるかなぁ…

666 :なまえをいれてください:03/02/21 02:22 ID:nzd9HpCB
ハウント、使われると大した被害がなくても、恨まれ度は高いと思う。

ハウント中に自領地通過して、中途半端にレベル上げられるのもコワイ。

667 :652:03/02/21 03:55 ID:PxTQAynU
改良してみますた。
これならどうよ?

クリ20
ニンジャ×2 グラディエーター×2 ケットシー×4 コンジャラー×2 
グリマルキン×4 スピットコブラ×4 ブリンクス×2

アイテム10
ダイヤアーマー×4 グレムリンアムル×2
クレイモア×2 ヘルブレイズ×2 

スペル20
バリアー×4 ドレインマジック×2 マナ×4
マスファンタズム×2 ハウント×4 エグザイル×4 うんこ×1

668 :なまえをいれてください:03/02/21 05:04 ID:XfxWZRZQ
>>667
スペル対象外はサムライのカモになる。
スカルプチャーされないためにも、スペル対象外を拠点にするならマスグロ入れとけ。
それでもグレアム+ドルール(orコアティorソウルコレクターorガルーダ)にちょろっと弱いけどさ。
あとは周回補助とドローサポートが欲しいところだよな、
グリマルキン2つ削ってブラスアイドル2つ入れるといいかも。

うんこも精神的に嫌だが、水洗には弱いからやめとけ。

669 :なまえをいれてください:03/02/21 10:55 ID:xs8YkCa2
公式更新したっぽいけど、更新情報に載ってない。
どこ更新したんだろ。

670 :なまえをいれてください:03/02/21 12:19 ID:+dI9KjeA
ブック診断キボンヌ
クリ19
アストラルクイーン1 コロッサス2
サンクタムガード1 シーフ2
シルバーアイドル2 スチームギア3
ティラノサウルス2 ニンジャ2
ボージェス3 レオナイト1
アイテム8
ブーメラン2 フュージョン2
プリズムワンド2 ボーパルソード2
スペル23
インフルエンス2 チャリオット1
ドレインマジック2 バインドミスト2
ピース2 ホープ4
ホーリーワードX4 マナ4 メズマライズ2
見てわかるとおり、コンセプトは無属性で勝つ!です。

671 :なまえをいれてください:03/02/21 12:38 ID:rVjIU2DJ
>>670
無属性だと勝てないよ。
対戦やってみればわかる。
それと、エクストラカード入れると嫌われるぞ。
レオナイト反則。

672 :なまえをいれてください:03/02/21 12:46 ID:1YLafnjt
なわけない

673 :なまえをいれてください:03/02/21 12:55 ID:aiuYw6+O
プレイグ+エグザイルは強い。
パニッシャー加えれば最高の嫌がらせになる。



674 :なまえをいれてください:03/02/21 13:12 ID:RGKDjJS9
>>671
いや、護符無しマップならそこそこいけますよ。あとレオやサンクタムはEでもそんな卑怯なカードじゃないと思うんですが。こいつらが活躍すると場が沸きますし。

675 :なまえをいれてください:03/02/21 13:19 ID:Ra8C0deE
1の時は無属性最強だった。
というか護符ブック最強だった。

バニシングレイ・・・強化コラプション・・・ディスビリーフ・・・

676 :なまえをいれてください:03/02/21 13:45 ID:kOtDCSlO
男なら、女だけのクリーチャーでブック作ってください。
ドルール?
あれのどこがかわいいの?
まんこ。これ最強。

677 :なまえをいれてください:03/02/21 14:54 ID:gLxSCcRR
レオはコスト高いからな。
序盤で引いてもどうしようもないし。

678 :なまえをいれてください:03/02/21 15:27 ID:/qHZ3UtS
>>676
おにいさん、
ハウントかかってますよ。

679 :なまえをいれてください:03/02/21 15:48 ID:5JpPYLdT
>>669
全国大会のリプレイ。
http://www.culdcept.com/news/event/200302141.html

680 :なまえをいれてください:03/02/21 17:11 ID:Lm75TiAL
リプレイキター
って凄い数だな(;゚д゚)オイ

おすすめのリプレイある?

681 :なまえをいれてください:03/02/21 17:29 ID:hpYn7rBx
水属性大人気だな。
風属性も使ってください。弱いけど。


682 :なまえをいれてください:03/02/21 18:13 ID:/zmQh0EG
いおう

683 :なまえをいれてください:03/02/21 20:05 ID:4Dqzvm7m
アーチビショップって結構便利じゃない?

684 :なまえをいれてください:03/02/22 00:36 ID:vPkww5J1
今号の電撃PS2にはセーブデータ収録されてますか?


685 :なまえをいれてください:03/02/22 02:24 ID:2gZLDBVv
>>684
収録されてないよ。
それより、24日発売の月刊プロアクションリプレイがオススメ。
改造コード最強。
カード、メダル自力で集めるの面倒です。

ネットでもコードが出回ってるから探してみよう。

686 :なまえをいれてください:03/02/22 08:21 ID:+UISckHp
メダルは自分で取る事を工夫するのがおもしろいのになぁ。
色んな変則ブックを試すチャンスでもあるし。


687 :なまえをいれてください:03/02/22 08:41 ID:+9jhkjXv
古いゲームのセーブデータを付録に頼るの程度ならなんかわかるけど、
わざわざコードとかつかうのって、もうちょっと人にはいえない感じ。
おたくっぽいっていうかなんていうか、そこまでしたい?

688 :なまえをいれてください:03/02/22 10:24 ID:61285ov4
>>685
サンクス。
リプレイは結局ネット接続環境無いと見れんのか。

カードやメダルは全部集めたからいらんわ。

689 :なまえをいれてください:03/02/22 12:39 ID:cbCOweqs
電撃PS2見てきた。(FFX−2のユウナが表紙)
前号同様

・アングルワーム
・鳥羽根揚羽
・RUN!
・タリスマン
・アストラルクィーン

前の号買った人には不要っぽい。

690 :なまえをいれてください:03/02/22 13:35 ID:YWKGEKtB
漏れ前の号買い逃したから買ってきま〜す。

691 :なまえをいれてください:03/02/22 13:59 ID:OXZPkX48
>>687
俺は改造コードでカードとメダル全部そろえちゃった。
仕事してると、ゲームやりこめる時間がないんだよね。
友達と対戦するにも、カードそろってないと勝てないし。
カード100種類前後しかないと勝負にならない。

692 :なまえをいれてください:03/02/22 15:01 ID:BCUjV1Or
ある程度なれてからだったら、改造してもかまわんと思うよ
どうやって集めるかっつーよりも、どう使うかってのがおもしろいから

100種前後は・・微妙かなぁ
カード少ない状態から一気に増やすと、効果が覚えきれなくてつらいと思うよ
よほど記憶力他に自信があるとか前作やりこんだとかならともかく、
普通はコンプか、その目前からやったほうが楽しめる
全種そろえた時点で全部4枚づつになるって仕様でもかまわないと思うし

メダルは・・対人環境あるなら初手から改造してもいいかも

693 :なまえをいれてください:03/02/22 15:10 ID:lAeRKZWQ
>>689
タリスマンだけど、ランドプロテクト付かないの?
防御時にアイテムとして使うとランドプロテクト付くはずなのに、
イビルブラストが効きました。
バグですか?


694 :なまえをいれてください:03/02/22 15:26 ID:0tDqL1pX
>>693
バグっつーか誤記。
http://www.culdcept.com/faq/2ndex_support.html

タリスマンのランドプロテクトは呪文を防げない、何の効果も無い呪い。
本物のランプロかかっている土地でタリスマン使っても
ただの呪いになるから注意。

695 :なまえをいれてください:03/02/22 16:21 ID:Da9rcHRD
あのー、DC版の話なんだけど、無属性のエクストラ(サムライの隣)って
どうすれば手に入りますか?
あと2枚でフルコンプできるのですが。
あと、画廊の一番上が手に入りません。もう200回以上やってるんですが。
バグでつかね?

696 :なまえをいれてください:03/02/22 16:45 ID:zTrCTw1C
>695
サムライの隣…サンクタムガードかな?
カザデカで2回勝てば手に入りまつ。

697 :なまえをいれてください:03/02/22 16:56 ID:MP+FFNQw
けどマップとかは最初からすべて使えるようにしといてほしいんだよなーやっぱ
100回ストーリーキャラのみと対戦とかってきついっしょ。

698 :なまえをいれてください:03/02/22 18:29 ID:hSr8b4tA
>>695
あと2枚でフルコンプなのにサンクタム知らないって…ワロタ

699 :なまえをいれてください:03/02/22 21:53 ID:Mf5R77Za
メダル全部集めるのは普通の人じゃ無理だろ。
パウダーイーターでマップ全部埋めるのは簡単にできたけど、
グーバで成功させるのに1週間かかりました。
改造コードはやっぱり必要だ。


700 :(・∀・)ルナ(・∀・) ◆2RVGHG2ARM :03/02/22 21:53 ID:gcWA6PLv
700

701 :なまえをいれてください:03/02/22 23:25 ID:hSr8b4tA
>>699
釣り師か?

カード全種コンプするのは早けりゃ3日で終わるし、
カードと発想さえあれば、ほとんどのメダルはすぐ取れる

面倒なのは、CPU戦100勝が条件のナイキー、運が絡むキングトータス&ワイバーンのメダルぐらいだったぞ
その3つもコードが必要な程じゃぁ無いだろ

つーか、普通の人じゃ無理ってあんた…(ry

702 :なまえをいれてください:03/02/22 23:46 ID:+6cM5miV
どうやったら3日でカードコンプできるの?
それこそ普通の人じゃ無理です。

メダルはザゴルとゴリガン相手にすれば簡単。
ゴリガンぶっ殺しましょう。


703 :なまえをいれてください:03/02/23 09:52 ID:7yDE13kN
>>702
 NEWカード補正に気をつけて、デク回し+略奪+トレード すれば
 24時間でカードコンプは可能。(凄まじく『つまらん』けど)

 “騎士の証”と“孤独な剣士”と“竜を倒せし者”は、どーすんだYO。

704 :とりあえずココ見れ:03/02/23 12:39 ID:1KZHJGgd
http://zoo.millto.net/~forever/medal/medal.htm

705 :なまえをいれてください:03/02/23 14:27 ID:zLrZ/eC6
>>703
それやるぐらいなら、改造コード使ったほうがいいじゃん。
3分でコンプ可能。

メダル集めは自分でやったほうがいいかも。
おもしろいし。
俺は全部集めるのに1ヶ月かかった。


706 :なまえをいれてください:03/02/23 23:01 ID:XpSnC5Ql
クリーチゃー 22枚
マッドマン×4  セージ×2  バンパイア×2 
バジリスク×2 コアティ×2  ワーボア×2
ニンジャ×2 スチームギア×2 デコイ×2
バロメッツ×2
アイテム 10枚
ホーリーグレイル×4 アースアムル×2 スリープ×2
グレムリンアムル×2
スペル 18枚
マナ×4 ホーリーワードX×4 ランドプロテクト×2
リリーフ×1 チャリオット×1 ワイルドグロース×2
ピース×2 ターンウォール×2 

今ソフトが手元に無いので詳細は違うと思うけど 俺のマイブック

707 :なまえをいれてください:03/02/24 00:23 ID:TqqUV4wx
>>706
マナを削ってハウントを4枚入れてください。
マナはおもしろくないです。地味です。




708 :なまえをいれてください:03/02/24 09:34 ID:OPgZv5be
グーバのメダルってそんなに大変かなぁ?
ルシエン相手にケルピー嵌めで楽勝だったよ。
漏れも701と同じくワイバーンが一番ツラかったでつ。


709 :なまえをいれてください:03/02/24 09:43 ID:l1NOf2jp
スリープ2枚もいれるくらいならヘルブレやフュージョンをいれましょう。ワイグロを増やすかドリアードをいれるかして地を確保しやすくしましょう。


710 :なまえをいれてください:03/02/24 11:14 ID:D1rCcLgc
魔力さえ奪われなければいいのでスリープにしている
フュージョンヘルブレイズはコストがかかるしいらない
魔力さえ取られないならそれでいい
拠点を築くスピードなら自信があるので長期戦にもならない
あとはワードで逃げ切るだけ
ワイグロは経験上2枚で十分V連鎖も出来れば確実にいける
ハウント4枚よりマナの方がいいです。
あとはマッドマンばら撒きつつバンパイア・セージが本命
相手の内容をみて二者選択 場合によってはデコイ
長期戦にマッドマン
あとはおいた土地は徹底的に守って終わり

711 :なまえをいれてください:03/02/24 11:38 ID:gAPh68Yg
俺はホーリーグレイルが嫌い。
手札にあると、対人戦で集中攻撃受ける。
レオナイト+クレイモアで500G払わされた。



712 :なまえをいれてください:03/02/24 14:20 ID:f9/RSFwa
自分で使ってて嫌いなのかよ(;´ー`)
シミュラつきアイスウォールにチクチク移動侵略してくるCPUがやらしい。

713 :なまえをいれてください:03/02/24 14:53 ID:NhcXxoKn
>>706
アイテム多すぎ スペル少なすぎ
あとニンジャが謎 スペル対策にドラゴンゾンビあたり入れた方がいいんじゃない?

714 :なまえをいれてください:03/02/24 16:18 ID:D1rCcLgc
スペル対策はホーリーとグレムリンで十分だし
ニンジャはスリープ要因に常に手札にもってるだけ
ドラゾンは、入ってたきがするけどデータ無いので
思い出せない
ニンジャも入ってたかどうか定かではない
スペルもアイテムももっとはいってたきがするけど
あーソフト早く返してもおう

715 :なまえをいれてください:03/02/24 16:25 ID:D1rCcLgc
>>741間違えた
スペル対策はランドで

716 :なまえをいれてください:03/02/24 16:44 ID:XIUmHM0D
風属性も使ってください。
対戦で、誰も使わないんだよね。


717 :なまえをいれてください:03/02/24 17:59 ID:uBq3cZ24
ガルーダって弱いの?
攻めにも守りにも使えて鬼だと思うんだけど。

ミルメコも拠点に出来るし。

718 :なまえをいれてください:03/02/24 18:28 ID:dDYuZw6b
風属性は、テンペスト+ソニックウェイブで皆殺しにされてから使ってない。
ソニックウェイブ使う人、あんまりいないんだけどね。
水属性は安くて強くてお買い得な気がする。


719 :なまえをいれてください:03/02/24 18:30 ID:L8gGqCEr
風だとグリンデローが嫌過ぎる。

720 :なまえをいれてください:03/02/24 19:08 ID:Hq1qeh/C
風属性だとウィッチが好き。
領地能力連発して嫌がらせします。
弱すぎて侵略も領地防衛もできないけど。
趣味のカードだね。

721 :なまえをいれてください:03/02/24 21:18 ID:seSHMIuY
>>719
寧ろ地の方が攻めにくくね?
そうでもないの?

722 :なまえをいれてください:03/02/24 21:32 ID:v0z7W+kq
ガルーダは地に入れないから肝心なところで切り札になりえないな。


723 :なまえをいれてください:03/02/24 22:08 ID:vwyGGQUi
>>715
いやスペル対策っつっても全体ダメージ系ってことだから。やはり、HP60以上のクリは欲しいとこでしょう。
あとスリープしか巻物いれないんだったらニンジャは不要でしょう。バジ+アースアムルあるし。

724 :なまえをいれてください:03/02/24 22:14 ID:D1rCcLgc
全体ダメージなんて早々打たれないし
気にしないよ
忍者は、先制と高いステータスでスリープ使い
HPの高いクリはいらない

725 :なまえをいれてください:03/02/24 22:27 ID:D1rCcLgc
とはいうもののドラゾンは入ってたと思うよ
人にソフトかしてるから、うろ覚えなんだよね

726 :なまえをいれてください:03/02/24 22:54 ID:l1NOf2jp
スリープって高額土地を踏むっていう前提で使用されるアイテムだからなぁ。相手がグレアム持ってたら目も当てられないし。
それだったらデコイ対策にもなり、積極的に移動侵略も仕掛けていけるダメージ系の巻物の方が良いと思いません?
まぁ俺だったらスリープ抜いてスペル増やしますが。

727 :なまえをいれてください:03/02/24 23:05 ID:D1rCcLgc
セージが入ってるしグレムリンアムルは、心配してない
基本的に敵の領地は踏まないように注意しているし
とにかく払わなければそれでいいって感じ

728 :なまえをいれてください:03/02/24 23:14 ID:D1rCcLgc
俺は地味にマイペースが好きだから
堅く守ってペースを崩さないがモットー
嫌がらせとかやるくらいならせっせとマナ使いたい
リスクや確立はなるべく排除して何時使っても効果があるものしか
入れてない 敵の領地を取ることなんてまず考えないし
危険度が増える前に早く上がることを考えて
なるべく責め難くて、コストの軽いクリで固めてる
面白くないといわれればそれまでだけど
ワンブック主義という次点で勝ちにいってるかどうか微妙なだけに
あまり目立つ内容の編成では対処されてしまうから
安定性が重要なの

729 :なまえをいれてください:03/02/24 23:20 ID:YGVhAcbX
対戦でスカルプチャー使う人、あんまりいないね。
自分にも被害のあるカードは使いにくいからかな?
俺はスカルプチャーとバタリングラムのセットが大好きなんだけどね。
テンパランスも入れるとおもしろい。


730 :なまえをいれてください:03/02/24 23:27 ID:I6ii270/
高額領地の、微妙な隙間をスルリと回避していくCPUが
激しくムカつく。

731 :なまえをいれてください:03/02/24 23:28 ID:D1rCcLgc
テンペストとかアイドルとか影響を与える奴は
強力な分クリーチゃーに制限が出たり
局地的に致命的な弱点が出たりして
編集し難いよね 僕は苦手

732 :なまえをいれてください:03/02/24 23:58 ID:yU+pVR/J
>>731
テンペスト4枚入れた全殺しブックはおもしろいよ。
空いた高額領地をブリンクスで取ってランドトランス。
よく考えてブック編集しないと何もできずに終わるけどね。
4人対戦でこのブックで勝つと気分がいい。

733 :なまえをいれてください:03/02/25 01:13 ID:wbOsQLvY
まあ改造コードは使うも使わないも、自分自身の判断でやればいいんじゃない?
俺は古くはゼビウスの無敵コマンドや、RPGの最強データーを使った事もあるが
一気に糞ゲーと化すので使うのは辞めた
トルネコシレン系なんかもコードを使ったら終わりのような気がする
メダルとかも自分で工夫したり苦労して取るのが楽しいんだが

734 :なまえをいれてください:03/02/25 01:43 ID:k3priXbA
>>732
テンペストをうった瞬間、ブリンクス自体死ぬような気がするんですが。
あと全体ダメージスペルが複数入っている場合、HP高いクリ以外は誰も高額土地になどしない気もするんですが。

735 :なまえをいれてください:03/02/25 02:22 ID:+ahHvKUu
>>734
そう思ってもらえれば、俺のブックは成功。
ブリンクスは、あくまでランドトランス専用。
俺はクリーチャー6枚しか入れてない。
領地守る気ないし、侵略する気もない。
アイテムは0
後はスペルを工夫する。
ソウルスチール、ソウルハント、インシネレートで勝負。
あたりまえだけど、護符は無視。意味が無い。
たまには変なブックを使うとおもしろいぞ、


736 :なまえをいれてください:03/02/25 05:30 ID:/Z0MQSzC
虐殺ブックは有効かもね。
ルインやレイオブロウ使う人いないし。

ダメージ系ではスウォームが一番ウザイかな。コスト安いから連発される。
カタストロフィやテンペストの後にやられると電源切りたくなりますもうだめぽ。









737 :なまえをいれてください:03/02/25 08:33 ID:zX/jmvug
>>735
いや、ブリンクスラントラできんし。
まさか全体破壊でアボーン→ブリンクス配置→移動して土地確保→ブリンクス交換→ラントラ
などと悠長なことをやるおつもりで?

738 :なまえをいれてください:03/02/25 12:34 ID:jPgsSTtz
よく考えてみるとリプレイスやリリーフも使えないのか。


739 :なまえをいれてください:03/02/25 13:30 ID:ovdbp4iI
ブソソクスって天然ランプロが結構ネックになってるよな。
折角高額空き地確保しても地変打てんし、援護もないから守りも弱い。

740 :なまえをいれてください:03/02/25 13:59 ID:Kz7u0HK2
>>736
虐殺ブックが有効とはとても思えない。大量の手札とマナを消費して場をリセットするだけ。

741 :なまえをいれてください:03/02/25 14:07 ID:IxC0jiGW
>>737
ブリンクスはどこにでも移動できるから確保用。
基本はパウダーイーターにスピリットウォーク。
その後ラントラ。
虐殺系は>>706のような普通のブック相手には無敵。


742 :なまえをいれてください:03/02/25 14:24 ID:aT/+abj6
>>741
パウダーイーターとテンペって死ぬほど相性悪い気がするんですが。まさか、カタス…?
まぁ>>706あたりとはいい勝負ができそうですね。タイマン限定で。

743 :なまえをいれてください:03/02/25 14:46 ID:IxC0jiGW
>>742
やっぱりそう考えちゃうでしょ?
俺はクリーチャー6枚、スペルが44枚の編成になってるんだけど、
スペルに何が入ってるかわかる?
虐殺ブックは相手が何人でも関係ないよ。
専用に対策されたブックには弱いけど、そんなブック編成にする人いないだろうし。




744 :なまえをいれてください:03/02/25 14:51 ID:y+noswxX
>>743
じゃあそのブックを晒してください。

745 :なまえをいれてください:03/02/25 16:35 ID:tQB/FkPE
>>744
虐殺系のブックに使うカードは決まってるよ。
使うクリーチャーはパウダーが基本で、
ゴールドトーテム、ブリンクス、コンジャラーを好みで入れる。

スペルは
イビルブラスト、マジックボルト、サプレッション、コラプション、
スクイーズ、ドレインマジック、マナ、ホープ、ピース、バリア
バインドミスト、ソウルハント、ソウルスチール、スピリットウォーク
カタストロフィー、テンペスト、スウォーム、スカルプチャー
インシネレート、アースシェイカー、ランドトランス、リバイバル
ローカスト、エレメンタルレイジ
を人数やマップに合わせて使うカード、枚数を変える。
人によって多少は違うと思うけど、だいたい同じでしょ。

俺はスクイーズを多めに入れてる。
オドラデクに使えるし、自分に使って魔力確保もできる。



746 :なまえをいれてください:03/02/25 16:44 ID:kTrHAZRJ
>>745
とてもじゃないがその構成でまともな勝負が出来るとは思えないなぁ。リンカネが弱体化したPS2版ではなおさら。
対戦相手がよほどのヘタレなら別ですが。

747 :なまえをいれてください:03/02/25 18:12 ID:CR8wt9y+
散々リセットした挙句
魔力600対650とかの差で勝負がつくような試合にしかならないよ
ちなみに706は俺だけど
データをもってないから上で上げたのは不完全なんで入ってないのも
あるしないのもあるからなんともいえん
だけどテンペストブックは、戦っても延々と長引くだけだともう



748 :なまえをいれてください:03/02/25 18:22 ID:CR8wt9y+
どうせ
テンペストで戦うなら2枚
スオーム4枚・ソウルスティール・ソウルハント
とかで固めてあとはワード
へイスト フライ マナ で固めるべき
それでソニックウエイブとか 属性攻撃スペルで十分だよ
クリーチゃーはコーンフォークやスチームギア 
アルマジロがお勧め オルドラデクもいいね

でもインビジリティ?入れとけば簡単に対処されちまうな
一度戦うとソコがわれるブックには興味ない
それくらいならオーソドックスに作る方が付け入られない分マシ
俺は一点ブック主義だから何度やっても致命的な弱点が
露呈しないようにしてるって感じ

749 :なまえをいれてください:03/02/25 18:29 ID:OPI6gPxV
>>746
確かに、上級者が相手だと厳しい。
でもルイン、スカージ、ウィンドインプ入れて、
始めから対抗するつもりでブック編成する人いないからね。
相手が何も対策してないと強力。
護符ブックと同じで、虐殺ブックは奇襲用かな。
完璧なブックなんてないからカルドセプトは楽しい。

>>747
虐殺系はソウルスチール、ソウルハント、インシネレートで
魔力増やすんだけどさ、本当に考えて戦わないと勝てない。
友達がクリーチャー中心のブックなら、ためしに1回使ってみたら?
テクニカルブックの楽しさがわかる。






750 :なまえをいれてください:03/02/25 18:38 ID:CR8wt9y+
俺は、そういう長くなるだけの勝負いや

751 :なまえをいれてください:03/02/25 18:41 ID:CR8wt9y+
一対一でやるならウイザードアイとマインドシーカー
でこちらのブックを見て
デコイ に不利なカードを全て捨てさせるという
ブックは作ったことがある
一対一限定だけどコレはかなり強いよ

752 :なまえをいれてください:03/02/25 19:04 ID:hRqjkRkn
>>748
それ中途半端だよ。
ただの嫌がらせブック。

>>751
いいね。個性的なブックは好きだよ。
パパ、マインドシーカー30枚入れちゃうぞ!

どんなブックでも100%勝てないし、自分の好きなカード入れとけばいいんじゃない?
俺はエルフとダークエルフ4枚ずつ入れてるよ。
運がいいと勝てるから無問題。



753 :なまえをいれてください:03/02/25 19:12 ID:CR8wt9y+
俺はバンパイアが大好きなんだよ
ジェントルメンなら黙ってバンパイアとかいいながらね
だからバンパイアで勝てるなら他はどうでもいい感じ

754 :なまえをいれてください:03/02/25 19:16 ID:CR8wt9y+
だからそんなジェントルマンフェチのぼくたんに
ジェントルマンが一番輝くブックを教えてくんです

755 :なまえをいれてください:03/02/25 19:28 ID:ivton2Xs
>>754
アワーグラス入れときなよ。
パンパイア防具使えないからキツイ。
配置制限も厳しいし、趣味だな。


756 :なまえをいれてください:03/02/25 19:40 ID:CR8wt9y+
>>755
リリーフ使ったり
森系の便利屋活用すると凄くいい感じ

先制クリよりジェントルマンが最も恐れるのは
命なきクグツ人形デコイたんとスクロール!

先制クリ相手なら性能上バンパイアはかなり有利な立場
決め手はスクロールや武器に頼ることになる
それを思えばアワーグラスよりグレムリンアムルの方が倒される
可能性は、意外と低い ナイキーのマヒはうざいけどね・・・

デコイ対策はもうさっさと領地レベル上げるに限る

これ以外のパターンはホーリーグレイルで守る!
ジェントルマンには杯ですよ!

でグレイルつながりでセージを入れたわけ


757 :なまえをいれてください:03/02/25 19:44 ID:CR8wt9y+
そんな紳士らぶなワシに目から血中版もののアイディアプリーズ
ちなみにピースで連鎖用の土地を守ったりして戦闘はなるべく避けている
紳士は、無駄な血は流さんのだよ 降りかかる火の粉はチューット吸っちまうけどね

758 :なまえをいれてください:03/02/25 21:11 ID:hRqjkRkn
ためしにテンペストブック使ってみますた。
暗黙の了解と言うか、自動的に3対1になるね。
シャッターとかドレインマジックとかブーイングとか
バリアーかけても3対1じゃ意味が無い。
CPU戦やタイマンだとそこそこ



759 :なまえをいれてください:03/02/25 21:15 ID:CR8wt9y+
こういっちゃあ何だが
テンペストブックをネット戦で持ち出されるとはげしくうザイ
使う奴に単に場を荒らす程度にしか腕がないのもあるが
基本的に状況が三対一になったりしてゲームが崩壊することが多い
ゲームが長引くだけで使ってる本人にもなんか意味ないきがする
かつつもりなら普通にヤッテほしい

760 :なまえをいれてください:03/02/25 21:47 ID:sTFd7xSd
4人対戦で使わないほうがいいカードもあるからねぇ。
護符ブックもテンペストほどじゃないけど
「まずはオマエからだ」ってことになる。

761 :なまえをいれてください:03/02/25 22:00 ID:sO8eJZ4e
テンペはジャンケンの構成の一部分だから、禁止にするとカルドが面白くなくなるよ
デコイとかHP30のクリが強めなのは、テンペ他を意識してるせいだから
でも、>>731とか>>745は、奇跡が起きないと勝てないっぽいなぁ
逆にいえば勝つときは常に奇跡に近いことがおきてるから本人は満足なんだろうけど・・。

とはいえ、下手でも使うっていう過程を経ないとうまくなれないってのがつらいところだな
状況的に3対1になるってのも、どこかおかしい
ラスの奴はもしくは敗色濃厚になった場面で、そいつはテンペ君を支援しなきゃいけないだろ?
そのあたりのプレイング関連も成熟しきってなくて、あまいんじゃないかなぁ

762 :なまえをいれてください:03/02/25 22:05 ID:CR8wt9y+
チョット待て
アイドル系とかテンペスト系が奇跡が起きなきゃ勝てないとか
言ってるのか?
それとも俺が勝つには奇跡が必要だと言ってるのか?
てめーおもいあがんなよ

763 :なまえをいれてください:03/02/25 22:08 ID:z+uYTBSA
>>761
そんな解りきってる事を得意満面で語るなよ

764 :なまえをいれてください:03/02/25 22:13 ID:CR8wt9y+
下手とかではなくこだわりがあるんだよ
ズーットオールマイティーで鍛えていくのもあるし
コンスタントにブック構成使い分けていく人もいる
一つのブックであらゆる局面に対応していこうという人もいる
おれは、一点ブック主義 バンパイアが一番輝く戦術を見出す。
「一点ブック主義に未来はない」とかいう奴もいるがね

765 :なまえをいれてください:03/02/25 22:28 ID:sTFd7xSd
>>761
そうか?
ネット対戦でテンペストブック使うといじめられるよ。
支援してもらったことなんてないなぁ。
友達同士の対戦でも集中攻撃受けるし、
多人数対戦のときは目立たないほうがいいと思う。

>>764
いいと思うよ。
対戦するんならそういうブックのほうが楽しいでしょ。


766 :なまえをいれてください:03/02/25 22:29 ID:QTYYwqMD
アイドル系はうまく立ち回れば場を支配しつつ自分に有利な状況に持っていける。テンペストも全滅目的で使わなければ優秀なカードだよ。
ただ762の考えているようなブックではそれこそ10回に1回勝てればいい方なんじゃない?(それも荒れまくった結果たまたまって感じで)

767 :なまえをいれてください:03/02/25 22:34 ID:CR8wt9y+
ネット対戦では目立たない方がいいし
バンパイアさえおければかなり短時間で上がれる自信ある
勝率だって悪くなかったし
766のようにぼろ負けになるなんて考えられないな
いい口がヒジョーにムカつくし

768 :なまえをいれてください:03/02/25 22:40 ID:sTFd7xSd
マーブルとアイボリー使ってゲームを支配した人がいたけど、
うまいよね。特殊なカード使う人は。
俺も華麗に勝ちたいなぁ。



769 :なまえをいれてください:03/02/25 22:48 ID:K5iFCt7l
>>765
俺は別にバンパイアを否定した覚えはないけど?745で晒されていた厨房破壊ブックを肯定するつもりはさらさらないが。
あと、いい口てなんすか?

770 :なまえをいれてください:03/02/25 22:50 ID:kTrHAZRJ
あ〜スマソ。上のレスは>>767に対してね。

771 :なまえをいれてください:03/02/25 23:01 ID:CR8wt9y+
言い口 

一体何のブックに言ってるのかさっぱりだ
しっかり何に対して言ってるのかはっきりくっきり言いやがれ!!


772 :なまえをいれてください:03/02/25 23:06 ID:CR8wt9y+
プンプン

773 :なまえをいれてください:03/02/25 23:07 ID:k3priXbA
>>771
言い回し方からして754の全体破壊厨かと思ったんだが、違うのか?

774 :なまえをいれてください:03/02/25 23:09 ID:5Ug1O9Cc
たびたびスマソ。754じゃなくて745ね。

775 :なまえをいれてください:03/02/25 23:11 ID:vA8Lt17V
自分で使ってて勝率のよいテンペブック
クリ19枚
ギア4 ブラス2
アヌビ2 ダゴン4 プリン4 コーン3

アイテム3枚
グレアム2 ホリグレ1

スペル28枚
シンク3 ドレイン2 スウォーム2 テンペ4 ホーリーX4
マナ4 メズマ3 リバ2 リンカネ4 

どちらかと言えばアイテム少な目、クリ軽め、妨害スペルは絞り込みの
玄人仕様のブックに相性いいです。

拠点を押さえたダゴンがヌッコロされると大抵負けますが・・・・・・。

776 :なまえをいれてください:03/02/25 23:16 ID:CR8wt9y+
745に言ってるのならいいけど
なんで731が入っている!!
俺は好みじゃないから使ってないって言ってるだけだろ!!
だから編集苦手なの!!

777 :なまえをいれてください:03/02/25 23:17 ID:CR8wt9y+
ただのリンクミスならプンプンデチュ

778 :なまえをいれてください:03/02/25 23:21 ID:G/VFnPOV
>>775
地味なところがポイント高いね。
相手を選ぶけど。
でも俺は>>745のほうが好き。
男なら特攻してほしいでつ。


779 :なまえをいれてください:03/02/25 23:24 ID:MTMYmFGI
>>775
リバイバルは1枚でも良いのでは?ダゴン4は重すぎるのでベヒーモスに変えるってのもありかも。

780 :なまえをいれてください:03/02/25 23:30 ID:CR8wt9y+
バンパイアダイスキッ子ですが
>>775
のブックは好きです
地味にまとめてるあたりがね
テンペ2でスウォーム3でもいいと思う

781 :なまえをいれてください:03/02/25 23:33 ID:KqRXmltl
同じテンペストを戦略の中心としたブックなら、ちゃんと勝つことを考えて作られている>>755の方が遥かに面白いと思う。
つーか>>745のはネタとしか思えないんだが。

782 :781:03/02/25 23:34 ID:aT/+abj6
755=775

783 :775:03/02/25 23:36 ID:vA8Lt17V
あ、ちなみにDC版です。
リバはアイテムやキーカードが偏ると空白の時間帯に好き放題やられてしまうので二重に
(サプレと当たったり枚数をカウントされてもつらい)。

ダゴンは凄まじく重いですがどうせ序盤に撒かれた軽クリは総退場させる予定なので
無問題・・・と、いいつつやはり置き負けはつらいですね。特にピンポイント振り込みで
試合展開が加速されると非常にヤヴァイ。


784 :なまえをいれてください:03/02/25 23:37 ID:CR8wt9y+
なんかやたらリンクミスする香具師はわざとやってるのか?

785 :なまえをいれてください:03/02/26 00:24 ID:89M+slf5
テンペは1枚しか入れませんが何か?

786 :なまえをいれてください:03/02/26 05:32 ID:+DLiG+OE
4人対戦で絶対に勝てるブックなんてないんだから、
趣味でブック編集しようぜ。
俺はエルフ、サキュバス、ウィッチを4枚ずつ入れてる。
エルフは侵略用として普通に強い。
サキュバスにはルナストーン。
ウィッチはどうでもいいや。
ウィークネスとルナストーンを使えば貧弱クリーチャーでも勝てる!こともある。
防御時にはSTを0にするアイテム使ってほしいでつ。


787 :なまえをいれてください:03/02/26 08:02 ID:XeXVGLgG
クリ25
シルバーアイドル1 
コカトリス4 メデューサ4 サキュパス4 ヴァンパイア1
ナイキー1 ヒュージースパイダー1 グール1
ボジャノーイ1 アンゴスツーラ1 バジリスク1
イグニズファツィ1 レイス1 ニンフ1 リトルグレイ1 

アイテム10
アワーグラス4 ウイングブーツ1 
バタリングラム2 ルナストーン2
ブラックオーブ1 グレアム1


スペル15
ターンウォール1 スカルプチャー1 ウイング1
ウィークネス1 ホープ1
マナ4 HWX4 ランプロ2

適当に作った趣味ブック
コンセプトは先に当たればけっこう守れるし攻めれる
守りはアワーグラスで守る(攻撃無効化、アイテム破壊にめっぽう弱い)
攻めはコカトリス&サキュパスでバタリングラム OR ルナストーン(おなじみコンボ)と運頼みの即死軍団
当然穴だらけだけど使うとなかなか面白い

788 :なまえをいれてください:03/02/26 10:48 ID:uq/r1vCA
カルドに激似なゲーム「アヴァロンの鍵」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1045910374/l50

789 :なまえをいれてください:03/02/26 11:21 ID:pKH4Y5Cw
メガロ丼がいる

790 :なまえをいれてください:03/02/26 14:40 ID:G2lyqpie
即死or獣化系+先制効果を生かすコンセプトならシルバー1枚で足りないっぽいし
アイテムを足す事で完成する即死ならアーチビショップ・セージ
何かにデスを持たせた方がまだマシな気がする。
しかもこのクリーチャー群ではスカルプが自分から撃てんような・・・

791 :なまえをいれてください:03/02/26 15:49 ID:ZxHSgiJB
絶対に勝てるブックなんてないから---→趣味でブック作る
このつながりが全くわからん
負けても運のせいにできるから、ブックがヘボくても目立ちにくいとかばれにくいとかそういうことかな

例えば野球とかで、絶対に勝てるチームなんて作れないから→全員着ぐるみでぼろ負けとか、ガキだけのチームで大人にぶつけるとか
そんなレベル?本人と周りが納得してれば別にいいけどさ

792 :なまえをいれてください:03/02/26 16:54 ID:A8ih1jrt
俺は違うな
一点ブック主義は一つのブックで全ての勝負に勝ちにいく主義のこと

趣味ブックは、ある一定のカード・コンボ・状態を
作り出すまたは召還する成功させるコトのみ目指したブック

前者は、例え負けてもブックのせいにはしないが
後者は、趣味ブックだから〜とか萎える発言を勝負後にしやがるから嫌い


毎回ブックは変えたほうが強いのは、重々承知しているが
一点ブック主義にだって勝ちへのこだわりはある
毎回ブックをマップと相手で換えるのこそ、一点ブック主義から
言わせてもらえれば、毎回バリアチェンジするボスって感じ

793 :なまえをいれてください:03/02/26 17:00 ID:A8ih1jrt
ちなみに俺は、バンパイアのブックのものだけど
俺は、全ての勝負で勝ちに行きたいからそのつもりで毎回ブック作る
そもそも確立とかなるだけブック構築してる俺が
負けたからって運のせいにしたら笑い話にもならん


794 :なまえをいれてください:03/02/26 17:01 ID:A8ih1jrt
あースマソ

そもそも確率とかなるだけ排除するブック構築してる俺がね


795 :なまえをいれてください:03/02/26 17:12 ID:DB+9hUPe
>>792-794
俺も一点ブックでやってる人間なんだが、一点ブックだと広いマップと狭いマップで極端に勝率が違ったりしない?
俺のプレイが下手なだけかも知れんけど、その辺の工夫とかコツとかある?


796 :なまえをいれてください:03/02/26 17:34 ID:A8ih1jrt
>>795
基本的に軽めのコストで抑えるといいかもね
長いマップでも置き負けないし
短いマップなら魔力があまるからヨリ加速がつく
ワード系とか移動系スペルとか
安定して効果が出るものが一点ブックにはむいてると思う
それと、あんまり使い方が限定される嫌がらせとかスペル
アイテムは避けた方がいいかも
それと
スロウ
自分に使えば簡単に狙った位置で連鎖できるし後半は足止めにもなる
ターンウォール
飛びぬけた全体影響系の敵クリに使ったり
HPの低い自分のクリに使ったりと攻撃防御が使い分けられる
ピース
敵領地にも使えるし自分の連鎖領地も守れる
こういう最低二択は選択できるものがいいと思う
あとは魔力がらみのものが安定すると思う マナとかドレインとか

797 :なまえをいれてください:03/02/26 17:43 ID:UGDFlzrP
みんな>>6の誓いを忘れるなyo

798 :なまえをいれてください:03/02/26 18:29 ID:xCz6628Q
>>791
かなり自信があるみたいだけど、
ネットで4人対戦して1位になる確率どのくらい?
俺は趣味のブック使ってるけど、だいたい3割ぐらい。
趣味でもいいじゃん。負けた理由にしなければ。

>>793
毎回同じブック使ってる?対戦相手によっては厳しいでしょ。
俺はブック3種類使いわけてる。
軟弱者だと思うかもしれないけどさ、
テンペスト、アイドル、即死、エグザイル、護符
全部に対抗できるブックなんて作れない。











799 :なまえをいれてください:03/02/26 18:59 ID:bqqxLV1L
>>793
バンパイア4枚も入れてるの?






800 :なまえをいれてください:03/02/26 19:10 ID:89M+slf5
800

801 :なまえをいれてください:03/02/26 20:20 ID:A8ih1jrt
バンパイアでも入れて3枚くらいかな
普通は2枚でも十分だからそのくらい

802 :なまえをいれてください:03/02/26 21:58 ID:EFROjxJh
>>796
>スロウ
>自分に使えば簡単に狙った位置で連鎖できるし後半は足止めにもなる

安全性・汎用性・有効性どの視点から見てもエスケープの方が上
ネット対戦、オフ対戦した事あるのか、本当に小一時間問い詰めたい。

相手に打つってのが正気の沙汰とは思えない
ヘイスト、HW10で上書きされてオシマイ
まして自分に打つのが狂気じみてる
まぁ、素人のキミは相手の拠点手前でメズマくらって連続踏みしてなさいって事だ。

803 :なまえをいれてください:03/02/26 22:24 ID:A8ih1jrt
序盤連鎖作りたいエリアで自分に撃つって結構使えると思うけどな
まあただのあおり房だろうけど
それとも自分が強いとかやたらl誇示したいタイプ?
どっちにしろ痛すぎ

804 :なまえをいれてください:03/02/26 22:29 ID:A8ih1jrt
だいち相手に撃つのは、基本的についで撃ち
タイミング次第ではそういう使い方もできるだけ
エスケープが悪いわけじゃないが
802みたいな奴は誰も相手してくれないと思う

805 :なまえをいれてください:03/02/26 22:43 ID:WyMYORAC
もちつけよ
>>802
お前いると空気悪いから消えたら?

「俺は知ってる師らない奴はプ〜」するみたいな言い方するやしは相手にするな
初心者だってやってくるこのスレにそういう奴がいると凄い迷惑
大した奴じゃない無いから>>804も解ってるならそこまでにしとけ

806 :なまえをいれてください:03/02/26 23:02 ID:RYyJYLEe
>俺も一点ブックでやってる人間なんだが、一点ブックだと広いマップと狭いマップで極端に勝率が違ったりしない?
>俺のプレイが下手なだけかも知れんけど、その辺の工夫とかコツとかある?

仮称高速エンジン(フライ、ヘイスト、エックスで10枚以上、マナ4)
ならとりあえずどんなマップでも勝負から脱落しないブックが組める。

コンセプトは敵拠点を踏まない、周回ボーナスとマナで確実な収入を稼ぐ、の2点。

コツはこれはもう「ミスをしない」、につきる。
・相手の手札は最低限防具アイテムの有無を覚えておく。
・攻め込む前には面倒でも応援クリを必ずチェック。
・手持ち魔力が尽きないよう常に次の収入タイミングを意識する。何手もパスするのは最低。

どうしても強くなりてければ一人で複数キャラを操作して練習するとウソみたいに強くなる。
慣れないうちは属性色をそれぞれ別にしてブックを組むと紛らわしくなくてよさげ。

>お前いると空気悪いから消えたら?
いや、漏れは802じゃないが元々カルドセプトのスレはこんなノリだたのよ。
誰かがある理論を振るとよってたかってガチンコで詰める。
そこにはお世辞も欺瞞も存在しない。

その結果、ベテランと初心者の差がカナーリ短い期間で無くなった。
まあ、それが良い悪いは別にしてそういうケースもあったということで。

807 :なまえをいれてください:03/02/26 23:08 ID:WyMYORAC
そうか?おれは一目見て
こいつとは話したくないなと思ったがな

マナとかヘイストとかワード系で固めるのはもう804が
796で言ってる

あとスロウが使えないというが
2枚ほどに抑えて序盤連鎖に使うだけだと思えば
さほど悪い印象でもないしチャンスがあれば敵にも仕える
効果でいえばエスケープだろうが、あえて一ランクしたのカードを使う
っていうのは、心理面でみればあながち無意味とはいえないと俺は思うが
まあ何にしても、802の言い方次第な感じだな

808 :なまえをいれてください:03/02/26 23:30 ID:RYyJYLEe
いや、スロウはね、
2ターンでしょ? 期待値は2,0×2。
ということは通常長くて4個しか同色土地が続かないカルドのマップでは(クレ2や
クアンゼ等はまた別の理由でいらないし)連鎖確保にはあまり有効ではないと思う。
結局ヘイストでも同じ効果が望めるわけだし。

相手を油断させるという効果は確かに抜群だとは思うが
仮に首尾良く連鎖確保に成功したなら少々プレイングの上手いヤシなどとは
比べものにならないほどのハードマークされちゃう、多分。


809 :なまえをいれてください:03/02/26 23:48 ID:1loZy30t
馴れ合いたいだけの香具師はくりむたんの所にでも逝けば?
そこで存分にスロウの有効性について語りあってください。

810 :なまえをいれてください:03/02/26 23:53 ID:m6WUGHcL
ここに書きこむときは敬語使えや。

811 :なまえをいれてください:03/02/27 00:05 ID:HEwF37Ij
>>796>>806
レスどうもありがとうございます。自分の場合、狭いマップで殆ど勝てないんです。
自分のブック見直してみたら、どうもスペルが重くて魔力を圧迫していた感じです。
>>806さんのカキコを見てるとプレイングもまずかったと思うし、>>796さんの挙げた
スロウやピースなんて一回もブックに入れたことがないかも。
一通りカードも揃ったし、初心者の域からはもう抜けたかなと思っていたけれどもまだまだのようです( ´Д⊂ヽ

812 :なまえをいれてください:03/02/27 00:32 ID:WnIWPtCn
ピースは使える

813 :なまえをいれてください:03/02/27 00:59 ID:6dwIFY54
>>796
やはりスロウだけは同意しかねる。連鎖確保なら狙った色の土地に確実に飛べるリープ系スペルがあるし(マップによってはショートカットにも使える)、、足止めしたけりゃ素直にクイックサンドを使えと。

814 :なまえをいれてください:03/02/27 01:29 ID:PnWqxmWV
スロウはハウントと一緒で、精神的に嫌だな。
2ラウンドって、すごく長く感じる。
スロウかけられてるのに、間違えてフライ使って損したこともあるなぁ。


815 :なまえをいれてください:03/02/27 01:48 ID:2QSGmhek
ハウントが精神的ダメージ大なのには激しく同意だが…なんかみんなスロウを過大評価しすぎてないか?俺はネット対戦歴けっこう長いけど使われてるところなんてほとんど見たことないぞ。

816 :なまえをいれてください:03/02/27 01:55 ID:nsPZ9EHd
>>815
長いなら察するズラ。

817 :なまえをいれてください:03/02/27 03:59 ID:VTTIS5Ga
ちゃんと期待値計算すれば、どれほどへぼへぼかわかる・・
マジボとかよりはましかもしれないなぁ
でもウルフとくらべたらウルフ選びそうなレベル

使われたらうざいけど、いたくはないかも?
HWXをメズマで奪われるほうがよっぽど痛い。

818 :なまえをいれてください:03/02/27 05:53 ID:SDbb02sn
バインドやデスペアーとかアバランチ
やられると嫌だけど自分では使わないカードってあるよな。



819 :なまえをいれてください:03/02/27 06:15 ID:yMHnQP6H
>>818
バインドはタイマンだと鬼。つーか4枚デフォ。

820 :なまえをいれてください:03/02/27 07:50 ID:vlmdLqAw
正直スロウはどうでもいい
いい口がムカつくそれだけ

821 :なまえをいれてください:03/02/27 08:13 ID:alWQEb/e
俺はバリアーとアンチマジック2枚ずつ入れてる。
4人対戦だと強い。
スカージ使う人あまりいないし。
地味なクリーチャー+バリアーで目立たないようにして
最後に逆転するのが好き。



822 :なまえをいれてください:03/02/27 08:24 ID:vlmdLqAw
やっぱ
バリアーにアンチマジック
フライで固めて ドレインマジック マナ

ピース×バロメッツ  遺産クリ 
駆使しての早上がりが快感ですわ  バサルト対策にバニシングレイ
ソウルハントでスチームギア的にすれば足の遅さも魔力の多さでカバーできて
いいかもな

823 :なまえをいれてください:03/02/27 10:17 ID:K6yhOAPR
そういやみんな、初期ブクーの最終兵器「HW1」は使ってないのかなぁ。

スロウならHW1入れますが…。
ただ、HW1を入れるスペル枠にはいつもエスケープや属性リープを入れてしまう
けどね。

824 :なまえをいれてください:03/02/27 11:19 ID:c5ZV7vC3
HW1ならHW0入れますが…。
ただ、ロックブック組まない限りこんなクズカード入れませんけどね。



825 :なまえをいれてください:03/02/27 12:01 ID:icB18j/U
   (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\究極のキモオタの正体
  /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===|
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /DOA買わない奴は金がないだけだ!
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <本当は興味があるんだ!ミンナ俺と同じ
(; 8@ ・。:/ / ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \油キモデブ童貞不細工の大人ゲーマーだろう!?(´◇`)y-~~
.\。・:%,: ):::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: :o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
  (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ潰したきゃ潰せば?
   \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::::: /
     | \_::::::::::: :::::::::: ::: :::::___/|
小学校:病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校:中2のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校:高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
 以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
 高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均57.3点止まり、
 担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か?」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
 高3のときは悲しく半引きこもり(部活にも入ってない)で成績も常に平均以下で卒業。
浪人:予備校を前期で辞めて、ひたすら2ちゃんねる。学力が落ちる。
大学:なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
 単位が足らず強制退学。
ヒッキー期間:8ケ月、現在進行!!

826 :なまえをいれてください:03/02/27 14:45 ID:fkxEL7xu
>>825
追加カードですか?
よーし、パパ30枚入れちゃうぞ!

827 :なまえをいれてください:03/03/01 14:17 ID:Uqu/09Rw
age

828 :なまえをいれてください:03/03/01 16:36 ID:08xibgu/
風が人気ないので作ってみた。
クリ17
ウェンディゴ2 ガルーダ2
コーンフォーク4 ナイトフィーンド2
ホーリーラマ3 ミルメコレオ4
アイテム6
ウィンドアムル2 ゴールドグース4
スペル27
ウェザリング4 パーミッション2
バリアー4 フライ4
プレーンリープ2 ホープ4
マナ4 ランドトランス2
ランドプロテクト1
基本戦略はラントラを利用した速攻。評価よろしく。

829 :なまえをいれてください:03/03/01 17:16 ID:veGucnzD
30枚はムリだろw
リンカネーションしたらズラーっと並んでたりしてw

830 :>>828:03/03/01 19:04 ID:XWgb8Ci9
パーミ2ということはランダムマップ用ですか?

普通につえーと思いますが
敢えて言うなら風アム→グレアムかも。
防具に使える上、フィーンドやガルーダも大喜び。

弱点は何らかの理由でグースが決まらなかったら収入の「のび」が
著しく悪くなることでしょうか。

グースはレギュ次第で結構効果がバラつくのでランダムマップだとバクチの要素が強いかも。

831 :なまえをいれてください:03/03/01 20:00 ID:pYG3c0A7
なんだったら特別にゴブリン軍団を貸してやるぜ


832 :なまえをいれてください:03/03/01 20:24 ID:12/7mLLG
>>831
ゴブリン発見!
キモイですな。

833 :なまえをいれてください:03/03/01 21:59 ID:Jnrhwx6z
DCのネット対戦、今月で終了だね。
このスレも今月で終了かな?

834 :なまえをいれてください:03/03/02 00:07 ID:NFatpeg0
>831
ゴブリンはいらないよねぇ〜
でも気持ちはうれしいよ
応援してくれてるんだね!

835 :なまえをいれてください:03/03/02 03:37 ID:db6/QRJ4
ブクさらし。
そこそこ広くて護符なし3人戦…を想定。フツーの対戦って感じで。

クリ18
アンバーモス3ギア3ティラノ1ニンジャ2ボージェス2ミゴール1
ウィスプ1ケットシー1コンジャラ2マーネス1ラルバ1

アイテム7
カウンタ1グレアム1ハンド1シャドウアーマー1ブーメラン1
ヘルブレ1ボーパル1

スペル25
アップヒ2チャリ1ピース1フライ2プロフェシー2ヘイスト2
ホープ4HWX4マナ4ランプロ2リバ1

無属性をばらまいて領地ボーナスと連鎖要員とし、要所をバアル
とかで守る感じ。ボージェスは置けて相手がそっちに気を取られて
くれたらいいかな、くらいで。アイテムは削れる気がしますが好み
で色々入れてます。シャドウアーマーはティラノ以外が使える、LV1
が守りやすい、ちょっとは巻き物対策になるかなと。ハンドは趣味。
地変は2でも大丈夫かなと。リバも趣味で入れてます。
どんな感じでしょうか?

836 :なまえをいれてください:03/03/02 04:09 ID:u41b+sor
>>835
プロフェシーってアイテムがブック内に2枚の時とかに使うんじゃなかったっけ?
あとチャリオットかなぁ。

>>828
プリズムワンド4

837 :なまえをいれてください:03/03/02 18:47 ID:Y0aqmOEZ
>>833
DCネット対戦終了したら、今度は○○で再開!
てな発表があったらいいな…。

838 :なまえをいれてください:03/03/02 20:03 ID:BOUf/ray
パソコンでだしゃ売れるだろうに
カード追加もマップ追加も楽勝だろ

839 :なまえをいれてください:03/03/03 00:17 ID:cy37HHhG
PC版でたら楽しいだろうな
所有しているカードのデータをサーバーにおけば
数枚しか存在しないレアカードとか作れるしね
カード奪われないように必死で戦うよ

まぁチート対策とかサーバー運営コストが大宮さんではきついかな〜

840 :なまえをいれてください:03/03/03 00:50 ID:NTFp2U0s
>>835
本人の言うように色々絞れば絞り込めそうなブックではありますが、
なんか突っ込むだけ野暮というか。

多分このブックを組んだヤシはこの本では勝てない場合はもっと強いブックを
その場で組んでしまいそですね、いや何となく。

「このブックこそ勝率10割ブックだぜ、イェー!!」
とかいうなら突っ込む余地もあるのですが。

841 :なまえをいれてください:03/03/03 13:23 ID:gdYKKmF4
とうとうアーケードでカルドみたいなゲームが登場する。
もう俺の人生終わったぽ…

842 :なまえをいれてください:03/03/03 14:32 ID:G+CQfYDN
どんなヤシ?
カード格闘ゲー?

843 :なまえをいれてください:03/03/03 15:49 ID:IIgOBtZB
>>841
アヴァロンの鍵の事だな。
噂じゃそんなに面白くないそうだから安心しる。

844 :なまえをいれてください:03/03/04 05:43 ID:jHGDT1t/
ギア、ニンジャ、ミルメコ、コンジャラーを入れてるブックって
なんかカコワルイ(・A・)と思ってしまうんだけど、変かな。


845 :なまえをいれてください:03/03/04 07:20 ID:5xTLViJt
下手ーレナ意見ですな

846 :なまえをいれてください:03/03/04 08:12 ID:HQapTZFj
クリーチャーが、
ギア×4
ニンジャ×4
ミルメコ×4
コンジャラー×4
計16
なブックは、普通に面白いのができそうだな。

847 :なまえをいれてください:03/03/04 11:44 ID:TmoguDVR
>>844
確かに入れてるクリは大概偏ってるよな。
でも別にルールに則って使ってるわけだから悪いとは思わない。
逆に、普段見かけないクリを、趣味ブックというわけではなく
ガチンコブックで使いこなしてると「カコイイ!」とは思うけど。

848 :なまえをいれてください:03/03/04 13:06 ID:KANhQPNy
カコイイ度
変なクリ・スペルを使って勝つ>普通のカード使って勝つ>ある程度勝負に絡むが敗北>明らかにやる気の無いブックで敗北

無理して人と違うクリ使って勝負にならないブックになっちゃうくらいなら
普通のブック使った方が全然マシ。
ブックで魅せなくたって、プレイで魅せることだってできるんだしね。

849 :なまえをいれてください:03/03/04 19:02 ID:HSbQMDGX
クリーチャア19枚
マミー×4 バロメッツ×3 クエイクビースト×2 ダークエルフ×2 
グルマルキン×1  コアティ×2 マッドマン×3  バンパイア×1
アイテム6枚
ゴールドグース×3  アワーグラス×2 ヘルブレイズ 
25枚
マナ×4 アンチマジック×4 フライ×4 エスケープ×2
フォレストリ−プ×2 チャリット×1 リリーフ×1 ポリモーフ×1
ピース×3 バニシングレイ×2 リバイバル×1

850 :なまえをいれてください:03/03/04 20:56 ID:dgd1WpmV
>>849
普通に弱いです。


851 :なまえをいれてください:03/03/04 23:45 ID:uL2J7iDW
漏れの地ブックはどう?
クリ18
ガーゴイル2 セージ2
ダークマスター1 ドラゴンゾンビ2
バジリスク3 マッドマン2
マミー2 ラクサス2
レーシィ2
アイテム8
アースアムル3 グレムリンアムル3 ティアリングハロー2
スペル24
チャリオット1 パーミッション2
ファウンテン2 フォーサイト2
フォレストリープ2 ホープ3
ホーリーワードX4 マナ4
ワイルドグロース4
ファウンテン→フォレストリープのコンボでマナを稼ぎ、チャンスがあればチャリ→レーシィ+ティアリングハローを狙っていくのがコンセプト。

852 :なまえをいれてください:03/03/05 00:11 ID:YWOF6d6B
>>851
領地コストの厳しいバジリスクは3枚もいらないよ。
ホープとワイルドグロースの枚数を削って、
リバイバル、リンカネーション、ライトクラフトあたりを入れたほうがいい。
対戦相手が文句言わなかったらセレニアも入れちゃえ。

853 :なまえをいれてください:03/03/05 00:22 ID:n/sVTed6
ゴールドトーテム+テレグノーシスorリベレーションのほうが確実。
バロメッツも入れとけばさらにマナが稼げる。
でもファウンテンのほうがおもしろいよね。


854 :なまえをいれてください:03/03/05 00:40 ID:DzJnlgrh
すんません、PS版のやつ昨日買ってきて初めてカルドセプトやってるんですが、敵が強すぎて勝てません。何かコツを教えてください。

855 :なまえをいれてください:03/03/05 01:13 ID:sZ5Xc1vt
>854
負けてもリセットしない。
これ重要

856 :なまえをいれてください:03/03/05 01:14 ID:uvLx3slg
ジーニーに麻痺
魔法灯台とケルピー

857 :なまえをいれてください:03/03/05 02:57 ID:HwnTxeQv
>>854
敵が弱すぎるってことはあっても強すぎるってことは無いから、
何度かやってルールを把握できれば負けなくなるよ。

とりあえず最初は一ヶ所高額地作ってホーリーワードでハメるのが基本。
CPUキャラはマジックボルト持ってる奴が多いのでHP高い奴を上げる。

あと、カードが集まると、逆に弱くなるって場合もあるから気をつけること(笑

858 :なまえをいれてください:03/03/05 07:21 ID:Cct5YhsK
>>854
はじめはあまり戦闘を意識しすぎないこと。
アイテムを減らして、領地を守ったり周回に役立つスペルを入れれば強くなれるよ。

859 :854初心者:03/03/05 13:21 ID:GKnHopvh
みなさんありがとうございます!いわれたとおりがんばってみます。また何かあったら聞きにきますのでよろしくお願いします

860 :なまえをいれてください:03/03/05 21:54 ID:X6jLnzO5
サモハンキンポーに泣き付かれて盗賊退治に行ったら逆にボコボコにされた。
1面は軽くクリアできたのにいきなり敵強くなりすぎだろ!攻撃力80なんてどうやって防ぐんだよぅ!(泣

861 :なまえをいれてください:03/03/05 22:13 ID:8vwEY6Ek
>>860
 猫いれとけ。

862 :なまえをいれてください:03/03/05 22:23 ID:THb+lAEg
猫ってなに?そんなカードもっちょらんよ!今持ってるカードで一番強いのはガスクラウドなんやねんけど、とにかくザゴルのアホゥがひっきりなしに攻めてくるんでよう守りきらんのよ。ガスクラ鎧つけれやんし。


863 :なまえをいれてください:03/03/05 22:25 ID:zwbXFzgv
ケットシーかな? しかしそこでつまるとは。
俺は説明書もメニュアルも読まないで適当にやってたらクリア出来たけど。
レオ戦なんか大変そうだな。

864 :なまえをいれてください:03/03/05 22:33 ID:s0d5bAvK
だいたい、なんであいつはいつもいつも都合良くアイテム持ってんだよ〜!
卑怯だよ!あとなんか物言いもむかつく。何が笑いが止まらねーぜだ!もう毎回コントローラ投げつけまくってるよ!

865 :なまえをいれてください:03/03/05 22:36 ID:zwbXFzgv
>>864
> 卑怯だよ!あとなんか物言いもむかつく。何が笑いが止まらねーぜだ!もう毎回コントローラ投げつけまくってるよ!
レオ戦なんか大変そうだな(w

セレナの方が簡単だと思うけど、そっちは行ったの?
あと対CPUの対戦モードでカード集め&実力UPするのも手。

866 :初心者:03/03/05 22:46 ID:feUOE5L1
>>864
あぁーなんかすごい気持ちわかります!僕はPSのやつですけど(笑

867 :なまえをいれてください:03/03/05 22:58 ID:d56/tuqa
>>865
今お城の方やってます。しかし、くそ生意気な小娘にまたもやブチ切れ寸前。
レベル3ガスを巻物で奪い取るは、サイレンスとかいう訳のわからん魔法をかけてくるは…
助けてママン!

868 :なまえをいれてください:03/03/05 23:20 ID:uvLx3slg
>>867
セレナもゴリガンも、押しの弱いタイプは防護用アイテムを持ってるだけで
本当に責めてこないので、何かを一枚キープしておくだけで完全に守りきれるよ・・・

869 :なまえをいれてください:03/03/06 00:30 ID:l9bb7wGx
>867
大丈夫だ。すぐだ。
すぐにザゴルや小娘を「プッ」とハナクソつけた小指で蹴散らせるようになる。
このゲームはカード枚数もそうだけど、トルネコみたいに自分の経験値がモノを言うから。

負けてもカード貰えるのがミソだ。
くやしさを次に生かせ。

870 :なまえをいれてください:03/03/06 02:00 ID:15C5HezP
そうそう、ガスクラウドはダメージ半減するし
かなりカタイんだけど、防具使えないし巻物使われるとほぼお手上げ。

クリーチャーの長所だけでなく、弱点を把握して
それを補えるようになれば一人前のセプターへの道は近い。

871 :なまえをいれてください:03/03/06 07:29 ID:i7jeuJU+
余所のサイトでみつけたランダムブックを使って友達と対戦しています
普段だったら絶対に使わないカードが使えて発見がたくさんありました。
手持ちのカードで試行錯誤しなければならないのでかなりのセプター能力が問われます
グリードを相手に使ってHP10減らして侵略したりとか、
防御型にパラサイトを使って魔力を何回も強奪したり
皆さんも1度お試しあれ

872 :なまえをいれてください:03/03/06 13:48 ID:wk4qVcUa
>>871
ランダムブックって?

873 :なまえをいれてください:03/03/06 17:51 ID:1B52GyXl
まずは、相手の今持ってるカードを覚えることだよな
あと、攻め落としたい土地があるのなら、別の土地で
戦闘を起こしてアイテムを消耗させるとか。

874 :なまえをいれてください:03/03/06 19:43 ID:i7jeuJU+
>>872
ttp://members.tripod.co.jp/kemuri/frame.html
このサイトで見つけました
その名の通り、ランダムで選ばれた50枚のカードで構成されるブック
友達同士でやる分にはおもろいよ

875 :なまえをいれてください:03/03/06 21:37 ID:JlzEGRhe
>860
ザゴルはスペルないのでそれだけアイテムが多い。
だからアイテム無効にできる、ボーテックス、ダルネス、シーボンズがあればそれらを
拠点にしる。
ラスト、グレアム、サイレンスなどもいいかもしれん。
猫入れろっつーたのは、ST80越えるにはST40以上のクリがほとんどなので
猫なら何もせずに防御できるかもしれん。


876 :初心者:03/03/06 22:45 ID:UZ+XyQEB
ゲームを進めて行くうちでオールドウィロウを手に入れたらかなり勝てるようになりました!ところでセカンド(PS2版)をそのうち買おうと思っているんですが、ドリキャス版のとは何か違いはありますか?

877 :なまえをいれてください:03/03/06 22:51 ID:7lb3dBg6
>>876
http://www.culdcept.com/lineup/secondex/index.html

878 :なまえをいれてください:03/03/07 02:47 ID:6R75Y1TU
クリ18
ウィルオウィスプ3 キメラ2 ケットシー2
コンジャラー4 バロウワイト1 ピラリス2
フレイムロード2 マーネス2
アイテム8
グレムリンアムル3 ストームコーザー1 ティアリングハロー2
フレイムシールド2
スペル24
アップヒーバル2 エグザイル2 サプレッション2
テレキネシス2 ドレインマジック2 ホープ2
ホーリーワードX4 マスファンタズム2 マナ4 メテオ2
普通すぎ?

879 :なまえをいれてください:03/03/07 09:32 ID:1b56OLzh
勝っても負けてもカード貰えるからね。
初期ブックでもいけるけどアイテムへぼすぎるしね。

880 :879:03/03/07 09:43 ID:1b56OLzh
リロードするの忘れた・・・
>>854-855宛てです。

881 :なまえをいれてください:03/03/07 10:29 ID:1b56OLzh
>>878
漏れなりに考察。

パッと見重い感じですね。
普通にプレイして狙えそうならマスファンエグザしようとお考えか。
それならリベレやテレグノ入れたほうがいいかもね。
いくら上書きしようともランプロ一枚もないのは危なそう。
猫にティアリングで攻められたらどうしようもないのも不安。
炎盾をホリグレにして炎王など重そうなのいずれかを少し削って
防御を固めたらどうでしょうか。

攻めしか考えないブックも好感持てますが。

882 :なまえをいれてください:03/03/07 11:32 ID:Wcu1YeaJ
>>878
重いな、それにアイテム多すぎ。

マスファンタにエグザイルなら、ターンウォールもないと。
ていうかキメラいらない。育つのに時間かかるし、配置条件あるし。
バロウワイトはなんのため?
高額土地踏んだ時のためならスリープ入れるか、予防のホープ入れるべき。

883 :初心者:03/03/07 18:57 ID:CifdwQtK
>>877
すいません、僕携帯からなんで見れませんでした…

884 :なまえをいれてください:03/03/07 19:03 ID:B3A/JVjs
ベテランの皆様、教えてください。

(1)アーチビショップの領地能力は、スペル対象不可の呪い(ランドプロテクト)が
かかっている領地も対象になる?
(2)マーカーフラッグを使用することによる戦闘終了後の効果は、戦闘中に特殊能力や効果が発動しない
特殊能力不可の呪い(ボーテックス)がかかっている、またはシーボンズの領地に
移動侵略した場合には発動する?
(3)戦闘開始時にアイテムによってクリーチャーのHPまたはSTが増減したその効果は、
戦闘中そのクリーチャーが獣化した場合は無効になる?

885 :なまえをいれてください:03/03/07 19:41 ID:fQKZZQyp
>>884
1は対象になる
そのためにアーチビショップいれるのはどうかとおもうが、広いマップならなくはないかも
2は発動しない
順番に関しては>>2のBANAを見れ
3は、無効・・だと思う
旗とかも消えるんだっけ?バルダンにリビング系つけたときもきえるから注意しれ(ただし、武器防具などは残る


886 :初心者:03/03/07 19:59 ID:BEX5eh7a
何度もすいません。
今クリアしたんですが、よくわからない事があったので教えてください。
1…希少度Eのカードはどうやったら手に入るんですか?
2…対戦モードのマップ選択の時、ロードという項目があるんですが、あれは何なんですか?

887 :884:03/03/07 20:11 ID:B3A/JVjs
>>885
ありがとうございました。

BANA見てきました。
ベールゼブブにマーカーフラッグ持たせて
シーボンズを・・・と思ったけどダメですね。
オファリングすら発動しないらしいですね。
「戦闘終了後」は発動してもいいと思うけどなあ。
BANAによると(3)は無効みたいですね。
「補正値は0になる(アイテム、応援も含む)
アイテムの特殊能力やスクロールは発動する」
とのことでした。

888 :なまえをいれてください:03/03/07 20:11 ID:Vfkfw2kr
クリ20
デコイ×2 フェニックス×4 グリマルキン×2 セージ×2
ダークエルフ×2 ダークマスター×1 ドリアード×1
スチームギア×2 グレムリン×2 コーンフォーク×2
アイテム14
ボーパルソード×2 アースアムル×2 ゴールドグース×4
ダイナマイト×4 デス×2
スペル16
イビルブラスト×2 バリアー×2 ラスト×2 ランドプロテクト×2
フライ×2 マスグロース×2 ホープ×1
リバイバル×1 ライトクラフト×1 ブラックアウト×1

フェニックスとコーンフォークを使った特攻ブック
グースで稼いだ魔力は猫とセージにつぎ込む。
ギアは防具の代わりに使ってます。
スペルがいまいちなんだけど、何入れればいいと思う?

889 :なまえをいれてください:03/03/07 21:20 ID:5DKPqUdo
チャリオット使った侵略ブック作りたいけどどんなの入れたらいいかな?
やっぱシニリティとか?

890 :なまえをいれてください:03/03/07 22:11 ID:hRbjHWKK
>>888
デコイの代わりにテトラモルフ入れたほうが便利だけど、
コーンフォーク+グースが強すぎるしなぁ。
エクストラカードは反則かな?


891 :なまえをいれてください:03/03/08 02:34 ID:JG2oX6wP
>>886
バージョンは何かはちゃんと書いた方がいいぞ

>希少度Eのカード
PS版(バンドルギア)
試合中にバトルギアαとβを合体させることでのみ使用可能。入手する方法無し。

DC版
ストーリーモードクリアまでに普通に手に入るものが3枚
ガザテガを2回クリアすることで手に入るものが1枚
属性ごとのカードコンプリートによって手に入るものが5枚
公式サイトからのダウンロードで手に入るものが6枚
(試合中のみ使え、入手できないものが3枚(バンドルギア、カーバンフライ、グーバ))

PS2版
上記のものについてはDC版と同じ
ダウンロードカードだった6枚はメダルを集めることで入手できるように変更
さらに、電撃PS2のDVDに追加されたものが2枚

892 :なまえをいれてください:03/03/08 02:35 ID:JG2oX6wP
>ロード
追加マップをメモリーカードからロードできる機能
公式大会での配布、ディスク付き雑誌の付録、ネット配信などによって
新しいマップを追加出来るようになっている

これによってPS版、DC版はともに36種類
(現在では入手不能のマップもあるが)
PS2版は44種類のマップが使えるようになっている

893 :なまえをいれてください:03/03/08 02:54 ID:Qnnu8GZg
たなぼたで2位になるより、最後まで勝負にからんでの4位の方が絶対いいよね!


894 :なまえをいれてください:03/03/08 03:03 ID:WtA17InJ
護符ブックを用意して聖堂無しマップだと即落ちするsto萌え。

895 :なまえをいれてください:03/03/08 10:40 ID:LgIXfze9
久々に公式に行ったら全国大会決勝戦のリプレイが上がってるね。
http://www.culdcept.com/news/event/200302141.html

上級者なら当たり前かもしれないけど、
応援や相手のアイテムの有無も確実に読んで無駄な侵略がないのは地味に凄いと思った。
おい、攻めれないだろ?と思ったら応援で相手のHPと攻撃力をピッタリ
合わせて落としたりしてるのには、流石だなぁと思った。

デモニックトレードやスカルプチャー、アースシェイカーみたいな大技や
バインディングミストでミルメコの高額領地を落としたりと
終盤は本当に息もつかせぬ展開で見ごたえがありました。

896 :なまえをいれてください:03/03/08 12:04 ID:+EHfGr1m
>>893
今やってるACNファイナルトーナメント予選以外なら禿同
>>894
そーしないと勝てないお気の毒な人なんだから生暖かい目で見守れ

897 :なまえをいれてください:03/03/08 12:36 ID:rN/YRttC
クリアしたんだけど、二週目、性別変えるか?とか出たんですが、
最後のレオとセレナの役が入れ替わるだけですか?
あとセプターの見てくれは変えられませんよね?

898 :なまえをいれてください:03/03/08 12:37 ID:+EHfGr1m
yes of course

899 :なまえをいれてください:03/03/08 13:08 ID:rN/YRttC
サンクス。
という事は男の姿で性別女設定だとレオがホモっぽくなるって事か(;´Д`)

900 :なまえをいれてください:03/03/08 13:25 ID:rN/YRttC
そして二週目のゴリガンの解説で隣接に領地持ってた場合はST+10って言うを初めて知った。
さらに砦、城じゃなくても、通りすぎた領地も領地コマンドの対象になるのも初めて知った。
光るんだね。コンピュータがたまにやるのでおかしいなあとか思ってたよ。
空きはクリーチャー配置しようとするし、敵領地では戦おうとするから、
領地コマンド指定出来るのか見てなかった。
だから橋にいたら出来るのか?とか思ってますた…

これ知ってたらもっと楽にクリア出来てたよ(;´д⊂)
最初のレオ戦でずいぶん放置してて、最近再開したからなあ。

知らないで進めてる人これ重要だぞ。(いないかw)

901 :初心者:03/03/08 13:47 ID:yshXodaS
>>892
ありがとうございます。もしかしてEカードも公式大会とかじゃないともらえないんですか?

902 :なまえをいれてください:03/03/08 14:03 ID:+EHfGr1m
>>900
まさかとは思うが…
城や砦にビタ止まりすれば全領地に対しコマンド可能って知ってる…よね?
つかゲーム立ち上げて「マニュアル」を選んで
編集BGMでマターリしながら1度熟読する事を勧める。

>>901
DC版のコンプ外Eカード(レオナイト・ドラゴヘルム・ポリモーフ・ライトクラフト・ダーククラフト)はDCでネットが繋げられるのならば公式HPで只で貰えマス

903 :なまえをいれてください:03/03/08 16:15 ID:k/CpsF3K
勝者の中の勝者(゚Д゚)ダルー
少しでも時間短縮かつ楽しもうと
俊敏なる翼の記録越えようとがんがってるんだが
みんな最小Rどれくらいでしょうか。
漏れ13R。
こんなことやってるの漏れだけか・・・

904 :なまえをいれてください:03/03/08 16:42 ID:wBiePo7X
暇なら>>900がやってる
領地コマンドは止まったクリのみ(砦、城も禁止)という
サディスティックプレイをしてみるがいい
まだ前半戦だけだけど、かなり萌える

こんなことやってるの漏れだけか・・・

905 :なまえをいれてください:03/03/08 17:08 ID:T1RgXZGK
PS2版ならコンプ外Eカード(レオナイト・ドラゴヘルム・ポリモーフ・ライトクラフト・ダーククラフト)は
ネット接続出来なくても、メダル集める事で入手できる。

追加カードのアストラルクイーン、タリスマンは
発売中の電撃PS2に収録されている。

906 :テ ト ラ モ ル フ:03/03/08 17:21 ID:wBiePo7X
>>902
>>905

なんで漏れの名が無いんだ!?

907 :なまえをいれてください:03/03/08 17:33 ID:ir2sOgWW
>>903
俊敏なる翼はデュナンで最短17Rっす。
13Rは凄いかも。

908 :なまえをいれてください:03/03/08 18:47 ID:M38ad8Zv
公式で電撃杯の優勝者AIが公開されてるんで接続環境がない人のためにレシピを勝手に公開

真保っち参号(メイド)

思考パラメータ
94111 71111111 657887226695

ブック名:真保らぶ

ワンダーウォールx4
アイスウォールx4、アンダインx4、カロンx4、シェルクリーパx4
ミルメコレオx4

プリズムワンドx4

イビブラx2、ドレマジx3、フィーストx4、ヘイストx4、
HWXx4、マナx3、ランプロx2

909 :なまえをいれてください:03/03/08 18:48 ID:M38ad8Zv
マサオサダ(モヒカン) Prof:えーあい えーかん えーかんじ

思考パラメータ
84919 97812621 456816749991

ブック名:ブック
ガーゴx3、グリーンモールドx3、ノームx2、ヒーラx2、マミーx4、レーシィx4

アースシールド、カウンターx2、ホリグレx3

インフル、テレポx2、ドレマジx3、フライx2、ヘイストx4
HW1x2、HW2x2、HW3x2、HWXx4、マナx4

910 :なまえをいれてください:03/03/09 01:46 ID:+96bC9be
>>903
最短16R。限界ですた。
もうどんなブックだったかもワスレチャッタ・・・

911 :なまえをいれてください:03/03/09 06:51 ID:appmKsAX
ACN認定ID忘れたよバカヤロウ!公式サイト見られないじゃねーか!DLもできねーじゃねーか!
しかも問い合わせは日曜はやってないだとう!?ふざけんじゃねー!!こちとら日曜しかやれねーんじゃボケッ!!
前々から思ってたんだが公式不親切すぎだよ(怒

912 :なまえをいれてください:03/03/09 07:10 ID:QSzPqzQr
>>911
不親切も何も、IDとパスワードは忘れちゃいかんだろ。
銀行いって、カードと暗証番号忘れたから金おろせないって怒ってるようなもんだぞ。
無くすなってメールに書いてあったのに、無くすお前が悪い。

サポートセンターの人がメール見るのは平日だけかもしれんが、
メールそのものは土日でも受けつけてるだろうから、
とりあえずその旨をメールで送っとけ。

913 :なまえをいれてください:03/03/09 11:58 ID:YIHQFFyo
>>906
スマン、素で忘れてた。

914 :なまえをいれてください:03/03/09 12:18 ID:Cx020MT+
風って弱い弱いと言われてたけど、
ゆたか氏のブック見たら思いっきり風じゃん。

915 :なまえをいれてください:03/03/09 13:29 ID:HZWNjr9L
対戦やってて思ったけど、風属性だと簡単に領地確保できる。
誰も使わないから。
クリーチャーも侵略に強いのそろってるし、防御はミルメコ無敵。
水属性3人対風属性1人になる事もある。
つーか、みんなドルール使いすぎ。


916 :なまえをいれてください:03/03/09 13:32 ID:IHo5Q4AL
はい、ではなぜあのブックが頂点に立ったのでしょうか?

1実は風は最強色でそれを新規参入者に知られたくない古参が必死に情報操作していた。
2風属性の真の強さにゆたか氏だけは気づいていた。
3PS2版ではミルメコの土地コストがなくなりガルーダも含めて風の実力は上がっていた。
4護符マップなのでクリの戦闘力よりも色かぶりを避ける戦略が功を奏した。

ちなみにあのブックもまたエース仕様だと思う。
使いこなせないとあんまり強くないぞ、多分。

917 :なまえをいれてください:03/03/09 13:46 ID:m6ERpp5j
初心者でも風属性なら勝ちやすいぞ。
ミルメコやパウダーイーターをばらまいて、
ガルーダ+チャリオットで移動侵略。これ最強。



918 :なまえをいれてください:03/03/09 14:19 ID:2UzHiSE/
>>916
うーん、決勝ブックってどれも
パッと見て強そうに見えないというか、
これどうやって戦えばいいの?と思う。

件のゆたか氏の防御アイテムはスカラベ2個だけですよ?
のびスケ氏のブックはバードとか入ってるし
hermit氏のブックなんかあれだけ無属性入ってるのに
ボージェスが入ってないとか。

919 :なまえをいれてください:03/03/09 14:42 ID:IHo5Q4AL
はい、ではなぜあれらのブックが決勝に残ったのでしょうか?

1あんまりにも弱そうなブックだったのでノーマークで勝ち上がった。
2それぞれのブックコンセプトを極限まで突き詰めた結果ああなった。
3今大会の裏テーマは「ネタブック」だった。
4実は公開されているのはダミーブックで関係者全員で仕組んだ悪ふざけだった。

まあ護符マップでミルメコ使ってるなら防具はそんなにいらないだろうし、
デモトレブックなら土地取り最優先でバードはありだろうし、
超侵略ブックならボージェスは外すという選択もないことはない・・・・・・・かも。

920 :なまえをいれてください:03/03/09 16:41 ID:GDwHhRY4
>>919
決勝ブック使ってAIキャラの>>908>>909、前スレ182と
ハゲハで対戦してみたけど勝てなかった。
俺には使いこなせないのか…。( ´Д⊂)

やっぱり上級者の人って単なるブックの強さだけじゃ
なくてプレイングも上手いんですね。

921 :なまえをいれてください:03/03/09 16:43 ID:eCg8AK4a
決勝で壮絶な敗北を喫したかむいまる氏のブック。
家ゲ攻略板にさらされていたヤツです。

クリ(17)
スチームギア(3) バトルギアβ(2)
アイスウォール(4) フェイト(4)
ミルメコレオ(4)

アイテム(3)
ゴールドグース(3)

スペル(30)
シンク(4) ターンウォール(2) ドレインマジック(2) 
ヘイスト(4) ホープ(4) ホーリーワードX(4)
マナ(4) メズマライズ(4) ランドプロテクト(2)

誰か解説よろ。

922 :921:03/03/09 16:48 ID:eCg8AK4a
公式に全員分晒されてたのカ...

923 :なまえをいれてください:03/03/09 17:18 ID:u1Ru/0H7
上級者のブックは全部ネタに見える。
>>921
完全な防御型ブック。テンペストにも強い。
侵略できないのが悲しい。

924 :なまえをいれてください:03/03/09 18:40 ID:eJwb/hT6
かむいまるさんは本当に惜しかったですね。

5000G越えてトップになって現金も大量に持ってたから、
あそこでゆたかさんの2000Gの土地を踏まなかったら達成できたはず。
あの後、絶妙のタイミングでバインドミスト→ミルメコ撃破も痛かった。
まさに勝負は時の運。

Hermit氏もそうだけど防御系アイテムゼロってのは凄いとオモタ。
ガセアスでもあれば序盤でニンジャに取られることもなかったのになぁ、
とか素人考えてしてみたり。

925 :なまえをいれてください:03/03/09 19:19 ID:w47U+H57
そういえば何で908はBブロックを無視してるんだ?

926 :908:03/03/09 20:01 ID:DpS4xuYD
>>925
Bブロック優勝AIの「分身君弐号」は内容が閲覧が出来ないようになってたので
無視したというか、どうしようもなかった
エクスポートする際に「秘密」にしたんでしょう

ちょっと残念

927 :なまえをいれてください:03/03/09 20:40 ID:ziHw2RdV
>あの後、絶妙のタイミングでバインドミスト→ミルメコ撃破も痛かった。

あらためてブック見てみたらHermit氏のバインドミストはたった一枚だけ搭載だったのね・・・・・・。
やはりカルド上級者はニュータイプだと激しく思いました。


928 :908:03/03/09 21:40 ID:DpS4xuYD
折角なんでBグループ準優勝者のAI。

ねーちゃん2(ルシエン)Prof:あね

思考パラ 11111 91111199 575495595155

ブック名:あねき
アンモスx3、クレリックx3、コロサスx2、サイクロ、スケルx2、ギア、ドッペル、
トロ木馬、忍者、バルダンx4、バンディットx2、ファイターx4、ボジェx3
バ=アル

クレイモア、ハンド、トラペゾx2、斧x2、バンパリングx2、プリズムワンド、ムジナマスクx2

ドレマジx2、ホープx4、HWXx2、マナx2

929 :なまえをいれてください:03/03/09 22:55 ID:an+QqJ9y
>>920
護符マップで、護符用じゃないAIに勝てないってのはちょっと・・・

930 :なまえをいれてください:03/03/09 22:57 ID:I6k5D0yh
ダイスの目押しできる?
俺はパチスロ得意だけど、なかなか難しいね。


931 :なまえをいれてください:03/03/09 23:13 ID:ot6L9NAN
コンピュータゲームのダイスは規則性があるわけじゃないから
目押しは意味がない。
(というかその為のダイスだし)

932 :925:03/03/09 23:17 ID:w47U+H57
>>926
なるほど、そういう事っすか。>>928サンクス。

933 :なまえをいれてください:03/03/10 03:27 ID:Cy5butaB
上級者はアイテムあまり入れないんだね。
ブックを圧迫するからかな?
アイテムがマーカーフラッグ4枚だけとか、オファリング3枚だけとか。
本気なのかネタなのかよくわからん。


934 :なまえをいれてください:03/03/10 04:12 ID:/RkJtsma
一番大きいのはドローだが・・
本当の上級者は、アイテムに頼らずに守る方法を知ってる
アイテム少ないほうが強いとは限らないけど、
強い人はアイテムが少なくてもそれほど殺されずにクリを維持できる
その分スペルやクリにまわしたほうが、よくなることは多い

マップを考慮に入れずにむやみやたらにアイテム入れまくる初心者から見て
あまりアイテムの必要でないマップでの少なさからくる印象も大きいだろうな

でも少なくても933のオファ3はエセ・・どうみてもエセ上級者
バジ4マカフラは案外うそとも思えないけど

935 :なまえをいれてください:03/03/10 07:12 ID:P18mi3R0
アイテムに頼らずに守る方法=ミルメコ
カコワルイ(・A・)

936 :なまえをいれてください:03/03/10 08:54 ID:j0ROZMdk
戦闘なんて試合運びと
スペルの使い方で全部事前に回避してるんだとおもう
オファリングにしてもマーカーにしてもそう考えるなら納得


937 :なまえをいれてください:03/03/10 09:01 ID:j0ROZMdk
戦闘ってコストとリスクがかかりすぎる
同じ腕前なら侵略できるかどうかなんてカケでしょ?
時間かかるだけになるんだとおもう
だから皆戦闘したがらないんだろうね

938 :なまえをいれてください:03/03/10 09:46 ID:fvGr/UTs
>>937
>同じ腕前なら侵略できるかどうかなんてカケでしょ?
そもそもそんなカケはしない。
中級者以上になると戦闘はする前に勝敗は見えているからね。

負けると分かっている無駄な戦闘はしない。
勝てるなら(利益をあげられるなら)ためらわずにガシガシ侵略する。
決勝戦でHermit氏は23回も侵略してます。


939 :なまえをいれてください:03/03/10 13:10 ID:N+30pUnp
上級者でも、護符無しマップだとアイテム多めに入れるよ。
ネタみたいなブックは護符マップ用のものが多い。
どちらにしてもミルメコ、ドロー系は確定だけど。



940 :なまえをいれてください:03/03/11 00:09 ID:/LAL9Q9r
そういえば、ドローサポート系はホープ(4)で確定かと思ったけど意外にそうでもないのかな。

ゆたかさん…ホープ(2)
Hermitさん…フォーサイト(3)
のびスケさん…ブラスアイドル(4)、プロフェシー(2)
かむいまるさん…フェイト(4)、ホープ(4)

941 :なまえをいれてください:03/03/11 00:17 ID:8e0ima74
ライトクラフト使いたいんだけど、バランスめちゃくちゃになるからね。
便利なのに。

942 :sage:03/03/11 11:45 ID:GqOg0KVn
>940
 いや、この辺は「あのマップだからこそ」の
面もある。
 このマップは、大会前は「デモトレが強い」という
意見が大勢を占めていた。要するに、4人対戦なら
その内一人はデモトレがいるだろうと。

 デモトレブックには、ブラスアイドル3〜4は
デフォルトで入るから、ホープを大量に入れても
無駄になる可能性があった。だから、上の
2人はホープを少なくしたり、フォーサイトでも
十分間に合うと判断したと思う。

 かむいまるさんは、超高速型のブックだから
ホープ4だと思うけど。

943 :なまえをいれてください:03/03/11 11:46 ID:QR5Mmn2P
http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/

ゲッツに投票よろしく^^

944 :もう嫌だ誰か助けて:03/03/11 23:25 ID:w2W9gSjw
やっとラビドまでたどりついた。しかし、試合開始早々からバックワードバックワードスロウスロウの嵐。置いたクリはマジボ連発で殺され、こちらが1周もしてないのにヒゲと着ぐるみは周回を重ね、
やつらが作ったLV3領地を俺が踏み…なんでCPUは最下位の俺ばかりに集中放火をくらわせますか。
つーか投げつけたコントローラが本体に当たって動かなくなりました。

945 :なまえをいれてください:03/03/11 23:34 ID:???
>>944
何回もやれ。リセットするなら開始10分以内。敵のブックあまり覚えてないんだけど、
まだカードあんまりないだろうから、全属性(ム属性以外)バランス良く持ったほうが良いかな。
ブック組む際に配置制限も良く見て。強いクリーチャ(配置コストが高いのや
領地持ってないと出せないクリーチャ)ばかり入れない。
序盤はレベルは一気に上げないで、残り魔力にも気を配る。
あと、アイテム把握しないウチは、無謀な侵略はしない。金持ちケンカせず。

賢者+レオの方が大変だと思うけどなあ。

946 :なまえをいれてください:03/03/12 00:54 ID:zkZiv7lh
>>945
アドバイスサンクスコ
ついでに今使ってるブック晒してみる。バランスとかどう?
クリ20
イフリート1 ガスクラウド2 キメラ2
コンジャラー2 バルキリー2 ピラーフレイム2
ウェンディゴ1 グレムリン1 ケンタウロス1
ハーピー2 ハリケーン2 マスターモンク1
ミルメコレオ1 レベラー1
アイテム11
ガセアスフォーム1 カタパルト1 スケールアーマー1
トライデント1 ネクロスカラベ1 バックラー1
フリーズ1 マサムネ1 モーニングスター1
ロングソード2
スペル19
インフルエンス1 シャッター2 テレポート1
トライアンフ2 ドレインマジック1バインドミスト1
ピース1 フライ2 ヘイスト1
ホーリーワード62 ホープ1 マジックボルト2
マナ2

947 :なまえをいれてください:03/03/12 02:56 ID:???
>>946
2色なのに召喚条件あるクリーチャーが多いな。
あとアイテム多すぎ。スペルも中途半端。
まあカードも少ないから贅沢は言えないのかな。
カタパルトのようなSTとHPが上がるタイプは、能率悪いしコストもかかるからやめた方がいいよ。

948 :なまえをいれてください:03/03/12 04:48 ID:???
>>946
召喚条件のあるクリ全部抜いちゃっていいかもね。
代わりにコボルトとかコボルトとかコボルトとか。

949 :なまえをいれてください:03/03/12 05:00 ID:RQOmNux6
俺も最初の頃はアイテムたくさん入れてたなぁ。
手札が全部アイテムになって困ったり。




950 :なまえをいれてください:03/03/12 09:10 ID:???
>>946
ピケットが火クリ全攻撃のスペル持ってなかったっけ?
全属性のが良いぞ多分。オールドウィロウいるならそれだけで勝てるけど。

951 :なまえをいれてください:03/03/12 13:29 ID:???
ピケットはアイスストーム(全火クリに20ダメージ)持ってるね。
その後でライバーンがマジボ引いてくるとマズー
ちなみにライバーンはエクスプロード(全水クリに20ダメージ)も入れてる。

952 :なまえをいれてください:03/03/12 14:34 ID:???
そろそろ新スレ?

953 :なまえをいれてください:03/03/12 17:40 ID:???
強くなりたいなら1年間くらい初期ブックでみっちり性能に頼らない
戦い方と流れと基本を体に覚えこませろ

954 :なまえをいれてください:03/03/12 17:41 ID:???
平行して ぜんカードを一応使ってみるブックを組んでいくと直酔い

955 :なまえをいれてください:03/03/12 17:42 ID:???
つうか初期ブックで全面クリアってセカンドの時の方がむずかったな
XPは簡単だった。

956 :なまえをいれてください:03/03/12 17:44 ID:???
俺は、4人くらいで初期ブックで対戦するの好きだな
ブック面で互角だから試合運びの差が はっきり出るから面白い

957 :なまえをいれてください:03/03/12 20:01 ID:???
クレイトスの一回戦が一番ムカツきます。
キグルミとメス豚強力して俺を落とすんじゃねえ!
なにが「大ラッキー!」だ頃ヌぞ氏ねボカカアス!
セレナがぐっちゃんぐっちゃんに犯されてるエロ画像キボンヌ。

958 :なまえをいれてください:03/03/12 20:47 ID:???
エロパロのスレにそういうのあったっけ?

959 :なまえをいれてください:03/03/12 21:41 ID:CWzsn/fD
957はネタだろ

960 :なまえをいれてください:03/03/12 21:44 ID:???
ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ガシャッ!ガシャッ!ガシャガシャァァァァッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱい魔力出してるゥゥッ!
ガシャガシャガシャぁぁぁぁっっっっ!!!!ガシャガシャォォッッ!!!
てへっ!!ぁあ…魔力出るっ、魔力出ますうっ!!
ガッ、ガシャッ、ガシャガシャゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!こんなに取るなんてヒドーイーーーーーー!!
ガシャッ!ガシャアアアアーーーーーーッッッ…ガシャッ!
いやああああっっっ!!枯渇、お願いぃぃぃっっっ!!!
ガシャシャシャシャアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!とりあえずの魔ッ、魔力ッ、魔力ォォォッッ!!!
ガシャガシャッッ!!ガシャガシャッッ、ガシャガシャガシャァァッッ!!!
もういいっ! いいのーーーー!! とってもいいのーーーーー!!
おおっ!魔力ッ!!魔ッ、魔力ッ、魔力ッッ!!!魔力見てぇっ!!!

961 :なまえをいれてください:03/03/12 21:59 ID:???
warata

962 :なまえをいれてください:03/03/13 02:24 ID:AxqnbdhS
ブック評価キボンヌ
クリ19
コロッサス2 スチームギア3
テトラモルフ1 バトルギアα3
バトルギアβ3 ボージェス2
ナイト2 ミルメコレオ3
アイテム7
クレイモア2 グレムリンアムル2
ファルコンソード2 ブーメラン1
スペル24
ウェザリング3 サプレッション1
チャリオット1 ドレインマジック1
ピース1 ホープ3
ホーリーワードX4 マスグロース2
マナ4 ランドトランス1
ランドプロテクト2 リンカネーション1
侵略能力は高めで、首尾よくレベルの上がった敵領地を奪えたらランドトランス。

963 :続き:03/03/13 02:30 ID:7Jec9hlk
ボージェスを配置できれば守りもかなり堅固になりまつ。弱点はカロン、デコイがかなりどうしょうもできないこと。
改善点などあればどしどしつっこんでください。

964 :なまえをいれてください:03/03/13 08:20 ID:???
アイテム多すぎと言われると予想
ココの連中がちがちだから

965 :なまえをいれてください:03/03/13 08:33 ID:???
クリとアイテムが多いね。
もっとスペルを増やさないとCPUにも勝てないよ。

966 :なまえをいれてください:03/03/13 08:59 ID:???
>>965そうかぁ?
>>962は明らかに強いブックだぞ。
釣りデスカ?

漏れだったらクレイモア2→ボーパル2
(ST40以上のクリなら実質お得でそれが8体もいる)
マスグロ2→ヘイスト2
(ミルメコをスカルプされたら足で駆けつけて交換すればいいし侵略の邪魔にならない)

あとカウンタアムルとシャターと二枚目のラントラが欲しいがそれは好みの範疇だろう。

967 :なまえをいれてください:03/03/13 13:27 ID:???
新スレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1047529040/l50


968 :なまえをいれてください:03/03/13 15:09 ID:???
梅。
でもアイテム少ないブックでラスト喰らうと困るよネー。
ブック一周させるのも時間かかるし。

漏れならリンカネ削ってメズマ入れる・・・

969 :なまえをいれてください:03/03/13 17:11 ID:???
対人戦ならメズマ4枚入れとくと便利。
コスト高くて使いにくく感じるけど、上級者はスペル重視だからね。
どんな状況でも使える。


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