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国別の史上最優秀選手って誰よ?

1 :  :03/03/16 04:56 ID:0codJ9I4
じゃ、まずはスペインからよろしく

2 :ナカサニ:03/03/16 05:00 ID:eORfKKpn
ラウール

次、イングランド

3 : :03/03/16 05:02 ID:Q83qSt5L
>>2
ボビー・チャールトン
 次、カメルーン

4 : :03/03/16 05:05 ID:UZyc5Y2O
>>3
ベッカム

5 :#:03/03/16 05:07 ID:jH0WRG1m
>>3
エムボマ

次、フランス

6 :_:03/03/16 05:08 ID:OVv1lMlY
ジャパン、高原

7 :これ:03/03/16 05:09 ID:vS4EP2YT
現役選手(全盛期)で可能性があるのは
フランスのジダン、ポルトガルのフィーゴとかかな。
あとはウクライナのシェフチェンコとかアイルランドのロイ・キーンもかな。

8 : :03/03/16 05:09 ID:jFBhGfey
>>5
ミクー

次、ベルギー

9 : :03/03/16 05:10 ID:JkzsXPgL
>>5
ジダン

次、オランダ

10 : :03/03/16 05:10 ID:UZyc5Y2O
>>5
プラティニ

次、北朝鮮

11 : :03/03/16 05:11 ID:Q50i0d9F
カメルーン
 ロジェ・ミラ
次アンゴラ

12 : :03/03/16 05:11 ID:UZyc5Y2O
>>7
ジダンもフィーゴも無理だろ

どっちの国にもアンタッチャブルな神様がいる。

13 : :03/03/16 05:12 ID:Q83qSt5L
>>9
クライフ
次、コロンビア

14 :_:03/03/16 05:12 ID:OVv1lMlY
>>9
ファンホーイドンク

次、日本

15 :_:03/03/16 05:13 ID:OVv1lMlY
>>14
高原

次イラン

16 : :03/03/16 05:13 ID:UZyc5Y2O
>>13
ヴァルデラマ

次、南朝鮮

17 : :03/03/16 05:14 ID:Q83qSt5L
>>14
奥寺
次、茨城県

18 :_:03/03/16 05:14 ID:OVv1lMlY
>>15
マハダビキア

次、韓国

19 :_:03/03/16 05:15 ID:x2ZH1Iuq
>>8
シーフォ

次、デンマーク

20 : :03/03/16 05:15 ID:UZyc5Y2O
>>17

水戸納豆

次、静岡県

21 : :03/03/16 05:16 ID:UZyc5Y2O
>>18

モレノ

次、ウルグアイ

22 ::03/03/16 05:16 ID:P6UP4JRF
>>19
シュマイケル

次、ジオン公国

23 : :03/03/16 05:16 ID:Q83qSt5L
>>20
お茶
次、佐賀県

24 :_:03/03/16 05:17 ID:OVv1lMlY
>>19
トマソン

次、スウェーデン

25 : :03/03/16 05:18 ID:UZyc5Y2O
>>24
ラーション

次、チェコ

26 :_:03/03/16 05:18 ID:9yyAmAYW
>21
レコバ

次牟礼町

27 : :03/03/16 05:18 ID:UZyc5Y2O
>>24
トマソンはねーだろ!

28 : :03/03/16 05:19 ID:JkzsXPgL
>>25
ネドヴェド

次、ロシア



29 :_:03/03/16 05:19 ID:x2ZH1Iuq
>>21
レコバ

次、ラピュタ

30 : :03/03/16 05:20 ID:UZyc5Y2O
>>29
ムスカ

次、平壌

31 : :03/03/16 05:20 ID:TrVg41sf
>>28
シチェフ

次、イタリア

32 : :03/03/16 05:20 ID:Ja68SMAr

ポルトガルはエウゼビオだと思うけども

33 :_:03/03/16 05:22 ID:x2ZH1Iuq
>>28
ヤシン

次、ノルウェー

34 : :03/03/16 05:22 ID:Ja68SMAr
>>31
バッジォ

次、ルーマニア

35 : :03/03/16 05:23 ID:6sHPXA95
ふと思ったが何でスペインからなの?スペインってあまりいい選手
輩出してないよな。
ワールドカップ勝った事ないんだし

36 : :03/03/16 05:23 ID:JkzsXPgL
>>34


次、メキシコ

37 : :03/03/16 05:23 ID:jFBhGfey
>>34
ムトゥ

次、スペイン

38 : :03/03/16 05:23 ID:Q83qSt5L
>>30
喜び組み

次、ポニーキャニオン 

39 : :03/03/16 05:25 ID:UZyc5Y2O
>>32

だよね。つーかそれ以外かんがえられない。


40 : :03/03/16 05:27 ID:Ja68SMAr
>>35
一番悩みそうな国だからじゃないの?
まあ、>>2のおかげでネタスレになったみたいだが。

41 :.ne.jp:03/03/16 05:29 ID:EHEh5BIo
>>22
ランバ・ラル

次、ナメック星

42 : :03/03/16 05:29 ID:UZyc5Y2O
>>35
スペインにいい選手がいない?
いるよ、めちゃくちゃ。

やつらはクラブや地域選抜試合にしか興味がなく、WCには無関心。




43 :歴代トップ5:03/03/16 05:29 ID:6sHPXA95
1位 マラドーナ 2位 ペレ 3位 クライフ 4位 ベッケンバウアー
5位 プラティニ

44 : :03/03/16 05:29 ID:jFBhGfey
>>38
上戸彩

次、中の人

45 : :03/03/16 05:30 ID:TrVg41sf
スペインがあれだけいい選手に恵まれていながらビッグタイトルに無縁であるということは世界七不思議の一つだ

46 : :03/03/16 05:31 ID:6sHPXA95
>>42
オランダ ドイツ イタリア アルゼンチン ブラジル
に比べれば明らかに激しく劣ってるだろ>スペイン

47 :_:03/03/16 05:31 ID:OVv1lMlY
おいおい1位ペレは確定だろ。あとわが国の糞監督は何位くらい?

48 :Я:03/03/16 05:32 ID:d98LLd7j
≫37
イエロ

次、セルビアモンテネグロ

49 ::03/03/16 05:32 ID:OiT1GLsW
>>44
ガチャピン

次、アメリカ

50 : :03/03/16 05:33 ID:6sHPXA95
>>47
1位はマラドーナでいいと思うけど、実はジーコとプラティニは悩みどこ
だっただけに、かなりするどい指摘

51 : :03/03/16 05:33 ID:Ja68SMAr
>>47
ありえない。100馬身つけてマラドーナ。

52 : :03/03/16 05:34 ID:Q83qSt5L
>>44
キャンディーズ、ラン。
 
次、マネーの虎

53 : :03/03/16 05:36 ID:UZyc5Y2O
>>46

国際試合に出てないだけで、クラブレベルじゃむっちゃくちゃいるって。

そういう試合で必死なのはカスティリージャ地方だけ。
他、バスク人、カタランなどはかなり非協力的。

事実、国家代表よりも地域代表の方が練習時間多いくらいだな。

54 : :03/03/16 05:37 ID:Q83qSt5L
>>50
俺の持ってる本では、
ペレ、クライフ、マラドーナ、皇帝、将軍、・・・・・ジーコは13位

55 :_:03/03/16 05:37 ID:9yyAmAYW
>>52
高橋がなり

次、吉本新喜劇

56 : :03/03/16 05:38 ID:4w6XhSHE
>>48
ピクシー

57 ::03/03/16 05:38 ID:qbRSal5r
一位はペレ。
 マラはディ・ステファノとアルゼンチンで一位争いしてくらはいな。

58 :_:03/03/16 05:39 ID:OVv1lMlY
まあジーコもなんか身近になったから評価しづらいんだろ。
ホントならサッカーの神様だったのに今じゃ試合に負けたら叩かなくちゃ
ならんしな。

59 : :03/03/16 05:40 ID:PuuisrDB
>>42
そうやって「W杯には無関心」とか、わかったような口調で言い切っちゃうのも
激しく間違ってると思うよ。

60 : :03/03/16 05:40 ID:wvNsZxH5
>>55
ヘレン

次、おいしんぼ

61 : :03/03/16 05:40 ID:UZyc5Y2O
ペレは欧州でやってないのと今とルールが違うので、判断できん。

その点、マラドーナは凄い。なんせあのナポリを優勝させたんだから。

62 :.:03/03/16 05:41 ID:AW21cFrC
ペレのプレーなんてビデオだけだろ?白黒とかだろ?わかんねーよ

63 : :03/03/16 05:42 ID:TrVg41sf
>>59
んなこと言ったら自分の考え以外は全て「〜だろう」「〜らしい」などと推量の助動詞を付けなきゃいけないことになるって
それは面倒だから一般的に省略されてるんだろ

64 :  :03/03/16 05:49 ID:nhgHFJ55
>>61
ペレの場合、今のトヨタカップ(昔の呼び名忘れた。)で、
レアル王朝倒したベンフィカ(エウゼビオ)
を2年連続で、倒したからかなりのもんだよ。
あと1、2年早けりゃ、対プスカシュ、ディ・ステファノ
が実現してたからおしかった。

65 : :03/03/16 05:51 ID:nbw5FanA
>>63
でもスペインが、オランダ、イタリア、ドイツに並ぶような選手を輩出したとは
とても思えない

66 :  :03/03/16 05:51 ID:uQ7NjAvI
バスク連合ビルバオがあるわけだし

67 : :03/03/16 05:51 ID:nhgHFJ55
>>60
海原
 次、ジョン&パンチ

68 : :03/03/16 05:53 ID:nbw5FanA
誰かスペインの歴代最高のFW,MF,DF,GK
をそれぞれ教えてくれ
そうすればポジション別の比較で、オランダ、イタリア、ドイツあたり
との優劣がはっきりする

69 : :03/03/16 05:55 ID:uQ7NjAvI
イタリアも意外と歴史に残るような名選手って少ないような

70 : :03/03/16 05:58 ID:nbw5FanA
イタリアの場合 GK ゾフ DF バレージ MF ? FW ビエリ、
バッジオ、ロッシ の内のだれか。
オランダ GK? DF クーマン MF クライフ FW ファンバステン
ドイツ GK カーン DF ベッケンバウアー MF ? 
FW クリンスマン

71 :   :03/03/16 06:00 ID:nhgHFJ55
>>70
ドイツは、ネッツァーだろ?

72 : :03/03/16 06:44 ID:n+vwxR7c
>>67
ギドレア部長

次、モーニング娘。

73 : :03/03/16 08:38 ID:KOZ5V5nU
>>72
福田明日香

次、キャプテン翼

74 :_:03/03/16 11:45 ID:wGGqqu0w
イタリア・・GKゾフ DFバレージ MFアントニョーニ FWルイジリーヴァ、バッジオ、メアッツア、ボニペルティの誰か

FWがしゃれにならんくらい凄いね、この国は。





75 : :03/03/16 11:57 ID:02f9X9Ab
スペインは限りなくショボイよ、前フランスやイギリスでやってた20世紀サッカープレーヤーベスト100って雑誌でもGKのサモラとMFのヌアレスしかランクインしてなかった

その唯一海外リーグ(セリエA)でも成功したスペイン人ヌアレスが大黒柱だった時代が唯一スペインが国際タイトルを獲り(EURO)、ナショナルチームでもいい成績を残してますので他の時代のスペインがいかに言い訳王でショボイかという事を証明しております(藁

76 : :03/03/16 12:05 ID:/8xTAt13
プトラゲーニョって名前だけ覚えてます
すごかったの?

77 : :03/03/16 12:06 ID:zvNAFhzh
>>73
シュナイダー

次、タイ

78 : :03/03/16 12:12 ID:u/c9Jqza
スペインのクラブ・・・50年代、近年を除いてCL(CC)優勝経験なし。優勝時も主力は外国人選手ばかり。
クラブは長年レアル、バルサにタレントを固める2強制度。

代表・・・万年ショボイ、W杯ではベスト4にも進出した事が無いというしょぼさ。

79 : :03/03/16 12:15 ID:Li0l23Af
スペインのリーガ見てれば分かるじゃん。
リーガの強豪なんてどこも外人頼み。
バルサなんて伝統的にオランダやアルゼンチン人によって支えられてるし
レアルはブラジル多目で世界各地から買い漁って
スペイン人はチーム内で5番目6番目以下の重要度の選手しかいない。
今年爆発のソシエダだってバスクだけだったら全然ダメだったのに
コバチェビッチ、ニハト、カルピンと外人に頼って勝利あげてる。
スペイン人は伝統的にサッカー下手なんだろうね。

80 :_:03/03/16 12:23 ID:u/c9Jqza
>>70

イタリアのMFはジャンニ・リベラかマッツオーラ父で決まりだろうな。


81 :っれ:03/03/16 12:57 ID:VuJQuWqm
国別世代を越えたベストイレブンにしたらもっと面白そうU
ドイツのMFオベラーツは?

82 : :03/03/16 13:04 ID:eMx4zqio
ドイツはFWミュラーじゃねーの?

83 : :03/03/16 13:07 ID:Wpghbbzn
>>69

イタリアはサッカー隆盛期(70年代ー80年代)にクライフ、皇帝、プラティ二、マラドーナ、ジーコなどに匹敵する「顔」を作れなかったからそう感じるのでは?ロッシやゾフ、アントニョーニは少し地味だから。

元祖ファンタジスタことジャンニリベラやCC5連覇のレアルを叩き潰したマッツオーラ2世やイタリアで最も愛されたFWルイジリーヴァなどのド派手なタレントはそのちょっと昔だから、あんまり日本に馴染みがない。

84 : :03/03/16 13:13 ID:Li0l23Af
>>83
地味って・・・
そりゃWカップしかサッカー見ないような一般人には馴染みがないかもしれんが
サッカーファンなら誰でも知ってる偉大な選手だぞ

85 :  :03/03/16 13:22 ID:m4EMf5rN
昔のドイツはタレントが多すぎて決めかねるな。
近年なら
FW・・クリスマン(フェラー)
MF・・マテウス
DF・・ザマ―(ブレ―メ)
GK・・カーン(イルクナー)
こんなもんか。

86 : :03/03/16 13:35 ID:4MhU5J7b
コーラーもいれてほすぃ

87 : :03/03/16 13:42 ID:zCOnEjY7
ロシア・・・レフ・ヤ シン
ハンガリー・・・フィレンツェ・プスカシュ
ルーマニア・・・ゲオルグ・ハジ

この辺は、永遠に?最優秀選手と言って良いのでは・・・

ハジの試合をアメリカで見れたのは良い思い出になった。

88 : :03/03/16 13:50 ID:KdkIUd1E
>>78
バティとかスペイン系アルゼンチン人っぽいけど。

89 :_:03/03/16 14:02 ID:chUETAUR
バティストゥータはイタリア系だよ。本人もWSGのインタビューで
北部のウディネ地方の移民が祖先だと言ってた。

90 : :03/03/16 14:03 ID:OYvLfIlP
ウルグアイはフランチェスコリか?
W杯優勝したのは半世紀以上前だし

次、稲中卓球部は?

91 ::03/03/16 14:04 ID:h4+lC8Hd
リティ

92 : :03/03/16 15:25 ID:ODv8VlCG
マッツォーラってどっちが偉大?

93 : :03/03/16 15:30 ID:m4EMf5rN
マッツオーラ父は誰も超えられない伝説らすい。

イタリア人も父の方が偉大て言ってた。父は戦前の選手?


94 : :03/03/16 16:46 ID:aPn/c/va
>>90 前野

次、中国。

95 : :03/03/16 16:48 ID:6NFEGVe8
>>94
北京ダック

次、コンゴ


96 : :03/03/16 16:56 ID:v8VoA6TB
スペインってマジでラウルぐらいしか思い浮かばん。

97 : :03/03/16 16:59 ID:jWYh7LZo
日本 高原

98 : :03/03/16 17:13 ID:9qMA6Yrl
>>96
歴代最高はラウルでいいんじゃん?
スペインは強豪国って言われてる割には過去に
ペレ、クライフ、プラティニ、マラドーナみたいな
伝説的選手がいないよな。
他の国って「何年前の代表が一番すごかった」とか聞くけど
スペインは今が最高だと思う。

99 : :03/03/16 17:33 ID:IsXxmW3k
>>95
エボラ熱

次、トイズファクトリー

100 : :03/03/16 17:35 ID:hLOceYyq
ラウルでもいいかも知らんが、
ブトラゲーニョくらい思い浮かべろ

101 : :03/03/16 17:49 ID:eButSWi4
誰も文句のつけようがないのは
北アイルランドのジョージ・ベストだろうなあ
デンマークのラウドルップ兄弟もか
ウェールズのギグスというのは微妙か

102 : :03/03/16 17:52 ID:4jn0LgjV
英 ボビーチャールトン
独 ベッケンバウアー
仏 プラティニ
蘭 クライフ
西 ディ・ステファノ
葡 エウゼビオ

伊・・・???

103 : :03/03/16 17:54 ID:eButSWi4
プラティニはジダンを持ち上げてなかったか?
今のフランス代表もはっきりと「プラティニよりもジダンが上」つってるし

イタリアはゾフとか???
優勝しちゃったからなあ、あの世代は

104 : :03/03/16 17:56 ID:C/tQrLpF
ベルギーのGKプロドームだっけ?

105 : :03/03/16 17:57 ID:4jn0LgjV
バロンドール受賞のイタリア人って4人しかいないんだね

エンリケ・オマール・シボリ
ジャンニ・リベラ
パオロ・ロッシ
ロベルト・バッジョ

106 : :03/03/16 18:02 ID:eButSWi4
>>104
1986年ワールドカップのあの鬼GKのこと?
スペインとか撃っても撃っても止められてたね

ポーランドだとボニエックか?

107 : :03/03/16 18:02 ID:o9c3zDcC
イタリアは結局ロベルト・バッジョな気がする
>>83が挙げたような選手と比べれば、
実績とか記録は無いかもしれないけど
イタリア人のサッカー選手といえば?
という問いの答えは、
10年20年経ってもバッジョが一番多いと思う

108 :_:03/03/16 18:14 ID:9y3Lzoz3
スペインだったらラウールだとおもふけど一応ルイス・エンリケと言ってみるてすと。

109 : :03/03/16 18:14 ID:IsXxmW3k
独、リトバルスキーは?

110 : :03/03/16 18:14 ID:5cbI2cCt
フィンランド     リトマネン
ブルガリア      ストイチコフ
ユーゴスラヴィア   ストイコビッチ
ルーマニア      ハジ
スロベニア      ザホビッチ
クロアチア      ボバン
オーストリア     ポルスター
ハンガリー      プスカシュ
ギリシャ       マフラス

111 :_:03/03/16 18:55 ID:2U98exbd

◎本命 ○対抗 ▲大穴


ブラジル      ◎ペレ     ▲ガリンシャ  ▲ジーコ  ▲ロナウド

アルゼンチン     ◎マラドーナ  ▲バティストゥータ

ドイツ        ◎ベッケンバウアー   ○マテウス   ▲ゲルト・ミュラー  ▲カーン

フランス       ◎プラティニ  ○ジダン  ▲カントナ  ▲デシャン  ▲ブラン

オランダ       ◎クライフ   ○ファンバステン  ▲フリット  ▲ライカールト

イタリア       ◎バッジォ   ○バレージ  ○ゾフ  ▲リベラ  ▲ロッシ

スペイン       ◎ラウール   ○ブトラゲーニョ  ▲グアルディオラ  ▲イエロ

ポルトガル      ◎エウゼビオ  ○フィーゴ

イングランド     ◎ジョージベスト  ○ベッカム



112 : :03/03/16 18:55 ID:do3ia/EX
>>104
プロドームって国際試合の平均失点が1点切ってなかったっけ?

>>107
94年のドラマは優勝するより遙かに難しいと思うw
引退後にどうするかなんじゃないかな
隠居するかもしれないし幹部になるかもしれないし

113 : :03/03/16 19:12 ID:4jvnzRSj
スイス シャピザ

サンマリノ ボニーニ

ベルギー シーフォ

タイ ピヤポン

114 : :03/03/16 19:15 ID:aMGRI9LT
フィリピン パ(ry

115 : :03/03/16 19:28 ID:wymtmtuX
コロンビア バルデラマ
 
ポルトガル エウゼビオ

北アイルランド ジョージ・ベスト

ウクライナ シェフチェンコ



116 : :03/03/16 19:31 ID:ODv8VlCG
誰も>>111に突っ込まないのか…

117 :115:03/03/16 19:33 ID:wymtmtuX
なんか今見たらほとんど既出だったな。当たり前だけど。

デンマーク シュマイケル

日本 中田(微)

118 : :03/03/16 19:35 ID:c1YIT6EY
さんま ショージは北アイルランドちゃうやろ

119 : :03/03/16 19:37 ID:c1YIT6EY
さんま ショージはイングランドの心の代表

120 : :03/03/16 19:37 ID:Kbj3yRth
ロッシとトッティやデルピエロ、ビエリってどっちが上手い?

121 : :03/03/16 19:42 ID:c1YIT6EY
トニー さんまさん、ショージ・ベストは北アイルランド代表ですよ

122 : :03/03/16 19:43 ID:c1YIT6EY
さんま そんなことどうでもええねん。俺の中ではイングランド代表やねん

123 : :03/03/16 19:45 ID:jp5yr86K
見たこと無いけどマリオ・ケンペス

124 : :03/03/16 19:55 ID:C/tQrLpF
日本は釜本じゃね?
俺はガンバでダメダメ監督だった姿しか覚えてないが

125 :_:03/03/16 19:57 ID:t/0jJU5T
>>103
イタリアはジュゼッペ・メアッツァで決まり。
>>106
それはジャン・マリー・パフの方。ベルギーは昔からパフ、プロドームの他にもピオや
デ・ビルデといった優秀なゴールキーパーを生み出している。

126 : :03/03/16 20:02 ID:sG/wgbbB
デンマークはシュマイケル即決じゃないだろ

アラン・シモンセン(1977年バロンドール受賞)  
モアテン・オルセン
エルケーア
ミカエル・ラウドルップ
シュマイケル

127 :  :03/03/16 20:10 ID:2BVtpu+D
>>103

圧倒的にプラティ二>>>>>>ジダン

1年くらい前フランスで歴代最高のプレーヤーは?というアンケートをとった所国民の75%がプラティ二だった。
ジダンは10%くらい。

後スペインは実績的にも見てもヌアレスが一番でしょ。


128 : :03/03/16 20:13 ID:ZjxVGbZ+
世界最高GKパランバン

129 : :03/03/16 20:21 ID:wymtmtuX
そういやドイツでいちばん有名なスポーツ選手は?ってアンケートで
ベッケンバウアーが1位だったんだっけ。

130 : :03/03/16 20:24 ID:vPvM0ofG
ロッシって一発屋でしょ。

よく知らないけどどう考えてもW杯2度優勝の時のエースでインテル、イタリア史上最強の選手と言われ、スタジアムの名前にもなったジュゼッペ・メアッツァや

カテナチオ全盛の時代に唯一ゴールを挙げ続け、カリアリをスクデットに導き、代表最多得点記録持ってるルイジリーヴァとかの方が凄いと思うんだが。



131 : :03/03/16 20:29 ID:2ykx4OfI
>130
正解。
ジュゼッペ・メアッツァ
ルイジ・リーヴァ
ジャンニ・リヴェラ
ロベルト・バッジォ
より劣ることは明らか。
ロッシ=インザーギ+スキラッチなみの運
くらいかな?現代に例えると。

132 : :03/03/16 20:30 ID:i2c9PLrR
肉倉真澄

133 : :03/03/16 20:33 ID:lgVQmn3d
>>129
腕吊ったままヘディング飛び込んでくるような基地外プレーされたら他の選手はかなわんよね

ユーロ96のザマーも凄かったけどな


134 :_:03/03/16 20:33 ID:Jm2clKH0
ウクライナ ベラノフ

135 :_:03/03/16 20:35 ID:vPvM0ofG
>>131

マッツオーラ父とジョゼッペメアッツアとボニベルティはどっちが凄いと言われてるんだろう?

136 : :03/03/16 20:36 ID:do3ia/EX
>>130
リーヴァのゴール後の実況
「リーヴァ!」はかっこよすぎ

ロッシはなんだかんだですごいと思う
メアッツァとは時代が違うし人は世につれというか
健在の人にはロッシのインパクトの方が強いんじゃないかなあ


137 :_:03/03/16 20:38 ID:vPvM0ofG
ベッケンバウアーとマテウスは嫌われ者でもあるだろうな。

138 :       :03/03/16 20:40 ID:cNCsDtW3
パラグアイはチラベルトでOK?

139 : :03/03/16 20:46 ID:+x3wwxc6
ウルグアイはレコバで決まり?

140 : :03/03/16 20:59 ID:eMx4zqio
リベリア ウェア
ウルグアイ 王子だろ

141 : :03/03/16 21:04 ID:uQs9WGKf
コロンビアの史上最優秀は確定だな。

142 :_:03/03/16 21:10 ID:kzSUSELz
イングランドは、ベッカムでOK?

143 :  :03/03/16 21:15 ID:hCmGhIrk
というか
2000年になる前、20世紀最優秀選手にそれぞれの国で選ばれた選手
ベッケンバウアーバルデラマ、ラウドルップ兄、ハジ、ストイチコフ。

144 : :03/03/16 21:18 ID:rJx8RQ2W
オーストラリアはキューウェルで決まり?

145 :_:03/03/16 21:24 ID:s+6LieV9
>>78
誰も突っ込み入れてないけど、スペインのW杯最高は4位だと思うが。

146 : :03/03/16 21:27 ID:fjUQG6PD
シエラレオネはカロンで決まりだ。

147 : :03/03/16 21:49 ID:o10AF+b0
ベルギーはシーフォ?それともクーレマンス?

148 : :03/03/16 21:56 ID:LEUmLT9w
普通に考えればクーマンで決まりなのだが、
やはり彼の現役時代を知らないにわかが多いようだ。

149 : :03/03/16 22:05 ID:pkPZb8eB
韓国は車範根でいいの?

150 : :03/03/16 22:06 ID:lgVQmn3d
実際にタイトルに貢献したという意味ではラウドルップは弟の方を上にとりたい


151 ::03/03/16 22:11 ID:ODpBPWiN
日本 カズ

152 : :03/03/16 22:13 ID:uQs9WGKf
代表でのゴール数は兄が上なんだけどね。
まぁ、そんな事言い出したらエルケーアが最高になるわけだが。

153 :  :03/03/16 22:15 ID:qShY9l+N
フランスはカントナだとおもうんだけどなー?
やっぱり将軍の方が上なのかな?

154 :◆gqOSIOVIL. :03/03/16 22:16 ID:LcWVCGE5
>>10

昔、ワールドカップでイタリアに勝ってベスト8進出したの時の英雄

ちなみに名前は忘れた

155 :_:03/03/16 22:21 ID:no5ypOCG
BECKHAM

156 : :03/03/16 22:24 ID:beEhit9v
俺もカントナに一票入れたい。プラティニの現役時代ってどんくらいすごいの?
動画ある?



157 :  :03/03/16 22:28 ID:HuKH/U32
このスレで名前が出たうち日本でプレーした外人は
ラウドルップ、スキラッチ、ジーコ、リティか。
リティはまあいいとしてもすごい面々だな。

158 :_:03/03/16 22:31 ID:no5ypOCG
BECKHAM


159 : :03/03/16 22:32 ID:4jn0LgjV
スペインはやはり
ディ・ステファノっしょ
生まれは違うけど
スペイン代表のしての試合の方が多かったし

160 : :03/03/16 22:33 ID:syzUzQSL
ウルグアイは古豪だから名選手一杯いたんじゃないの?
スキアフィノくらいしか聞いた事無いけど

現時点の実績でもフォンセカとかモンテーロのほうがレコバよりは上じゃないの


161 : :03/03/16 22:36 ID:GbdzoT13
ウルグアイ スキアフィーノ

トリニダート・トバゴ ドワイト・ヨーク

チリ サモラーノ

エジプト ホサム・ハッサン

オーストリア シンデラー

ガーナ アベディ・ペレ

リベリア ウェア

モロッコ ムスタファ・ハッジ

162 : :03/03/16 22:36 ID:o10AF+b0
じゃあさ各国国民に最も愛された選手って誰よ?

ドイツはウーベ・ゼーラーだと思うのだが

163 : :03/03/16 22:39 ID:4jn0LgjV
>>162
クロアチア ボバン

164 : :03/03/16 22:39 ID:GbdzoT13
ロシアならヤシン
イングランドならボビー・ムーア
チリならサモラーノ
スイスならシャピザ
ブラジルならペレ
韓国ならバイロン・モレノ

165 :_:03/03/16 22:41 ID:YhmtRb0f
サッカー海外投票
http://www.worldguys.jp

166 : :03/03/16 22:42 ID:l2tCZN/2
リベリア→ジョージ・ウェア

オーストラリア→ハリー・キューウェル

エクアドル→アレックス・アギナガ(バイロン・モレノ)

167 : :03/03/16 22:45 ID:o10AF+b0
ペルー クビジャス

ポーランド ボニエク

168 :  :03/03/16 22:46 ID:syzUzQSL
メヒコ ウーゴ・サンチェス
アメリカ ララス
フィリピン パランパン

169 : :03/03/16 22:47 ID:GbdzoT13
日本 前園真聖

170 ::03/03/16 22:48 ID:0JJUzB2d
日本・・・釜本
山梨・・・羽中田
甲府・・・中田英

171 : :03/03/16 22:49 ID:H/i7ydQi
ニュージーランド ウィントン・ルーファー

172 :  :03/03/16 22:49 ID:HuKH/U32
>>169
イジメ カッコ悪い

173 :_:03/03/16 22:49 ID:NkjGBsVL

    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | <うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \_____
     \____/


174 : :03/03/16 22:50 ID:GbdzoT13
スペイン イヴァン・デ・ラ・ペーニャ

175 : :03/03/16 22:55 ID:lgVQmn3d
>>594
オコチャとかシニョーリとかスーケルとかレコバとか
特にいいときのシニョーリ

逆はクリンスマンとかビエリとかバティとかクレスポとか
特にいいときのクレスポ


176 :  :03/03/16 22:56 ID:HuKH/U32
>>175
イジメ カッコ悪い

177 :  :03/03/16 22:59 ID:GbdzoT13
イングランド ポール・ガスコイン

178 : :03/03/16 22:59 ID:uQs9WGKf
>>157
まだ上がっていないけれど、ドゥンガとピクシー。
贅沢な時代だったなぁ。

179 :プーチン:03/03/16 23:01 ID:H7UZLR1h
云い言いいい言いいい言いいい言いいい言いいい言いいい言いいい言いいい言いいい言いいい言いいい言いいい言いいい言いいいい

180 ::03/03/16 23:02 ID:0JJUzB2d
ノルウェー  ト−レ・アンドレ・フロー

181 :プーチン:03/03/16 23:07 ID:H7UZLR1h
ラウル最強ジダン、ロベカル、フィーゴ、ロナウド、イエロUEFA優勝レアル


182 : :03/03/16 23:08 ID:9qMA6Yrl
>>156
ttp://soccer-movie.cool.ne.jp/super2/pla/pla2.rm
将軍様のスーパーゴル集。
うまさならカントナよりかなり上だと思う。

あと、
ttp://norihage-web.hp.infoseek.co.jp/puratini.mpg

ttp://soccer-movie.cool.ne.jp/super2/pla/pla3.rm
ね。


183 ::03/03/16 23:14 ID:0JJUzB2d
アメリカ  アレクシー・ララス

184 : :03/03/17 00:48 ID:EJNv3aw7
ウェールズ ギグス



185 : :03/03/17 00:50 ID:nwyMXDSP
スペインは、ルイス・スアレスも候補に入れようぜ
昔過ぎかもしれんが

186 : :03/03/17 00:58 ID:a0ohvUkV
サウジアラビア サイード・アル・オワイラン
ノルウェー トーレ・アンドレ・フロー?スールシャール?

>>161
ヨークってスタジアムの名前になってるらしいね

187 ::03/03/17 01:10 ID:yfAV9xJg
ホンミョンボ

188 : :03/03/17 01:33 ID:Ek+yg9Cq
ユーゴ
日本ではストイコビッチ
他ではサビチェビッチ

189 : :03/03/17 01:35 ID:g0AQyvdT
ドイツ バラック

190 :_:03/03/17 01:37 ID:xrTGIR7r
日本 モリツァ

191 :_:03/03/17 01:50 ID:rn/uUezN
>>160

実績と「選手の格」は全く別物

192 :191:03/03/17 01:53 ID:rn/uUezN
スマソ、書いてから気がついた、全く別物ではないね。結構な占めるけど全く同じではないという事でつ

193 :  :03/03/17 01:55 ID:AtACCn70
日本は?やっぱ中田でしょ

194 : :03/03/17 01:57 ID:g0AQyvdT
>>193
ナラハシ

195 : :03/03/17 01:58 ID:gJHg+rP+
釜本・カズ・中田の3択かと。
パイオニアとしての役割もあったし。
奥寺は次点止まりかな?

196 : :03/03/17 02:00 ID:eBhlijyW
イタリアのリーバってかなり昔の選手でしょ?
なのにイタリア史上最強なの?
やっぱ黄金カルテットを倒し、優勝したロッシの方が上だと思うよ?

197 : :03/03/17 02:06 ID:RN+pqa1R
>>196
リーバはイタリア代表最多得点記録保持者
と弱小カリアリを一人でスクデット取らせた功績からじゃないのかな?

198 : :03/03/17 02:09 ID:eBhlijyW
>>182
一番下のやつ凄いね
普通に巧いじゃん。

199 : :03/03/17 02:11 ID:eBhlijyW
>>197
それってマラドーナがやったナポリを優勝させる事くらい凄い?

200 : :03/03/17 02:19 ID:a0ohvUkV
海外リーグでの実績は奥寺、五輪・日本リーグでは釜本、Jリーグではカズ、
中田はまだまだこれから、もしかしたら中山も候補になるかもしれない。

201 : :03/03/17 02:22 ID:IBCzC97t
>>99
マイラバ


次、黄金聖闘士

202 :_ :03/03/17 02:24 ID:pU93VrF/
>>196

意味不明だな、昔の選手だとダメなのか?
リーヴァの人気は今でもすさまじいぞ。
当時のアタッカーとしては世界でも抜けた得点力持っててカリアリスクデットに導いてるし、イタリア代表でも70年W杯は準優勝に貢献(W杯史上最高の試合と呼ばれてる準決勝西独戦で決勝ゴール決めたのも彼)
イタリア代表得点最多記録持ってるしな。

何よりビッククラブに誘われてもカリアリ一筋でカテナチオ全盛の時代にゴールを量産し、スクデットに導いた所が神

203 : :03/03/17 02:27 ID:pU93VrF/
>>199

もっと凄い、マラドーナのナポリはなんだかんだ言ってもかなりタレント揃いだったが、カリアリはリーヴァ1人だったらすい。

204 :にわかな俺:03/03/17 02:28 ID:Jxd1WkqI
にわかな俺が選んでやる(ヨーロッパあたり
抜けなどあったら修正よろしく

イングランド・・・・スタンレーマシューズ
アイルランド・・・ロイ・キーン
スコットランド・・デニス・ロー
ウェールズ・・・・R・ギグスorイアン・ラッシュ
北アイルランド・・G・ベスト
ドイツ・・・・・・・・・F・ベッケンバウアー
オランダ・・・・・・ヨハン・クライフ
ベルギー・・・・・シーフォ
スイス・・・・・・・・シャプイサ
フランス・・・・・・・プラティニ
イタリア・・・・・・・メアッツァ
ポルトガル・・・・・エウゼビオ
オーストリア・・・・ハンス・クランクル
チェコ・・・・・・・・・ネドベド
ユーゴ・・・・・・・・ストイコビッチ
クロアチア・・・・・ボバン
ルーマニア・・・・ハジ
ブルガリア・・・・・ストイチコフ
ポーランド・・・・・・ボニエクorラトー
ハンガリー・・・・・・プスカシュ
ウクライナ・・・・・・・ブロヒン
ロシア・・・・・・・・・・ヤシン
スウェーデン・・・・・ノルダール
ノルウェー・・・・・・・???
デンマーク・・・・・・M・ラウドルップ
フィンランド・・・・・・リトマネン
トルコ・・・・・・・・・・?????


205 : :03/03/17 02:36 ID:g0AQyvdT
イングランド:スコールズ
フランス:ジダン
ドイツ:バラック
イタリア:ビエリ
アイルランド:ロイ・キーン
ポルトガル:フィーゴ
ブラジル:ロベカル
アルゼンチン:リケルメ
日本:カズ
サウジ:アル・ドサリ

あと適当にやっといてくれ

206 : :03/03/17 02:44 ID:el82yXZN
ユーゴはジャイッチじゃないの?
一応、ジャイッチ=WC4位、スットコ=WC8強だし。

207 : :03/03/17 02:46 ID:h+l5gzf6
(・∀・)カズ!

208 : :03/03/17 02:48 ID:Ek+yg9Cq
日本 中田
韓国 ホンミョンボ
中国 シラネ
サウジ デアイエ
イラン ダレイ
ブラジル シラネ
アルゼンチン マラドーナ
コロンビア ヴァルデラマ
チリ サモラーノ
ペルー シラネ
パラグアイ チラベルト
ウルグアイ フランチェスコリ

209 :_:03/03/17 02:50 ID:hzlKNgoM
>>203
実のところ当時のカリアリには優秀な選手が結構そろってたんだけどね。ただ、リーヴァ
がチームの軸だったのは事実で、彼の力を引き出すためのチーム作りがされた。そのため
にボニンセーニャが放出されたぐらいだから影響力の大きさが分かると思う。

210 : :03/03/17 02:53 ID:a0ohvUkV
イタリアは難しいよな。インテリスタはジュゼッペ・メアッツァ推すし
ミラニスタはバレージ推すだろうし。俺はバロンドールとか
90・94W杯の活躍が記憶に残るって事でバッジョ。

211 : :03/03/17 03:04 ID:gUREYGXJ
>>208
ペルーはクビジャスで良いんじゃないか?

212 : :03/03/17 03:58 ID:RN+pqa1R
>>210
イタリアは・・・
メアッツァ、マッツォーラ親子、リヴェラ、リーバのどれかじゃないかな?
個人的にはバレージを推したいが先人達には敵わなそう

213 : :03/03/17 04:08 ID:gunl3skK
普通ならその国の一番大きな快挙をもたらしたときの主力なんだろうが
スペインには実績がない。ってことで歴代最強はイエロだな。
ディフェンダーながらチームの心臓として守備はもちろん
歴代通算ゴール記録もずっと持ってた。(今は2位)

日本はメキヒコ五輪3位+得点王の釜本。これ定説。
中田やカズは一時代を築いたのは間違いないがソレ(釜本)に足りるものはない。

214 : :03/03/17 04:10 ID:afM+if98
イタリアはトッティでいいよ

215 :_:03/03/17 04:11 ID:99wJgOIf
>>213
あほくさ。何アマチュア選手を持ち上げてんだか。
中田やカズのが100パー上。
じゃあアジア大会日本史上初の準優勝という快挙と得点王取った中山は
どうなんだ。

216 : :03/03/17 04:16 ID:fGCUoAWD
アイスランドとかバルト三国、アンドラみたいな辺鄙な場所ではどうだろうか

217 : :03/03/17 04:26 ID:MU34x9QK
バミューダはレオナルド・ゴーターでいいよ。
シエラレオネはカロンでいいよ。
リベリアは(ry
トリニ(ry


218 : :03/03/17 04:29 ID:aa1U1nMh
>>127
それはフランスの国民性だと思うが。
今はサッカー=移民のスポーツで生粋のフランス人には人気ないって聞いたことある。

219 : :03/03/17 04:34 ID:gunl3skK
イギリスでもそうだよ。
黒人ばっか活躍するようになって今危機的だから
労働許可を厳しくしたり対応してるらしいけど
今のサッカー界のクロンボ旋風は止められそうにないね。
最近は2強になってるけど
北欧代表的なマンチェスターは人気あっても
クロンボ選抜みたいなアーセナルは悪役になってる。


220 :.:03/03/17 05:26 ID:akdp0Tsa
アーセナルが人気無いのは昔から。
昔は最高に糞サッカーだったからマンUやスパーズの方が人気あった。

221 : :03/03/17 05:32 ID:ZlZMA5vC
イタリアならマルディーニ息子だろう。

222 : :03/03/17 05:35 ID:PBVf58Jo
とうか日本は奥寺だろ。

223 :   :03/03/17 05:41 ID:6TPMXZsW
やっぱ大空翼だろ

224 : :03/03/17 06:31 ID:qyv1P8d5
カカロット

225 :ミラモンテス:03/03/17 06:57 ID:5wt5qWhP
スペインのルイス・スアレスだが、
スペインのたった一つのタイトル1964年欧州選手権優勝時の主力。
しかも、スペイン人ただ一人のバロンドール受賞者。
知名度では落ちるけど、実績的には充分じゃない?

226 :_:03/03/17 08:14 ID:Axv1b4xm
メキシコなら間違いなく
ウーゴ・サンチェス。

227 : :03/03/17 08:23 ID:xYd8mBaD
才能なら小野って感じがするな。昔の小野にもどってくれ。

228 :モレノじゃなく:03/03/17 10:08 ID:WJ7lLpqI
エクアドルだったら、間違いなくアギナガだよね?

229 : :03/03/17 10:12 ID:gQhshVF7
>>206
ジャイッチで間違い無いでしょ。
先日ペレが最高のフットボーらーに挙げた5人の中に入ってるし。

ペレだけど・・・

230 ::03/03/17 11:07 ID:POURL/GW
スウェーデンはラベリ?

231 : :03/03/17 11:19 ID:adzgB+ee
>>230
ノルダールっていう凄いのがいたらしい。
ところで、ディ・ステファノのプレー見たこと
ある人いる?アルゼンチンはこの人かマラドーナ
だと思う。

232 : :03/03/17 12:05 ID:UKPsUvK5
その2人は世界史上No1の有力候補だしなぁ。
世界で言えばペレ、マラドーナ、ディ・ステファノ、クライフ、ベッケンバウアーが
ビッグ5ってとこか?
まあ世界最高は実質ペレかマラドーナの二択だろうが。

233 : :03/03/17 12:14 ID:+YVduzcE
マラドーナかディステファノの2択と思う。

234 : :03/03/17 12:15 ID:+YVduzcE
スレ違いスマソ。

235 :232:03/03/17 12:19 ID:zlAgE6JQ
すんません、スレ違いは俺からでした・・・

236 : :03/03/17 12:51 ID:EJNv3aw7
スペインはスアレスでしょ。実績あるし、イタリアでスクデットとった
スペイン人この人くらいじゃない?

237 : :03/03/17 13:06 ID:TH41V5qU
ブラジル A・セナ

238 : :03/03/17 13:20 ID:kvBk0FkO
アメリカ      マイケル・ジョーダン
ブラジル     アイルトン・セナ
アルゼンチン  ディエゴ・マラドーナ
ドイツ       ミハエル・シューマッハ
イタリア      ランフランコ・デットーリ
エチオピア    ハダシノ・アベベ
モンゴロイド  アサ・ショウリュウ
ジャポーネ   テイエムオペラオー

239 :.:03/03/17 15:46 ID:EAyK9UJ9
>イギリスでもそうだよ。
>黒人ばっか活躍するようになって今危機的だから
>労働許可を厳しくしたり対応してるらしいけど

こういう知ったかやめようぜ?「黒人ばっか活躍するようになってプレミアリーグが
今危機的」って、どっから出てきたのこんな話。

240 : :03/03/17 15:54 ID:+H1nhYMX
もういいから。スレ違いだし

次、コートジボワール

241 : :03/03/17 16:38 ID:bDstdnQ6
カルー

次、ガーナ

242 : :03/03/17 17:28 ID:pL2Lql74
サール

次、スコットランド

243 : :03/03/17 18:27 ID:RN+pqa1R
ダルグリッシュ

次、イスラエル

244 : :03/03/17 18:30 ID:/6xk4O/k
レビーボかローゼンタール

次、スラムダンク

245 : :03/03/17 18:31 ID:da1RRdc2
沢北

次、南アフリカ

246 : :03/03/17 18:45 ID:/lMrV1CU
マンデラ大統領



次、邦楽アーティスト

247 : :03/03/17 18:49 ID:19voh2YH
YAZAWA


次、タイ

248 : :03/03/17 18:51 ID:l9xpT3zV
コンサワット3兄弟

次、国道

249 : :03/03/17 18:53 ID:P81YOkzK
チャンプアー ゲソンリッド


次、ニュージーランド

250 : :03/03/17 18:56 ID:ruGdzOqw
パリンヤー

次、モルジブ

251 :_:03/03/17 21:04 ID:IiVZLp7C
自然に溢れたリゾートライフ

次、パプアニューギニア

252 : :03/03/17 21:06 ID:EJNv3aw7
世界最後の秘境

次、アンティグアバーブーダ

253 : :03/03/17 23:11 ID:HTFBgPBF
カリブの小国。未だに首都言えず。

次、アゼルバイジャン

254 : :03/03/18 10:23 ID:5LXaLfxR
首都バクー

次アルメニア

255 :マジレススマソ:03/03/18 11:30 ID:INzkdIqW
>>254
チュプチュンバ・シェフチェンコ。

次、ガリシア地方。

256 : :03/03/18 14:30 ID:WJPJ6ffz
フラン

257 :田森:03/03/18 14:44 ID:cwNE9aVe
ユンケル皇帝


次、ヤンキー巣

258 : :03/03/18 14:44 ID:4RmpTxVT
>>255
ラ・コルーニャ

次、グラビアアイドル

259 : :03/03/18 16:47 ID:lXk/jXgT
MEGUMI

次、イタ飯

260 : :03/03/18 16:49 ID:vNAE1v1t
>>259
カルボナーラ

次、オタ飯

261 : :03/03/18 17:17 ID:M+BFP7FZ
>>260
一平ちゃん夜店の焼きそば

次、出会い系サイト

262 : :03/03/18 17:37 ID:W1d4cunb
フランス ジダンかアンリかプラティニ
イングランド オーウェン
スペイン ラウル
ドイツ ルンメニゲ
オランダ ファンバステン
アルゼンチン マラドーナ
ブラジル ロナウドかロベカル
ポルトガル フィーゴかルイコスタ
イタリア バッジョ
ナイジェリア カヌ
パラグアイ ロメロ
ウルグアイ フランチェスコリ
デンマーク ラウドルップ兄弟
チェコ ネドベド
ユーゴ ストイコビッチ
クロアチア ボバン
スウェーデン リュングベリ
ウェールズ ギグス
ルーマニア ハジ
日本 中田
韓国 チャブンクン


263 : :03/03/18 17:39 ID:vNAE1v1t
>>262
空気嫁
>>261
出会い系サイトわかんねーや
264にスルーパス

264 : :03/03/18 17:53 ID:Ylje9eLy
>>262
( ゚д゚)ポカーン

265 : :03/03/18 18:39 ID:7lrhANiz
>>262
( ゚д゚)ポカーン
ポルトガルはエウゼビオでしょ

266 :_:03/03/18 19:05 ID:twdI8O+P
>>262
スレストおめ
スウェーデンはブロリンでどうかひとつ

267 : :03/03/18 19:21 ID:7lrhANiz
>>266
ノルダールかリードホルムじゃダメでつか?

268 : :03/03/18 19:21 ID:e961785y
>>266
>>262
にわかっぽい。

好きなのはテルンだけどスェーデン1と言ったらラベリを押す。

269 : :03/03/18 19:22 ID:02jy/zUw
>>262を評価

フランス ジダンかアンリかプラティニ←まぁ 同意
イングランド オーウェン←そぉかぁ?
スペイン ラウル←まぁ 他に飛び抜けた選手がいないからしゃあないか
ドイツ ルンメニゲ←ベッケンバウアーかと・・・
オランダ ファンバステン←クライフじゃねぇ?
アルゼンチン マラドーナ←同意
ブラジル ロナウドかロベカル←まぁ ポジ的には同意
ポルトガル フィーゴかルイコスタ←エウゼビオだろ
イタリア バッジョ←リーヴァとか言ってる奴いるけど正直バッジォだと思う
ナイジェリア カヌ←ナイジェリアなんて知らんから同意
パラグアイ ロメロ←誰?
ウルグアイ フランチェスコリ←レコバじゃねぇの?
デンマーク ラウドルップ兄弟←同意
チェコ ネドベド←同意
ユーゴ ストイコビッチ←同意
クロアチア ボバン←同意
スウェーデン リュングベリ←知らん(w
ウェールズ ギグス←同意
ルーマニア ハジ←同意
日本 中田←カズだろ?
韓国 チャブンクン←誰それ?

270 : :03/03/18 19:49 ID:8rwUX4Je
>>269
にわかでも知ってると思われるリュングベリも知らねーのに偉そうに評価してんじゃねーよw

271 : :03/03/18 19:58 ID:mJ30TUlC
ジダンかアンリかプラティニ?
ダントツでジダンだろ・・・

ロナウドかロベカル?
ダントツでペレだろ・・・

リュングベリ
ケネット・アンデションだろ・・・

272 : :03/03/18 20:06 ID:cZw4R5+7
>>269
釣りですか?(w

273 : :03/03/18 20:08 ID:8Od+4sdl
>>269
2流の釣り師だな

274 : :03/03/18 20:11 ID:qiWbjQ/I
>>269
釣りだよねぇ?
チャブンクン知らないってあんた・・・

275 :275:03/03/18 20:15 ID:MiXh972w
釣りと知りつつ釣られた >>272-275

276 ::03/03/18 20:26 ID:d1OuWH1q
ブラジル国内ではペレとロナウドどっちが評価高いんですか?

277 : :03/03/18 20:29 ID:3eCkEkL2
>>276
ジーコだよ!自慰子

278 : :03/03/18 20:29 ID:cZw4R5+7
>>276
ペレでしょ。多分
ブラジル国内では、ペレよりガリンシャだが

279 :_:03/03/18 20:32 ID:twdI8O+P
正直、ガリンシャもペレも見たことないわけだが

280 ::03/03/18 20:36 ID:d1OuWH1q
でも、もしドイツWCでまたブラジルが優勝すればロナウド>ペレ、ガリンシャに
なりますよね

281 :  :03/03/18 20:37 ID:MwCaiiRC
正直リヴァウド>>>>>>>>>ロナウドだろ?

282 : :03/03/18 20:37 ID:T1W4Cug9
ペレは3回W杯優勝だからな
今度優勝してもやっぱペレが上だろう

283 : :03/03/18 20:38 ID:3eCkEkL2
>>280
ムリヨ〜
大体今のWCと昔のWCじゃ
価値観が

284 : :03/03/18 20:40 ID:7lrhANiz
もまえら
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1047432142/
これでも読んでもちつけ

285 : :03/03/18 20:42 ID:T1W4Cug9
ザンビア カルシャブワルヤ
マラウィ アーネストムタワリ
エチオピア ヨルダノスアバイ
ナミビア コリンベンジャミン

286 : :03/03/18 20:45 ID:3eCkEkL2
メキシコ ウーゴ・サンチェス
スコットランド デニス・ロー


287 :_:03/03/18 20:46 ID:twdI8O+P
紙上で発言できるいわゆる識者がロナウドを幼少期にみた俺等の年代層になれば
ブラジル史上No1はロナウドのものだろうね
刷り込みみたいなもんでさ

288 ::03/03/18 20:46 ID:d1OuWH1q
>>283
今のWCの方が参加国多いから昔のWCに比べて
優勝するの難しいのでは?

289 : :03/03/18 20:46 ID:aUlfjRoe
バロンドール受賞者(ドイツ)
DF ベッケンバウアー2回(バイエルン)、ザマー(ドルトムント)
MF マテウス(インテル)
FW G・ミューラー(バイエルン)、ルンメニゲ(バイエルン)

他の国はどうなのか?



290 : :03/03/18 20:53 ID:3eCkEkL2
>>288
今のWCは国家の威信ってよりマネーだから・・・

291 : :03/03/18 20:58 ID:hToXmKf+
少なくとも、ロマーリオ>>>ロナウドなわけだが。

292 :_:03/03/18 20:59 ID:twdI8O+P
>>291
それが個人の価値観なわけで
ま、それをいったらこのスレが意味無くなるわけだが

293 : :03/03/18 21:00 ID:h8QDkQBN
>>288
最初のWCはたしかに優勝しやすかったと思われるが

294 : :03/03/18 21:00 ID:zdhRKlvA
怪我する前のロナウドは文句なしに神だった

295 : :03/03/18 21:04 ID:5LXaLfxR
>>287
いや、それ以前に今の識者にペレとかは神と刷り込まれてるから無理じゃないか?
比べようもないし。

296 :_:03/03/18 21:07 ID:twdI8O+P
>>295
かもしれんね。わからんけど。
世代で飛び抜けるということは大変なことなのにそれだけでは満足できん人が多い
んだろうね。


297 : :03/03/19 02:39 ID:qL5KN6ll
>>269
こいつリュングベリ知らないってことは、アーセナルの試合見たことないってことだよな?
なんでこんな奴がこの板に居るんだ?
はいはい釣られました。

298 : :03/03/19 02:47 ID:cpWZKB8V
スコットランド ダルグリッシュ

299 : :03/03/19 04:50 ID:aBjnlJSn
今のレアルの選手も「ディステファノの頃より強いと思う?」とか謎な事聞かれてるね
どうやって比べようってんだ

ロナウドが
「実際に見たこと無いからなんとも言えないよ。でもフィーゴだったら知ってるよw」
とかいって、横にいたフィーゴが
「んだとテメコノヤロ」って突っ込んでたのにワラタ。スレ違いsage


300 : :03/03/19 04:51 ID:hxj00yHS
フランス     アンリ
イングランド  シャーラー
スペイン     イエロ
ドイツ      ベッケンバウアー
オランダ     クライフ
アルゼンチン  マラドーナ
ブラジル     ロナウド
ポルトガル   エウゼビオ
イタリア     パオロ
ナイジェリア   カヌ
パラグアイ    チラベル
ウルグアイ    レコバ
デンマーク    ミカエル
チェコ       ネドベド
ユーゴ       サビチェビッチ
クロアチア    ボバン
スウェーデン   リュングベリ
ウェールズ    ギグス
ルーマニア    ハジ
日本        キングゥ
韓国        チャブンクン
フィリピン     パランパン

301 : :03/03/19 04:57 ID:TTqmUv70
>>300 さっきテロ朝見てただろ

302 : :03/03/19 05:00 ID:qSsu/nG1
神奈川県川崎市はオレ

次、エロ動画サイト

303 :WSD 20世紀20傑:03/03/19 06:13 ID:HaEzFQ3I
1位ペレ(ブラジル)
2位クライフ(オランダ)
3位マラドーナ(アルゼンチン)
4位プラティニ(フランス)
5位ディステファノ(アルゼンチン)
6位ベッケンバウアー(西ドイツ)
7位マルコファンバステン(オランダ)
8位エウゼビオ(ポルトガル)
9位プスカシュ(ハンガリー)
10位マシューズ(イングランド)
11位レフヤシン(ソ連)
12位ボビーチャールトン(イングランド)
13位ロナウド(ブラジル)
14位ゲルトミューラー(西ドイツ)
15位ロベルトバッジオ(イタリア)
16位ジーコ(ブラジル)
17位ジョージベスト(北アイルランド)
18位フランコバレージ(イタリア)
19位ボビーム―ア(イングランド)
20位ルートフリット(オランダ)

304 : :03/03/19 06:35 ID:31HUhH2z
>>287

それはあると思う
W杯やTVで見たブラジル人のセレソンサポーター(特に子供)はほとんどがロナウドのユニフォームを着ていた。
ちょっとリバウドやロベカルがかわいそうなくらいに。

後インタビューとかでも最近のブラジルの若手プレーヤーはほとんどアイドル選手や目標選手といえば真っ先にロナウドを挙げる。

こういう(潜在意識みたいな)のが刷り込まれていったら10年後、20年後、ロナウドと同世代のセレソン選手とでは今以上に評価が開くのだろうと思う。
まあ今までのサッカー史もそうやって作られてきたのだが。



305 : :03/03/19 06:38 ID:vLWJSPI/
ある意味ではボスマン最強inベルギー

306 : :03/03/19 07:03 ID:7GdJt5ML
>>305

全くの無名な選手だったのにな・・・・・

307 : :03/03/19 10:13 ID:NZJqjyK0
>>303
やっぱり、DFとかサイドの選手って評価されないんだな。

308 : :03/03/19 10:37 ID:wLij7eQa
>>302
エロ幕府

次、福島県

309 : :03/03/19 11:30 ID:z8s350pl
>>308
中畑清

次、パリーグ

310 : :03/03/19 11:31 ID:eW553XxH
>>309
パンチョ伊東

次、イエローキャブ

311 : :03/03/19 11:34 ID:z8s350pl
>>310
佐藤 江梨子

次、松竹芸能

312 : :03/03/19 12:53 ID:xqqUbkXd
>>307
この手のアンケートじゃしかたないべ。
だけど個人評なら正当な評価受けてるし。

313 : :03/03/19 13:07 ID:43QoER3x

パランパン

314 : :03/03/19 14:43 ID:HMWLJDQ8
>>303
プラティニってそんなに凄いのか?

315 :_:03/03/19 14:49 ID:AEExxsX3
カラーゼ (グルジア)

316 :_:03/03/19 14:51 ID:nKyjgYEr
>>311
よいこ

次、きたろう

317 : :03/03/19 14:58 ID:aA8QMz1I
>>314

プラティ二は日本で思われてる以上にヨーロッパでは崇拝者が多い
既出だがフランス国民のアンケートでも70%以上がプラティニを歴代最高に挙げていた。(後はコパ、ジダン、カントナ、パパンらへんが分け合っていた)


318 : :03/03/19 15:00 ID:5x1jeupJ
>>316
猫娘のマムコ

  次、ペルー 

319 : :03/03/19 15:03 ID:niZ7k1J5
アルベルト・フジモリ

次、反政府ゲリラ

320 :  :03/03/19 15:09 ID:NqjBZSjr
>>202
結晶ゴールはリーバじゃなくてリヴェラのほうじゃない?




321 : :03/03/19 15:19 ID:bR37hF+E
日本
鈴木隆行

次、経済問題丸投げ

322 : :03/03/19 15:22 ID:tzTc4uV4
今すごいプレーヤーは昔に戻っても活躍できるが
昔のすごいプレーヤーは今じゃ活躍できないんじゃない。この点てこの話題語る時どうなんだろうな。
ロマーリオがペレのことそういった感じでたいしたことないみたいに言ってたが。


323 :ルクロスムメニゲ:03/03/19 15:25 ID:uKlkyAxG
華がないルムメニゲ

324 : :03/03/19 15:35 ID:NIGifL/C
>>322
それはそうなんだが、不毛な言い争いになりそうだしなぁ

325 : :03/03/19 15:47 ID:tED/xy0l
まあ、サッカー界に最も影響を与えた選手と言う観点からいえば、ペレとボスマンじゃないかなあ。
特にボスマンは欧州サッカーをまるっきり変えたからね。
それと、WC準優勝した頃のチェコスロバキアに詳しい人募集。

326 : :03/03/19 15:48 ID:5x1jeupJ
>>324 まあ人によってアイドルは違うだろうしな。
ジダンやレコバやサビオラにとっちゃ最高の選手はフランチェスコリて言うだろうしな。



327 : :03/03/19 15:52 ID:520JVjWb
>>320
気になったので調べてみた

    イタリア       西ドイツ       
   7分ボニンセーニャ  
              90分シュネリンガー
              94分ゲルトミューラー
   98分ブルグニチ   
  103分ルイジリーヴァ  
              109分ゲルトミューラー
  110分ジャンニリベラ


何ちゅう試合だよ(藁
決勝点は後半からいつも通りAマッツオーラに代わって出てきたリベラですね。
この試合はあのベッケンバウアーが脱臼し、包帯したままプレーをしたゲームとして余りにも有名。   


328 : :03/03/19 16:15 ID:UJDTKjaW
>>322
>>昔のすごいプレーヤーは今じゃ活躍できないんじゃない。
そうでもないみたい。
選手のレベルは最高峰は変わらんが底が上がる、結果時代と共に
平均レベルは右肩上がりに。最高峰のレベルの選手はいつの時代でも
活躍できるが、そうでない選手は無理らしい。
ゴール数とか数字的な物は下がる(平均レベルが上がるから)がトップの
選手は何時でもトップにいる。(媒体は忘れたが引用)

ロマーリオの発言は当時のDFのレベルが低いから自分なら同じかそれ以上
数字的にゴール出来るってことでしょう。実際出来たでしょうし、また逆だと
ペレのゴール数は減るだろうがその時代屈指の選手でも有るでしょう。


329 : :03/03/19 17:31 ID:NZJqjyK0
昔は黒人でサッカーやれる環境にある奴が少なかったからなあ。
才能の「量」という意味では今の方が圧倒的に上なのは間違いないな。

330 : :03/03/19 20:54 ID:sXdIYcza
>>328
ディ・ステファノも似たような事言ってたな。

331 : :03/03/19 21:00 ID:mqzYJIUp
スペイン ラウール
アルゼンチン マラドーナ
ブラジル ペレ
ドイツ ベッケンバウアー
イタリア ジョゼッペ・メアッツァ
イングランド ボビー・チャールトン
フランス ジダン
ポルトガル エウゼビオ
オランダ クライフ
日本 中田
韓国 ちゃ・ぶんくん

332 :ラモス:03/03/19 21:01 ID:F871h1LW
お前ら素人は書き込み禁止

333 : :03/03/19 21:02 ID:m9sl2iCs
仕切り直し

次、メジロ

334 : :03/03/19 21:02 ID:SVcBp+uE
>>331
スペインは違うと思いまつ・・・。

335 :山瀬功治:03/03/19 21:03 ID:Td0TyFgX
日本=ラモス

336 : :03/03/19 21:04 ID:HoWM05ZN
イングランド ジョージ・ベストがいいな

337 :  :03/03/19 21:07 ID:vEm8V+kH
日本=杉山隆一

338 : :03/03/19 21:08 ID:mqzYJIUp
>>334
じゃー誰?ブトラゲーニョ?彼自身「ラウールはスペイン史上最高の選手」と言ってるけど。
>>336
ベストはイングランド人じゃありません。

339 : :03/03/19 21:09 ID:HoWM05ZN
ニッポン=森山

340 : :03/03/19 21:09 ID:SVcBp+uE
>>336
多分、ネタだと思うんだけど
どう思う>>360よ?

341 : :03/03/19 21:13 ID:SVcBp+uE
>>338
ディ・ステファノ
一応国籍はスペインであります。

342 : :03/03/19 21:52 ID:XiudlLRl
日本 ジョージ与那城

343 :山瀬の同級生:03/03/19 22:48 ID:QARte2bg
マラ>ペレだろうけど、ステファノとペレじゃどっちが上手かったんだろ?
ステファノの方が上手かったらマラとはどっちが上なんだろう?
映像残ってんのかな?


344 :千田被告:03/03/19 23:01 ID:NohyOqPp
ペルー

アニータ
年俸14億

345 : :03/03/19 23:09 ID:8vn4BaqN
ウルグアイのホセ・アンドラーデはどうなの?

346 : :03/03/19 23:21 ID:VIvyBtH1
>>343
上手さはマラ・ペレより下らしい。
でも守備してドリブル突破、パス出して自分でゴールまで出来たという。

347 : :03/03/19 23:23 ID:ZclCvqRB
次、パケ代

348 : :03/03/20 00:49 ID:aFEyVyJ4
常時、1万超え

次、天竜源一郎

349 : :03/03/20 01:11 ID:tpbqrEGb
ラウールはこのままの勢いで活躍してW杯かEURO獲ったら
スペイン史上最高になれるかもな。
引退後に国王から何か称号もらったりして。
CLは獲ってるけどまだルイス・スアレスのほうが上だと思う。

350 : :03/03/20 01:21 ID:t4/QExUo
コロンビア:バルデラマ
ボリビア:エチェベリ
エクアドル:アギナガ
チリ:サラスorサモラノ
ペルー:クビジャス
カメルーン:ミラ
リベリア:ウェア
バミューダ:ゴーター
パナマ:バルデス
モロッコ:ハッジ
ガーナ:A・ペレorクフォー
北アイルランド:ベスト
スコットランド:ダルグリッシュorロー
ウェールズ:ギグス
フィンランド:リトマネンorヒーピア
ポーランド:ボニエク

この辺りの国なら、割とすんなり決まりそう

351 : :03/03/20 01:36 ID:DT1rywnP
ボスニア・ヘルツェゴビナ:サリハミジッチ(orバルバレス)

352 : :03/03/20 01:48 ID:lsPOOpMZ
(or)とか言ってる時点で失格

353 : :03/03/20 02:01 ID:lGyPRvFm
>>352
ゴチャゴチャ言ってんじゃねぇよ

354 :p:03/03/20 02:34 ID:xp7f5X05
フランスはプラティニです、ダイヤモンドサッカーを見ていた人なら分かるはず、
イタリアはジュゼッペメアッツア、あんな大きなスタジアムの名前になっているから
ドイツはオベラーツ、ベッケンバウアーは現代では並のリベロ
スペインはスアレス、イタリアで成功した数少ないスペイン人
アルゼンチンはディステファノもはや神話
ブラジルはペレ
ウルグアイはフランチェスコリ
デンマークはミカエルラウドルップ
パラグアイはロメロ
コロンビアはバルデラマ
アイルランドはブレイディ
スコットランドはニコル
ベルギーはパフ
ポーランドはボニエク
ルーマニアはハジ
ネタ不足です、思い出します



355 : :03/03/20 02:37 ID:GbAYZlxo
>>354
スタジアム名になってるから、という理由なら
トルコはアリサミエンとなるが…それで良いのだろうか。

356 : :03/03/20 02:49 ID:lJXLcnY0
スウェーデンは漏れ的にはブロリンかダーリンかテルンかグレ・ノ・リ(3人まとめてw)
ノルウェーはスールシャール
デンマークはラウドルップ兄
オーストリアはシンデラーかクランクル(78年W杯でドイツ沈めて、クライフの後釜でバルサで得点王)
ハンガリーはプスカシュ
ベルギーはクーレマンス
ペルーはクビジャス
チェコはマソプスト(62W杯準優勝でバロンドール)
アルゼンチンはディ・ステファノかシボリ。シボリなんて今のダレッサンドロとクリソツ過ぎ
カメルーンはオマンビークかヌコノ
イングランドは・・・やっぱ禿卿かなぁ。今日マンUの1000ゴールというビデオ買ったんだけど
この人普通に上手いわ。ドリブルもめちゃめちゃ上手い。
メキシコはサンチェスだね


357 : :03/03/20 02:52 ID:lJXLcnY0
イングランドはスタンリー・マシューズも勿論敬愛されてるけど、配管工の異名をもつ
トム・フィニ−が凄く愛されてるね。特に選手だった人達に・・・

358 : :03/03/20 03:23 ID:tpbqrEGb
あと出てないのは中国くらいか
全然知らねーしなぁ・・

359 : :03/03/20 04:18 ID:BtUMSt8H
日本   礒貝


360 :_:03/03/20 04:20 ID:wuaf7r18
中国なら任せろ!孫継海だな間違いなく。

361 : :03/03/20 07:39 ID:v4NA9F06
ウェールズはイアン・ラッシュだろ

362 : :03/03/20 07:56 ID:uuCq6arV
ウェールズはギグスで決まり。

363 : :03/03/20 11:59 ID:/obP3JFi
>>343
マラドーナ自身が、
自分がペレより良い選手だったかは分からない、でもディステファノよりは確実に下と言っていた。


364 : :03/03/20 12:23 ID:lsPOOpMZ
ウェールズはスピードで決定。

365 : :03/03/20 15:12 ID:CFt8MAR3
でもマラドーナも絶頂期のディ・ステファノのプレーなんて見たことないんだろね。

366 : :03/03/20 15:25 ID:uzpvg65e
ジャイルジーニョ、リベリーノ、ガリンシャ、トスタンなど、70年大会の無敗優勝には大きく貢献したが
その手柄を殆ど全部ペレに持っていかれたこいつらはどうなの?上手かったの?
あ、ガリンシャは70年大会には出てないか

367 :  :03/03/20 15:45 ID:+YkuXCId
ペレの場合、名勝負というかライバルがいないんだよ。
ベンフィカを倒した時にエウゼビオと戦った位で、ワールドカップでも、
クライフ、ベッケンバウアーなんかと、戦うチャンスがなかった。
58年、62年の時も、ペレの次に凄い選手は、ガリンシャだったと思う。
事実、62年はペレのかわりに小鳥が中心だったから。

368 :_:03/03/20 15:53 ID:DQJ3ONOg
比べることが無意味

369 : :03/03/20 16:37 ID:6/DcQf0a
>>366
ガリンシャなんかは物凄かったらしいね。

370 : :03/03/20 16:38 ID:/0iBQ6fm
>らしいね

( ´,_ゝ`)プッ

371 : :03/03/20 16:41 ID:m2KGPCft
マシューズは結構変なところがあったから嫌われた部分もあったらしい。
余計なドリブルをしすぎるとか度胸がないとか。
ジャイルジーニョ、リベリーノ、トスタンはペレの次の世代に当たる年代だったからライバルではないと思う。
その後トスタンは網膜剥離で引退してしまったが。

372 : :03/03/20 16:47 ID:AMzG/zpe
このスレ的にマラドーナのマラどうなってるの?

そういえばマラドーナって大昔にNOVAって缶コーヒーのCMに出てたなかったっけ?


373 : :03/03/20 18:43 ID:ojHbQqc1
韓国 安貞桓


374 : :03/03/20 19:08 ID:Rw2w9G/q
西ドイツと東ドイツを分けた場合の詳細キボン

375 : :03/03/20 19:37 ID:rlZrXxUs
トスタンはほんとうなら74年、78年大会にも出れた選手。
66年は19歳で参加、70年は23歳でクラブでは10番。ペレの後継者だった。
リヴェリーノはプレーメーカーだったけど、トスタンはアタッカーだったからね。
ただ試合中、ボールが目に当たって若干26歳で引退した。
怪我とか無ければ74年は・・・

            トスタン   ジャイルジーニョ
               リヴェリーノ

               クロドアウド

と70年からジェルソン、ペレが抜けたぐらいだったんだよね。クロドアウドも直前に怪我したし
残念。

376 :M:03/03/20 19:53 ID:HFldto9W
アルゼンチン   マラドーナ(orディ・ステファノ)
ブラジル     ペレ
フランス     ジダン(確かにプラティニに比べると華が無い。
しかし、彼が引退して記録で語られるようになれば、
彼を越える存在はいない事に気付くだろう。)
イングランド   ボビー・チャールトン
スペイン     ラウル(ジダンと同じ、数十年後には)
(orディ・ステファノ)
ドイツ      ベッケンバウアー
オランダ     クライフ
ポルトガル    エウゼビオ
イタリア     マッツオーラ父
ウルグアイ    王子様
ユーゴ      ジャイッチ
ベルギー シーフォandパフ クレーマンスかな?
デンマーク    シュマイケル
ウェールズ    ギグス(orイアン・ラッシュ)
スコットランド デニス・ロー
北アイルランド ジョージ・ベスト
ソ連 ヤシン
カメルーン ミラ
日本       カズ(まあ、数十年後にはヒデに替わるでしょう)
韓国       チャブンクン

まあ、新興国で語るのは不毛だよな。
コロンビアがバルデラマ、ブルガリアがストイチコフとか、
この世代しか世界進出してないし。

377 : :03/03/20 21:00 ID:tpbqrEGb
ソ連 ヤシン
ロシア モストボイ

378 :369:03/03/20 22:22 ID:pnYXO6NX
>>370
遅レスですまんが、何がおかしい?

379 :!!:03/03/20 22:24 ID:DgbAK4km
>>376 高校生でつか?さんざん既出だがプラティニを越えるとか100%ありえねーから。数十年後ってプラティニやマラが引退してからもまだそんなにたってねーし。

380 :_:03/03/20 22:26 ID:0hAm4ZUz
伝聞で語ることの無意味さ

381 :_:03/03/20 22:32 ID:0hAm4ZUz
>>379
ありえないとも言い切れない

382 : :03/03/20 22:52 ID:Rw2w9G/q
ジダンがEURO連覇してもう一回バロンドール獲っても・・・変わらないかな〜

383 :ドンアニエッリ:03/03/20 23:14 ID:e+lahDP9
結局プラティニ以上のプレーヤーなど手に入らなかったな。バッジオも示談もデルピエロもカルチョ見続け80年、世界の車王の私から言わせればプラティニの矮小なコピーにすぎないのだよ。と言い残して氏んでいったアニエリたん。

384 : :03/03/20 23:22 ID:yM1evIC9
>>376
結構いいと思うけど日本は奥寺でしょ。

385 : :03/03/20 23:38 ID:tpbqrEGb
100パーセントって言いきる人は動画とかうpしてほしいな〜
プラティニは>>182で出たから他の選手で

386 :_:03/03/20 23:41 ID:kO+pmAO3
プラチニがEUROで9得点得点王、MVP&優勝した時の新聞の大見出し「プラティニはフランスそのものであり、彼の名誉はフランスの名誉、彼の幸せはフランス国民全ての幸せである。」

387 : :03/03/20 23:43 ID:30/Nh5/q
だいたいね、サッカーがなかなか見られなかった時代と
現代の様にサッカー中継が溢れ、何か食傷気味な時代とは全然違うんだよ。
線引きは難しいが、80年前後を境にして語るべきかと。


388 :  :03/03/20 23:44 ID:aKRHPVKD
>>379
マラドーナなんて、現役時代に既にペレと並び称されてたもんな。

389 ::03/03/20 23:53 ID:+4ZabWTE
ボール持ってる選手を背後からタックルしたら一発退場ってルールはプラティニを守るために作ったってのは有名な話だな。

390 : :03/03/21 00:02 ID:2ljqBkdm
>>383
プラティニがジダンやデルピエロより凄いってのは異存はないけど、
ドン・アニエッリはプラティニを個人的に一番気に入ってたってのもあるから。
プラティニ本人も「ユーべの仕事はしないけど遠くから愛を込めてユーべを見守っている」って言ってるぐらいだし。

391 :_:03/03/21 00:08 ID:RoMFTJB5
ていうかフランス国民の70%以上がプラティニなんだから確定じゃねえのか。イタリアでも将軍様はマラドーナと並び称される2大アイドルみたいなもんだぞ。

392 : :03/03/21 00:24 ID:EcHblBZi
俺の初期体験はプラティニとラウドルップのロング・ワン・ツー(トヨタカップ)だった
つい最近DVDで見なおしたがあれは尋常じゃない。
ニュータイプの2人だけが感じられる「閃き」なんだろうな。

393 : :03/03/21 01:50 ID:kRLsfq5n
イングランド ボビー・チャールトン
イタリア ロベルト・バッジョ
ドイツ ベッケンバウアー
フランス プラティニ
オランダ クライフ
ポルトガル エウゼビオ
スペイン ルイス・スアレス
日本 中山
ブラジル ペレ
アルゼンチン ディ・ステファノ
パラグアイ チラベルト
ウルグアイ フランチェスコリ

394 : :03/03/21 05:34 ID:xk8YkZSV
歴代最高って、何を以ってして最高なんだろうな。今更だけど。
記録だけなのか記憶にも残らなければならないのか。

395 : :03/03/21 06:41 ID:vQAxwij2
アルゼンチンの人に言わせると、
歴代最優秀選手は マリオ・ケンぺス だそうです。

マラドーナはとの問いに
「マラドーナは選手ではなく神だから」と答えてました。

妙に納得しました。

396 : :03/03/21 07:21 ID:5OhyvYXD
>>394
ある意味、イングランドはベッカムでいいんじゃないかと思う。

397 : :03/03/21 07:22 ID:tIeiP4sn
ケンペスはゴールする者としては優秀なんだろうけど
Wカップの印象しかないからゴッツァンのイメージしかないな。

398 : :03/03/21 07:23 ID:sNqKym7j
スペインはカンポで文句無いだろ。

399 : :03/03/21 07:25 ID:+lRGI/7x
ホンジュラス レオン

400 : :03/03/21 10:24 ID:4qrtldg+
やっぱワールドカップで活躍して何ぼですよね〜

401 : :03/03/21 10:46 ID:5aDDq4X1
>>400
それだと日本の歴代最高は稲本か鈴木になるぞ

402 : :03/03/21 11:34 ID:cs1lh+/i
ペレとジーコ
クライフとファンバスチン
チャールトンとガスコイン
プラティニとカントナ
ベッケンバウアーとエフェンベルグ
ミラとエムボマ
バッジョとデルピエロ

どちらも物凄い実績の持ち主で代表の顔であった時期があるが
ワールドカップで語り継がれる伝説を残した左側の方が後世に大きく伝えられる。
クラブチームは富のため。
ナショナルチームは名誉のため。

403 : :03/03/21 11:45 ID:Jp1gRwu/
ファンバスチンて・・・・・・誰?チン?ウィイイレ厨?

404 : :03/03/21 11:54 ID:uxLTclTI
403=日韓W杯からサッカー見始めたニワカ厨

405 : :03/03/21 11:58 ID:Jp1gRwu/
>>402=404 ごめんファンバスチンw


406 : :03/03/21 12:01 ID:CXcMcT44
403 : :03/03/21 11:45 ID:Jp1gRwu/
ファンバスチンて・・・・・・誰?チン?ウィイイレ厨?


407 : :03/03/21 14:38 ID:TIVIQaLm
>>397バレンシアで得点王になって優勝してますが、何か?

408 : :03/03/21 16:55 ID:9fHw7hdd
クラブの実績でもエッフェンベルグとベッケンバウアーではかなりの差がないか?
ベッケンバウアーはブンデスリーガ3連覇、チャンピオンズカップ3連覇、
バロンドール受賞2回だろ?
エッフェにそれだけの実績ある?

409 : :03/03/21 16:58 ID:1DvrzwRI
カメルーンのロジェール・ミラは?

410 : :03/03/21 17:59 ID:f6PXfKXw
皇帝と実績比較するんだったら、エッフェよりはマテウスやザマーの方が良くないか?

411 : :03/03/21 18:02 ID:zzsLV1Xo
マテウスはチャンピオンズリーグでの優勝がなくてザマーにはW杯での優勝がないからなぁ…。

412 ::03/03/21 18:03 ID:hdZIp1wS
>>412
ジョージ・ウェアー

次 富山第一高校

413 : :03/03/21 18:08 ID:Fi88x7nP
エウゼビオ以外に誰がいますか?

414 : :03/03/21 19:29 ID:JMvXfsTC
ドイツでベッケンバウアーと実績で競える存在と言えば、
結局はチームメイトだったゲルト・ミュラーじゃない?

415 : :03/03/21 19:35 ID:CvMr37Ui
今、現在でのW杯最多得点がミュラーだっけ?
実績的には十分だな

416 : :03/03/21 19:41 ID:SUPCkYza
最優秀選手なんだから別に国民アンケートがどうこうよりも
純粋な選手としての能力で決めるべきだろ。

みんなカズの性格や歴史が大好きだからって
サッカー選手としてチンカスな事実は変わらない。


417 : :03/03/21 19:48 ID:T+h0HT6b
>>415
W杯、ドイツ代表、ブンデスリーガ、いずれも最多得点記録を持ってる。
数字だけ見ればペレ、マラドーナ並の化け物かも・・・

418 : :03/03/21 19:49 ID:zzsLV1Xo
>>417
もっとも守備しない上にアシストもできなかったらしい。
点は取るけどそれ以外の仕事を全くしないタイプ。

419 : :03/03/21 19:51 ID:EcHblBZi
>>416
の、能力? 
海外板恒例の

「パス精度」「スピード」「スタミナ」「シュート力」
S、A+、A、B・・・

とかやるのか(藁

420 :_:03/03/21 19:59 ID:ad4mFrzR
まあ、フランスが一番議論されるところだろうな。

98年にフランスがW杯で優勝した時、フランスメディアが
「ジダンはプラティニが出来なかったことをやってのけた。ジダンはプラティニを超えた」
って声が挙がって、そのときは多方面から反論の嵐だった。

で、2000年のEUROでフランスが優勝した時、フランスメディアがジダンの素晴らしい活躍を称賛しまくってたとき、
プラティニが「ジダンのボールコントロールは素晴らしいが、マラドーナはオレンジで同じ事ができる」という物議を醸す発言をしたのは有名。
そして、その年の暮れにあったフランスフットボール紙が選ぶフランス史上最高の選手投票で、プラティニが70%ぐらいの票を集めたのに対し、ジダンは18%ぐらいだった。

それからジダンはCLで優勝し、ジダンなしのフランスはW杯で1勝もできず敗退。

まあ、現時点ではプラティニの方が上なのは間違いないと思うが、次のユーロでジダンがなにかを残せば、
“超える”まではいかないまでも同格にはなれると思う。


421 : :03/03/21 20:04 ID:0mkthHPH
>>420
ジダンに票が集まらないのは彼がアルジェリア系移民であることと無関係ではないよ。

422 :_:03/03/21 20:05 ID:r+GSgNp/
>>420
正直その発言で感じることは
プラティ二の偉大さではなく、人間としての小ささなわけだが

423 : :03/03/21 20:06 ID:oHMR+VCb
つーか、プラティニの偉大さよりもマラドーナの偉大さを感じるわけだが

424 : :03/03/21 20:08 ID:JtChIydn
アフリカ人はキモイから白人社会では認められない。

425 : :03/03/21 20:11 ID:Ie5vIjFK
ガリンシャとミュラーって似たような感じなのかな?
どちらも超絶的な一芸を持ってた選手だが、
一芸故にスーパースターにはなり損ねたみたいな雰囲気。

426 : :03/03/21 20:25 ID:luwwcssQ
>>425
その後の人生が惨めだからねぇ…
ミュラーって今何してるの??

427 : :03/03/21 20:28 ID:p/fOYUFh
>>412
石黒智久

428 : :03/03/21 20:29 ID:c28y/Rc2
ガリンシャは確か片耳が聞こえなかったと思う。

429 : :03/03/21 20:39 ID:/aewxnHX
得点感覚 プラティニ>>>ジダン
フィジカル ジダン>>>プラティニ
芸術性 プラティニ>>ジダン
チームタイトル ジダン>>プラティニ   
正直どっちが上かわからん・・

430 : :03/03/21 20:50 ID:XSg4zdxz
>>426
アル中になって>>418のようなわけわからんこと言われたわけさ。
らしい。とかタイプとか。
いまはバイエルンのサテライトコーチだよ。

431 : :03/03/21 21:17 ID:zXQDZjKi
一応どちらも移民系なんだけどな。
ジダン:お父さんがアルジェリア移民
プラティニ:お祖父さんがイタリア移民

432 : :03/03/21 21:27 ID:kRLsfq5n
ジダンは禿げてなかったら史上最優秀選手だ、との声も上がってる。

433 :_:03/03/21 21:30 ID:r+GSgNp/
禿にもかかわらずフランスではセクシーな男性No1に選ばれていたりする

434 : :03/03/21 21:51 ID:BEJTwqRu
ミュラーは神様
ベッケンバウアーは王様
ルンメニゲは天才

435 :日本乳代表 藤本:03/03/21 22:25 ID:3dNktrcQ
ドイツ クリンスマン
108回の代表キャップ。マテウスも有り。
サウジ 手の長いGK
イラン ダエイ
フランス カントナ
アウゼンチン バティ

436 :421:03/03/21 22:36 ID:0mkthHPH
>>431
もちろんそれは知ってる。ただ、アルジェリア系移民の方が
フランスでの立場は弱いということ。

437 ::03/03/21 22:58 ID:n+mciyzI
ダイジェストの映像でしか見たこと無い昔のスターを持ち上げるガキどもが集うスレはここですか?


438 ::03/03/21 23:03 ID:3dNktrcQ
>>437
中田

439 : :03/03/22 00:23 ID:XGexrvPW
タイ:ピアポソ
フィリピン:パラソパソ

この2人はカタい

440 : :03/03/22 00:44 ID:VZYBBi1Z
>>439
俺はそれ以外知らない

441 : :03/03/22 02:41 ID:0ENcA41X
>>428
両足の長さが全然違ったんだってな。
頭もちょっと弱かったらしい。

442 : :03/03/22 02:54 ID:dC5uljFe
エウゼビオが当時ビッグクラブに移籍出来てたら((;゚Д゚)ガクガクブルブルなチームが・・・

443 : :03/03/22 03:04 ID:RhnDv4GP
世界一 マラドーナ

444 :このペースがイイ!:03/03/22 03:44 ID:7761rDET
スペイン:ラウールで決まり

はい 次、イラク

445 : :03/03/22 06:33 ID:k8zZzsxD
オムラム

446 :_:03/03/22 12:13 ID:77e1sC38
リビア ガダフィ

447 : :03/03/22 12:26 ID:V99BJFvz
スペイン ルイス・スレアス

これ確定だな

448 ::03/03/22 12:59 ID:51c8ZML6
スアレスね

ボケは的確に


449 :_:03/03/22 13:22 ID:iIZCCLYF
>>429みたいな厨房が出てきてる時点でやばいな。W杯優勝してないプラティニやクライフやジーコはタイトル面でジダンに劣るとでも?少しはそのカップの内容も見ような。クラブタイトルでは勝ってるし。

450 : :03/03/22 13:34 ID:eDvdfBsS
デシャンだろ。

451 :_:03/03/22 13:46 ID:jtp9/07j
デシャン…クラブでも代表でもフランス実績ナンバーワン、長年キャプテンを務めプレー+精神面の貢献度も非常に高く、フランス最多キャップの持ち主。

452 : :03/03/22 13:56 ID:oESectLg
フランスはカランブーだろ。

453 :_:03/03/22 14:20 ID:ijL5KTPi
奥さんだけならNo1

454 :ホワイトアフリカマン:03/03/22 14:35 ID:BN6rtPX5
エジプト・ミド

455 :  :03/03/22 15:35 ID:Fe8Gwxlg
>>449 ユーロもWCも優勝してるぞジダン。
クライフやジーコのなんかしてないしw。

456 :  :03/03/22 15:36 ID:q1U/0+6A
ウルグアイはレコバとかいう奴はにわかド素人
フランチェスコリに決まってるだろが。
リーベルでの神がかりな活躍は知らんのだろうな。

457 : :03/03/22 15:48 ID:BtuUj72g
バロンドールにかんしては昔は、ヨーロッパの選手しかもらえなかったし、
プラティニなんか、ジーコとマラドーナに権利があったらはたして一回もらえたか
どうかもあやし。

458 : :03/03/22 15:52 ID:Ze3DT8D3
国別の史上最優秀選手ってその国の国民が選ぶ選手でいいでしょ。
他国民より自国民の方が知ってるわけだし。
昔と今じゃメディアの差もあるけど
フランス国民がプラティニと選ぶんならそれでいいじゃない。


459 :_:03/03/22 15:55 ID:j3pJWvhG
>>445だから内容を見ろつてんだよ。クライフやプラティニなどはW杯は制していないが、示談よりはW杯でも全然活躍してんだよ。プラティニのユーロ84の活躍は言うまでもないよな。全試合で得点量産して優勝に導いたんだから。

460 :_:03/03/22 16:14 ID:j3pJWvhG
>>457=にわかど素人もいいとこ、プラティニがバロンドール3回とった時はユーベでリーグ、CC優勝、代表でユーロ優勝してた頃。明らかにプラティニが頭一つ抜けていた。実際83年はジーコが世界最優秀選手賞だが、プラティニがその後2度貰ってる。

461 :457  :03/03/22 16:29 ID:BtuUj72g
>>460
確かに、俺もプラティニ>ジダンだとは、思うけど
マラドーナ、ジーコより将軍が上とは思えない。ジーコはまだしもマラドーナ
には、負けてると思う。
俺が言いたかったのは、バロンドールの価値についてだよ。
将軍は確かに、ヨーロッパではかなり評価は高い。俺のもってる本では
1位ペレ、2位クライフ、3位マラ、4位皇帝、5位将軍、6位ディ・ステファノ
・・・・13位ジーコだった位だから。ジダンなんか30位台だった。


462 : :03/03/22 16:30 ID:1dp5YYvr
サウジ
◎マジェド・アブドラー ○デアイエ ▲サイド・オワイラン

463 :_:03/03/22 16:33 ID:sYvkZbqi
プラティニ=生涯通じて一度もカードを貰った事がない紳士、ジダン、カントナ=言わずとしれた暴力王。ジダンは通算10回近くのレッドカードコレクター。まあこの時点で既に全てが決まっているわけだが。

464 ::03/03/22 16:59 ID:j3pJWvhG
イタリア人のアンケートではマラドーナと将軍が2強。後は順に神、クライフ、ファンバステン、バッジオ、皇帝、ロナウド、ジーコでしたな。WSDのホームページに一年前くらいに載ってた。でもロナウドはイタリアとあんな最悪な別れ方したから下がったかも。

465 :_:03/03/22 16:59 ID:ijL5KTPi
地面にヘディングして必死に誤魔化していたジダンには正直笑わしてもらったわけだが

466 :  :03/03/22 17:06 ID:BtuUj72g
クライフと皇帝は、監督としても評価があるからな。
選手としての評価だけでなく、サッカーに関ったことを見てもかなり偉大だと思う。


467 : :03/03/22 17:11 ID:+vq2D97E
現在のブラジルサッカー界に栄光と繁栄をもたらした最高の功労者は?
とブラジル人に聞くと
ペレという人もいるだろう、ガリンシャという人もいるだろう、若人はロナウドというかもしれない
しかし一番多いのはザガロ。ザガロがブラジルで最強です。

468 : :03/03/22 17:13 ID:77Tltfe2
>>461
「本では」って何だ。
それはヨーロッパで発行されたものか?

469 :_:03/03/22 17:15 ID:ijL5KTPi
>>468
ナンバーの増刊とかじゃねw

470 :_:03/03/22 17:34 ID:JIeJWBXg
>>468 たぶんWSDの増刊だろ。でもあれはイギリスの大手サッカー誌のパクリだから大体40位くらいまではヨーロッパのでも同じような感じだった。

471 : :03/03/22 17:46 ID:I/FfW8ZL
>>463
カードの基準が今と違うからそれは比較にならん。

472 :_:03/03/22 18:31 ID:Ie/YYn9I
>459、>460

なぜ、そこまで必死になるのかわからん。
プラティニファンか、アンチジダンのどっちかだと思うが、たぶん前者だろう。

まあ、俺も現時点ではプラティニの方が上だと思うけど、もうちょっとジダンも評価してもいいと思うが。

473 :大場勇夢 ◆sq8xKPrZr6 :03/03/22 21:14 ID:c+cJf4yG
フランス→フォンテーヌ
ドイツ→ベッケンバウアー
オランダ→クライフ
スペイン→ラウール
イングランド→ボビー・チャールトン
ブラジル→ペレ
アルゼンチン→マラドーナ
日本→釜本

474 : :03/03/22 21:18 ID:mRQXxXoz
DFでその国最高ていう選手はいないのか?
カラーゼぐらいしか思いつかん。
皇帝はリベロだしなあ。

475 : :03/03/22 21:22 ID:ypl+EKfg
>>474
イタリア→バレージ

476 : :03/03/22 23:13 ID:KfzWawHq
>>475
マルディーニは?
DFならイングランドのボビー・ムーア、ドイツのコーラー、フランスのブラン、デサイー、
ルーマニアのポペスクあたりか。

477 :_:03/03/22 23:35 ID:+gd/Axqe
フランスはフォンテーヌなのか?あの時代は今と比べて点取るの簡単だったと思うが。

478 : :03/03/22 23:45 ID:i8Pmbpsv
フィリピン:パランパン

479 : :03/03/22 23:49 ID:aP4if+Tg
>>478
禿同

480 : :03/03/22 23:50 ID:2HMmyAIJ
ルーマニアはミオドラグ・ベロデディチ

481 :   :03/03/23 00:03 ID:FKRkfOal
オランダ→アーネスト・ホースト
フランス→ジェロム・レ・バンナ
クロアチア→ミルコ・クロコップ
アメリカ→ボブ・サップ
ウクライナ→エメリヤ・エンコ・フョードル
ブラジル→アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ
日本→高田信彦

482 : :03/03/23 01:07 ID:xFhAToQ4
イラク→アーメド・ラディ

483 :なまえをいれてください:03/03/23 01:10 ID:MIL2tl1o
ポルトガル→エウゼビオ

484 : :03/03/23 01:19 ID:NY9v4Zqq
イスラエルならHaim Michael Revivo

485 : :03/03/23 06:53 ID:XCR4G18J
奴隷のペレやエウゼビオが国ナンバー1なんて現地じゃ微塵も思われてないだろ

486 : :03/03/23 06:55 ID:6EFBMYVh
>>485
呆れて反り返るほどアホだなお前。

487 : :03/03/23 07:38 ID:Xaqu+wD6
>>485はFKだけ史上最優秀のセルビア人

488 : :03/03/23 09:38 ID:mgca1OBH
南米あたりには差別で潰されていった黒人選手って多いんだろうね。
後藤健生がウルグアイ軍のパレードを見て、こんなに黒人が多い国だったのかと
ビックリしたというような事を書いていたよ。

489 :_:03/03/23 10:17 ID:iWuX55fz
寧ろというか当然欧州の方が多いだろう
南米ではアルゼンチンの人種差別はただごとではない

490 : :03/03/23 12:27 ID:MPC7XOr4
アルゼンチンは本当に黒人選手いないな。
黒人がいない訳ないと思うんだが・・・

491 : :03/03/23 12:41 ID:GryXjzrv
混血はいるけどな、確かに黒人は見たことないな

492 : :03/03/23 13:20 ID:wZxZq4hw
ブラジルでもペレ(黒)やガリンシャ(黒)は散々だよ。
ジーコ(白)やザガロ(白)の方が評価高い。

493 :   :03/03/23 15:34 ID:ij20ranI
フィレンツェ・プスカシュの名前を見ていないんだが、
どう思う?にわかども

494 : :03/03/23 15:35 ID:kKlHlzlW
評価という意味は良く分からんが、
ペレは大統領に押す声もあったんじゃないか?

495 : :03/03/23 16:43 ID:bD/VjbjZ
ペレがサントスで来日したとき、紅白戦はシャツを脱いで白VS黒でやってたそうだ。
今の混血が進んだブラジルではとても無理だろうなあ。

496 : :03/03/23 23:11 ID:KkpSjI9Z
>>490
移民として白人しか受け入れない方策とってたらしい
今でも95パーセントが白人だってさ
黒人はともかく原住民との混血は進んでそうだけどな

497 : :03/03/23 23:49 ID:wayKABQi

自分の主張ばかりするくらいなら記録とかデータとか全盛期の動画くらい出せよ!!

498 :  :03/03/24 09:03 ID:WcXrsQl4
コロンビア → バルデラマ

499 :;:03/03/24 09:10 ID:iRXXMvP7
>>456
遅レスだけど、ウルグアイは過去にワールドカップ二度取ってるし
その時の選手の誰かじゃない?
フランチェスコリは確かにいい選手だけどさ。




500 : :03/03/24 14:04 ID:kJX3b6L/
アメリカはテリーマンだろ

501 : :03/03/24 14:15 ID:POGukaIt
トルコはトゥガイでいいですか

502 : :03/03/24 14:17 ID:cAz0zytH
トゥガイは神

503 : :03/03/24 15:00 ID:XIL7Ayzt
>494
ペレと小鳥の場合は、知能に問題あり。
58年の時、代表の選手の知能テストがあって、小鳥なんかは知恵遅れレベルだった。
ペレもかなり、ヤバイレベルだった。
ペレが監督しないのも、分かる気がする。ロナウドもヤバイと思う

504 : :03/03/24 15:05 ID:T05tdERI



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MBSに電話かけろ(サッカー日本代表vsウルグアイ代表戦を関西でも放送しろ!)

番組等に関するご意見・ご感想は下記の視聴者センターまで電話でお願いします。
電話:06-6359-1123 (月-金)10時〜18時、(土)8時30分〜14時

3月28日
TBS→18:55 サッカー「日本代表×ウルグアイ代表」
MBS→18:55 ザ・ベースボール金曜ナイター横浜VS阪神

阪神は年間100試合異常放送。ウルグアイ戦は、この機会を逃すと厳しい。
関東は決断した。関西も・・・

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505 :_:03/03/24 15:20 ID:DQYXIJ6l
>>503 ロナウドはバックギャラモン?(フォロー頼む)とか何とかていう頭使うゲームで世界ランキング5位以内と聞いた事がある。

506 : :03/03/24 16:32 ID:UYryOH7N
>>493

>>64>>87>>110>>204>>303>>356

507 : :03/03/24 20:20 ID:pLgoEhWM
>>505
バックギャモン。
最近のロナウド見るとそんな頭悪いとは思えない。


508 :345:03/03/24 22:39 ID:FZmMx9ob
>>499
だからホセ・アンドラーデだと思うけど
映像が残ってなさそうだからな・・・

509 :490:03/03/25 00:25 ID:VuAlki1W
>>496
なるほどそういうことだったのかぁ。
人種差別といってもいろいろあるもんだな。
>>508
サッカー選手というのは映像がないと本当に不利だね。
野球だと、ベーブ・ルースやゲーリックみたいな大昔の選手でも
記録で偉大さをアピールできるけど…

510 : :03/03/25 03:09 ID:TTVXYVCw
>>496
マラドーナは原住民の血が混じってる筈。
あとなんとなくだがソリンとシメオネはインディアンの血が混ざってる気がする。

ちなみにアルゼンチンが他の南米の国と仲が悪いのは黒人が主力の国が多い中白人ばかりだというのもあるらしい。

511 : :03/03/25 03:32 ID:l89n70FE
>>492
ブラジル国内ではガリンシャ>ペレ>ジーコ>ロナウドくらいじゃないの?
ペレは白人の奥さん貰って「ブラジルでは実力さえあれば人種は関係ない」
みたいなことを言い放ってたような記憶があるが。

512 : :03/03/25 03:52 ID:7R+RCLuB
ジーコ ロナウドよりもリバウドのほうが上だろ
つーかリバウド最強

513 : :03/03/25 03:55 ID:J9EcJOTx
>>505
>>バックギャラモン

夜中なのに声出して激藁タヨ!

514 :::03/03/25 07:30 ID:7IqtAKN1
徹夜明けは辛いな。

ソリンはシメオネとインディアンの血が混ざってる気がする。
って読んじまったよ。

515 ::03/03/25 14:36 ID:fec7wGsp
>>511 フラメンゴサポ以外はロナウド>>ジーコ。

516 : :03/03/26 23:40 ID:YfVzXMBn
>>515
はあ?

517 : :03/03/27 04:45 ID:VBR3HNWB
>>503
小鳥の場合それでほんとなら代表外されるところを特別に許されたからかえって凄い。

518 : :03/03/27 08:06 ID:lDqAGmJ7
ガリンシャって二桁の算数が出来なかったんだろ?

519 : :03/03/27 14:48 ID:dcBtG8wl
日本は小野でしょ。
今後UEFA杯優勝なんて経験はしばらく誰も経験できないでしょ。

520 : :03/03/27 14:57 ID:7BwvTt/E
それ言うとスクデット取った中田も凄くないか?

521 : :03/03/27 15:00 ID:dcBtG8wl
イタリアなんて今や価値が下がったリーグ。
それに中田はほとんど活躍しなかったじゃん。

それに比べて小野は常に試合出て、ヨーロッパを極めたんだから。
小野の方が上だと思う。
あの時は小野のファンで良かったと思う。

522 : :03/03/27 15:06 ID:wqpi4dNP
CL8強に3チーム送り出すリーグが今や価値が下がってるのか?

523 : :03/03/27 15:07 ID:dcBtG8wl
UEFA杯優勝は去年までの話じゃん。
今年はともかく、去年まではイタリアは糞。


524 : 木卯  シ尺  亭攵  :03/03/27 15:48 ID:wpEDHfSn
 木卯  シ尺  亭攵  

525 : 木卯  シ尺  亭攵  :03/03/27 15:49 ID:wpEDHfSn
 木卯  シ尺  亭攵  

526 : 木卯  シ尺  亭攵  :03/03/27 15:50 ID:wpEDHfSn
 木卯  シ尺  亭攵

527 : :03/03/27 15:53 ID:5cdDsup9
中田はベンチだったからね。
全34試合でスタメンは5回も無いでしょ。
貢献したなんて口が裂けても言えないよ。

それに比べ小野はスクデットより価値のあるヨーロッパタイトル・UEFAカップを
累積警告の1試合抜かして全てスタメンで勝ち取った。
これは小野の貢献無しには語れない。
事実シーズン終了後のUEFAの出したUEFAの大会(CLとUEFA杯)の
MVP表彰候補の4人にフェイエからはただ一人小野が選ばれた。
UEFAがフェイエのUEFA杯獲得に一番貢献したと評価したからだ。
中田とは比べ物にならないくらい世界では小野の評価が上だし人気も高い。

528 : :03/03/27 16:17 ID:1jdu87m+
日本は奥寺に決まってるだろ。
当時世界最強と言われたブンデスリーガで優勝チームの主力でありキャプテン。
ドイツでは「史上最強の外国人助っ人」と言われてる。
ただ当時の日本協会が日本リーグ以外の選手は代表に選ばない
というアホなことをしてた為に日本での知名度はあまりなかった。

次点釜本
オリンピック3位で得点王。
今で言うカヌやクレスポクラスの選手。今だに彼以上のFWは日本に現れていない。

次カズ
レベルが高かった時代のブラジルでポジション毎のリーグ選抜2位
日本ではウイングというポジションが明確に認識されていなかった為
センターFWをやっていたが、本来は広山やレコバのような適正。

中田はその次だな
パルマの10番というだけでその価値が伺える。
今期はパルマでのMVP的存在。マラドーナでさえ「天才」と言う程の名選手。

529 :草木:03/03/27 16:41 ID:eZXSSbMT
エストニアは10番のクリスタル

530 : :03/03/27 16:51 ID:bzRoyzBq
>>529
カルピンはエストニア生まれ

531 : :03/03/27 17:16 ID:pDiczGCh
>>528
カズは2位じゃなくて左ウイングの3位。

532 :_:03/03/27 17:58 ID:DJb1xt4Z
>>528
ふと奥寺がキャプテンであったことに改めて驚愕

533 : :03/03/27 18:01 ID:o/fUQgx/
ナイジェリア:おこちゃ

534 : :03/03/27 18:03 ID:DmI//sU7
フィンランドのヤリ・リトマネンと
リベリアの怪人ことジョージ・ウェア

これは外せない。

535 ::03/03/27 18:31 ID:TwEdIuMk
俺も日本は絶対奥寺だな

536 : :03/03/27 18:44 ID:LHl5WPFD
中田浩二と青木の二択

537 : :03/03/27 19:10 ID:O4geDt23
出ならごめん。
T&Tはドワイト・ヨーク

538 : :03/03/27 19:44 ID:p9ZHQJWT
日本は風間だろ
あいつこそ真の海外成功者だ

539 : :03/03/27 20:09 ID:9XuLa2Vl
スウェーデン:ブロリン
ルーマニア:ハジ 
どちらもアメリカ大会の印象が強烈だった。

540 : :03/03/28 03:08 ID:cO161FNn
スウェーデンはペレのデビュー時の地元W杯で準優勝してるけど、その時の選手と
アメリカ大会3位のメンバーとでは、どちらが扱いが上なんだろうか。
漏れ的には、代表復帰したラーションにEURO2004でもう一花咲かせてホスィ…

541 : :03/03/28 12:21 ID:6yK0vTYe
>>539>>540
漏れならスウェーデンはノルダールかリードホルムを推したい


542 :_:03/03/28 12:44 ID:IRxcJFlh
正直見と事無い選手は評価しようがない
よってスウェーデンはブロリンに1票
ブラジル戦はもっとガンガンいって欲しかったが

543 : :03/03/28 12:47 ID:97zqTOPN
>>542
94年の準決勝のこと?

たしかにあの試合のスウェーデンは引きこもりで萎えだった。
シュバルツかテルンが出場停止だったのが大きかったとは思うが。

544 : :03/03/28 13:43 ID:Cl38FDYd
テルンだね、出れなかったの。

545 :faso:03/03/28 13:48 ID:1IcuKRBF
>>527
UEFAカップ3回獲得のインテルは世界最強!
スクデットは眼中にないから13年間取ってないけど。
ということで、ベルカンプが最優秀選手

546 : :03/03/28 13:50 ID:CjkWB9H4
>>545
それじゃ釣れないよ・・・

547 :鈴木アグリ:03/04/01 12:47 ID:sxo4yX2Y
サンマリノ1番の選手はMFミカヘル

548 : :03/04/01 15:23 ID:EqLp7Dc2
ドイツ シュナイダー
ブラジル コインブラ
イタリア ヘルナンデス
オランダ ファンベルグ
フランス ピエール
アルゼンチン ディアス
ウルグアイ ビクトリーノ
ユーゴスラビア サビチェビッチェ
コロンビア ミルチビッチ

549 :矢野まいける:03/04/01 17:02 ID:iFa5KM4x
そりゃスゴイね

550 : :03/04/02 01:51 ID:/Uehlbwm
リヒテンシュタイン フリック

551 : :03/04/02 11:00 ID:9dIdvKCS
日本 川口能活

552 ::03/04/02 11:15 ID:8xr7NpH0
リベリア ジョージウェア
セネガル ディウフ
カメルーン ミラ
南ア    マッカーシー
エチオピア 黒豹
サウジアラビア 砂漠のマラドーナ
ナイジェリア カヌ
韓国 茶分軍


553 :548:03/04/05 08:03 ID:wONYQxbQ
訂正
コロンビア ミルチビッチ→アグイレイラ


554 : :03/04/06 16:07 ID:OpAh4RQe
日本 前園

555 : :03/04/06 18:21 ID:8pbU6sav
>>538
自分で失敗者だって、言ってたよ。
今の海外組に技術や体力だけでなく、心がけでも全く敵わないと。

556 ::03/04/07 00:56 ID:ab5dv3aw
モロッコ ハッジ
エクアドル デルガド
トルコ ハサン
中国 ハオ・ハイドン
チュニジア バヤ
ナイジェリア オコチャ


557 :名無しさん:03/04/08 21:19 ID:y2cmmCwU
スウェーデンなら文句無しにクルト・ハムリンじゃない?
右ウイングのくせに得点力もバカ高

53―56年 AIKストックホルム(スウェーデンリーグ)62試合54ゴール

56―57年 ユベントス  あまり活躍できず

57―58年 パドバ  30試合20ゴール 
        弱小クラブを一人の力でセリエA3位に

58年 ワールドカップ 6試合4ゴールで準優勝に貢献

58−67年 フィオレンティーナ 289試合150ゴール
        アタランタ戦で5ゴールという今でも破られてない
        セリエA1試合最多得点記録を残す
        コパ・イタリア優勝1回 カップ・ウィナーズ・カップ優勝1回

67―69年 ACミラン ゴール数は不明
        スクデット1回 カップ・ウィナーズ・カップ優勝1回 
        チャンピオンズカップ優勝1回  

結局セリエA15年間で190ゴール決めたらしい
もちろんドリブルは極上
ウイングとしてはガリンシャ、マシューズ、ベストを超えて
史上最強なんじゃないの?


        
        

558 : :03/04/08 22:40 ID:S0DK9NCT
一応歴代のスウェーデン代表のAマッチのゴール率データ(得点/試合数)
もちろんこれをもって最高とは言えないけど、やっぱブローリン決定率高いね

1) Tomas Brolin (1990-95). 47 A/26 mal: 26. Snitt: 0,55
2) Dan Corneliusson (1982-90). 22 A/12 mal. Snitt: 0,54
3) Martin Dahlin (1991-97). 60 A/29 mal. Snitt: 0,48
4) Marcus Allback (1999- ). 29/13 mal. Snitt: 0,44
5) Roland Sandberg (1969-76). 37/15 mal. Snitt: 0,40
6) Kennet Andersson (1990-2000). 83/31 mal. Snitt: 0,37
6) Ralf Edstrom (1972-80). 40/15 mal. Snitt: 0,37
6) Ove Kindvall (1965-74). 43/16 mal. Snitt: 0,37
9) Henrik Larsson (1993- ). 73/24 mal. Snitt: 0,32
10) Thomas Sjoberg (1974-81). 45/14 mal. Snitt: 0,31
11) Jonny Ekstrom (1986-95). 47/13 mal. Snitt: 0,27
12) Bo Larsson (1964-78). 70/17 mal. Snitt: 0,24
13) Leif Eriksson (1962-72). 49/12 mal. Snitt: 0,24
14) Robert Prytz (1980-89). 56/13 mal. Snitt: 0,23
15) Ove Grahn (1962-76). 45/10 mal. Snitt: 0,22
15) Klas Ingesson (1989-98). 57/13 mal. Snitt: 0,22



559 : :03/04/09 20:42 ID:gdb7H4Xs
アイルランド ロイキーン

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