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最近の任天堂のゲーム難しい

1 :うねりくん:03/01/28 13:35
最近の任天堂のゲームに限らないけど 難しくない? 昔に比べてボタンを多く使わせるし
ゲームのルールを覚えるのも一苦労 特に任天堂のは コントローラーの操作が微妙すぎる判定で
マリオサンシャインなんか 楽しむというより 苦しんでクリアーする
という印象が強かったです 僕的には 

2 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/01/28 13:35

  ぼるじょあ兄弟がムーンウォークで2ゲットォー!!
  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧ ∧     ∧ ∧
       ( ・3メ)    ( ・3・)
      ⊂ ⊂ヽ    / つ つ
        /⌒_)〜(_⌒ヽ
;;⌒´)≡≡≡し´ヽ(     .)ノ `J≡≡≡(´⌒;;
  ;;⌒´)⌒´)         (´⌒(´⌒;;
 ズザザーーーーッ        ズザーーーーッ

3 :なまえをいれてください:03/01/28 13:37
糞スレ発見

4 :なまえをいれてください:03/01/28 13:38
マリオサンシャインは対象年齢12歳以上だからな。

5 :なまえをいれてください:03/01/28 13:39
ウェーブレースが ノーマルモードより先に 進まない ぶつかりやすい上に
一回ぶつかると もうクリアーできない
ゲームはリアル志向にするな ゲームとして 自然にしろ
もっと会社帰りとかに家に帰ったときに 気楽に楽しめる
長く遊べて それでクリアーできる ゲームにして欲しい


6 :なまえをいれてください:03/01/28 13:41
>>5
あれ、難しいけど友達と対戦するとみんな下手だから
おかしくって最高だけどね

7 :なまえをいれてください:03/01/28 13:41
最近のガキがヘボいゲームに慣れすぎただけ
方眼紙に自分でマッピングとかしたことある奴居ないだろ

8 :なまえをいれてください:03/01/28 13:41
死死死死死▼死死死死死死死死▼▼▼鬱死死死死死死死死
死死死死死■■▼鬱死死死死死▼■▼鬱死死死死死死死死
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死死死死死■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死


9 :ごめんね ハート:03/01/28 13:42
昔のスーパーマリ尾は ゲームをやったことのない人を取り込み
クリアーできる 魅力があったが
いまはもう アクションゲームマニアだけの 同好会ソフトになってるようだ
3Dになってから 圧倒的にゲームが難しくなった
ゲームボーイアドバンスが 一番売れてるのは 
まだ ソフト制作者が 3Dゲームを 一般的なユーザーが遊びやすく
してないから?
 


10 :なまえをいれてください:03/01/28 13:42
マリオサンシャインはたしかにむずかったな
任天堂も反省してたよ

11 :ごめんね ハート:03/01/28 13:45
僕の知り合いの元ゲーム製作者の女性も(マザー2とかに関わってたらしい)
3Dになってから ゲームが難しすぎて やらなくなったとかいっていたな

12 :なまえをいれてください:03/01/28 13:46
どうぶつの森+は割とやさしいかと

>>7
昔ウルティマ(エクソダス)のダンジョン全部マッピングしたなぁ・・・(遠い目)
先日方眼ノートが出てきてかつての自分の根気に脱毛

13 :なまえをいれてください:03/01/28 13:47
つまりアレか?
「任天堂のゲームが難しい」じゃなくて「3Dのゲームが難しい」ってことか?

14 :なまえをいれてください:03/01/28 13:47
>>11
いや2D時代のほうがはるかにむずいって
ちょっとミスしておっこちたら即死だし

15 :なまえをいれてください:03/01/28 13:47
もっと気軽にハジメラレテ長く楽しめるソフトがホチイ

16 :なまえをいれてください:03/01/28 13:48
>>1
なるほど。そういう考えもあるか。最初は2ボタンのみだったもんな。
それが6ボタンになり、9〜10ボタンになりで・・・

17 :なまえをいれてください:03/01/28 13:48
>>14
スペランカーか?
スペランカーのことかっ!?

18 :なまえをいれてください:03/01/28 13:48
>7
いまさらオートマッピングを捨てられるのか?

19 :なまえをいれてください:03/01/28 13:49
ルールとか確実に複雑になって
3Dの距離感とかが難しいんじゃない?
ジャンプするタイミングとか
特に任天堂はジャンプ命だから

20 :なまえをいれてください:03/01/28 13:49
>14
GBAは2Dアクションメインで健在

21 :なまえをいれてください:03/01/28 13:49
操作に色々な要素を要求されるゲームは確かに多いやな。
代表的なので言うとアーマードコアとか。ボタン全部使うし。
でも結局慣れだと思うが。
別に難しくなったとは思ってないな。

22 :なまえをいれてください:03/01/28 13:51
>>17
スペランカーのみならず昔のACTは穴に落ちたら即死が普通だろ。
FCのドラキュラの微妙な配置の穴には泣かされたなあ。

23 :なまえをいれてください:03/01/28 13:51
2Dだと、ミスっても素直に自分のミスと認められるけど
3Dでミスった場合は、どこか理不尽で釈然としない場合がある

24 :なまえをいれてください:03/01/28 13:51
映画もどきの何も考えずボタンをただ押してりゃいいゲームもどきをプレイしてたヤシには
難しく感じるだろうよ

25 :U-名無しさん:03/01/28 13:52
操作やそのゲームの感覚に慣れるまでの時間は確実に増えただろうな。
初期スーパーマリオなんて十字キーとボタン二つだからな、使うの。
攻撃方法も”踏む”だけだし。ファイアーはあくまで例外。

こんな二行で全てを説明できた時代と比べたら、
今のゲームを遊ぶのはとんでもなく大変だろうな

26 :なまえをいれてください:03/01/28 13:53
>>21
でもゲームをやったことない人が覚えようとは思わないよね
これだけ難しいと 確実にゲーム人口は減るわな 
マニアだけのものになる

27 :なまえをいれてください:03/01/28 13:53
2行?

28 :=・。・=:03/01/28 13:54
確かに 今のゲームでは ゲームをやってない人を取り込む事ができないかも

29 :なまえをいれてください:03/01/28 13:54
難しくなったって言うか「めんどくさく」なった。
20年前に登場した「家庭用ゲーム」と今のゲームは
全く別物。

30 :なまえをいれてください:03/01/28 13:55
>>25
まあ、昔のアクションはある程度ゲーム同士共通の操作があったからな。
スーパーマリオが出た後はBで攻撃、Aでジャンプって操作のゲームが多かった。
正直最近の3D視点のゲームは説明書片手にプレイしないと最初はキツイ。

31 :=・。・=:03/01/28 13:55
まさにそのとおり

32 :なまえをいれてください:03/01/28 13:55
難しいゲームを苦労して攻略してこそ
面白いと思うんだがな。

33 :なまえをいれてください:03/01/28 13:57
やっぱ一般消費者には 3ボタンぐらいまでがちょうど良いと思う


34 :なまえをいれてください:03/01/28 13:58
パックマンワールドで前進しようと十字キー横に押したらジャンプするし
メタルギアでダッシュしようと×ボタンと十字キー押したらほふく前進するし

基本的に変わってねーなぁ。

35 :なまえをいれてください:03/01/28 13:58
>>32
「難しい」って言う意味が違うんじゃないの?
昔の難しいは単純に敵が強いとかそういう意味での難しいだったけど、
今は操作云々のせいで難易度上がって、それが結局難しいってのに
つながってるのもあるぞ。

36 :なまえをいれてください:03/01/28 13:58
ただめんどくさいだけのばかりではなく
シューティングやアクションは昔の色を残しつつ
グラや操作性は進化していると感じるが
嘆くばかりは悲しいぞ

37 :なまえをいれてください:03/01/28 14:00
>>33
メガドライブかね

38 :なまえをいれてください:03/01/28 14:01
>>36
正直STG、最近ので言えば斑鳩になるんだろうが、かなり賛否両論だと思うが。
あの操作(属性変化)は受けつけない奴は絶対受けつけないと思われ。
単純に撃ちまくって壊してかわしてってゲームは大往生くらいだろ。
(あれは「かわす」の割合がかなり高いが)

39 :なまえをいれてください:03/01/28 14:01
な〜〜にが「僕的には」だ!!
厨房丸出しすぎ。まあこの板は九割方厨房なんだろうけど
その表現大嫌いなんだよ、今すぐ止めろ!!

40 :なまえをいれてください:03/01/28 14:02
オレにとってダッシュとは全てBダッシュなわけだが

41 :なまえをいれてください:03/01/28 14:02
>>32
おまえだけだよマゾ野郎

42 :なまえをいれてください:03/01/28 14:03
>>40
俺も。ちなみにエクステンドは「いちあっぷ」もしくは「ワンナップ」な。

43 :なまえをいれてください:03/01/28 14:03
年の離れた従弟がロックマンをやっていたのだが
最近はE缶って言わないらしいぞ、あれ。
ちょっとショック。

44 :なまえをいれてください:03/01/28 14:05
>>43
何て言うんだ?FCリアル世代の俺にはE缶ORエネ缶以外の呼び方は想像できん。

45 :なまえをいれてください:03/01/28 14:06
>>35
「難しい」と「ややこしい」の違いかもな。
確実にややこしくはなってると思うよ。
単純なアナログスティックにしたって、使いこなすのは結構大変でしょ。
初めてコントローラを握る人は絶対に目いっぱい倒すもんね。
微妙な倒し方をしない。

46 :なまえをいれてください:03/01/28 14:06
>>41
アクションリプレイ使わなきゃRPGもロクにクリア出来ないような、
そんな奴はゲームやる資格無し。

47 :なまえをいれてください:03/01/28 14:08
>>44
エネルギーポッドとか言ってた。
この辺だけの風習とかだったら嫌だな・・・

48 :なまえをいれてください:03/01/28 14:08
>>46
アクションリプレイなかったらゲームやりたくない
アクションリプレイマンセー

49 :なまえをいれてください:03/01/28 14:09
>>47
エネルギーポッド・・・・萎え。

50 :なまえをいれてください:03/01/28 14:09
>40
俺とっては×ボタンがダッシュ。
初めて自分で買ったゲーム機がプレステだったからな。

51 :なまえをいれてください:03/01/28 14:09



                ま た P A R 厨 か



 

52 :なまえをいれてください:03/01/28 14:13
>>50
PSのゲームって ×=ダッシュ っていう風に共通してたか?

53 :なまえをいれてください:03/01/28 14:15
全部とは言わないが、結構多いぞ。

54 :50:03/01/28 14:15
>52
共通かどうかは分からんが
自分がやったゲームは記憶にある限り皆×ボタンがダッシュだった気がする

55 :なまえをいれてください:03/01/28 14:16
関係ないが、PSの○×△□っていうコントローラのボタン表記がイマイチ
受けつけなくて、友達なんかに操作の説明するときはABXYって言葉が
代わりに出るのは俺だけですか?


56 :なまえをいれてください:03/01/28 14:18
確かに記号だと口で言いにくいな。
かといってABXYとは言わないが。

57 :なまえをいれてください:03/01/28 14:21
>>55
そんでもってX(エックス)と×(バツ)でまた説明が混乱・・・

58 :なまえをいれてください:03/01/28 14:37
PSの○×△□の位置がいまだに憶えられない

59 :なまえをいれてください:03/01/28 14:37
age


60 :なまえをいれてください:03/01/28 14:38
ABはあってもXYはない

61 :なまえをいれてください:03/01/28 14:40
なんでPARが厨なんだろう?
時間がない社会人にとってはむしろ当たり前なんだが。

62 :なまえをいれてください:03/01/28 14:41
使うこと自体は別にいいと思うが、
それが無きゃクリアできんってのが厨なんだよ。

63 :なまえをいれてください:03/01/28 14:42
チート野郎(PAR厨)はゲーム界のゴミ

64 :なまえをいれてください:03/01/28 14:43
ってかPAR自体は否定しないが、それで楽しいのだろうか?

自力でやるからゲームは楽しい気がするんだが。
2週目とかならいいとおもうが

65 :なまえをいれてください:03/01/28 14:43
マリオは3D化してから難しくなったね
マリサンはようやくクリアしたけどマリオ64はクリアできずに売った

66 :なまえをいれてください:03/01/28 14:44
>>9
2Dゲームはうれる!!!!!

67 :なまえをいれてください:03/01/28 14:44
>>61
社会人はPAR使ってまでゲームしねえだろ

68 :なまえをいれてください:03/01/28 14:46
PARに頼ると慢性的になっちまうから危険
ネトゲに手を出す頃に泣きを見る

69 :なまえをいれてください:03/01/28 14:48
コンシューマなら兎も角、ネットゲーじゃチートは犯罪だっての。
やらないに限る。

70 :なまえをいれてください:03/01/28 14:48
案外、ガキはクリアしてるんだろうよ。

71 :なまえをいれてください:03/01/28 14:49
ガキは意外とうまいし、学校での情報交換とか
競争意識みたいなものがあるから、難しいくらいのほうがいいと思う。
任天堂はそれを狙ってると思う。

72 :なまえをいれてください:03/01/28 14:51
チートは別に良いと思うよ。
ゲームなんて上手くてもしゃあないし、
それよりレベルのあげ方を間違え、
終盤のボスでつまったときの救済措置と言う意味
では必要だと思う。

73 :なまえをいれてください:03/01/28 14:52
ガキ様はどんなゲームでも適応性が高いからなぁ
ムズイとか糞とか言わずに黙々とヤリ込むし。


74 :なまえをいれてください:03/01/28 14:52
>>72
君おもろいね

75 :なまえをいれてください:03/01/28 14:52
レベルの上げ方を間違えるってどういう状態だよ・・・
低いってんならひたすら上げりゃいいんだし、
なんでPAR使わなきゃいけないんだ。

76 :なまえをいれてください:03/01/28 14:53
>>73
ポケモンなんかいい例だよな。
子供も大人も一心にプレイしてたじゃねーか。
あんなややこしいくても、覚えられるもんだ。

77 :なまえをいれてください:03/01/28 14:54
チートを正当化する馬鹿が世の中に存在するなんて・・・

78 :なまえをいれてください:03/01/28 14:54
そういや正月で帰省した時親戚のガキとマリカーしたらあっけなく負けたな。
しかも、自分が作ったマリオサーキットの記録(1分5秒)も6回目のチャレンジでこれまたあっさり更新された。

79 :なまえをいれてください:03/01/28 15:06
PAR厨の定義が違うだろ

RPGのバランスを無視して最短クリア。
ストーリーと戦闘エフェクトだけ見て評価するアホがPAR厨

80 :なまえをいれてください:03/01/28 15:11
コード野郎はすべてPAR厨
正当化すんなよ(プ

81 :なまえをいれてください:03/01/28 15:16
業界のゴミっていうのならなぜ発売禁止にならないんだろう?
同一性保持違反になるんじゃないのか?

82 :なまえをいれてください:03/01/28 15:17
>>78
そのガキ上手すぎ(w

83 :なまえをいれてください:03/01/28 15:39
>>45
同意。
確かに最近のゲームはややこしい。
操作方法覚えるだけで一苦労。システムとか理解するのにまた一苦労。
単なる暇つぶしにこんだけ苦労するんじゃ、普通の人はやらんわな。

84 :なまえをいれてください:03/01/28 15:49
>>83
俺もそう思う。
ボタンが多かったり、まわりくどかったりするのは鬱陶しい。
最近のFFあたりはどうも駄目だ。ストレスが溜まる。

85 :なまえをいれてください:03/01/28 16:15
>>84
法律を知らないのに余計なことを言うな

86 :なまえをいれてください:03/01/28 16:18
>>85
日本語を知らないのに余計なことを言うな

87 :なまえをいれてください:03/01/28 16:24
>>79
正直、個人でPAR使う分には勝手にやってれば?って感じ。
別にそいつの自由でしょ。PAR使ってますって偉そうに公言する香具師は厨房だけど。

しかし、ネトゲのチーターは全員氏ね。

88 :名無しラーメン:03/01/28 16:28
>>1は昔の任天堂のゲームを知っててそういうこと言うのか

89 :なまえをいれてください:03/01/28 16:31
つーか任天堂のゲーム糞簡単すぎ。
子ども向け仕様だか何だか知らないが、つまらずにすいすい進めるのは
コアユーザーには物足りない。

任天堂は好きなんだけどなあ、おかげでマリサンもゼルダも買ってない。

90 :なまえをいれてください:03/01/28 16:31
PAR使用者の俺には肩身の狭いスレだな。

あー、もちろんネトゲには使ってねぇですよ。

91 :なまえをいれてください:03/01/28 16:32
>>89
ディスク版のマリオ2をノーミスでクリアしてからほざけ。

92 :なまえをいれてください:03/01/28 16:34
簡単とかいってるやつはメトロイドプライム買え
史上最高の難易度だ

93 :なまえをいれてください:03/01/28 16:34
>>91
そんな例外を出されても困る。あれはサブタイにもあるよう、
元々が上級者向けの仕様だからね。

94 :なまえをいれてください:03/01/28 16:35
>>89
FEのトラキアを戦死者ひとりも出さないでクリアしてからほざけ。

95 :なまえをいれてください:03/01/28 16:36
>>94
悪い、FEには興味ないんだ。難しいゲームは好きだが、どうも地味でやる気がなぁ・・・

96 :なまえをいれてください:03/01/28 16:39
難易度の調整は難しい問題だ。
簡単過ぎるとコアユーザーの評判が悪くなるし、
難しすぎるとストレスの原因になる。

つーか最近のガキはあれだ、難しいゲーム=クソゲーとする風潮が強いような。
ちょっとくらいつまって、思考錯誤しながらクリアするのがいいと思うんだが…。

97 :なまえをいれてください:03/01/28 16:39
>>95
だからメトロイドプライム買いなさい
海外版よりムズくなってる

98 :なまえをいれてください:03/01/28 16:40
>>96
同意。
FC時代に掴まされた難易度が破綻しているRPGとか。
躍起になってクリアしたもんだ。

99 :なまえをいれてください:03/01/28 16:41
>>97
参考にします

100 :なまえをいれてください:03/01/28 16:41
>>96
そういうのはXBOXが承ってんでしょう
ダブスチとかガンヴァルはとてもアツい

101 :なまえをいれてください:03/01/28 16:43
>>100
そうだなぁ。
骨のあるゲームやりたいってんのに、任天ハードに固執する必要はないか。
考えて見ます。

102 :なまえをいれてください:03/01/28 16:43
任天堂のゲーム簡単か?RPGだとMOTHER(1)なんかは後半の雑魚敵が異様に強かった記憶があるが。

103 :なまえをいれてください:03/01/28 16:44


104 :なまえをいれてください:03/01/28 16:44
情報開発部のゲームは簡単。
ってかマリオが簡単。

105 :名無しラーメン:03/01/28 16:47
>>96
>つーか最近のガキはあれだ、難しいゲーム=クソゲーとする風潮
それは今に始まったことじゃないと思うが

106 :なまえをいれてください:03/01/28 16:47
>>1 遅レスだが、お前がヘタレなだけ

107 :なまえをいれてください:03/01/28 16:49
>>97
マジで?
なんで海外のより難しくなってんの?

108 :なまえをいれてください:03/01/28 16:53
>>107
ネタに決まってんだろ。
発売もしてないのに、どうしてそんな事が分かる

109 :なまえをいれてください:03/01/28 16:56
>>107
雑誌社、小売店向けの説明会があって広報が言ってた。

110 :なまえをいれてください:03/01/28 16:56
メトロイドプライムな〜
たぶん「3D酔いが激しいのでクソ」とか言う香具師いるんだろうな〜

111 :なまえをいれてください:03/01/28 17:07
>>109
粘着ネタはツマンネ

112 :なまえをいれてください:03/01/28 17:13
難易度が高いのはいいけど、操作が難しいだけなのはイヤ!
そんなの操作性が悪いだけ!

113 :名無しさん必死だな:03/01/28 19:28
   (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\究極のキモオタの正体
  /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===|
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /DOA買わない奴は金がないだけだ!
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <本当は興味があるんだ!ミンナ俺と同じ
(; 8@ ・。:/ / ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \油キモデブ童貞不細工の大人ゲーマーだろう!?(´◇`)y-~~
.\。・:%,: ):::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: :o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
  (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ潰したきゃ潰せば?
   \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::::: /
     | \_::::::::::: :::::::::: ::: :::::___/|
小学校:病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校:中2のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校:高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
  以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
  高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均57.3点止まり、
  担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か?」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
  高3のときは悲しく半引きこもり(部活にも入ってない)で成績も常に平均以下で卒業。
浪人:予備校を前期で辞めて、ひたすら2ちゃんねる。学力が落ちる。
大学:なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
   単位が足らず強制退学。
ヒッキー期間:8ケ月、現在進行!!!

114 :なまえをいれてください:03/01/28 19:44
これは子供相談室スレですか?

115 :なまえをいれてください:03/01/28 22:18
>>26が全てだとおもう。
みんながゲームをやる時代はとうに終わった。

116 :名無しさん必死だな:03/01/28 22:28
   (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\究極のキモオタの正体
  /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
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.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /DOA買わない奴は金がないだけだ!
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <本当は興味があるんだ!ミンナ俺と同じ
(; 8@ ・。:/ / ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \油キモデブ童貞不細工の大人ゲーマーだろう!?(´◇`)y-~~
.\。・:%,: ):::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: :o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
  (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ潰したきゃ潰せば?
   \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::::: /
     | \_::::::::::: :::::::::: ::: :::::___/|
小学校:病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校:中2のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校:高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
  以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
  高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均57.3点止まり、
  担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か?」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
  高3のときは悲しく半引きこもり(部活にも入ってない)で成績も常に平均以下で卒業。
浪人:予備校を前期で辞めて、ひたすら2ちゃんねる。学力が落ちる。
大学:なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
   単位が足らず強制退学。
ヒッキー期間:8ケ月、現在進行!!!

117 :なまえをいれてください:03/01/28 23:53
test

118 :名無しさん必死だな:03/01/29 00:17
DOAXなんて買うのは童貞引篭り社会不適合人生終了済み不細工(彼女いない暦=年齢)チョン顔チビ悪臭油デブキモオタしかいません
DOAXなんて買うのは童貞引篭り社会不適合人生終了済み不細工(彼女いない暦=年齢)チョン顔チビ悪臭油デブキモオタしかいません
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119 :なまえをいれてください:03/01/29 01:32
メトロイドは難易度だけでなくボスも変わってるそうですよん

120 :なまえをいれてください:03/01/29 02:12
>>5
あれはリアルでも何でもない
本物のジェットがあんなに曲がるのは不自然
あんなにジャンプするのも加速するのも不自然
むしろ給水>噴出の基本に則って水に触れている時にスピード出る或いは
よく曲がれる前作の方がちゃんとジェットの基本を心得ている

121 :名無しさん必死だな:03/01/29 09:19
   (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\究極のキモオタの正体
  /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <本当は興味があるんだ!ミンナ俺と同じ
(; 8@ ・。:/ / ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \油キモデブ童貞不細工の大人ゲーマーだろう!?(´◇`)y-~~
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小学校:病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校:中2のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校:高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
 以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
 高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均57.3点止まり、
 担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か?」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
 高3のときは悲しく半引きこもり(部活にも入ってない)で成績も常に平均以下で卒業。
浪人:予備校を前期で辞めて、ひたすら2ちゃんねる。学力が落ちる。
大学:なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
 単位が足らず強制退学。
ヒッキー期間:8ケ月、現在進行!!

122 :なまえをいれてください:03/01/29 12:13
何でメトロ井戸は 難易度変わってるの? ボスも?

123 :名無しさん:03/01/29 12:48
     _____
痴漢/::::::::::::::::::::::::::\〜 キモイキモイ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜〜プゥ〜ン  | DOAXやれなくて悔しいんだろ!.|
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜クサイ.クサイ.  | ヒャヒャヒャ!出川め!        /
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜〜.     // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜ブツブツ _/                     \
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜〜       ( 痴漢ちゃ〜んどうしたの?)
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ブツブツ    _____________ /
  \        ⌒ ノ_____ <うるせえ!黙ってろクソババア!!!!!!\
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \ \____________/
___/      \   |  |    | ̄ ̄|
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|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
◆痴漢の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、アニメサークル所属、合コン歴無し ロリコン
・好きなゲーム:任天堂系全て・所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CHオタク系板への書き込みをすること(漫画,アニメ,ギャルゲー,ゲーハー)
 そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニソン、というか友達がいなくてカラオケも行けない
・ジャニなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲグッズを多数所持
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者

124 :なまえをいれてください:03/01/29 13:38
糞スレに張られまくる○○○uzeeeeeeeeeeeee!!!!!

125 :なまえをいれてください:03/01/29 15:10
コテハンやろう 暇だな〜 きっとコテハン貼ってるやつは
このコテハンどおりのやつなんだな   =・。・=

126 :なまえをいれてください:03/01/29 15:13
僕の知り合いのRPG好きの女性に こないだゼルダをやらせてたら 
最初の船の獲物袋を取るところから先に進めなかった
時間制限で クリアーできないらしい 
意味の無い時間制限は 操作を覚えにくくするから 
ああいうところでは使わないで欲しい

127 :なまえをいれてください:03/01/29 15:22
見たい部分が見れなくてストレス溜まる
64のマリオは歩いてる途中で視点が移動し
まっすぐ歩けなかったりする(視点をとめれば問題ないが)あれ最悪

128 :なまえをいれてください:03/01/29 15:40
test

129 :なまえをいれてください:03/01/29 16:42
俺はスーマリ2のほうが・・・

130 :なまえをいれてください:03/01/29 18:13
test

131 :名無しさん必死だな:03/01/29 19:51
   (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\究極のキモオタの正体
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  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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小学校:病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校:中2のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校:高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
 以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
 高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均57.3点止まり、
 担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か?」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
 高3のときは悲しく半引きこもり(部活にも入ってない)で成績も常に平均以下で卒業。
浪人:予備校を前期で辞めて、ひたすら2ちゃんねる。学力が落ちる。
大学:なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
 単位が足らず強制退学。
ヒッキー期間:8ケ月、現在進行!!

132 :名無しさん必死だな:03/01/30 09:51
   (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\究極のキモオタの正体
  /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /DOA買わない奴は金がないだけだ!
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(; 8@ ・。:/ / ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \油キモデブ童貞不細工の大人ゲーマーだろう!?(´◇`)y-~~
.\。・:%,: ):::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: :o`*:c/
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  (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ潰したきゃ潰せば?
   \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::::: /
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小学校:病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校:中2のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校:高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
 以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
 高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均57.3点止まり、
 担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か?」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
 高3のときは悲しく半引きこもり(部活にも入ってない)で成績も常に平均以下で卒業。
浪人:予備校を前期で辞めて、ひたすら2ちゃんねる。学力が落ちる。
大学:なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
 単位が足らず強制退学。
ヒッキー期間:8ケ月、現在進行!!

133 :なまえをいれてください:03/01/30 12:09
ウエーブレース キューブ版のチャンピオンシップは レースマニア向けの 一般ユーザーにとっては
糞ゲーム!! 980円で投売りされるのはよくわかる 
FZEROが 同じ轍を踏まないように祈るだけ・・・

134 :なまえをいれてください:03/01/30 12:11
ウエーブレース キューブ版のチャンピオンシップは レースマニア向けの 一般ユーザーにとっては
糞ゲーム!! 980円で投売りされるのはよくわかる 
FZEROが 同じ轍を踏まないように祈るだけ・・・

135 :なまえをいれてください:03/01/30 12:12
ウエーブレース キューブ版のチャンピオンシップは レースマニア向けの 一般ユーザーにとっては
糞ゲーム!! 980円で投売りされるのはよくわかる 
FZEROが 同じ轍を踏まないように祈るだけ・・・3

136 :なまえをいれてください:03/01/30 12:15
確かに最近のゲーム 難易度高い割りに
ボタン使いすぎ 難易度高くても
昔みたいに ボタン一個か 2個なら 何とかなったんだが
アナログコントローラーの操作もとっさの時のアクションは難しいし
ゲーム機が進化しても 臨場感は増えて欲しいが ボタン操作の複雑さは 緩和して欲しい

137 :なまえをいれてください:03/01/30 12:17
確かに任天堂は 新しいゲームを作るっていって
この数年 システムを難しくした だけの傾向があると思う
面倒くさくしたと言うか 
新しい要素を入れるのを システムを難しくすれば良いと思ってる
ゲームクリエーターが多すぎ 任天堂だけに限った話じゃないが


138 :初心者君:03/01/30 12:20
アクションゲームがやったことの無い初心者でも
やれば あきらめずに クリアーできる気にさせる難易度にして欲しい
あきらめさせない程度の ゲームをやるのがうんざりしない程度の難易度にして欲しい


139 :なまえをいれてください:03/01/30 12:24
マニアモードと ノーマルモードで マニアモードをクリアーしないと
みれない面があるとか やめて欲しい 
一般のゆるいユーザーも 同じように金払って買ってるんだから

140 :名無しさん必死だな:03/01/30 12:43
   (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\究極のキモオタの正体
  /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /DOA買わない奴は金がないだけだ!
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <本当は興味があるんだ!ミンナ俺と同じ
(; 8@ ・。:/ / ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \油キモデブ童貞不細工の大人ゲーマーだろう!?(´◇`)y-~~
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  (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ潰したきゃ潰せば?
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小学校:病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校:中2のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校:高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
 以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
 高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均57.3点止まり、
 担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か?」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
 高3のときは悲しく半引きこもり(部活にも入ってない)で成績も常に平均以下で卒業。
浪人:予備校を前期で辞めて、ひたすら2ちゃんねる。学力が落ちる。
大学:なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
 単位が足らず強制退学。
ヒッキー期間:8ケ月、現在進行!!

141 :なまえをいれてください:03/01/30 12:46
ルールをもっと簡単にして欲しい


142 :なまえをいれてください:03/01/30 14:33
んだ!!

143 :なまえをいれてください:03/01/30 15:28
test

144 :なまえをいれてください:03/01/30 17:06
test

145 :なまえをいれてください:03/01/30 17:12
このスレでは 発言するとき 頻繁にスペースを入れないといけないの?

146 :なまえをいれてください:03/01/30 17:57
>>145yes!!!

147 :なまえをいれてください:03/01/30 18:08
なんだ そうだったのか 馬鹿が自演しているのかと 思った。

148 :名無しさん必死だな:03/01/31 01:02
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( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <本当は興味があるんだ!ミンナ俺と同じ
(; 8@ ・。:/ / ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \油キモデブ童貞不細工の大人ゲーマーだろう!?(´◇`)y-~~
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小学校:病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校:中2のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校:高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
 以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
 高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均57.3点止まり、
 担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か?」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
 高3のときは悲しく半引きこもり(部活にも入ってない)で成績も常に平均以下で卒業。
浪人:予備校を前期で辞めて、ひたすら2ちゃんねる。学力が落ちる。
大学:なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
 単位が足らず強制退学。
ヒッキー期間:8ケ月、現在進行!!

149 :なまえをいれてください:03/01/31 13:48
コテハンは もうやめよう 2ch 存続させるために努力した人の行為を
無にするような事は
人間として恥ずかしいよ
(´0`)



150 :名無しさん必死だな:03/01/31 23:59
   (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\究極のキモオタの正体
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  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /DOA買わない奴は金がないだけだ!
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <本当は興味があるんだ!ミンナ俺と同じ
(; 8@ ・。:/ / ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \油キモデブ童貞不細工の大人ゲーマーだろう!?(´◇`)y-~~
.\。・:%,: ):::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: :o`*:c/
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  (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ潰したきゃ潰せば?
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小学校:病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校:中2のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校:高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
 以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
 高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均57.3点止まり、
 担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か?」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
 高3のときは悲しく半引きこもり(部活にも入ってない)で成績も常に平均以下で卒業。
浪人:予備校を前期で辞めて、ひたすら2ちゃんねる。学力が落ちる。
大学:なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
 単位が足らず強制退学。
ヒッキー期間:8ケ月、現在進行!!

151 :なまえをいれてください:03/02/01 01:55
test

152 :なまえをいれてください:03/02/01 02:06
test

153 :=・。・=:03/02/01 12:54
今日ゼルダをやってましたが あとの面になるほど 操作が複雑すぎ 人を入れ替えて操作する作業で
いちいち指揮棒振らなきゃならないなんて 面倒 
システムが複雑に 手順が増えた事が 進化ではないと思うんですが ゲームとして

154 :なまえをいれてください:03/02/01 12:59
小生も 激しく そう 思いま す

155 :なまえをいれてください:03/02/01 13:00
あんまりガキをなめないでほしい

156 :名無しさん必死だな:03/02/01 15:04
DOAXなんて買うのは童貞引篭り社会不適合人生終了済み不細工(彼女いない暦=年齢)チョン顔チビ悪臭油デブキモオタしかいません
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157 :=・。・=:03/02/01 16:34
システムを複雑になるより 臨場感とか ドキドキ体験してる感覚を味わえるようにして欲しい
前の2Dゲームのほうがドキドキする感覚とか 感情移入できやすいゲームもあったような
気がする

158 :なまえをいれてください:03/02/01 16:38
凶箱

159 :名無しさん必死だな:03/02/01 18:17
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160 :なまえをいれてください:03/02/01 20:02
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161 :名無しさん必死だな:03/02/01 20:51
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162 :なまえをいれてください:03/02/02 00:58
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163 :なまえをいれてください:03/02/02 01:17
test

164 :なまえをいれてください:03/02/02 02:05
スペースシャトルが爆発した 

165 :名無しさん必死だな:03/02/02 07:46
◆痴漢◆ ノ;;;;;;)〜〜 プゥ〜ンキモイキモイ   
      (;;;;;;;;;;;;;;;)〜〜〜〜 プゥ〜ンクサイクサイ
     (;;;;;;;XBOX;;;;;;ヽ〜〜〜〜 プゥ〜ンゴンチャンゴンチャン
    /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 〜〜〜〜 潰したきゃ潰せば?
   人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)クサイ クサイ 
 。 川川川/゚∴゚\ b〜 プゥ〜ン
 。‖川‖.゚◎---◎゚|〜 ゚プゥ〜ン    /DOAオタを馬鹿にする奴は買えなくて悔しいんだ!
  川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。゚ 。 。 <本当はミンナやりたいんだ!世の男は全て俺と同じ
。 川川∴゚∵∴)3(∴)〜゚ 〆⌒\。  \童貞引篭りキモブタオタなんだ!!
 。川川∵∴゚∵o〜・%〜。 (c人゚∴3
  川川‖o∴゚〜∵。/。  ゚|゜#。゚。゚b。カユイ カユイ
 川川川川∴∵∴‰U   d゚。o∵。|゚ プゥ〜ン
 U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\_ 。(・∀・。)プゥ〜ン
。 /  \゚。∵@゚∴o∴つ (c‥∵゚)゚
 o |∴\ '''''゚''''''''''''つ U  d;∵|:∴|゚。
  %。゚。。‰∴。∵゚∴o゚  o (::c(∴゚)。o。。
 |o∵o。。| ̄ ̄
◆痴漢の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、アニメサークル所属、合コン歴無し ロリコン
・好きなゲーム:任天堂系全て・所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CHオタク系板への書き込みをすること(漫画,アニメ,ギャルゲー,ゲーハー)
 そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニソン、というか友達がいなくてカラオケも行けない
・ジャニなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲグッズを多数所持
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者

166 :名無しさん必死だな:03/02/02 10:42
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◆痴漢の正体◆
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167 :名無しさん必死だな:03/02/02 12:15
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◆痴漢の正体◆
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 そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
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・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者

168 :名無しさん必死だな:03/02/02 13:42
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169 :なまえをいれてください:03/02/02 19:34
スタジオ キンタマリオ作品
http://www.albinoblacksheep.com/flash/imario.html

170 :名無しさん必死だな:03/02/02 20:32
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171 :なまえをいれてください:03/02/03 04:31
淋しいやつです コテハン貼り! 恐らく誰からも相手にされてない
2chをのぞいては
かわいそう


172 :なまえをいれてください:03/02/03 08:33
バカスプリクトをいつまでもやってる香具師の所為で2chもお終いかもな

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044113064/550


173 :なまえをいれてください:03/02/03 08:36
痴漢だろ
ほっとけ

174 :なまえをいれてください:03/02/03 08:38
くそげ

175 :名無しさん必死だな:03/02/03 08:38
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176 :172:03/02/03 08:39
あっ、スプリクトじゃねぇやスクリプトだ
逝ってくる

177 :名無しさん必死だな:03/02/03 10:41
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 。川川∵∴゚∵o〜・%〜。 (c人゚∴3
  川川‖o∴゚〜∵。/。  ゚|゜#。゚。゚b。カユイ カユイ
 川川川川∴∵∴‰U   d゚。o∵。|゚ プゥ〜ン
 U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\_ 。(・∀・。)プゥ〜ン
。 /  \゚。∵@゚∴o∴つ (c‥∵゚)゚
 o |∴\ '''''゚''''''''''''つ U  d;∵|:∴|゚。
  %。゚。。‰∴。∵゚∴o゚  o (::c(∴゚)。o。。
 |o∵o。。| ̄ ̄
◆痴漢の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、アニメサークル所属、合コン歴無し ロリコン
・好きなゲーム:任天堂系全て・所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CHオタク系板への書き込みをすること(漫画,アニメ,ギャルゲー,ゲーハー)
 そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニソン、というか友達がいなくてカラオケも行けない
・ジャニなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲグッズを多数所持
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者

178 :名無しさん必死だな:03/02/03 10:44
   (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\究極のキモオタの正体
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  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /DOA買わない奴は金がないだけだ!
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <本当は興味があるんだ!ミンナ俺と同じ
(; 8@ ・。:/ / ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \油キモデブ童貞不細工の大人ゲーマーだろう!?(´◇`)y-~~
.\。・:%,: ):::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: :o`*:c/
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  (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ潰したきゃ潰せば?
   \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::::: /
     | \_::::::::::: :::::::::: ::: :::::___/|
小学校:病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校:中2のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校:高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
 以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
 高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均57.3点止まり、
 担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か?」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
 高3のときは悲しく半引きこもり(部活にも入ってない)で成績も常に平均以下で卒業。
浪人:予備校を前期で辞めて、ひたすら2ちゃんねる。学力が落ちる。
大学:なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
 単位が足らず強制退学。
ヒッキー期間:8ケ月、現在進行!!

179 :なまえをいれてください:03/02/03 13:49
アナログが使いこなせん ううっ

マリオサンシャイン

180 :なまえをいれてください:03/02/03 18:14
難しい面とかで 少し緊張しながらやると すぐにアクション狂うからな〜

181 :なまえをいれてください:03/02/03 19:20
test

182 :なまえをいれてください:03/02/03 23:42
test

183 :名無しさん必死だな:03/02/04 02:28
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小学校:病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校:中2のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校:高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
 以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
 高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均57.3点止まり、
 担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か?」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
 高3のときは悲しく半引きこもり(部活にも入ってない)で成績も常に平均以下で卒業。
浪人:予備校を前期で辞めて、ひたすら2ちゃんねる。学力が落ちる。
大学:なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
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184 :なまえをいれてください:03/02/04 05:57
ドラクエも3Dで失敗しなきゃいいのだが

185 :なまえをいれてください:03/02/04 11:16
すでに失敗したわけだが

186 :なまえをいれてください:03/02/04 14:33
まあ確かに 下手にマップ面を3Dにするより 
ドラクエみたいなゲームは2Dのままにして 戦闘のアニメーションだけ ど派手にした方が良いかも


187 :名無しさん必死だな:03/02/04 14:43
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中学校:中2のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
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 以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
 高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均57.3点止まり、
 担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か?」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
 高3のときは悲しく半引きこもり(部活にも入ってない)で成績も常に平均以下で卒業。
浪人:予備校を前期で辞めて、ひたすら2ちゃんねる。学力が落ちる。
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188 :なまえをいれてください:03/02/04 17:25
ゼルダ サブイベントも難しくて 意味のないやつが多い 結構 
もっと簡単に発見できて 意味あるサブイベントにして欲しい 
ダンジョンが増えるとか ラスボスを強くしてもっと それを楽に倒せるような技が入るとか
ほとんどがコインか ハートのかけらで とらなくてもクリアーには支障ないし
めんどいやつが多いから わざわざサブイベントやる気がおきないです

189 :なまえをいれてください:03/02/04 17:26
>>188
日本語勉強してきましょう

190 :名無しさん必死だな:03/02/05 02:10
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 以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
 高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均57.3点止まり、
 担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か?」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
 高3のときは悲しく半引きこもり(部活にも入ってない)で成績も常に平均以下で卒業。
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191 :名無しさん必死だな:03/02/06 17:52
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 担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か?」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
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浪人:予備校を前期で辞めて、ひたすら2ちゃんねる。学力が落ちる。
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192 :なまえをいれてください:03/02/06 23:25
スクリプト荒らしとIEなどのブラウザによるROMの増加で2ch鯖の負荷が大きくなっています。
IEによるROMを止めるために人大杉規制しています。(現在、2ちゃんねるブラウザ以外では殆ど読む事も書き込みも出来なくなってます。)

★monazilla.org(総合案内) http://www.monazilla.org/
 ・2ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮) http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/
 ・各ソフトの比較・質問はレスが流れて読めなくなるのでソフトウェア板で http://pc3.2ch.net/software/

★Mac
 ・最強の2ちゃんねるブラウザはどれだ? Part2(Mac) http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026055049/l50

Win用
OpenJane
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/  (色々種類があるが初心者は素直に正式版を使うが吉)
ギコナビ
http://gikonavi.hp.infoseek.co.jp/  (初心者に使いやすいインストーラー付き)
2chブラウザ
http://kalx.tripod.co.jp/
かちゅ〜しゃ
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/  (kage.exeが必要)
ホットゾヌ
http://members.jcom.home.ne.jp/hotzonu/  (多機能・設定多し)
A BONE
http://abone.pos.to/  (多機能・設定多し)

Macユーザー用 http://tmhkym.net/maka/
メモリ割り当てを多目に汁! 長時間使ってると重くなってフリーズ)

【その他の質問所】
初心者・質問板(http://cocoa.2ch.net/qa/)PC初心者板(http://pc2.2ch.net/pcqa/


193 :名無しさん必死だな:03/02/08 15:08
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 担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か?」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
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194 :名無しさん必死だな:03/02/09 13:55
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小学校:病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校:中2のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校:高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
 以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
 高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均57.3点止まり、
 担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か?」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
 高3のときは悲しく半引きこもり(部活にも入ってない)で成績も常に平均以下で卒業。
浪人:予備校を前期で辞めて、ひたすら2ちゃんねる。学力が落ちる。
大学:なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
 単位が足らず強制退学。
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195 :名無しさん必死だな:03/02/10 11:15
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中学校:中2のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校:高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
 以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
 高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均57.3点止まり、
 担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か?」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
 高3のときは悲しく半引きこもり(部活にも入ってない)で成績も常に平均以下で卒業。
浪人:予備校を前期で辞めて、ひたすら2ちゃんねる。学力が落ちる。
大学:なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
 単位が足らず強制退学。
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196 :名無しさん必死だな:03/02/10 20:51
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小学校:病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校:中2のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校:高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
 以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
 高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均57.3点止まり、
 担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か?」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
 高3のときは悲しく半引きこもり(部活にも入ってない)で成績も常に平均以下で卒業。
浪人:予備校を前期で辞めて、ひたすら2ちゃんねる。学力が落ちる。
大学:なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
 単位が足らず強制退学。
ヒッキー期間:8ケ月、現在進行!!

197 :なまえをいれてください:03/02/11 14:58
ようやく書き込めた 
ところで 目とロイドは 難しいのかな〜 今度出るやつは

198 :名無しさん必死だな:03/02/13 16:44
◆痴漢◆ ノ;;;;;;)〜〜 プゥ〜ンキモイキモイ   
      (;;;;;;;;;;;;;;;)〜〜〜〜 プゥ〜ンクサイクサイ
     (;;;;;;;XBOX;;;;;;ヽ〜〜〜〜 プゥ〜ンゴンチャンゴンチャン
    /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 〜〜〜〜 潰したきゃ潰せば?
   人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
 。 川川川/゚∴゚\ b〜 プゥ〜ン
 。‖川‖.゚◎---◎゚|〜 ゚プゥ〜ン    /DOAXオタを馬鹿にする奴は買えなくて悔しいんだ!
  川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。゚ 。 。 <本当はミンナやりたいんだ!世の男は全て俺と同じ
。 川川∴゚∵∴)3(∴)〜゚ 〆⌒\。  \童貞引篭りキモブタオタなんだ!(´◇`)y-~~
 。川川∵∴゚∵o〜・%〜。 (c人゚∴3
  川川‖o∴゚〜∵。/。  ゚|゜#。゚。゚b。カユイ カユイ
 川川川川∴∵∴‰U   d゚。o∵。|゚ プゥ〜ン
 U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\_ 。(・∀・。)プゥ〜ン
。 /  \゚。∵@゚∴o∴つ (c‥∵゚)゚
 o |∴\ '''''゚''''''''''''つ U  d;∵|:∴|゚。
  %。゚。。‰∴。∵゚∴o゚  o (::c(∴゚)。o。。
 |o∵o。。| ̄ ̄
◆痴漢の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、アニメサークル所属、合コン歴無し ロリコン
・好きなゲーム:任天堂系全て・所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CHオタク系板への書き込みをすること(漫画,アニメ,ギャルゲー,ゲーハー)
 そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニソン、というか友達がいなくてカラオケも行けない
・ジャニなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲグッズを多数所持
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者

199 :名無しさん必死だな:03/02/13 22:06
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・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
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・趣味:2CHオタク系板への書き込みをすること(漫画,アニメ,ギャルゲー,ゲーハー)
 そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニソン、というか友達がいなくてカラオケも行けない
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・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
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200 :名無しさん必死だな:03/02/14 04:06
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◆痴漢の正体◆
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・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、アニメサークル所属、合コン歴無し ロリコン
・好きなゲーム:任天堂系全て・所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
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 そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
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201 :なまえをいれてください:03/02/14 14:43
難易度がアメリカ版より難しくなってるという評判だが

202 :なまえをいれてください:03/02/15 00:31
FPSで難易度アップか〜
俺の手にはおえそうにないな。見送り決定。

203 :なまえをいれてください:03/02/18 12:14 ID:Hcexr8iB
>荒らして喜んでる奴
いい加減にしとけ

204 :名無しさん必死だな:03/02/18 15:58 ID:KGrzAvW6
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205 :名無しさん必死だな:03/02/18 17:11 ID:30iiptEy
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206 :名無しさん必死だな:03/02/19 03:01 ID:GZocFYPI
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207 :名無しさん必死だな:03/02/19 13:08 ID:6smQCUNh
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・好きなゲーム:任天堂系全て・所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
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208 :なまえをいれてください:03/02/21 11:16 ID:duqqpl+E
そーかーa?
最近は妙にぬるいゲームばっかだと思うが。
タクトもそうだが、リメイクされたスーマリワールド
任天堂じゃないけれども、エレベーターアクションなど。

209 :なまえをいれてください:03/02/21 11:21 ID:VAk3aE+h
パックマンは最近のゲームよりよほど難しいですが何か?
ttp://www.miniclip.com/Flash/pacman.swf

210 :なまえをいれてください:03/02/21 11:22 ID:M9uAfXHE
\ ハード タイトル メーカー 本数
1 PS2 シムピープル EA 266,852
2 PS2 Getaway SCE 262,024
3 PS2 グランドセフトオート: Vice City テイク2 225,383
4 PS2 デビルメイクライ2 カプコン 164,615
5 PS2 SOCOM USネイビーシールズ SCE 134,383
6 PS2 ドラゴンボールZ インフォグラムス 121,808
7 PS2 マッデンNFL2003 EA 112,165
8 PS2 ATVオフロードフューリー2 SCE 101,999
9 GBA 遊戯王エターナル コナミ 87,839
10 XB DOAバレー テクモ 81,180
11 PS2 モータルコンバット4: デッドリーアライアンス ミッドウェイ 79,307
12 XB スプリンターセル Ubi 77,733
13 PS2 ゴーストリーコン Ubi 73,989
14 XB ゴーストリーコン Ubi 70,807
15 GBA ゼルダの伝説4つの剣 任天堂 70,371
16 PS2 ロードオブザリング EA 65,862
17 XB ロードオブザリング EA 60,049
18 PS2 キングダムハーツ スクウェア -
19 XB パンツァードラグーンオルタ セガ 59,076
20 XB HALO マイクロソフト 56,294
21 PS2 NBAライブ2003 EA 53,827
22 PS2 エキサイティングプロレス4 THQ 52,189
23 PS2 007ナイトファイア EA 49,837
24 PS2 タイガーウッズPGAツアー2003 EA 47,676
25 GC ロードオブザリング EA 43,909

↑北米1月 GC完全に終わったな。。。



211 :なまえをいれてください:03/02/21 11:25 ID:5q49ZLP9
ファミコンのドナルドダックは難しかったなぁ・・・タイミングが掴めないというか。
完全にセンスの有無でクリアの可否を問われる作品だった。

風のタクトやマリサンは簡単だったと思うけどね。
時オカの水の神殿とかより百倍簡単だったよ。
無双2猛将伝の最強(?)だっけ?
あんなのってただ単に敵を強くしただけの「難しさ」じゃん?
練られた「難しさ」じゃないんだよね、言ってみれば「理不尽」なだけ。
そんな単純な難易度調整で済まされてるんじゃどうしようもねぇよ。
「とりあえず沢山弾が飛んでくる」とか「回復アイテムが出ない」とか
調整の部分が適当過ぎるんだよね、マリオ1と2の差と違うんだよ。


212 :なまえをいれてください:03/02/21 12:14 ID:GItqyTTf
>>209
ルールが難しい
最近のは
一度にボタンいっぺんに使わせすぎ


213 :なまえをいれてください:03/02/21 12:22 ID:GItqyTTf
あと昨日 980円で買ったウエーブレースやってみたが
レースの爽快感というより ぶつからないようにするビクビク感
一回障害物にぶつかると すぐに敵車全部に立て続けに抜かれて 追いつき不可能になる
理不尽さもむずかった 
勝つためには 全速+ダッシュボタン+R?ボタンで
全速曲がりを駆使しないといけないんだもん
コンナめんどくさい事できるか〜
やたらシステムばかり 複雑にして 進化したと言ってるゲームが多いし
パックマンは 先が進んでも面が変らないから 別にクリアーしなくても
ストレスが溜まらないが 最近のレースゲームはうまくないと
全部の面が見えないようになってる
なんか損した気分です 

214 :なまえをいれてください:03/02/21 12:23 ID:GItqyTTf
一応あげと子

215 :なまえをいれてください:03/02/21 12:23 ID:GItqyTTf
あげ忘れた

216 :なまえをいれてください:03/02/21 14:28 ID:OLJ8qoDl
ドンキーコング64難しくてつまんねえ。
どこに行けばイイのかわかんなくてウロウロしてるばかり。

217 :なまえをいれてください:03/02/21 14:33 ID:Ahiq/t4W
>>216
確かに。
難しいし、どこいっていいのかわからんくなる。

面白いけどね。

218 :なまえをいれてください:03/02/21 18:20 ID:S0VLEkRD
DK64は カメラがキツいのと バナナ集めが非常にダルいので
途中で止めてしまった 例えて言うなれば
マリサンを 青コインを各ステージ 完全に集めないと 先にまったく
進めないようにしたら これぐらい辛くなるというぐらいの




219 :なまえをいれてください:03/02/22 15:01 ID:xjZo6umI
開発者は何を考えてつくっているんだろう?
ユーザーにサーカスのような曲芸ができることを望んでいるんだろうか??


220 :なまえをいれてください:03/02/22 22:08 ID:/oPAiJRT
222に備える

221 :なまえをいれてください:03/02/22 22:08 ID:/oPAiJRT
222に備える 

222 :なまえをいれてください:03/02/22 22:22 ID:/oPAiJRT
200302222222記念カキコ!           

223 :なまえをいれてください:03/02/23 00:40 ID:WsTVGJOP
あーーー誰か
パネルでポンのパズルの5-8教えてください
もう3時間ぐらいがんばってます 親も

224 :213:03/02/23 22:23 ID:kgnQQb8W
ようやくハードモードクリアーした  つかれた〜〜〜〜 スッげ〜時間かかった
でもまだエキスパートが・・・・・
暇な人しかできないな こりゃ 
無職の人か ゲームオタクで勉強しない学生とか

225 :213:03/02/23 22:24 ID:kgnQQb8W
補足 今のゲームって  暇人にしかクリアーできないのかな?



226 :なまえをいれてください:03/02/23 22:34 ID:tLhW7mSO
何を言うとるんだ君は

227 :なまえをいれてください:03/02/24 03:19 ID:q5KC5UTY
213は暇人

228 :なまえをいれてください:03/02/24 06:58 ID:JKl2IxcM
むしろ最近のRPGは全滅する確率激しく減っている気がする
ほぼ確実にここで一度絶滅するみたいなボスが全然いねぇよ

結局、操作系・システム面が複雑化しているだけで、ゲーム自体は難易度が下がっていると思う。

229 :なまえをいれてください:03/02/24 11:22 ID:r4n776wb
GCのゼルダ、マリオ
簡単過ぎボタン使い過ぎだな
ほぼなんでも出きるんじゃねぇか?

230 :なまえをいれてください:03/02/24 13:54 ID:ELDJC3EZ
>>228
だから RPGはいまだに売れテンのかな?
任天堂にRPGが少ない事も 任天堂が売れない要因かもね

231 :なまえをいれてください:03/02/24 17:30 ID:+WzDO4/+
難しいかどうかはさておき、昔のように作業ゲーをオブラートで
包むのが下手になったと思う。


232 :なまえをいれてください:03/02/24 17:48 ID:dQLhpEZk
てゆーか、明らかに簡単になってるだろ。
ゲーム脳だから難しく感じてるだけ。

233 :なまえをいれてください:03/02/24 17:56 ID:TjnASSnA
マジレスするとマリオもゼルダも簡単すぎて勘弁なわけだが
両方2日で終わっちゃったし…
7000円近く払って2日しか遊べないなんて…

任天糞だな
F−ZEROもこんなんだったら…

234 :なまえをいれてください:03/02/24 17:59 ID:RthmzemG
>>233
それに限ってはあんたが異常なだけだよ

235 :なまえをいれてください:03/02/24 18:36 ID:4nLWJPyk
>>234 禿胴

236 :なまえをいれてください:03/02/24 20:21 ID:uKLWdx5x
まあ、確かに233はゲームやりすぎだが…
しかし、ゼルダについては禿同だな
ファーストプレイで回復薬使ったのが一回だけっていう
難易度はどうかと…最初は「ゼルダの伝説イージータイプ」ってのを
間違って買っちまったのかと思った位だからなぁ

237 :なまえをいれてください:03/02/24 21:08 ID:0K5ueN+Y
ゼルダの伝説スーパーハードコアタイプキボンヌ

238 :なまえをいれてください:03/02/25 01:16 ID:952+SG1G
>>236
同意
>>237
が良いこと言った!

239 :なまえをいれてください:03/02/25 08:36 ID:952+SG1G
>>1
漏れはマリオサンシャインをその微妙な位置でクリアしたとこもある。
たとえば…鐘(汚れを落とす)をロケットを使わずにとかだな。

240 :なまえをいれてください:03/02/25 11:16 ID:ST/3TDud
1が言ってる難しいっていうのは、海が苦痛だとか、ボタンをフルにつかわせて複雑な操作だとか。
同じとこをぐるぐる回っていろいろフラグ立てがめんどくさい。こういう意味の難しいでしょ。難易度がベラボーに高いって意味じゃない。
ある程度ゲームに慣れてる奴なら簡単にクリアできる。


241 :なまえをいれてください:03/02/25 11:23 ID:f1SYK0L/
海が苦痛というのをゲームが難しいと脳内変換できる奴は少ない

242 :なまえをいれてください:03/02/25 12:37 ID:+lASOQ/N
っていうか ゼルダ短すぎ 
ともかくめんどくさいゲームの多いゲーム機はあんま売れない
ゲームボーイアドバンスが 無茶苦茶売れてるのも ボタン二つしか使わない 簡単な
ゲームが多いからでしょう  一般の人には ボタン二つくらいがちょうどいいのだよ


243 :233:03/02/25 19:05 ID:5HdQZ9ic
いやおいクリアまでな(ED見る
シャインコンプやフィギュアコンプはなしで。

マリサンは簡単すぎ。ポンプなしのステージは結構楽しめたが。
風タクは仕掛け簡単、短い、カメラ糞。

メトロイドはアメリカ向けだから難易度高そうだな。
そんな俺の一番期待してるソフトはカプコンの
PN03。

244 :なまえをいれてください:03/02/25 21:05 ID:6xrAHbvo
233はゲームやりすぎだな

まあ、それはさておき、確かに今作のゼルダはダンジョンの
仕掛けでつまるという事はなかったが、それは既に64から
その兆候が見られていた。それが更に顕著になったのがGC版
ゼルダなんだろうが…しかし、2週目を用意してんなら難易度位
あげたものをつくっとけよ>任天堂

245 :なまえをいれてください:03/02/26 01:42 ID:awdrsy8T
64のムジュラからか?
ダンジョン少なくイベントが多くなったのは?
時のオカリナはイベント少なくダンジョン多い
感じがしたな漏れの場合としては。

246 : :03/02/26 01:47 ID:pGTpsd66
>ゲームボーイアドバンスが 無茶苦茶売れてるのも

GBA自体はむちゃくちゃ売れてるから間違いではないが・・・
GBAはGBAでソフト全然売れてないよなぁ。

247 :なまえをいれてください:03/02/26 02:46 ID:Qe+WwcYx
ムジュラは最初から短いって言われてたし、
開発段階からそういうコンセプトだったみたいよ。
タクトは間に合わなくてあんなんらしいけど。

248 :あげ男:03/02/26 10:10 ID:svwE5am0
ageてまで言うのです僕わ。任天のゲームの謎解きだけがウザい。

249 :ファントム:03/02/26 10:14 ID:XrwA7zPU
エターナルダークネス

250 :なまえをいれてください:03/02/26 10:16 ID:zcobxKem
内容の薄さを誤魔化すための作業がやたら増えたのは事実。
これは全メーカーにいえることだけど。


251 :なまえをいれてください:03/02/26 12:50 ID:NEw5hBjt
上に激しく同意 
禿同

252 :なまえをいれてください:03/02/26 13:52 ID:h+8OomDO
ゼルダの場合、総プレイ時間の何割が海での移動に
費やされたのだろうか…
ダンジョンなんてほとんど迷わなかったから、そんなに時間かけてないし

253 :なまえをいれてください:03/02/27 08:19 ID:Co9Dlifj
最近の任天堂のゲームって難しいの?
GCとゼルダ、セットで買って、任天堂にハマるかぁって
思ってたんだけど。
ゲーマーじゃないので、難しいのはキツいっす。
動物の森とかやってみたいんだが、難しいならパス。

254 :なまえをいれてください:03/02/27 08:34 ID:zh9LsCFp
NEWファミコン買え

255 :なまえをいれてください:03/02/27 09:44 ID:icB18j/U
   (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\究極のキモオタの正体
  /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===|
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /DOA買わない奴は金がないだけだ!
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <本当は興味があるんだ!ミンナ俺と同じ
(; 8@ ・。:/ / ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \油キモデブ童貞不細工の大人ゲーマーだろう!?(´◇`)y-~~
.\。・:%,: ):::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: :o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
  (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ潰したきゃ潰せば?
   \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::::: /
     | \_::::::::::: :::::::::: ::: :::::___/|
小学校:病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校:中2のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校:高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
 以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
 高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均57.3点止まり、
 担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か?」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
 高3のときは悲しく半引きこもり(部活にも入ってない)で成績も常に平均以下で卒業。
浪人:予備校を前期で辞めて、ひたすら2ちゃんねる。学力が落ちる。
大学:なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
 単位が足らず強制退学。
ヒッキー期間:8ケ月、現在進行!!

256 :なまえをいれてください:03/02/27 11:14 ID:mBPalQO+
>>253
ゲーム慣れてるなら大抵は平気だろ
後、どうぶつの森は難しいなど無い…生活するようなものだからな。

257 :なまえをいれてください:03/02/27 11:14 ID:Rv7ptoJO
どちらかといえば 昔のゲームに慣れた人にとって 難しいのかも
案外固定観念がなければ すんなり入ってける かも

258 :なまえをいれてください:03/02/27 11:27 ID:thczkdnC
あっ動物の森は簡単 
デモコレクション パーフェクトするのは 難しいかも
っていっても 理不尽な難しさじゃないけど

259 :253:03/02/27 12:19 ID:Co9Dlifj
レスありがと。
んー、そんなに言われてるほど難しくないのか。
ちょっと、買ってみますわ。

260 :なまえをいれてください:03/02/27 13:08 ID:KbstuXS3
   (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\究極のキモオタの正体
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     | \_::::::::::: :::::::::: ::: :::::___/|
小学校:病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校:中2のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校:高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
 以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
 高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均57.3点止まり、
 担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か?」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
 高3のときは悲しく半引きこもり(部活にも入ってない)で成績も常に平均以下で卒業。
浪人:予備校を前期で辞めて、ひたすら2ちゃんねる。学力が落ちる。
大学:なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
 単位が足らず強制退学。
ヒッキー期間:8ケ月、現在進行!!

261 :なまえをいれてください:03/02/27 21:10 ID:icB18j/U
DOAXなんて買うのは童貞引篭り社会不適合人生終了済み不細工(彼女いない暦=年齢)チョン顔チビ悪臭油デブキモオタしかいません
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262 :なまえをいれてください:03/03/01 12:13 ID:jSNfSB+z
ところで昨日 発売になった メトロイドって
どうなの? 難易度よりも 操作がやや複雑って聞いたけれど


263 :なまえをいれてください:03/03/01 13:30 ID:ycP4YeRc
操作が複雑なのは任天堂ゲーはだいたいそう。
それにGCのコントローラが史上最悪の出来具合だからねぇ。

264 :なまえをいれてください:03/03/01 16:10 ID:OBRUdhmc
>>263
アナログスティックが痛くない点は良いw

265 :なまえをいれてください:03/03/04 12:10 ID:/XKhRr9Q
でも個人的には 64のコントローラーが好きだな
zボタンの配置が良かった 持ちやすいし


266 :なまえをいれてください:03/03/04 12:48 ID:BbdeajMf
>>263
言えてる。十字キーなんか特にゴミ。
パズルコレクションなんか地獄を見るね。
レースゲーや格闘にも向いてないしなァ。

アダプターつけてPSパッドでプレイがデフォだよ、最近は。
快適すぎてGCパッドに戻れない…

267 :なまえをいれてください:03/03/04 23:19 ID:ixnxnY/E
十字キーが メインのゲームは 作るなと言わんばかりだな GCパッド
パズコレは GBAを おとなしく買ってろと そういうプレッシャーが
でも 十字キーを メインに 使わないゲームには かなりいい感じ

デュアルショックの スティックは 1/3だけ倒すとか し辛い
あと 真っ直ぐ 前に倒すのも 慣れるまで 辛い

まあ あとは慣れの問題 どっちも 一長一短

268 :なまえをいれてください:03/03/05 00:00 ID:wDQG1kyJ
とゆーか ボタンの 配置が 妙 だと思うね 。
直感的に つかみづらい 。なぜ64のを そのまま進 化させなか ったのか
理解に苦しむ ね 。

269 :なまえをいれてください:03/03/05 05:30 ID:OSXYcoYh
もうすでにゲームはライト向けではなくなってきているゲームが初めて出てきたときにもマニア向けだったがここ最近はライトへのひろがりもみせていた
だがもう今はライトのことは放置されがちだ今からゲームの世界に入る人にとってはかなり厳しいだろうまた難しさもそうだが絵もそうだな2Dから3Dになってヲタ向けゲームの絵のキモさが顕著にあらわれた
そういった絵もおそらくライトをゲームから遠ざけている原因の一つだろうまぁゲーム業界がこれからライト切り捨ての方向へ持っていこうとしているのならば仕方がないが
もしそうであるならばエンターテイメントの一つとして築き上げたゲームというジャンルが再び格下げされヲタの一趣味となるであろうゲーム業界の先は暗い

270 :なまえをいれてください:03/03/05 05:51 ID:O2iHr+AD
GC良ゲー多いのなんでだろ?

271 :なまえをいれてください:03/03/06 10:07 ID:VOgpHk/G
ゲームマニア受けはするゲームは多い罠

272 :なまえをいれてください:03/03/06 10:34 ID:diVvbFot
いまさらでなんだけど>>1はマジで言ってんのか?

273 :なまえをいれてください:03/03/06 12:21 ID:VOgpHk/G
マジじゃないですか

274 :なまえをいれてください:03/03/07 12:50 ID:T7hg4STM
昔のゲームって難しいのに 何故 ライトがあんなにはまったんだろう?
やっぱルールが簡単だからかな〜?


275 :なまえをいれてください:03/03/07 13:23 ID:5FvtVVSZ
>>263
GCパッドでダメなのって十字キーだけじゃない?
まあ、後は強いて言えばZボタンの位置か。
十字キー以外には殆ど文句無いが。
個人的にLRはかなり気に入ってるし。

276 :なまえをいれてください:03/03/07 13:25 ID:lglbWtGN
メトロイドムズイね
さすが任天堂

277 :なまえをいれてください:03/03/07 13:34 ID:5FvtVVSZ
>>276
結構ムズイよね。
まあ、メトロイドがぬるかったら金返せって感じだけど。
良い意味で裏切られた。
中ボスで足止め食うなんて何年ぶりだろ。

278 :なまえをいれてください:03/03/07 13:41 ID:wesSzghq
友達の家でGCスマブラをやったんだけど
結構奧が深くておもしろいね。
久々に任天堂をみなおしたていうか家庭用の格闘?ゲームをやり込む
気になったよ



279 :なまえをいれてください:03/03/07 13:43 ID:l1YBNW8k
>>275
そう、十字キーとZボタンがダメすぎ。
あとはゲームの方にも問題ありかも。
指の位置関係からして、Aボタンをセンター、Yボタンをサブ。
BとXは特殊ボタンとして扱うのが自然だと思われるが、
実際にはAとBが使われてる。だから感覚的につかみづらいかと。

280 :見習い:03/03/07 13:44 ID:7bJJsSPO
んーむ、正直メトロイド、戦闘自体はアホみたいに簡単だと思うんですが。
スキャンすれば8割方倒し方は教えてくれるわけだし。
ちなみに中ボスってどいつですか?

281 :なまえをいれてください:03/03/07 13:54 ID:5FvtVVSZ
>>279
いや、Bボタンは別にいいような・・・・。
色的にも濃い色が配色されてるし、Aを押しながらの
同時押しも出来るし・・・。
人によって色々な感じ方があるんだな。
ちなみにZボタンは、R⇒中指、Z⇒人差し指で完全に慣れたよ。
一度慣れてしまうと悪くは無いが。

>>280
アイスバレイの岩男。
さっきまでコツが分からず死にまくったよ。チクショー
コツつかんだら大丈夫だったけど。

282 :見習い:03/03/07 13:55 ID:7bJJsSPO
>>281
ああ、十字ボタンバッシングには丁度良い材料ですね。
バイザー切り替えに手間取ってやられる、とか?

283 :なまえをいれてください:03/03/07 14:02 ID:5FvtVVSZ
>>282
いや、それは大丈夫だったんだけど、
サーモバイザーで弱点をロックオン出来ることことに気付かなくてさ。
青く光ってからノーマルバイザーで
ロックオン出来ることにも気付かなかった。w
説明にロックオンは駄目みたいなことが書いてあったから、
Rトリガーで必死に狙ってたよ。
で、Rトリガー押してると移動が出来ないから、
体当たりや氷を食らいまくって終了。
リサーチの説明に騙された。w

284 :見習い:03/03/07 14:05 ID:7bJJsSPO
なるほど。漏れは最初バイザー切り替えずに戦ってたら偶然
スーパーミサイルが弱点にヒット。もしや、と思ってバイザーを
切り替えて、という感じです。試行錯誤は得意なんですね。漏れ。

285 :なまえをいれてください:03/03/07 14:49 ID:T7hg4STM
昔のゲームは操作は簡単で戦闘が難しい
今のゲームは戦闘が簡単で操作が難しい


286 :なまえをいれてください:03/03/07 14:50 ID:1+GIxsBJ
私はFCのスーパーマリオ3、2Wすらクリアできないヘタレですが

287 :なまえをいれてください:03/03/07 14:53 ID:Wx3Oc3WG
オレは初代のスーマリの3面すらクリアできん。
コンティニューぐらいさせー

288 :なまえをいれてください:03/03/07 15:30 ID:2fRFIg1U
つか任天堂のゲームが難しいってあり得ないだろ・・・・
1が禿しくライトユーザーなのか
それとも単にGCのコントローラーが禿しく使いずらいなのか・・・・

ところでメトロイドプライムってどれくらい難しいのよ?

289 :たまに・・・:03/03/07 15:44 ID:k+YSYpZ3
zボタンは押し込み感覚が乏しいから嫌われる。メトプラはアレ以上
簡単操作にはできない位練りこんだのだろうがいきなりアレは難しいな

FFCCの移動はマップ上で生きたい場所を選択して移動
あとボスキャラとか少々 キャラバン 烈火 マンキン 他

290 :たまに・・・:03/03/07 16:05 ID:k+YSYpZ3
やっと見つけた 誤爆スマヌ

291 :なまえをいれてください:03/03/08 09:16 ID:t4VXPWac
難しいよ というより面倒くさい 使うボタンが多くて
シンプルで奥が深いんじゃない 複雑操作で
全てのゲームが ガングリフォン化してきている

292 :なまえをいれてください:03/03/08 11:04 ID:WhMLMAj6
そうそう。複雑操作で底が浅いゲームだよな。最近の任天堂ゲームは。

293 :なまえをいれてください:03/03/08 11:09 ID:ATIZL9SO
取りあえずメトロイドが底が浅いのには同意。
操作にも慣れてきて使える装備も増えたあたり、一瞬だけ楽しめたが、
その後は単調な上面倒なのですぐ飽きる。

294 :なまえをいれてください:03/03/08 11:23 ID:qEX6tqQi
遊んでなくてもわかるほど 底の浅いゲームなのか くわばらくわばら

295 :なまえをいれてください:03/03/08 11:26 ID:ATIZL9SO
思い込みたい気持ちは分からんでもないが、ゲハの「セガワチェック」
にも対応できますよ。「○×ページになんて書いてある?!」ってw

296 :なまえをいれてください:03/03/08 11:32 ID:qEX6tqQi
(案の定ゲハ板住民だったか…)

297 :なまえをいれてください:03/03/08 11:37 ID:ATIZL9SO
ゲハ住人だろうがなんだろうが素直な感想を書いただけ。
文句があるなら反論すればよいでしょう。ステレオタイプな人なんですか?

298 :なまえをいれてください:03/03/08 11:55 ID:58CwFDD/
>>1に同意。
最近の任天堂のゲーム、難しいよ。
ゼルダだって、攻略本やネットに頼らないと、
クリア絶対無理だ!
俺が、ヘタクソって言うより絶対的にゲーム
そのものが、【楽しい】から【難しい】に
なっている現状は確かだと思う。

299 :なまえをいれてください:03/03/08 11:57 ID:ATIZL9SO
任天堂に限んないんではそれ。

300 :なまえをいれてください:03/03/08 12:01 ID:MjcSUMl0
>>298
下手糞っていうより
お前がアホすぎるんだろ

301 :なまえをいれてください:03/03/08 12:23 ID:68+1y0zi
ボタン数はSFCの頃からそんなかわってない。方向キーがアナログに、十字キー
は本当は無くしたかったらしいし。視点用にCスティック。3Dになって
画面内の情報量が多くなったことで難しく感じてるんだよ。特にニンテンは
3Dアクションバリバリだしね。

302 :なまえをいれてください:03/03/08 13:10 ID:fXPCq1SA
>>297
煽りでも書ける程度の批判ならそうとられても仕方ないよ

303 :なまえをいれてください:03/03/08 14:28 ID:qEX6tqQi
>>302
ゲハ板住民のレスは 悉く釣り 釣られないように
漏れは 釣られましたが

304 :なまえをいれてください:03/03/08 14:53 ID:kSxn2WrM
>>297
お前の書き方がステレオタイプ過ぎて、底が浅いんだよ。
だから誰もマジメに捉えようとしない。
お前の書いた文章は未プレイでも書けるからさ。
読んでもらいたかったら、もっと分析して、唸らせてみろ。
取り合えず、話し合えるレベルにしてくれ。

305 :任天堂に対して一言:03/03/08 16:50 ID:KNIAEPWf
↓これだ!
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%94C%93V%93%B0%82%CC%83Q%81%5B%83%80%82%C1%82%C4%81@%0D%0A%91%80%8D%EC%82%AA%82%DF%82%F1%82%C7%82%AD%82%B3%82%A2%81@

306 :なまえをいれてください:03/03/08 20:39 ID:ATIZL9SO
・・・ステレオタイプって言葉の意味わかってますか???

307 :なまえをいれてください:03/03/08 20:42 ID:ATIZL9SO
つか具体的にナニを書いて欲しいのよ? あ?
感想を書いただけで何故そこまで過剰反応する必要があるんだ?

つかそもそも「読んで欲しかったら」といいつつそれだけ過剰反応
してたら世話無いがw


308 :なまえをいれてください:03/03/09 00:33 ID:w3g0AdLT
ステレオタイプ = 型にはまった行動、思想




大慌てのsage連続投稿。そして放置。
小物っぷりを見せ付けてくれるなよ。(´ー`)y−~~ 

309 :なまえをいれてください:03/03/09 00:38 ID:bxIwqfgq
【GC】P.N.03 真スレPart1【三上真司】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1045310306/295-313

ID:ATIZL9SO

310 :なまえをいれてください:03/03/09 00:40 ID:9MOYR89H
>>292
逆だろ?簡単操作で奥が深い

311 :なまえをいれてください:03/03/09 00:40 ID:bxIwqfgq
【GC】P.N.03 真スレPart1【三上真司】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1045310306/317-353
だった。


312 :なまえをいれてください:03/03/09 00:43 ID:+Yx3+85g
お遍路さんは高齢者向けとなってるが高齢者じゃあのコントローラーは扱えんと思う・・・・。
まあ高齢者が購入する可能性は限りなく低いと思うが・・・。

313 :なまえをいれてください:03/03/09 00:43 ID:u+CHqCwg
>>310
え、どのタイトルが?

314 :なまえをいれてください:03/03/09 00:44 ID:X6FvAqsi
ゲームボーイのワリオって高齢者向けだな

315 :なまえをいれてください:03/03/09 00:46 ID:w3g0AdLT
>>312
まあヒットは無理だろうけど、
今後の高齢化社会を見据えた、大した冒険だよね。
任天堂も子供とお年寄りを狙ったらどうだろ?

316 :なまえをいれてください:03/03/09 00:46 ID:N65W8UZh
>>313
スマデラ

317 :なまえをいれてください:03/03/09 00:48 ID:X6FvAqsi
難しいのって、コントローラーが糞だからそう感じるんじゃないの?
俺はもう糞コンに馴れてきたからもうどうってことないよ。

318 :なまえをいれてください:03/03/09 00:51 ID:w3g0AdLT
>>317
そんなクソだとは思わないけどなあ・・・・。
えらく個性が強いとは思うけど。
任天堂のインタフェースへの拘りが随所に溢れてて、面白い。

319 :なまえをいれてください:03/03/09 00:52 ID:N65W8UZh
むしろ簡単だしコントローラーも悪くはない

320 :なまえをいれてください:03/03/09 00:52 ID:SJOFmmUp
なぁ、最近のゲームそんなに難しいか?
メトロイドプライムなんかどの敵だってスキャンで攻略教えてくれるし、
数回死んで練習すれば誰にも解ける難易度だろ?

まさか死なずにクリアできるほど簡単なのが望ましいとか思ってるのでは……

321 :なまえをいれてください:03/03/09 00:54 ID:X6FvAqsi
メトロイドは足下が見えないから煩わしく感じる

322 :なまえをいれてください:03/03/09 00:57 ID:w3g0AdLT
>>320
結局、今はゲーム以外にも娯楽が溢れてるってことだと思う。
つまり、ゲームなんぞに何時間も詰まったり、迷ったりというのは
有り得ない時代になってきたんだよ。
だから昔ながらの手応えのあるゲームは敬遠される傾向。
クチの悪いヤシになると、クソゲーとか呼ばれる始末。
今後、この傾向は加速しそう。

323 :なまえをいれてください:03/03/09 00:58 ID:SJOFmmUp
>>321
あーそれは確かにそう感じたな。
ゲームやってくとそんなにシビアなジャンプを要求される場面は無くてそれほど不便ではないのだが
アクションゲームやってる自分としては、どうしても足元確かめてジャンプしたかったかなー。

324 :なまえをいれてください:03/03/09 01:02 ID:bxIwqfgq
Rで下向いてLを押し、Lを固定しながらRを離すと視点固定したまま動けるyp

325 :なまえをいれてください:03/03/09 01:05 ID:SJOFmmUp
将来的には今のギャルゲーみたく
たいして努力しなくてもバカでもクリアできるようなゲームばっかになっていくの?

俺は嫌だな、そういうの……

326 :なまえをいれてください:03/03/09 01:50 ID:UHULkxPU
操作の 複雑化は ある

既出だけど 3Dの操作は 2Dのより 難しい
ゲームキューブの コントローラは 3Dに特化してる ゲームも然り
だから ゲームキューブの ゲームは 操作が 難しい

327 :なまえをいれてください:03/03/09 01:51 ID:X82U4nZn
R1で向き変えはちょっと違和感あったかな。これはHALOやTSのような
タイプの方が直感的で戦略の幅も広がる。

328 :なまえをいれてください:03/03/09 02:26 ID:PRi8TgR3
ぜひとも 開発陣の意見も聞きたいよね 任天堂の

329 :なまえをいれてください:03/03/09 02:40 ID:i8RfzmOv
ゼルダは簡単すぎたぞ・・

330 :なまえをいれてください:03/03/09 02:41 ID:+MTFLVES
アーマードコアの操作が一番複雑
慣れる気がしない


331 :なまえをいれてください:03/03/09 05:40 ID:BgXcOBZt
面白きゃいくら難しくてもいい

332 :なまえをいれてください:03/03/09 10:29 ID:sEHw5vUJ
>>316 スマデラはハル研だからなー。
    任天堂謹製では操作が複雑で底が浅いゲームばっかの印象。GCでは。

333 :なまえをいれてください:03/03/09 10:31 ID:2Qmx/DrA
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334 :なまえをいれてください:03/03/09 10:44 ID:NsS2ls7F
>>332
じゃあどこのメーカーのゲームが複雑操作じゃないの?

335 :なまえをいれてください:03/03/09 10:48 ID:awWDhyRV
まあビデオの予約操作も複雑だって理解不能な人もいるし
ボタンが何個あろうがすぐに順応する人もいるから個人差だな

336 :なまえをいれてください:03/03/09 10:50 ID:sEHw5vUJ
>>334
どこのメーカーもそんな複雑じゃないよ。
ま、ジャンルにもよるだろーけど。
ただ任天堂の場合はゲーム自体の底が浅いってぇのが問題だな。
面白けりゃいくら操作が複雑でもいっくらでもやる気になるからさー。

337 :なまえをいれてください:03/03/09 10:53 ID:NsS2ls7F
>>336
複雑じゃないよ簡単だよ。面白いし

338 :なまえをいれてください:03/03/09 11:03 ID:NsS2ls7F
>>336
複雑操作で底が浅いゲームってどれ?

339 :なまえをいれてください:03/03/09 11:06 ID:sEHw5vUJ
ゼルダの伝説 風のタクト

340 :なまえをいれてください:03/03/09 11:09 ID:NsS2ls7F
>>339
任天堂っていうかゼルダだけ?ゼルダの操作簡単だと思うけど

341 :なまえをいれてください:03/03/09 11:18 ID:sEHw5vUJ
>>340
いや代表的なのがゼルダだな。
複雑というよりウザイ。やりにくい。
頻繁にメニュー開いてアイテム設置して入れ替えて
使いにくいZボタンまで使わされてイヤになる。
64のパッドのCボタンのような配置ならよかったのだが。

342 :なまえをいれてください:03/03/09 11:19 ID:NsS2ls7F
>>341
代表的って・・・他にどんなのやったの?

343 :なまえをいれてください:03/03/09 11:25 ID:maT+RFRJ
メトロイドプライム、時のオカリナ裏 糞むずい


344 :なまえをいれてください:03/03/09 11:29 ID:NsS2ls7F
メトロイド面白い?

345 :なまえをいれてください:03/03/09 11:34 ID:NsS2ls7F
>頻繁にメニュー開いてアイテム設置して入れ替えて
使いにくいZボタンまで使わされてイヤになる。

確かにちょっとウザイけどそんなに気にする程でもない

346 :なまえをいれてください:03/03/09 11:35 ID:sY5ol01c
こういうこといったら失礼だけど
>>341みたいなのはゲームを作るのには向いてないな。

347 :なまえをいれてください:03/03/09 11:35 ID:x6XgiV4s
メトロイドはいまいち面白さが見出せない。
操作性悪いし陰気な雰囲気だし。


348 :なまえをいれてください:03/03/09 11:37 ID:NsS2ls7F
ID:sEHw5vUJ帰ったのか?

349 :なまえをいれてください:03/03/09 11:45 ID:SFB1XizO
難しいのはマリサンだけ。
メトロイドは洋ゲーだし。

350 :なまえをいれてください:03/03/09 11:56 ID:X82U4nZn
確かにメニューだしまくるのは、一時ゲームを中断させるわけで、テンポが狂う。
ゼルダは確かに許容限界ギリギリのうっとおしさだった気がする。

351 :なまえをいれてください:03/03/09 12:00 ID:raPF8w+t
結論すると 今の3Dゲームはやっぱ操作系をシンプルにする必要があるんじゃないかと


352 :なまえをいれてください:03/03/09 12:32 ID:g6S8rURj
いや3Dになること自体が難しさを増幅するんだよ。3Dマリオがアナログ移動と
ジャンプボタンしかなかったら激しくツマランと思うぞ。ニンテンソフトは
徐々に段階をつけて操作に慣れさせるつくりをしていると思う。が、上達する
ことについていけない人はなげちゃう。3Dステイックメインってだけで
難しいと敬遠されるんでGCは敷居が高い。順応すればすごくいいコントローラ
だと感じるがね


353 :なまえをいれてください:03/03/09 12:37 ID:X82U4nZn
3D関係ない。いろんなものを厳選せずに詰め込むから、ボタン操作に
入りきらなかったものが「メニュー画面」などというものに過剰に溢れ出
すわけよ。んで、「つまんねーメニュー移動」が主体の作業ゲーになる。

日本人なら短歌の精神でw

354 :なまえをいれてください:03/03/09 12:53 ID:W79g//Kr
RPGが全否定されました。

355 :なまえをいれてください:03/03/09 12:55 ID:Q3FH/IO5
ジャンプ大パンチ・中足払いキャンセル真空波動拳
がやすやすと出きる俺でも複雑に感じるのだが

356 :なまえをいれてください:03/03/09 12:58 ID:X82U4nZn
ごめん。アクション限定の上、スレタイから遊離した意見になってた。

357 :なまえをいれてください:03/03/09 13:03 ID:g6S8rURj
厳選して詰め込んでるだろ?3D世界はやること多いんだよ だから難しく感じる
あれ以上けずれるか?
今のゼルダをナムコの太鼓やもじぴやドリラーみたいにするのは無理だろ?
それに昔からメニュー移動しまくりだから GBAの神トラやってみ2Dの方が
簡単に感じるだろう


358 :なまえをいれてください:03/03/09 13:04 ID:X82U4nZn
356を読まずにレスしたのか、読んだ上での文句なのかが知りたい。

359 :なまえをいれてください:03/03/09 13:05 ID:EFfbgxC/
>>355
それ、なんの関係があるの?

360 :なまえをいれてください:03/03/09 13:05 ID:X82U4nZn
ちなみに極端に削りまくった例はICOとかかな?

361 :なまえをいれてください:03/03/09 13:05 ID:g6S8rURj
ありゃ おそかったか

362 :なまえをいれてください:03/03/09 13:07 ID:Q3FH/IO5
>>359
え、だから複雑な操作についていけてないから、スポイルされた。
みたいな流れだったからさー。
これくらいは軽くできる俺でも複雑に感じるのに、どーゆー人たちが
任天堂3Dゲー操作を受け入れてるのかなーってね。

363 :なまえをいれてください:03/03/09 13:09 ID:X82U4nZn
ちなみにID:Q3FH/IO5は具体的にはどの辺が複雑だと感じるの?

364 :なまえをいれてください:03/03/09 13:15 ID:Q3FH/IO5
え、つか操作が複雑ってかさー、なんか面白いとは感じない派なんだよね、俺は。
マリオ64もあんまおもんねーし、操作が難しいからかどーかはわかんないけれども。
けどDK64とかレアのは面白かったなー。なんでか。

365 :なまえをいれてください:03/03/09 13:17 ID:X82U4nZn
操作が難しい、というより、直感的じゃ無い、じゃないの?
格ゲーとの比較というとそんな気がする。格ゲーの場合、いくら複雑でも
ある程度「手使うか足使うか」とかのイメージとボタンの関係は直感的な
ものが多いから。

あるいは格ゲーは触ったアクションがすぐにリアクションと返ってくるから
フィードバック効果が強い、とか。

366 :なまえをいれてください:03/03/09 13:18 ID:WVK/kCeV
格闘ゲームのボタン操作なんかは複雑ではないよ。
指でたたくリズム感みたいなもんで、ピアノの鍵盤を叩く感じで
ある程度やれば指が覚える。ということで、猿のオナニーみたいな
感じで繰り返しだけで全然面白くないものです。
有効な攻撃があればあるほど、アドリブ部分が少なくなっていくので
GCのコントローラーには合わない頭になっております。

367 :なまえをいれてください:03/03/09 13:19 ID:X82U4nZn
煽るな。冷静に意見言え。

368 :なまえをいれてください:03/03/09 13:22 ID:Q3FH/IO5
そうそう。ステップを踏むって意味ではさー、DK64ってうまいことできてたよ〜。
世間の評判はすこぶる悪いみたいだけどね〜。

369 :なまえをいれてください:03/03/09 13:22 ID:WVK/kCeV
格闘→音ゲーでしょ、アーケードの流行の流れからいうと。
これって覚える→上手くなるってことだから、
複雑な操作ができるってことではないですよ。

370 :なまえをいれてください:03/03/09 13:26 ID:EFfbgxC/
つまりボタンをたくさん使うゲームは
操作を覚えきれないから楽しめないってことか

371 :なまえをいれてください:03/03/09 13:27 ID:X82U4nZn
そうね。難しい、っつのも

・操作にタイミングなどで習熟が必要(格闘ゲーとか)
・操作が直感的でないために流れが阻害される
・操作が面倒(ゲームを中断する比率が高くテンポが崩れる)

くらいは分けて考えたほうが良いかと。ジャンル次第ではあるが

372 :なまえをいれてください:03/03/09 13:28 ID:Q3FH/IO5
ボタンはいっぱい使ってもいーんだよねー。>>365のゆうとーり、直感的か否か、って事かも。
格ゲーなんてボタン6こも7個も使うしさー。

373 :なまえをいれてください:03/03/09 13:34 ID:w3g0AdLT
ゼルダはかなり直感的だと思うがなあ・・・・。
まあ、アイテムの付け替えだけはちょっと面倒だけど。
他に何か問題あるのか?

374 :なまえをいれてください:03/03/09 13:35 ID:X82U4nZn
そのちょっと面倒が我慢ならん、って人もいるんじゃないかな。
それで漏れは「許容限界ギリギリ」と書いたわけで。

375 :なまえをいれてください:03/03/09 13:37 ID:w3g0AdLT
なるほど。
でも、アイテムを駆使するのはゼルダの肝だからなあ。
操作を簡略化するためにボタンに割り振ってるわけだし。
難しい問題だな。

376 :なまえをいれてください:03/03/09 13:37 ID:W79g//Kr
面倒なことは面倒なだけで難しいとは思わない俺はゲーマーですか?

377 :虚無 ◆oRfCCB7xBU :03/03/09 13:39 ID:tnaEyMfU
>>376
俺もそれ

378 :なまえをいれてください:03/03/09 13:40 ID:TpyXzzQa
いいんじゃない?任天堂はマニア向けにゲームつくってるみたいだし

379 :なまえをいれてください:03/03/09 13:40 ID:w3g0AdLT
そういえば、メトロイドで既存のFPSと操作が
違うのを欠点に挙げるヤシがいるけど、
あれの場合、アイテムをあらかじめボタンに配してるからだよな。
それでも、また文句を言われるわけだ。

380 :なまえをいれてください:03/03/09 13:40 ID:X82U4nZn
許容限界ギリギリとか書いておきながら矛盾しますが
漏れはあのボタン割り振りは最高にうまいと思います。

381 :虚無 ◆oRfCCB7xBU :03/03/09 13:42 ID:tnaEyMfU
>>379
アイテムをあらかじめボタン指定しているなら操作しやすいと思うんだが。

382 :なまえをいれてください:03/03/09 13:43 ID:w3g0AdLT
>>381
ゴメン、ちょっと意味がわからないんだけど。
ゼルダでもあらかじめボタンにアイテムを配置しろということ?

383 :虚無 ◆oRfCCB7xBU :03/03/09 13:45 ID:tnaEyMfU
>>382
それはそれでイヤだな

384 :なまえをいれてください:03/03/09 13:45 ID:WVK/kCeV
任天堂のゲームはプレイヤーのレベルアップだから
操作に慣れてからが本番みたいなところがあるからな。
同時発売の「ルイージマンション」なんかはゲームっていうより
コントローラーに慣れろ的なところも感じられたし。

385 :なまえをいれてください:03/03/09 13:46 ID:EFfbgxC/
やっぱり中足C真空波動ができることと
ゼルダやマリオの操作を複雑に感じることなんてなにも関係ないと思うけどな
ただ慣れてないとしか思えない
格闘ゲーム巧いやつが他のジャンルのゲームも巧いってことはないし

386 :なまえをいれてください:03/03/09 13:47 ID:w3g0AdLT
>>385
そうだね。
というか、中足C真空波動は相当な慣れが必要だよな。w

387 :虚無 ◆oRfCCB7xBU :03/03/09 13:47 ID:tnaEyMfU
あのコントローラーの問題がある気が

388 :なまえをいれてください:03/03/09 13:48 ID:w3g0AdLT
>>387
具体的にどのへんが?

389 :なまえをいれてください:03/03/09 13:50 ID:WVK/kCeV
どの家庭用コントローラーでも言えることだけど、
100個ぐらいは作っていると思いますよ。
PSのアナログスティックはちょっと強引な気がしますが
慣れてくると一番に思える人だっているし。

390 :虚無 ◆oRfCCB7xBU :03/03/09 13:51 ID:tnaEyMfU
>>388
AボタンかBボタンどっちか忘れたけど、でかい。
赤いボタンが押しにくい。
Zボタンの存在にゼルダやるまで気付かなかった。

391 :なまえをいれてください:03/03/09 13:53 ID:c8/88VNe
>>1

ゲームのルールを覚えられる人でないと

(任天堂のゲームを楽しむのは)むずかしい


392 :なまえをいれてください:03/03/09 13:54 ID:w3g0AdLT
>>390
それはまさに慣れの問題じゃない?
良い悪いの話ではなくて。
色と形と位置と大きさで、どのボタンが大事で、
どのボタンの重要度が低いかが一目瞭然なのが、
任天堂の苦心の跡が見えて、個人的には嬉しいね。
俺は逆にPSのボタンが使いづらかったりする。
最近、余り使ってないからね。

393 :虚無 ◆oRfCCB7xBU :03/03/09 13:56 ID:tnaEyMfU
>>392
俺はPSのボタンになれてしまったせいか、でかさが違うボタンはどうもね。
凶箱はなれたが。

394 :なまえをいれてください:03/03/09 13:56 ID:c8/88VNe
俺的には
ボタンに重要度付けられるのってあまり嬉しくないな
その点PSのやつは全部均等な感じでストイック
そこがいい

395 :なまえをいれてください:03/03/09 13:56 ID:c8/88VNe
>>393
サターンのXYZとかも違和感あるよな

396 :虚無 ◆oRfCCB7xBU :03/03/09 13:59 ID:tnaEyMfU
>>395
サターンは当時高すぎて買えなかったからわからない。
けど、妙に軽かったのは覚えてるよ。

397 :なまえをいれてください:03/03/09 13:59 ID:EFfbgxC/
やっぱ慣れだね
パッドだと必殺技だせるけどレバーだと出せなくなるって人多いし
俺だって練習したらDCコンで晶スペシャルだせるようになったし

398 :なまえをいれてください:03/03/09 13:59 ID:WVK/kCeV
>>393
Aボタン(緑)は大きいBボタン(赤)は小さい
あとAボタン(緑)の上にYボタン、向かって右にXボタン。
ZボタンはRボタンのそばです。
詳しくは任天堂ホームページ、ゲームキューブのページで。

コントローラーの問題より貴方の問題だと思います。

399 :なまえをいれてください:03/03/09 14:00 ID:KCfdBBvv
まず何より任天堂の根性が嫌い

400 :なまえをいれてください:03/03/09 14:00 ID:c8/88VNe
家でやるならパッド
ゲーセンでやるならレバー

どっちかつーとパッドのほうが得意だが

401 :なまえをいれてください:03/03/09 14:01 ID:otAmh1zf
ホリのGC向けコントローラではZボタンが両側に配置されてるみたいだが、
Zは両側に置いたところで位置的に押しづらいから意味がないとおもはれ

402 :虚無 ◆oRfCCB7xBU :03/03/09 14:02 ID:tnaEyMfU
>>398
説明書は読まない癖が付いてしまった。

403 :なまえをいれてください:03/03/09 14:13 ID:g6S8rURj
SFC→PSのときはボタン配置がまんまでグリップが気持ちよく感じたんで
感動しつつ十字「ボタン」が許せなかった 64のときは全て未知のものに
触れるような感じでマリオ64が同発ということもあってか64コン凄すぎ
と思ったな、だからアナログ操作ムズイというやつはアホかと思った。それ程
衝撃的だった。GCは最初 でかAに違和感、Zの押し込み間隔に不快感を感じた
が慣れた。でも初めてGCコンみた大人はなんだこりゃと思うかも そこが好きだが

404 :なまえをいれてください:03/03/09 14:14 ID:UHULkxPU
ボタンの大きさ・形状が違うのは一長一短なんだよな。

たとえば、A=攻撃 B=ジャンプってな感じにボタンの役割がそれぞれ
違うゲームは、一番重要なボタンをAにすれば操作が直感で理解可能。
また、A=決定 B=キャンセル、という基本的な働きも飲み込み易い…
といった利点がある。<ボタンの大きさ・形状の違い

ところが、リズムアクションみたいに○×△□のどれかを押せ、といった
ボタンの価値が等価に近いゲームでは、ボタンの違いが逆に仇になる。

405 :なまえをいれてください:03/03/09 14:21 ID:UHULkxPU
GCコンを活かすには、ゲームデザインをコントローラにあわせる必要が
でてくる。上手いことあわせる事ができれば、デュアルショックより操作が
わかりやすく、遊びやすいゲームを作ることができる。

しかしこれは裏を返せば、GCコンが移植ゲーに弱いということでもある。
元々GCコン用にデザインされてないゲームは、どうしても遊びづらい。
時オカ&裏ゼルダやウイイレの「操作の違和感」も、それに起因する。

406 :なまえをいれてください:03/03/09 14:36 ID:w3g0AdLT
>>404>>405
確かにそうだね。
まさに一長一短だな。

407 :なまえをいれてください:03/03/10 02:28 ID:jJhQVZ6H
>>404-406
いや、確かにGC専用のゲームは慣れの問題ってのは同意だが…
汎用性が低いっていうのは、一長一短とか言ってる場合じゃないと思うぞ。

GCにPSパッドつなぐ→ほとんど普通に遊べる
PSやアーケード他からGCへ移植→違和感バリバリ

これはやっぱり問題だろ。特にマルチプラットゲーでは致命的。
十字キーがアレではアーケードから移植も全滅っぽい。
404の「分かりやすさ」なんて、PSパッドでも指の位置は感覚的につかめる。
サターンみたいな6ボタンならまだしも、4ボタンの位置はそうそう間違えない。
ボタン見ながらプレイ(あり得んが)するんでもない限り長所にもならん。
見た目の分かりやすそうなイメージ優先で作られたようなパッドにしか思えんのだが。

408 :なまえをいれてください:03/03/10 10:20 ID:cohdfMFu
確かに。
64のパッドがあれだけよかったのに、なぜここまで大幅に変更されたのか
はなはだ疑問だね。
十字は捨てたとしても小さくて押しにくいあのZボタンは理解不能だし、
やはりGCは小学校低学年以下専用ハードなのだろうか。

409 :なまえをいれてください:03/03/10 11:05 ID:S+z/kio5
>>407
具体的に、どう全滅なの?
あんたの意見を論理的に解釈するには、どうしても具体例が必須ですぜ。

俺にいわせればPSパッドなんて、LR4つのボタンをすべて使いこなすような
ソフトは、複雑すぎてマニアックなだけ、という評価だがね。

410 :なまえをいれてください:03/03/10 11:07 ID:S+z/kio5
それにアーケードゲームって、ボタン3つとか2つがメインじゃないの?

411 :なまえをいれてください:03/03/10 11:16 ID:1dxEoB+X
Zは論外だしABXYの大きさと配置が均整とれてないのも糞すぎる。
このAボタン偏重の構造のせいでメトロイドプライムは
Aでガン、Bでジャンプというマリオと正反対のボタン操作になってしまった。

412 :なまえをいれてください:03/03/10 11:22 ID:S+z/kio5
>>411
別に問題無いと思うが。ソフトにおけるボタンの最重要性に付随するだけで

メトロイドだとショットのA、マリオだとジャンプのA。
それぞれでもっとも重要なアクションがAに集約されるだけ。
あとメトロイドやってるけど、Zボタンがマップなのはすごい便利だよ
こういう使い方でいいならZはあれでもいいと思うけどね。
XやYも押し間違いがないのがいいんじゃないか。大きさと位置のおかげで

ボタンなんて多いだけ複雑になるだけだし、GCくらいの数と簡略さでいいよ

413 :411:03/03/10 11:29 ID:1dxEoB+X
>>412
>>412
あなた妊娠フィルター入りすぎ。
メトロイドでAがショットなのは大した問題じゃないとも思うけど、
ZボタンはPSコントローラみたいにLRの下に配置すべきだったし、
ABXYは位置も形もおかしすぎる。
SFCやPSで形が同じだからって押し間違えることなんてなかったよ。

414 :なまえをいれてください:03/03/10 11:32 ID:8qaXstp3
>>413
>ZボタンはPSコントローラみたいにLRの下に配置すべきだったし
コレだけよく分からん
何故、LRの下なら問題無いのか

415 :なまえをいれてください:03/03/10 11:35 ID:8Sww5jKA
>>413
つーかGCのZボタンは
PSのコントローラーならR1にあたる部分だぞ。
PSでもRの上になる。


416 :413:03/03/10 11:44 ID:1dxEoB+X
>>414
LRの下にあれば中指でZを押せたと思うので。

GCのコトローラでLRを中指で押してる人はいないでしょ。
ほとんどの人は人差し指でLRを押してるはず。
とするとZボタン押す時も人差し指を使わざるを得ないから、
なんかちょっと無理して押してる感覚になる。

LRを人差し指、Zを中指で押せた方が自然な操作感覚だったと思う。

417 :なまえをいれてください:03/03/10 11:47 ID:8qaXstp3
>>416
結構居るぞ、中指でR押すヤツ
スマブラDXだとそれの方がいいとか

もう一つ言うなら、LRやZを同時に何度も使う、
なんていうゲームはGCには少ないから
わし自身RとZの位置なんて全然気にならないのう
わしゃ人差し指でZもRを押すタイプです


418 :416:03/03/10 11:48 ID:1dxEoB+X
>>417
>結構居るぞ、中指でR押すヤツ
>スマブラDXだとそれの方がいいとか
でもそれにしたってZがLRの下にあればもっと楽に操作できたわけでしょ。

419 :なまえをいれてください:03/03/10 11:50 ID:8qaXstp3
>>418
そうでもないんでない?
そう感じる人が多いか少ないかは、もう
アンケートでもとらん限り分からんじゃろ

420 :なまえをいれてください:03/03/10 11:52 ID:oV6m7KJM
うんそれはそうだな
あのZボタンの配置はなんなんだ〜〜
PSのコントロラーより使いにくい
コントローラーの良さガ任天堂の特長だったのに

421 :なまえをいれてください:03/03/10 11:54 ID:xM3TjTFp
PSのはアナログ操作が糞だし
GCのは十字キーが糞

両方なんとなくマシだったのは
つれの家で触ったXBOXのコントローラーだな

422 :なまえをいれてください:03/03/10 11:59 ID:7geVQIgj
Zはわざわざ押しにくい=不意に押してしまわない位置においてあるんだが
んなこともわからんのか
そもそもゲームに多様するんならZ両側につけるだろ

スタートボタンが押しにくい位置にあるのと同じようにZがあるんだよ
えらいひとにはそれがわからんのです

423 :なまえをいれてください:03/03/10 12:00 ID:1dxEoB+X
XBOXはボタン配置は神クラスだがアナログキーがすぐ壊れる。

424 :なまえをいれてください:03/03/10 12:08 ID:cohdfMFu
押しにくい位置にならスタートボタンがすでにあるじゃん。
そしてXもYも押し間違えしにくいような配置などと言われてるが、
それって押しにくいって事でしょ?
ゲームのコントローラにおいて押しにくいってなんか意味あるの?
だいたいPS、PS2でボタンの押し間違えなんてそんな起きないと思うが?

425 :なまえをいれてください:03/03/10 12:16 ID:7geVQIgj
それはZとSTARTの使い分けみてから家

ゼルダでもあんまつかわんアイテムをZにおいたりしたら
解りやすくてよいんだがな

GCのコントローラーで不満なのはLRが完全にアナログボタンに
なってるってことだ、ZとかAがでかいとかはゲーム作る側が考慮すればいい
スティックとAを同時につかいつつさらに何かしたいとき
LRしか残ってない
そこにアナログボタンがきてしまってるからいかんのだ

LRはアナログとデジタル両用にできるようにしたほうが良いと思った


426 :なまえをいれてください:03/03/10 12:18 ID:8qaXstp3
XYは形がアレなんで押し難そうじゃけど、
実際そうでもなくて、むしろ他ボタンとの同時押しも
容易に出来るナイスな作りなんじゃよ

>>425
同意じゃが、むしろLRのアナログ機能は要らんのでは

427 :なまえをいれてください:03/03/10 12:19 ID:cohdfMFu
俺はZボタンにあんまり使わんアイテムをあてがったが、
それでも押しにくい意味ってなんにもないよ。
押しやすいに越したことはない。
だいたい中指で頻繁にボタン押してたら、グリップを支えるのが
薬指と小指の2本しかなくなるじゃん。手痛いわ。

428 :なまえをいれてください:03/03/10 12:28 ID:Eaei0YkW
>>425
一応、両用なんだけどね・・・。
押し込むとデジタルっていう。
人によっては疲れやすいらしいのは確かだけど。

>>427
それいったらPSもそうでしょ。

429 :なまえをいれてください:03/03/10 12:32 ID:cohdfMFu
PSは違うよ?
R1もR2も押しやすい。だから両方とも人差し指で押せる。
GCのZボタンはRを中指で、Zを人差し指で押すのを半ば強要される。

430 :なまえをいれてください:03/03/10 12:38 ID:Eaei0YkW
>>429
え・・・?
あれって普通人差し指で両方押すの?
俺は当然、中指使うと思ってた。

ちなみに
>GCのZボタンはRを中指で、Zを人差し指で押すのを半ば強要される。
郷に入ったら郷に従え。
強要とか何とか言わないで、分かってるのなら押せば良い。
PSとは思想が違うんだから、比較は時間の無駄だと思うよ。

431 :なまえをいれてください:03/03/10 12:40 ID:cohdfMFu
だからさー、わざわざ押しにくくするメリットってなんなんだよ?
核兵器のボタンじゃないなんだからさー、押しやすい方がいいに決まってるだろ?

432 :なまえをいれてください:03/03/10 12:45 ID:Eaei0YkW
>>431
あのさあ、その押しやすさっていうのは、個人の主観だろ?
例えばお前が押しにくいと思ってても、俺は押しやすいと思ってる。
俺は既に慣れたからね。
郷に入ったら郷に従えっていうのは、そういうことだよ。

433 :なまえをいれてください:03/03/10 12:52 ID:x57x7ysS
PS2のL2、R2ボタンは時と場合によるだろ。

むしろL3、R3の『押し込み』に操作を強要するゲームが増えなければいいんだが。
力入るとついつい押し込むからなー・・・


434 :なまえをいれてください:03/03/10 13:02 ID:tvFSIYxO
PS:ほぼ左右均等の配置なので感覚的分かり易く使い勝手良。
   ただアナログスティックだけは微妙。レバーとしては柔らか過ぎるし、
   LR3ボタンとしては硬過ぎる。でも概ね良好。
   LR1・2ボタンがコントローラ保持しつつも押しやすいのが特徴。
X箱:慣れない内は配置に戸惑う。特に白黒ボタンとスタートの位置とか。
   しかし慣れてくるとなかなか絶妙な配置になってくる。
   特にスティックの出来が良い。柔らか過ぎず硬過ぎずFPS等に最適。
   アナログの耐久性の低さと、右左トリガーが押し易過ぎるのが若干難。
   HALOでグレネード暴発した人も多いはず…。
GC:コントローラの大きさやデザインなんかはイイ感じ。
   しかしボタン配置は…。特に十字キーの小さくて操作性が悪いのと、
   Cボタン&Zトリガーの配置に疑問。保持しつつ押すのに違和感アリ。
   アナログスティックの出来は悪くないので残念。
   まあ十字キーなんて使う事も少なくなってきてるからかなぁ…。

435 :なまえをいれてください:03/03/10 13:04 ID:ieGJ+H8q
>>1
スペランカーをしてないからそう思うだけで
FCの
くにお君、たけ挑、スペランカー
この三つをすると今のゲームはアマちゃんだねw

禿同の人も多いと思う

436 :なまえをいれてください:03/03/10 13:10 ID:pJwPjcm5
>>432
やっぱ次は「俺は押しやすい」理論できたかw
たぶんそうくるだろうと思ってたよ。

今までの流れで押しにくいって事になってるんだからさー、
押しにくいものは押しにくいんだよ。
あんな小さいボタンがあんな位置にあったら間違いなく押しにくい。
PSのパッドと比較したらさらにそれが際だつね。

で、押しにくい意味ってないよな?な?
Zボタン押したらノドン一号から核ミサイル飛んでくるなら考えるけど?w



437 :なまえをいれてください:03/03/10 13:12 ID:CZRMHDQq
>>435
くにお君ってそんなに難しかったっけ?

438 :なまえをいれてください:03/03/10 13:12 ID:JX75Meer
436って、日本語が読めないのかな

439 :なまえをいれてください:03/03/10 13:14 ID:pJwPjcm5
くにお君はアーケードのやつは難しいよ。FCは簡単だと思うけど。
たけ挑は規格外だな。

440 :なまえをいれてください:03/03/10 13:15 ID:JX75Meer
っていうか、一部の例を取り上げる論法は意味ねーよ。
最大公約数の話をしる。

441 :なまえをいれてください:03/03/10 13:20 ID:tvFSIYxO
まあ個人的主観ってのはあるし、操作性についても、
どのあたりに重点置くかで変わってくるからね。
自分は、レバーは固め、十字キーは大きくてできれば丸型(サターンみたいなの)
が好みだけど、人によっても違うだろうし…。
上にGCの十字キーちっちゃすぎって自分で書いたけど、
GCのメインターゲットである子供さんには、ちょうどイイ大きさなのかも。

442 :なまえをいれてください:03/03/10 13:25 ID:Eaei0YkW
>>436
ループさせるなよ・・・・。
あと、痴呆気味なのかもしれないが、
同じジョークを何回も繰り返すなよ。

>で、押しにくい意味ってないよな?な?
>Zボタン押したらノドン一号から核ミサイル飛んでくるなら考えるけど?w

例えば、PCのキーボードって最初は扱いずらかっただろ?
ボタンはやたら多いし、ボタンが隣接してるから押し間違うし、
ちょっと違うボタン押すと、操作が効かなくなったりする。
でも、慣れるとそれなりに意味があることに気付くし、
意外と扱いやすいことが分かる。
つまり、最初の取っ付き易さを優先させることが必ずしも
正しいとは限らないんだよ。

つまり、
PSは取っ付き易さ優先(SFCの配置を流用したことからも明らか)、
任天堂はそうではない(64とGCのトリッキーさ)ということ。

まあ、この話は「慣れた人」同士じゃないと出来ないわけだけど。

443 :なまえをいれてください:03/03/10 13:26 ID:7geVQIgj
とりあえずGCのコントローラで慣れたらZの位置とか
ABXYの配置に違和感を感じることはなくなるよ
逆にGCでなれるとPSのコントローラーに違和感覚えるぐらいだし
GC最初にさわったら違和感感じるのはわかるが

Cスティックは絶妙だとおもうがなぁ
あすこにカメラ配置したおかげでゼルダとかマリオで
カメラワークに困ることがほとんどなかった

でもやっぱりLRだけはアナログでうまく使ってるゲームって
マリオぐらいしか覚えがないのでデジタルと共用してほしい
完全にデジタルってのはマリオみたいな使い方ができなくなるから嫌だな
ああいう押し込みボタンがLRの位置以外にないので
手前がデジタルで奥がアナログとかそういう感じにしてほすぃ


444 :なまえをいれてください:03/03/10 13:29 ID:pJwPjcm5
ABXYは慣れの問題だと思うが、Zボタンだけはわからんよ。マジで。
慣れの問題とかゆうけどさ、なんでこう信者ってのはいつも俺IZM全開なのかね?
最初から扱いにくいコントローラが最初から扱いやすいコントローラを越えられるはずが
ないじゃん。なにもむざむざ扱いにくくする意味ってなんなんだ?ヲタ専用か?

445 :なまえをいれてください:03/03/10 13:32 ID:7geVQIgj
PSが扱いやすいのってSFCのコントローラーとボタン配置かわらんからだろうが
何言ってるんだ?

446 :なまえをいれてください:03/03/10 13:32 ID:YRJgdRQi
おまえらもちつけ。

DCのウンココントローラより100倍マシだろ。GCは。

447 :なまえをいれてください:03/03/10 13:35 ID:pJwPjcm5
>>446
そりゃそうだ。
GCのコントローラが悪い出来なわけじゃないんだよねー。
ただゲームウォッチ→FC→SFC→N64と順調に進歩してきたのに
GCで後退してるからさー。
で、宮本の言ってたGCコンならではの使い方も今のところお目にかかってない。
存在意義がわからん。

448 :なまえをいれてください:03/03/10 13:35 ID:Eaei0YkW
>>444
お前は頭が固すぎるんだよ。
取っ付き易いのじゃないとイヤってダダこねられてもさ。
色々なコントローラがあることを理解し、楽しむ余裕を持てよ。

あと、持論を上手く展開できないからって俺IZMとかいうのやめれ。
つうか、ループ大好きなんだね・・・。

449 :なまえをいれてください:03/03/10 13:39 ID:7geVQIgj
それと任天堂的にはコントローラーのボタン数は
もうこれ以上増やしたくない勢いだというのは言っておこう
操作が複雑になるだけだからな

GCのコントローラーで制御しきれないゲームは
システムが複雑すぎると言えるということだ

俺はそれぐらい練られてると思うよ
まぁえらいひとにはそれがわからんのですが

450 :なまえをいれてください:03/03/10 13:40 ID:pJwPjcm5
>>448
で、とっつきにくメリットってなによ?
今のところとっつきにくコントローラってさ、メガドラの初期パッドと
マイクロソフトのサイドワインダーとDCの悪名高きパッドって感じなんだけど。

どーれもいくらつかっても慣れることはなかったなー。
N64もSFCのも最初からはげしく使いやすかったけど?

451 :なまえをいれてください:03/03/10 13:47 ID:7geVQIgj
俺はGCのコントローラー激しく使いやすかったけど?
あんなに手にフィットするコントローラー始めてだったよ

そもそも最初に違和感感じるのってZだけだとおもうがちがうのか?
Zをメインにつかうゲームほとんどないので納得したが


452 :なまえをいれてください:03/03/10 13:48 ID:Eaei0YkW
>>450
「慣れる前を想定する」か
「慣れた後を想定するか」の違いだと思う。
任天堂は慣れた人にとって使いやすいコントローラを作ったんだろう。

ちなみに俺は64、最初は使いづらかったよ。
Cボタンの小ささになかなか慣れなかった。
アナログも慣れを要したし、最初から皆に歓迎されたわけじゃない。
昔のことで覚えてないだけでね。
あの頃に2chがあったら、最初は相当叩かれてたと思うよ。
まあ、GCに比べれば慣れ易い気がするが、程度の問題だろ。

453 :なまえをいれてください:03/03/10 13:49 ID:pJwPjcm5
おう、確かに手にフィットするな。ジャストフィットって感じ。
俺もZボタン以外これといって不満たれてないしな。

454 :虚無 ◆oRfCCB7xBU :03/03/10 13:52 ID:7D+zIItv
GCコントローラーの話題ループしてるな。

455 :なまえをいれてください:03/03/10 13:56 ID:YRJgdRQi
>>452
64コントローラは俺も最初は違和感バリバリ。
十字キーじゃなくてアナログスティックを主に使うって時点で
もどかしさを感じた。
まあ、スマブラで慣れたが。

456 :なまえをいれてください:03/03/10 13:56 ID:7geVQIgj
ZをR2とみるかSelectとみるかだけの問題だろ
いまんとこゲーム中でまともにZつかったのはゼルダだけだった

457 :なまえをいれてください:03/03/10 13:57 ID:Eaei0YkW
しかし、これだけネタになるコントローラは滅多に無いよ。
SFCやPSのコントローラじゃあ会話のネタにならない。
GCコンの話は面白いよ、創意工夫が溢れてるから。
まあ、それがマイナスに受け取られることもあるわけだけど。

458 :なまえをいれてください:03/03/10 13:58 ID:pJwPjcm5
じゃZボタンはセレクト扱いね。
もう二度とZボタンを酷使するソフトは出さないでね任天堂さん。

459 :なまえをいれてください:03/03/10 14:00 ID:YRJgdRQi
>>457
SFCやPSのコントローラは既に定着化してるから
話題にならないだけ。
FC→SFCの移行時期はボタンの多さで結構話題になってた。

460 :なまえをいれてください:03/03/10 14:00 ID:GYyafjFS
>>456
SFAはフォックス視点がZだから謎解きで頻繁に使う。
おかげで人差し指の動きが機敏になった気がする(w

461 :なまえをいれてください:03/03/10 14:01 ID:ZVEAVAnj
NINTENDOがコントローラの新しいスタンダードを創ろうとしてるからこんなに熱く語るんだろうな

462 :なまえをいれてください:03/03/10 14:02 ID:7geVQIgj
Z酷使するのは糞だとは思う
かといって視点切り替えにヨサゲなデジタルボタンがないのも事実
だからLRをデジタルにしろとさっきからいっとるわけで

463 :なまえをいれてください:03/03/10 14:04 ID:R6+yOJ/d
俺はGCのコントローラで工夫したなぁと思うのは
むしろAボタンだと思う
PSのコントローラはゲームによってメインに使うボタンが違ってて迷うけど
GCだとどんなゲームでも「まずはAを押す」っていうわかりやすさがある。

464 :なまえをいれてください:03/03/10 14:04 ID:GYyafjFS
>>462
デュアルショックみたくCスティックが押し込めればよかった。

465 :なまえをいれてください:03/03/10 14:06 ID:7geVQIgj
CスティックいじってたらAボタンおせないじゃん

466 :虚無 ◆oRfCCB7xBU :03/03/10 14:06 ID:7D+zIItv
Zトリガーは良かった。個人的に

467 :なまえをいれてください:03/03/10 14:06 ID:tmgC/Ma0
押し込みが深いLRは疲れる。
L注目でそう思った。

468 :なまえをいれてください:03/03/10 14:07 ID:xa6zLpjW
PS…コントローラの存在をプレイヤーに感じさせないシンプルな形状
GC…プレイヤーが快適に使えることを意識して工夫された形状

469 :なまえをいれてください:03/03/10 14:09 ID:YRJgdRQi
本当に良いコントローラってのはゲームに左右されない
コントローラだと思うが。
GCコンは3Dアクションには特化してると思うけど(64もそうだな)
それ以外のゲームはどうかなと思う。
まだPSコントローラの方が汎用性はある。

470 :なまえをいれてください:03/03/10 14:10 ID:GYyafjFS
>>266
禿同。
個人的どころか64ユーザーの総意だと思うよ。
GCコンまでマンセーしてるのは一部の盲目的な妊娠だけ。

471 :なまえをいれてください:03/03/10 14:11 ID:R6+yOJ/d
>>469
一理あると思うけど、
でもそうするとゲームソフトのほうが発展しないんじゃないかなー……

472 :なまえをいれてください:03/03/10 14:16 ID:YRJgdRQi
>>471
逆。64以降の任天堂コントローラはサードの参入を
コントローラの仕様で阻んでるように見える。
自社製ソフトにはきっちり対応させてるけど、それ以外の
サードが参入できるジャンルを狭めてしまっている。
任天堂ソフトだけでは64の二の舞になる事は任天堂も
重々承知してるだろうに・・・
他のメーカーがゲームを出せる環境作りがなってなくて
ゲームソフトの発展なんてありえないのだよ。

473 :なまえをいれてください:03/03/10 14:18 ID:7geVQIgj
GCが3Dに特化しててあたりまえだ
任天堂にゃGBAあるんだからわざわざGCで2Dやる必要ない
どうしてもGCでやりたかったら連動してGBAコントローラーにしたらええ

いつまでも2D抱えてるPSはコントローラーをチューンしきれない

474 :虚無 ◆oRfCCB7xBU :03/03/10 14:19 ID:7D+zIItv
>>472
あのちっさいディスクとか

475 :なまえをいれてください:03/03/10 14:21 ID:tvFSIYxO
やはり添え付けの標準コントローラにはある程度の汎用性が欲しいね。
鉄騎やバーチャロンのような,専用コントローラが認められてきてるにせよ、
やっぱり価格の問題があるし、何より場所食うのが…。

476 :なまえをいれてください:03/03/10 14:22 ID:R6+yOJ/d
>>742
いやそういうことじゃなくて、
コントローラに関して汎用性が一番だということになったら
自由な発想のゲームが出にくいのではないか、ということ。
DDRとか鉄騎とかは、ああいうコントローラじゃないと有り得ないわけだし。
結局はメーカーの創意工夫だと思うのよ。

477 :虚無 ◆oRfCCB7xBU :03/03/10 14:23 ID:7D+zIItv
>>475
鉄騎なんか19800円もしたのに売ったら5000円なんだぞ。

478 :なまえをいれてください:03/03/10 14:25 ID:AjyXEspb
とりあえず妊娠だの出川だの言ってるゲハ厨は巣に帰ってくれ。
以前お前らの板で育てられたコピペ荒らしが、家ゲ板でも随分迷惑かけ
てくれたわけだが、その責任をどう取ってくれんだよおい?

479 :なまえをいれてください:03/03/10 14:26 ID:l13+dCKR
コントローラーなんて慣れだよ慣れ。
そこばっかりつついても話は先に進みませんよ。

480 :なまえをいれてください:03/03/10 14:27 ID:7geVQIgj
GCのコントローラーは3Dに関しては汎用性あるとおもうが

481 :なまえをいれてください:03/03/10 14:30 ID:YRJgdRQi
>>476
自由な発想ってのはコントローラから生まれるもんではないでしょ。制約の多いコントローラ(いわゆる汎用性のないコントローラ)
だとメーカー側も特定のジャンルに縛られるような気がする。
鉄騎やDDRみたいなゲームはGCのコントローラからは生まれないだろ。あれは専用コントローラを前提にしたゲームだ。

482 :なまえをいれてください:03/03/10 14:33 ID:7geVQIgj
GCのどこが汎用性ないんだ…
むしろアレにあわせたらゲームのコンセプトがシャープになって
良いとおもうのだがー

483 :なまえをいれてください:03/03/10 14:36 ID:L6VB3oVD
GCコンも応用効く設計じゃと思うが
やはり十字キーがあんな扱いのせいで
2Dがやりにくいとか言われるンじゃよな
先入観で

そういえばスマブラDXにアクションゲームのように進む
アドベンチャーモードがあったが、あれは凄まじいまでに
うんこじゃった

ジョーとかはやり易いといいのう

484 :なまえをいれてください:03/03/10 14:38 ID:dgHjvnRM
>>409
407ですが遅レス。

「十字キーがアレだとアーケード移植は全滅っぽい」ってのは、具体的に
言わずとも容易に想像できると思うんだがな…。
スティック→十字キーでも操作性は多少落ちるのに、その十字キーがダメ。
ましてやストロークが長く反応が明らかに遅れるアナログキーはなおさら。
唯一いけそうなレースゲーでも、64より多少マシとはいえ、任天堂の
アナログスティックは真ん中への戻りが強く、微妙なドリフトコントロールが
他のパッドより難しい。

アーケード移植に関して、GCは「快適に移植」できても「快適にプレイ」は難しいよ。

あと「マニアック」って言葉を、評価を低めるのに使うのはやめてくれ。
「一般向け調整」の大風呂敷で、どれだけのゲームが糞化したことか…

>>476
「自由な発想」の専用コントローラは大賛成だが、標準パッドは汎用性ないとキツイっしょ。
標準パッドが専用コントローラー化されると、それこそゲームの幅が狭くなる…

485 :なまえをいれてください:03/03/10 14:46 ID:AjyXEspb
>>481
鉄騎とDDRはちょっと問題が違うかなあ。
鉄騎は、XBOXというハード自体のコンセプトや購入者層の特殊さなど、
様々な要因があわさって奇跡的に産まれたものだと思われ。
DDRはアーケードだからこそ産まれたものだろ。その他音ゲーも然り。

そういえば、アーケードならではってものが最近少ない気がするな。



486 :なまえをいれてください:03/03/10 15:05 ID:xa6zLpjW
カプエス2がいい例だな。
「今までにない」ボタンとキー配置のGCコンに、
「既存」のサードパーティの作品を移植するとどうなるか、
またはどんな工夫をすればいいのか、という。

あと微妙に関係ない話スマソが、
64の、システムは典型的2D格闘の「らくがきっず」の
操作形態(A、B、C×4の6ボタンを弱中強PKに割り振る)は
個人的に「うまい、やられた!」と思った。

487 :なまえをいれてください:03/03/10 15:07 ID:Eaei0YkW
>>484
アナログスティックに関してはPSの方が
柔らかすぎて使い辛いっていう意見が圧倒的に多くないか?
十字キーは確かにクソだけど、ほとんど使うことないからなあ・・・。

ちなみにミヤホンはインタビューで、
次のハードでは十字キーが無くなる可能性が高いと言ってた。
昔の名残程度の存在なんだろうね。任天堂にとっては。

488 :なまえをいれてください:03/03/10 15:11 ID:3AJ9Ebzs
任天堂にFFが!?
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1047276029/


489 :なまえをいれてください:03/03/10 16:33 ID:eqoalTNg
GCのコントローラは出来が悪いとか言う以前に、任天堂の
優柔不断さがみごとに現れてる作品だとは思う。
なんだあの無節操さは。

490 :なまえをいれてください:03/03/10 16:36 ID:7geVQIgj
へー
で、どこらへんが

491 :なまえをいれてください:03/03/10 16:37 ID:eqoalTNg
そして凄いのはやっぱり盲目信者の存在だな。
>>482なんかは正直笑えた。汎用性という言葉の意味が分かってないと見える。

492 :なまえをいれてください:03/03/10 16:39 ID:7geVQIgj
ほー
で、どこらへんが

493 :なまえをいれてください:03/03/10 16:40 ID:eqoalTNg
ご本人さまじゃあ理解できないでしょう。

494 :なまえをいれてください:03/03/10 16:41 ID:+F/PMDXH
>>487
アナログについては、GCや64の方がいい部分も多い。
8方向と中心点が安定しやすいのでパワプロとか
ゆっくりめのアクションなどには実にいい。

ただ、リアル系レースゲーやシューティングなどの
激しい切り返しやアバウトな操作を要求されるゲームに
ついてはPSの方が使いやすい。

アナログについてはどっちもどっち。問題ない。

問題は、GCパッドの広範なゲームに対する汎用性のなさ。
「信念」「こだわり」といえば聞こえはいいが、単に
我の張った意固地な操作系をユーザーとメーカーに
押しつけすぎてやしないか、と。

任天堂系ゲームしかやらないんなら、問題はないんだがな…

495 :なまえをいれてください:03/03/10 16:43 ID:eqoalTNg
つか64スティックは文句なしに良いでしょう。ジャンルは限定されるが。

496 :なまえをいれてください:03/03/10 16:44 ID:AjyXEspb
>>492
信者云々と言ってる時点でゲハ板のクズが釣りに来てるだけと気づけ。

497 :なまえをいれてください:03/03/10 16:46 ID:7geVQIgj
>>496
いや、なんか面白いこというかなーと思ったんだけど
やっぱ期待したおいらがアホだった

498 :なまえをいれてください:03/03/10 16:46 ID:eqoalTNg
>>496
とかいう発想してるほうがよほどゲハ厨な気がしますが。まあ逃避は
しないと君らのようなタイプはすぐに狂っちゃうからなあ・・・

499 :なまえをいれてください:03/03/10 16:50 ID:AjyXEspb
>>497
中身のある反論ができる奴は、あんなあからさまな釣りはしないさ。
きっとレスが返ってきて、「釣れた釣れた」と大喜びしただけだよ。

500 :なまえをいれてください:03/03/10 16:53 ID:eqoalTNg
ちなみに漏れは494が言うところの「信念」「こだわり」は大歓迎なんすが。むしろ。
そっちに突っ走るならともかく中途半端にDUAL SHOCKっぽくなっちゃってるのが
イマイチ。。。あの握りのシェイプとか。

関係ないがスティックを同じ高さにつけるのが特許になってるとかいう話は本当
なの? 言われてみればGCもXもスティックの位置がずらしてあるが。

501 :なまえをいれてください:03/03/10 16:53 ID:eqoalTNg
なんか傷をなめあってるよw

502 :なまえをいれてください:03/03/10 17:00 ID:7geVQIgj
GCコンの3Dへのこだわりがかんじられにゃーのか
2DのゲームをGCのコントローラーでやるのは確かにアレゲだが
そんときゃGBAなりなんなり使えばいいのさ

503 :なまえをいれてください:03/03/10 17:06 ID:eqoalTNg
64スティックには確かに凄い3Dへのこだわりが感じられたし、疲れない
ように工夫もしてあり、しかもポジション替えもできた。

GCコンは取りあえずDUAL SHOCKっぽくして受けを狙おうとして、ついでに
(機能を無視して幾何的にだけ見て)十字キーを余ったスポットにいれただけ
って感じがしまつ。
反論は歓迎。けど傷の舐め合いは勘弁ね。

504 :なまえをいれてください:03/03/10 17:10 ID:7geVQIgj
十字キーはたしかにないよりましだろ的な印象はうけるが
そんな多様するもんじゃなし、ないよりましなんでわないかね

DualShockの売りがいまひとつわからん俺にはアレゲだが
Cスティックの「C」ってたぶんCameraのCだとおもう
64のCトリガーの派生だとおもうぞ
DualShockの位置のスティックというのは確かに使いやすいとおもうけどな
真似というよりは自然にそうなった気がする

505 :なまえをいれてください:03/03/10 17:10 ID:eqoalTNg
あと、個人的にはボタンの差別化(Aがでかいとか)自体はゲームに
よっては生きる(フライトシミュレータとかは差別化されてた方が良いよね)
けれど、標準コントローラをそうするのはどうかと思います。
ただこっちは弱い主張なんで、「拘りなんだ!」と反論されると「そうだね」と
しか言いようが無かったりします。

506 :なまえをいれてください:03/03/10 17:13 ID:eqoalTNg
折角だから「変形可能」コントローラとかつけてくれんだろうかw

507 :なまえをいれてください:03/03/10 17:16 ID:7geVQIgj
Aがでかいのは差別化ってのもあるけど
ややこしい操作のゲームを嫌ってという部分が多分にある

でも普通のゲームなら一番よく押すボタンってのがあるとおもうし
操作の系統付がちゃんとできてたら、GCコンは生かせると思う
ま、コントローラーのことも考えてゲームつくるのが普通だとおもうので
まんま移植にはむいてないんだろうがな


508 :なまえをいれてください:03/03/10 18:49 ID:AjyXEspb
すまんすまん、あんまり低レベルな短文煽りをかましてきてくれたんで、
まともに話もできない低能君だと思いこんでしまってね。

任天堂の十字ボタンなんかは有名な特許だな。
あれのせいでセガもSCEも十字ボタンはえらく難儀したわけだが。
それなのに任天堂自身が十字ボタンを蔑ろにしてる点はどうかと思うな。

509 :なまえをいれてください:03/03/10 19:26 ID:eqoalTNg
冷静になれよ。あの程度でぶちきれる自分を省みるべき。

510 :なまえをいれてください:03/03/10 22:39 ID:HUC25ihD
もしGCコンがN64みたいな三叉になってたら
EDやプライムみたいな十字キーの使い方はできなかっただろうな

511 :なまえをいれてください:03/03/11 00:07 ID:Vu9h3h60
>>507
>Aがでかいのは差別化ってのもあるけど
>ややこしい操作のゲームを嫌ってという部分が多分にある

単純化できないようなインタフェースのゲームを作るなという
強烈な意思表示でもあるのかもな。
まあ、音ゲーや格ゲーなどにとってはアレな仕様なわけだが。

>>500
まあ、多少DSに似てしまったのは否めないが、
持った感じのグリップ感は大分違わないか?
GCの方が随分と分厚い気がする。

512 :なまえをいれてください:03/03/11 01:01 ID:hVLzoDkc
格ゲーならまだしも音ゲーはPSのコントローラーでやったって
どうしょうもないので専用パッドが必要な気がする

513 :なまえをいれてください:03/03/11 01:16 ID:QMC8tDTc
PSOではあの十字キーでのメニュー選択が非常に使いやすくていい。
タクトとかでも十字キーでメニュー選択させろと思う。

514 :なまえをいれてください:03/03/11 06:35 ID:GNyC5zgM
>>413
ああ、なんだ出川か。
出川は発言禁止。荒らすな愚図。


515 :なまえをいれてください:03/03/11 08:28 ID:JxVLZg9p
>>514
おまえも発言禁止。あほか。

516 :なまえをいれてください:03/03/11 22:56 ID:???
俺的コントローラーランキング。
X>N64>GC>SFC=PS>FC

X箱のコントローラは正直GCの完全上位

517 :なまえをいれてください:03/03/12 00:30 ID:???
GCコンは持ったときの気持ちよさではNo1なんだが、実際にゲームで
使うと以外に使いにくい。誰かが言っていたとおり、非常に中途半端。

518 :なまえをいれてください:03/03/12 00:32 ID:???
クレイジークライマーとかはDUALSHOCKじゃないとやりにくいだろうなw

519 :なまえをいれてください:03/03/12 01:30 ID:???
>>516
X箱のコントローラは、LRボタンのでっぱりが
中指の側部に当たってすぐに痛くなる・・・・。
箱を買いにゲーム屋行ったのに、試遊してそれに気付き、
弟と相談してGC買った。(実話)
まあ、現状は全く後悔してないけど。

520 :なまえをいれてください:03/03/12 10:03 ID:???
age

521 :なまえをいれてください:03/03/12 12:04 ID:Y4EwezMG
今 ゼルダの後半の方をやっているけれど
もう完全にお作業状態 ゲームを複雑化しすぎて
作業にしている
だめじゃ


522 :なまえをいれてください:03/03/12 12:12 ID:???
N64のコムトローラーは使い易いケドちょっと壊れやすいな・・

523 :なまえをいれてください:03/03/12 12:20 ID:???
http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/
(σ・∀・)σゲッツ!!に入れて   
みんなでゲッツを流行語に☆   

524 :なまえをいれてください:03/03/12 12:24 ID:???
>>521
後半までやるほうが悪い

525 :なまえをいれてください:03/03/12 12:31 ID:PL2GxKPv
箱のコントローラーは使いやすいねー。
でもメモカ入れるとこ要らないんじゃ しかも2つあるし(w

526 :なまえをいれてください:03/03/12 12:37 ID:???
>>525
多分、LIVEのマイクとかで使うんじゃね?
俺はLIVEやってないからよくわからんけど…
とりあえず1つはメモリユニットに使用中。

527 :なまえをいれてください:03/03/12 12:38 ID:???
ゼルダの後半はむしろ単純化しすぎで単調なわけだが・・

528 :なまえをいれてください:03/03/12 13:36 ID:???
GCを起動した時にでるGCのロゴが出る時の音を言葉にして下さい。


529 :なまえをいれてください:03/03/12 15:39 ID:???
>>524
同意。あれは前半だけを堪能するゲーム。
後半に入った時点で売るべき。
もしくは、ラスボス寸前までフリーターにやらせる。

>>528
・・・ジャンッ

530 :なまえをいれてください:03/03/12 17:01 ID:???
任天堂の品質神話は「納期を守らない」ことで達成されていたわけだ。

531 :なまえをいれてください:03/03/12 17:53 ID:???
妥協を許さない

532 :なまえをいれてください:03/03/12 17:57 ID:???
納期を守ると途端にクソゲー連発、、、、って程は酷くないけど
確かに少し以前と雰囲気変わったと思う。

533 :なまえをいれてください:03/03/12 20:34 ID:???
なんか納期を守れば守るほどダメになっていくなぁ・・・
でも任天堂はまだイイほうかと。

534 :なまえをいれてください:03/03/12 20:52 ID:???
単純な移植ならバグチェックも含めてこれくらい、ってのはわかるけど
全くの完全新作だと予定はあくまで予定にすぎないからね〜

535 :なまえをいれてください:03/03/13 13:44 ID:???
妥協を許さず作りこんだ結果が
考えすぎて ゲームを意味不明なぐらいに
複雑な操作にしている きっと長く考えてるうちに
あれもこれも ひとひねり加えていっているうちに
あんな感じになったんだろうなあ
ゼルダ・・・・・

536 :なまえをいれてください:03/03/13 13:44 ID:7pdDrve0
あ いちおう あげとこ

537 :なまえをいれてください:03/03/13 16:27 ID:???
妥協を許さないつもりで始めたら納期が迫ってきてそれどころじゃ
なくなったから後半がゴミくずなんだろう。つか535はやってないと見た。

538 :なまえをいれてください:03/03/13 16:54 ID:???
ゼルダぐらいで操作が複雑に感じるのはチンパンジーと>>535とジジィだけだな。

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