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【【【 突発OFF板自治論議 6】】】

1 :錠剤 ★:03/06/20 03:25 ID:???
【【【 突発OFF板自治論議 5】】】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055983502/
【【【 突発OFF板自治論議 4】】】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055921195/
【【【 突発OFF板自治論議 3】】】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055908674/
【【【 突発OFF板自治論議 2】】】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055882382/
【【【 突発OFF板自治論議 】】】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055866447/

自分の意見を書く前に↑のスレをよく読むこと!
同じ意見がでてループするだけです。

関連スレ
【再編?】life2鯖からoff板を隔離へ・・・
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055754950/

名無し完全推奨。
雑談厳禁。

2 :クックック ◆rgd0U75T1. :03/06/20 03:26 ID:DlxrUx9s
狙ってないと1000取れるのが不思議

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:26 ID:re8gvDvB
2!

4 :玄関前のポリタンク ◆PORI1OQNKY :03/06/20 03:26 ID:xROU/m7j
1000取れなかったのでどっかの板のどっかのスレをスレジャックしてきます

5 :クックック ◆rgd0U75T1. :03/06/20 03:26 ID:DlxrUx9s
>>3
( ´,_ゝ`)ピッ

6 :クックック ◆rgd0U75T1. :03/06/20 03:27 ID:DlxrUx9s
>>4
俺も参加したい

7 :アイスクリームソーダ ◆CSaSPFPJ7o :03/06/20 03:27 ID:qLiRU+cc
えっと。前スレのポリタンクさんへ。

一応参加してますが、皆さんが参加を認めないのなら、私は議論から手を引きます。

8 :現在のローカルルール変更案:03/06/20 03:27 ID:b41O34wt
<BIG><B>祭の予感がする・・・</B></BIG>明日とか明後日とか今日開催とか<BR>
<BR>
<UL><B>OFF板のローカルルール</B>
<LI><FONT COLOR="FF0000" SIZE="5">突発以外の企画は<a href="http://ex3.2ch.net/offreg/">定期OFF板</a>へ</FONT>
<LI>OFF板では、次の行為は禁止されています。
<UL>
<LI>定期OFF板との重複スレッド
<LI>OFFの進行に無関係なage荒らし
<LI>特定の個人叩きや、悪質な騙り
<LI>個人が特定できると思われる書き込み
<LI>公序良俗に反する言動
<LI>OFFに関係の無い話を延々と続ける、スレ内での雑談化
<LI>その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
<LI>エロ系や恋人関係、肉体関係または異性に対して相手を求める<BR>
(出会い系)目的の投稿
</UL>
<LI><FONT COLOR="#FF0000">以下のようなスレは自主的に移動して下さい</FONT>
<UL>
<LI>計画的なネタOFF→<a href="http://ex3.2ch.net/offreg/">定期OFF板</A>へ
</UL>
</UL>

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:27 ID:re8gvDvB
つまらん
空気固定の話はつまらん

そもそもここ名無し推奨だろ
それ前提でたったスレだろ。

仕切り屋がいきなりルール変えてんじゃん

10 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/20 03:27 ID:qPq7TON8
>>1
お疲れさまです。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:27 ID:Wz6WIeVl
今回の議論スレッド
【【【 突発OFF板自治論議 】】】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055866447/
【【【 突発OFF板自治論議 2】】】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055882382/
【【【 突発OFF板自治論議 3】】】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055908674/
【【【 突発OFF板自治論議 4】】】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055921195/
【【【 突発OFF板自治論議 5】】】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055983502/
【再編?】life2鯖からoff板を隔離へ・・・
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055754950/

dat落ちした時の参照用
【【【 突発OFF板自治論議 】】】
http://dempa.2ch.net/dat/2003/06/offevent-1055866447.html
【【【 突発OFF板自治論議 2】】】
http://dempa.2ch.net/dat/2003/06/offevent-1055882382.html
【【【 突発OFF板自治論議 3】】】
http://dempa.2ch.net/dat/2003/06/offevent-1055908674.html
【【【 突発OFF板自治論議 4】】】
http://dempa.2ch.net/dat/2003/06/offevent-1055921195.html
【【【 突発OFF板自治論議 5】】】
http://dempa.2ch.net/dat/2003/06/offevent-1055983502.html
【再編?】life2鯖からoff板を隔離へ・・・
http://dempa.2ch.net/dat/2003/06/operate-1055754950.html

12 :アイスクリームソーダ ◆CSaSPFPJ7o :03/06/20 03:28 ID:qLiRU+cc
失礼。若干修正。

一応参加しているつもりですが、皆さんが認めないのなら、私は議論から手を引きます。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:28 ID:b41O34wt
<UL><B>利用者へのガイド</B>
<LI><FONT COLOR="#FF0000">負荷軽減の為、<A HREF="http://www.monazilla.org/">専用ブラウザ</A>の使用を強く推奨します。利用は無料です</FONT></LI>
<LI>スレを立てる前に重複していないかチェック<BR>
Win「Crtl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーでページ内検索を
<LI>突発OFF板と<a href="http://ex3.2ch.net/offreg/">定期OFF板</a>との区別は、告知から一週間以内に開催するかどうか<BR>
を目安に区別するといいかもしれません
<LI>荒らしは無視です
<LI>脅迫があった場合は警察へ知らせて下さい
<LI>写真・動画撮影したい場合は、参加者の同意を得て下さい
<LI>他人のHNを騙る荒らしがいます。注意しましょう
<LI>必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない
<LI>携帯から見る人もいるので大きなAAは控える
<LI>目的を果たしたスレはdat落ち(放置)させる
<LI>最低限のマナーはわきまえる
<LI>地域系OFFは<a href="http://www.machibbs.com/" target="_blank">まちBBS</a>も見てみましょう
<LI>メールは気軽に出しましょう
<LI>メールアドレス等の公開は自己責任
</UL>

14 :クックック ◆rgd0U75T1. :03/06/20 03:28 ID:DlxrUx9s
>>9
まあモチツケ
これがOFF板だ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:28 ID:XJ4UXptC
おつかれちゃーん。
そしてループ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:28 ID:VOpszB7S
>>1
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/imgboxip/img20030620012017.jpg

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:28 ID:atwSQ0NS
>>7
自分の意見に自信持って参加しなきゃ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:28 ID:/0ij9h7M
>>7
あなたは今の時間帯の参加者の中でもかなり建設的な意見を出している一人だと思う。
煽ったりしているのも居るけど、我慢して、続けて参加して欲しい。


19 :クックック ◆rgd0U75T1. :03/06/20 03:29 ID:DlxrUx9s
兼摂的の間違いではないかね?

20 :玄関前のポリタンク ◆PORI1OQNKY :03/06/20 03:29 ID:xROU/m7j
>>7
このスレのポリタンクじゃダメですか?

このスレにきて何かしら書いていく人は、議論をしたくてきているだけで
別にそうでなければ、飲みオフなんかにでて、笑い話にしてますよw

あなたが参加したいのであれば発言すればいいじゃないですか
誰が書いても(・∀・)イイ!!掲示板なんだから…

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:29 ID:iD+DMo1V
あと現在の議論中のローカルルール第2案

強姦罪(刑法177条・いわゆる婦女暴行罪)
出会い系サイト規制法
売春禁止法
軽犯罪法

を始めとする、各法令等に違反、もしくは、違反に準ずる投稿は禁止です。
また、OFF会会場においても、上記の違反行為を禁止します。
違反行為の責任は、投稿者、並びにOFF会参加者が負うこととなります。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:30 ID:2aVEtVuH
そして、板削除へと話しが移行するシナリオ?

23 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/20 03:31 ID:qPq7TON8
>>22
まだ、言ってる・・・

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:31 ID:Wz6WIeVl
エロ系、出会い目的のものは禁止です
エロ系、出会い目的でなくてもスレッドの進行状況によっては
なんらかの処置をとる場合があります。
過度の雑談、スレッドの消費がはげしい行為も禁止です。

↑前にも出したんだけどな、
「エロ系、出会い目的のものは禁止です
エロ系、出会い目的でなくてもスレッドの進行状況によっては
なんらかの処置をとる場合があります。」
これなら見た感じわかりやすいし
削除人にはこれぐらいの方が判断しやすいわけよ。

「過度の雑談、スレッドの消費がはげしい行為も禁止です。 」の部分によって
実況とか雑談できないようにしてるうえに
ペットなんかでも実況とか控えて節度ある使い方してりゃ存続できるようになってんだよ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:32 ID:re8gvDvB
>>12
お前が参加するかどうかなんて知るか
そんなので無駄にスレ使うなよ

で、ローカルルールはどうなった?

26 :アイスクリームソーダ ◆CSaSPFPJ7o :03/06/20 03:32 ID:qLiRU+cc
>>20
わかりました。




27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:34 ID:Wz6WIeVl
てゆーかおまえらだらだらレスつけねぇで前スレに次スレ貼るぐらいの余裕残しとけよ

28 :玄関前のポリタンク ◆PORI1OQNKY :03/06/20 03:34 ID:xROU/m7j
>>27
みんな1000取りに必死だった罠

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:35 ID:xBIwpAgk
エロや異性との出会いを目的としたスレッド並びに募集レスは削除対象です。

これでいいんじゃないの?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:36 ID:f/gJWqW1
前スレで説明を求められたので書いたのですが、
スルーだったので念のためもう一度書きます。

<LI>エロ系や恋人関係、肉体関係または性別を限定して相手を求める<BR>
(出会い系)目的の投稿

「性別を限定して」にすると、
合コンや同性愛にもターゲットを絞ることができると思います。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:37 ID:iD+DMo1V
■■■現状の問題点(2つ)■■■
・サーバー負荷 (主原因 今どこ・ペット・マトリクス)
・エロ・出会い系 (2chの基本ルール「エロネタ禁止」・管理人の「出会い系うざい」発言等)

■がいしゅつネタ■
・オフ板住人から削除人を出す
 →運営側が難色
・記者制や●持ちのみしかスレを立てれないようにする
 →運営側が難色
・出会いオフ板に分割
 →そもそも「出会い系」の存在自体が管理人的に不可。
・地域別に分割・まちBBSへ
 →運営側は地域別分割には否定的・まちBBSはオフに対して極めて厳しい。
・スレ保持数を減らす
 →2chのシステム上、シャア専と野球板のスレ数も減ってしまうので両板の同意が必要

■ほぼ決定事項■
・大型オフはイベント板へ移動
・あからさまなエロ系は問答無用で削除

■既に行っていること■
・マトリクスはほぼ全スレがイベント板へ移動済み→現在イベント板住人との問題が発生中
・ペットボトルも2ch外の避難所へ移行が進行中
・書き込み規制強化を申請




32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:38 ID:re8gvDvB
結局自己顕示欲が強い厨房でつた
糸冬 了..._〆(゚▽゚*)

アイスクリームソーダ ◆CSaSPFPJ7o
玄関前のポリタンク ◆PORI1OQNKY

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:38 ID:iD+DMo1V
■その他■
2ch専用ブラウザ推奨(勘違いしてる人も多いが2ch専用ブラウザは 無 料 !)
 →専用ブラウザを使用すると閲覧時のサーバー負荷が8分の1になるらしい。

■■現在議論中■■
1、新ローカルルールの内容→現在の議題
2,携帯アクセスの制限(全面的に禁止するか、制限付きにするか、現状維持か、等)
3、ペットボトル問題(ペットは出会い系か否か・ペットスレは全削除か否か、等)
4、出会い系問題(そもそも何を持って出会い系とするか、出会い系とエロ系との線引き、出会い系は全削除か否か、等)
 このうち3,4に関しては、人によりあまりにも意見が違いすぎ平行線状態。

34 :定期住人さん ◆O.IPwZNhlo :03/06/20 03:39 ID:iD+DMo1V
さて議論を再開しましょう
ただし煽り叩きはやめれ建設的にいきましょう

35 ::03/06/20 03:39 ID:wGAyE/x/
18禁は却下?

36 :アイスクリームソーダ ◆CSaSPFPJ7o :03/06/20 03:40 ID:qLiRU+cc
今日は寝ます。明日また起きたらログ漁ってみます。
お疲れ様でした。
前スレからの暴言、失言はこの場を借りてお詫び申し上げます。
申し訳ございませんでした。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:41 ID:xBIwpAgk
個人攻撃が始まるから名無し推奨。
前スレでもわかったろ。
コテハンは議論そっちのけで茶々入れて楽しむのがいるから、そういうのは極力放置で。

モニタにマウスぶつけそうになった。

38 : ◆u2MANKOJrs :03/06/20 03:41 ID:j7RHz0iw
>>36
ポリタンクのいないときにまたおいで。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:41 ID:Wz6WIeVl
 【 2chブラウザ推奨計画 】
2chブラウザを利用すると人大杉でも2chが見れるようになるうえに
サーバーへの負荷も軽くなる!
しかもなんとタダ(エェーッ!!
そんなわけで皆さん、2chブラウザを利用しましょう。

http://www.monazilla.org/
↑ここの左側に色んな種類が載ってます、
自分のパソコンに合った使いやすいものを探してみましょう

乱立する2ch用ブラウザの比較
http://webmania.jp/~2browser/
2ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/
↑種類が多すぎてわけわからん!って人はここを見てみましょう、
一覧表で比較されてるから分かりやすいですよ!!

携帯のやつは知らん!!

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:42 ID:Wz6WIeVl
・2chブラウザのススメ
IEなどで2chを見ようとすると、負荷がかかり「人大杉」が出てページを見ることができないことがあります。
これを回避すべく、2ch専用ブラウザの導入を強く勧めます!!

◆2ch専用ブラウザリンク集
monazilla http://www.monazilla.org/

◆各専用ブラウザの配布サイト(一部)
●Windows
├ ギコナビ http://gikonavi.hp.infoseek.co.jp/
├ かちゅ〜しゃ+kage http://kage.monazilla.org/
├ ホットゾヌ2 http://members.jcom.home.ne.jp/hotzonu/
├ A Bone http://abone.pos.to/
├ OpenJane OpenJaneDoe http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
└ Live2ch http://aaesp.tripod.co.jp/live2ch.html
●Macintosh
├ マカー用。 http://tmhkym.net/maka/
└ MacMoe http://macmoe.fc2web.com/
●linux
└ Navi2ch http://navi2ch.sourceforge.net/

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:42 ID:b41O34wt
>>30
合コンや同性愛は恋人関係を求めるものに類するかと。
「性別を限定して」にすると、女性限定・男性限定の通常のオフにも影響が出てきますが。。

42 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/20 03:43 ID:qPq7TON8
>>35
却下ではないとおもうけど・・・
仮に、18禁を入れると、
BBSPINKに移転したほうがいいのかもしれないなぁ・・・
と、おもうのだけど・・・

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:44 ID:eGD72i6N
>>35
却下だと思う。なぜならオフ会=飲み会ではないから。
飲みでないオフ会もいっぱいある。


44 :定期住人さん ◆O.IPwZNhlo :03/06/20 03:45 ID:iD+DMo1V
名無しだと煽りが増えると思うからこのままでいいと思う
煽ってるコテハンはスルーするってことで

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:45 ID:xBIwpAgk
>>29はどうよ?

46 : ◆u2MANKOJrs :03/06/20 03:46 ID:j7RHz0iw
>>42
(名目的にPINKサーバ除き)2ちゃんねる自体だれでも書き込みできるし年齢を詐称しても
オフに出られるから18禁は却下。
というかルールに加えても意味をなさないどころか荒れるだけだと思う

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:47 ID:b41O34wt
細かいところだけど、>>13

<LI><FONT COLOR="#FF0000">負荷軽減の為、<A HREF="http://www.monazilla.org/">専用ブラウザ</A>の使用を強く推奨します。利用は無料です</FONT></LI>

<LI><FONT COLOR="#FF0000">負荷軽減の為、<A HREF="http://www.monazilla.org/" target="_blank">専用ブラウザ</A>の使用を強く推奨します。利用は無料です</FONT>

最後の</LI>が省略できるのと、外部に飛ぶときは target="_blank"付けて、新しくブラウザ開いたほうがいいかと。

48 : ◆u2MANKOJrs :03/06/20 03:47 ID:j7RHz0iw
もちろん>>46の意見はオフ会の最近の低年齢化を考えての発言です。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:47 ID:re8gvDvB
ステハン付けといて>>36な自己顕示発言・・あほ杉

>35
やみくもに18禁はダメだね
別にoff板使用する事自体はエロじゃないからね

それはoff幹事がそれぞれに設定すればいい事

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:48 ID:xBIwpAgk
未成年者の飲酒並びに未成年者に飲酒を勧める行為は法律で禁止されています。
未成年者の出入りする飲酒がメイン(お酒を飲む店を含む)のスレッドは削除対象となります。

未成年者の飲酒対策はこんなもんか。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:48 ID:plqUFu3R
>>46
とりあえず土曜日のせいるーに警察が来て補導祭りにすれば、
いつの間にか節度のない未成年は消えていくと思われる

52 :定期住人さん ◆O.IPwZNhlo :03/06/20 03:48 ID:iD+DMo1V
18禁はもともとオフ板で制限掛けてないし
飲み以外のオフもある
さらに年齢制限とか設けるのは2ちゃんの根底を覆すルールになると思う
なので法律に触れるような事はだめよ的な感じでよいんじゃない

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:49 ID:Rs3RWZCb
しかしそれをローカルルールに入れるというのもどうでしょう。
そういう一文を入れなきゃいけないところまできていますでしょうか。

54 : ◆u2MANKOJrs :03/06/20 03:51 ID:j7RHz0iw
>>51
消えたとしても微々たるもの。でもオフでなくても書き込むだろうからサーバ負荷は
せいるー以外で飲んでるのもけっこういるから。

とりあえず>>50に対しては最初の2行のみはルールに加えてもいいと思う

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:51 ID:f/gJWqW1
>> 41
>女性限定・男性限定の通常のオフにも影響
これは当然考えましたが、削除依頼のしやすさや逃げ道をふさぐという点で、
厳し目にしたほうがよいかと思いまして。

しかし線引きをあまり突き詰めすぎるとキリがないですからね。
ご意見ありがとうございました。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:51 ID:eGD72i6N
>>53
入れなくていいと思います。そのことは板の問題として顕在化してないし。
オフそのものでの問題としては時々出てきてるとは思いますが。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:52 ID:atwSQ0NS
そもそもOFFには酒は欠かせないものなのか?

58 :定期住人さん ◆O.IPwZNhlo :03/06/20 03:52 ID:iD+DMo1V
まあ未成年者の飲酒とかは現在あまり問題ではないような気がする
もともと個人で節度を保つことが前提なのだから
それに未成年に酒を飲ませる店も悪い

59 : ◆u2MANKOJrs :03/06/20 03:53 ID:j7RHz0iw
>>54めちゃくちゃだから書き直すw

>>51
消えたとしても微々たるもの。せいるー以外で飲んでるのもけっこういるから。
でもオフでなくても書き込むだろうからサーバ負荷はあまり変わらず。


とりあえず>>50に対しては最初の1行のみはルールに加えてもいいと思う


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:55 ID:ioDF5i0B
いままでポリさんとは何度もOFFで会ったし、メッセとかで会話したりしてたけど今回の件で幻滅しました
こんな性格の悪い人だとは思ってなかった・・・
ちょっとショック(´・ω・`)

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:57 ID:re8gvDvB
つか飲酒禁煙はスレ削除には全く関係ないから不要。
offでの問題までスレ削除基準に該当するかよ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:58 ID:xBIwpAgk
オフのリアルタイムの実況は実況板へ。
                   ̄ ̄ ̄

とか加えたほうがいいんじゃないの?

地域、場所ごとに乱立が起こる場合は、お祭り板に移動するか総合スレを1つ立てて、
同内容の企画はひとつのスレッドにまとめてください。

これくらいの内容も必要だと思う。

63 :定期住人さん ◆O.IPwZNhlo :03/06/20 03:58 ID:iD+DMo1V
>>59
1行も必要かね
法律云々のルールがあればいいんでないかい?
そこまで書く必要は無いと思うし

64 :玄関前のポリタンク ◆PORI1OQNKY :03/06/20 03:58 ID:xROU/m7j
>>59
そういうのは、その席に居る人たちで注意しないとダメなのではないでしょうか?
そういうことに意識の薄い人がオフの幹事はやってはいけないと思います

1、真ローカルルールの制定
2、住人のモラルの上昇
3、徹底したスレッドのチェック(削除なども想定)

の、3段構えが必要だと思います

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 03:59 ID:re8gvDvB
飲酒禁煙× 飲酒喫煙○

ローカルルールに法律書いてどうすんだよ
そんなの守って当たり前なんだよ

2ch上での法律決めだろと・・

66 : ◆u2MANKOJrs :03/06/20 04:00 ID:j7RHz0iw
>>57
ジャンルがさまざまにあるオフ板。
あなたはお酒を飲むオフには出たことないでしょうが
飲みオフにはお酒はもちろん欠かせませんw

>>62
それ無理。オフにもよるが過半数くらいのオフは遅刻者を拾うために
実際の状況を書き込む。
そのためにわざわざスレッド立てたらかなわん。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:00 ID:f/gJWqW1
>> 61
それには同意。
それこそ板住民の良識に任せるべきだと思います。

68 :定期住人さん ◆O.IPwZNhlo :03/06/20 04:01 ID:iD+DMo1V
実況板云々はまた実況板の住人と揉めるから
別の案を考えたほうがいいかも

例えば
・実況用の別サイトを用意する事
・実況は節度をもってほどほどにとか
あと現在申請中の設定変更が通れば実況もし辛くなるだろうし

69 : ◆u2MANKOJrs :03/06/20 04:02 ID:j7RHz0iw
>>63
必要といわれるとそうでもない。自分の意見はあったらいいと思う程度です


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:02 ID:UGS27+Aa
3 名前:がおりん ◆ny7GAoRIno 本日の投稿:03/06/20 03:30 ID:j7RHz0iw
3枚くらい持ってるょ

38 名前: ◆u2MANKOJrs 本日の投稿:03/06/20 03:41 ID:j7RHz0iw
>>36
ポリタンクのいないときにまたおいで。

ポリタンクにつっかかっている旅団ってがおりんか。
最悪板で叩かれたのがよっぽどむかついているんだね(藁

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:02 ID:atwSQ0NS
>>66
女との出会いがないOFFは俺にとっては酒のないOFFと同等だよw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:03 ID:xBIwpAgk
>>66
遅刻者などと連絡を取る程度ならもちろん構わないよ。
複数の携帯やノート、漫画喫茶などから実況の雨あられになるような状態を想定してる。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:04 ID:f/gJWqW1
>> 68
スレ乱立や実況対策に関しては、

・総合スレたてて、地域ごとに別板(2ちゃんに限らず)に誘導

これを徹底できれば良いと思うのですが…。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:04 ID:xBIwpAgk
>>71
個人的感情は、申し訳有りませんがここでは…
女性とは別な場所で出会ってください。
2ちゃんねるは出会い系サイトじゃないみたいですから。

75 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/20 04:06 ID:qPq7TON8
2ちゃんねるガイド:基本
http://www.2ch.net/guide/faq.html
2ちゃんねるガイド:応用
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

これらを掲載するのは如何ですか・・・?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:08 ID:atwSQ0NS
>>74
ごめんよ 本音がでちゃっただけ許してね

77 : ◆u2MANKOJrs :03/06/20 04:09 ID:j7RHz0iw
>>70
がおりんって誰ですか?
携帯からだとIDがたまにかぶるときもありますよ、と必死になってみるテスツ

>>72
それならもちろんOKです。
現実的には「制覇するぞ!」系統のオフ実況を制限とかですかね

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:09 ID:re8gvDvB
いや酒と泪と男と女は最低限必須だ

79 :玄関前のポリタンク ◆PORI1OQNKY :03/06/20 04:11 ID:xROU/m7j
>>70
◆u2MANKOJrs が、がおりんなのはさっきから知ってますが何か?

アレで叩きだったんだ…
あんなのリアルで会った時にも通常会話で使われているが…
2ちゃん初心者ですか?w
本当の叩きってのはその人が名無しになったりハンドル変えたりするくらいのものじゃないと叩きのうちに入らないよ
最悪なんてあんなの叩きを騙った雑談だよ


80 : ◆u2MANKOJrs :03/06/20 04:11 ID:cgn50m0K
>>77
こんな時間に携帯から議論ですか?
その割にはレス番的確ですし、長文多いですよね。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:12 ID:DlxrUx9s
>>77
逆に携帯からだとリモホがコロコロ変わるから
同一IDを維持することが不可能
書き込むたびに4、5個のIDがランダムに入れ替わる。


キミはなぜID保持が可能なのかね?

82 :定期住人さん ◆O.IPwZNhlo :03/06/20 04:13 ID:iD+DMo1V
おまいらもう雑談はヤメロ

さて議論も止まったようだから朝までに今日の流れをまとめますがよろしいか?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:13 ID:xBIwpAgk
地域、場所ごとに乱立が起こる場合は、お祭り板に移動するか総合スレを1つ立てて、
同内容の企画はひとつのスレッドにまとめてください。

このローカルルール案はどうでしょ。
サザンだろうが池袋だろうが、ペットは1つのスレを共有してください、
そうすればオフ板に戻ってきてもいいですよ、と。
ぶっちゃけ、奢り奢られも女性限定とかそういうこと言わずに、
野郎だろうがオッサンだろうが奢ったるという姿勢なら何も問題無いんだけどね。

84 : ◆u2MANKOJrs :03/06/20 04:13 ID:j7RHz0iw
君たちマジレスしないw
議論より結局雑談したいのか・・・

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:14 ID:re8gvDvB
だめぽ〜
今日のは特にバカが多い


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:15 ID:f/gJWqW1
板の議論と関係ないものはこちらで。

自治スレ 外野
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055901674/l50

87 :玄関前のポリタンク ◆PORI1OQNKY :03/06/20 04:18 ID:xROU/m7j
話がループするのは今後も一緒
何か板や鯖自体に変化が起これば話は別だが…

こんな馬鹿も一眠りして仕事に出かけます
んじゃ、1000取りが終わって安心したから寝るよ…
お(=^o^=) や(=^O^=) す(=^。^=) みぃ(=^-^)/~~ ニャ- ♪

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:20 ID:plqUFu3R
>>87
はいはい、おやすみ
うるさいのが居なくなったので議論再開

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:20 ID:Rs3RWZCb
とりあえず、今のところはまとめにはいりましょう。

>>82
おねがいします。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:21 ID:XEK7hJFb
出会い系サイト規制法が施行されても法律の内容って

>出会い系サイトを使って18歳未満の児童に性行為や援助交際を促した者に
>6カ月以下の懲役か,100万円以下の罰金を科す。

なんだから別に出会い系のスレであろうが↑に抵触してないスレは
なんの問題もないわけだよね?

出会い系の問題点は
・エロスレがある
・ペットスレが大杉
だよね?(一応ひろゆきが難色を示しているが…)

だったらエロとペットさえなんとかすればいいんじゃねーかと思うのですが
なんで出会い系を全部一緒くたに禁止にしようとしたがりますか?

91 : ◆u2MANKOJrs :03/06/20 04:22 ID:j7RHz0iw
>>83

>サザンだろうが池袋だろうが、ペットは1つのスレを共有してください、
>そうすればオフ板に戻ってきてもいいですよ、と。


現実的に見るとペットは特にきついと思いますねー
なぜならペットオフはスレッド見ながらその場で人と人が会うので
現地からの携帯での書き込みが多い。

場所が混在して状況もつかめないのに
スレを統一できるわけがない。お祭り板に移行するなら話は別だが
ペット戦士らがちゃんと守るかどうか・・・

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:23 ID:Rs3RWZCb
>>90
その当のひろゆきが嫌がってるからですよー。
そこは一貫してますから。エロ、出会い系に関しては。

93 : ◆u2MANKOJrs :03/06/20 04:24 ID:j7RHz0iw
ペット自体をどうこうしたいのならペット議論スレでも立てればいいと思う。
しかし歴史は繰り返す・・・別働隊のように・・・

だから大まかなルールを決めるしか手段はないと思う
アイスクリームソーダさんのように法律的に縛るのがいいかと。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:24 ID:plqUFu3R
>>92
そのひろゆき氏はログを確認して、IPを警察に提供するだけですよ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:24 ID:f/gJWqW1
>> 90
ひ(ry)がペットに難色を示しているのは出会い系だからではないんでしょうか。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:25 ID:O3TJLfL3
>>94
だから嫌がってるんじゃないか

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:26 ID:plqUFu3R
>>96
そうでつね(藁

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:26 ID:xBIwpAgk
>>90
過去ログとまとめ記事に目を通して、
 一 通 り 内 容 を 理 解 し て か ら    書きこんでくださいね。

出会い系はダメってのはひろゆきも運営側も方針として示しているから。


>>91
ペット好きがどう思うかじゃなくて、現実にほぼ内容の変わらないガイドラインギリギリのスレッドの乱立が行われている。
スレのルールを見る限り、スレッドを見なくても会うことは可能に思えたけども?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:29 ID:xBIwpAgk
ペット自体をどうこう、目の敵にしてるわけなんじゃなくてさ、
出会い禁止ってルールなのに「異性を待ちつづけるオフ」なんてスレタイはおかしいと思いませんか?
ペット続けたいなら、タイトルや内容を変えるか。でも、もう慣行として染み付いてるから難しいかな。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:29 ID:XEK7hJFb
たしかにひろゆきが禁止と言ったらそれまでなんだけど

カレカノスレでも真面目に男女の出会いを求めてるスレもあるんだけどなー
なんつーか「出会い系」っていう言葉のイメージが悪いんじゃないかと思う

101 : ◆u2MANKOJrs :03/06/20 04:30 ID:j7RHz0iw
>>98
それはあくまでも理想論です。

かつては時間と曜日指定で新宿サザンに戦死も女神もに集まれ!
という具合でスレッドの伸びもそれほどではなかったんですが
今の状況を見るとどうしても後臨をまつまでの間書き込みが多くなってしまいます

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:30 ID:re8gvDvB
飲みoffは良くてペットがダメな理由を教えてくれ
もちろん出会い系の定義も書いてな

ペットがルール違反なら他のoff全て出会い系になるだろう

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:32 ID:re8gvDvB
>>99
異性の出会いを求めたらダメなのか?w
女子と喋っただけでエローとか言うガキと変わらねぇよ。おまい小学生か?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:32 ID:xBIwpAgk
>>100
姿勢の問題じゃなくて、内容の問題と思われ。

>>101
書きこまなきゃいいんじゃないの?
君、何か前提が間違ってるよ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:33 ID:9U2amoCZ
>>102
出会いがどうこうってより、
携帯カキコとか雑談が多くて鯖に負担がかかりやすいからっしょ?

106 : ◆u2MANKOJrs :03/06/20 04:33 ID:j7RHz0iw
>>99
同意できる内容ですが現実を見てください・・・
今となっては慣例事業みたいなもん。
それや雑誌に取り上げられたせいでオフ板に人が増えたのもまた現実。

ある程度はなるようにしかなりませんよ。
ローカルルール決めるのが先決でしょう

107 :定期住人さん ◆O.IPwZNhlo :03/06/20 04:33 ID:iD+DMo1V
ほいとりあえずまとめをコピッテ軽く手直しした
■■■現状の問題点(2つ)■■■
・サーバー負荷 (主原因 今どこ・ペット・マトリクス)
・エロ・出会い系 (2chの基本ルール「エロネタ禁止」・管理人の「出会い系うざい」発言等)

■がいしゅつネタ■
・オフ板住人から削除人を出す
 →運営側が難色
・記者制や●持ちのみしかスレを立てれないようにする
 →運営側が難色
・出会いオフ板に分割
 →そもそも「出会い系」の存在自体が管理人的に不可。
・地域別に分割・まちBBSへ
 →運営側は地域別分割には否定的・まちBBSはオフに対して極めて厳しい。
・スレ保持数を減らす
 →2chのシステム上、シャア専と野球板のスレ数も減ってしまうので両板の同意が必要

■ほぼ決定事項■
・大型オフはイベント板へ移動
・あからさまなエロ系は問答無用で削除
・新ローカルルールを設定(内容については議論中)

■既に行っていること■
・マトリクスはほぼ全スレがイベント板へ移動済み
→現在イベント板住人との問題が発生中
・ペットボトルも2ch外の避難所へ移行が進行中
・書き込み規制強化を申請


108 :定期住人さん ◆O.IPwZNhlo :03/06/20 04:34 ID:iD+DMo1V
■その他■
2ch専用ブラウザ推奨(勘違いしてる人も多いが2ch専用ブラウザは 無 料 !)
 →専用ブラウザを使用すると閲覧時のサーバー負荷が8分の1になるらしい。

■■現在議論中■■
1、新ローカルルールの内容→現在の議論の中心
2,携帯アクセスの制限(全面的に禁止するか、制限付きにするか、現状維持か、等)
3、ペットボトル問題(ペットは出会い系か否か・ペットスレは全削除か否か、等)
4、出会い系問題(そもそも何を持って出会い系とするか、出会い系とエロ系との線引き、出会い系は全削除か否か、等)
5、過度の実況問題(ペットの問題の一つでもある) 

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:34 ID:re8gvDvB
>105
だから携帯アク禁しろって言ってんだ
この案出したの俺だからな・・

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:35 ID:xBIwpAgk
スレッドの前提が出会いだからだろ。
出会い目的をローカルルールで禁止しようという運びのはず。

飲みオフは飲むのが目的。相手は未成年じゃなけりゃ誰でもいい。
ペットは異性が来るのを待ちつづけるオフだろ、元は。

111 :定期住人さん ◆O.IPwZNhlo :03/06/20 04:36 ID:iD+DMo1V
■新ローカルルールの現在の叩き1■
<BIG><B>祭の予感がする・・・</B></BIG>明日とか明後日とか今日開催とか<BR>
<BR>
<UL><B>OFF板のローカルルール</B>
<LI><FONT COLOR="FF0000" SIZE="5">突発以外の企画は<a href="http://ex3.2ch.net/offreg/">定期OFF板</a>へ</FONT>
<LI>OFF板では、次の行為は禁止されています。
<UL>
<LI>定期OFF板との重複スレッド
<LI>OFFの進行に無関係なage荒らし
<LI>特定の個人叩きや、悪質な騙り
<LI>個人が特定できると思われる書き込み
<LI>公序良俗に反する言動
<LI>OFFに関係の無い話を延々と続ける、スレ内での雑談化
<LI>その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
<LI>エロ系や恋人関係、肉体関係または異性に対して相手を求める(出会い系)目的の投稿
</UL>
<LI><FONT COLOR="#FF0000">以下のようなスレは自主的に移動して下さい</FONT>
<UL>
<LI>計画的なネタOFF→<a href="http://ex3.2ch.net/offreg/">定期OFF板</A>へ
</UL>
</UL>

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:37 ID:xBIwpAgk
>>106
現実を見ろって、詭弁のガイドラインにあったね。
現場で何してるかしらないけれど、書きこみはルール守りましょうよ。
慣例事業なら、エロオフも慣例となってれば許されるのかね

113 : ◆u2MANKOJrs :03/06/20 04:38 ID:j7RHz0iw
>>104
そう思います。
オフの現実をみながらだとおもいっきし意見食い違うねー

ひとまず>>107-108まとめ乙

114 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/20 04:38 ID:qPq7TON8
>>109
板単位で、携帯をアク禁にできたかなぁ・・・?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:38 ID:re8gvDvB
>>110
じゃあ飲みoffスレで女の子が居れば参加しマースって書き込みがあったとしたら
その時点で削除になるんだよな?

それが荒らしだとしても削除なんだな?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:39 ID:DjdaOq7Y
   他 板 は お ま ん ら の ゴ ミ 箱 じ ゃ な い で す よ

【被害を受けた板】
自己紹介板、最悪板(乱立てチャットでtmp鯖ごと)、なんでもあり板(チャットでtmp鯖ごと)
【未遂】
実況板、ラウンジ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053274940/756
756 :BG ★ :03/06/16 17:49 ID:???
off 関連は、話し合ったほうが良いと思う。
本来2ちゃんねるの板上でのoffの話題が隔離された板な訳だ。
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このままで行くと2ちゃんねるに関係ないoffの話題以外は削除
になると思う.(今日明日にも決定という段階に来ている)
それでいいのかな?

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055754950/688,692
688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/06/18 03:17 ID:1SLYRzFH
off板以外でoffの募集をかけはいけないのはナゼ?
極端な話off板無くしてそれぞれの板でoffの募集かけてもいいことにしてはいけないの?

692 名前:BG ★ 投稿日:03/06/18 03:19 ID:???
さぁみなさん >>688 さんへ
どうぞ

そもそもoff板とは(ry

117 :定期住人さん ◆O.IPwZNhlo :03/06/20 04:41 ID:qkN3bSgZ
■新ローカルルールの現在の叩き2■
強姦罪(刑法177条・いわゆる婦女暴行罪)、出会い系サイト規制法
売春禁止法、軽犯罪法を始めとする、
各法令等に違反、もしくは、違反に準ずる投稿は禁止です。
また、OFF会会場においても、上記の違反行為を禁止します。
違反行為の責任は、投稿者、並びにOFF会参加者が負うこととなります。
↑を今までのルールに加える

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:42 ID:b41O34wt
>>115
一応、禁止ってことになるね。
削除依頼したところで、流石にその程度じゃ消されないだろうけど。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:43 ID:xBIwpAgk
>>115
女性がいれば参加するという主旨の発言は、グレーゾーンじゃないですかね。
細かく言えば削除対象になりうるレスかもしれません。
スレッドは飲みがメインだから完全にセーフ。
女性がいれば〜 という内容が荒らしなら削除されるでしょうね。

120 :定期住人さん ◆O.IPwZNhlo :03/06/20 04:43 ID:qkN3bSgZ
さてひとまずスレでの議論はまとめ終わりかね
あとはひろゆきの発言とかもまとめたほうがよいね

あと出会い系って言うのは異性を意識してるスレを指してると思う
普通の飲みオフは異性を意識してやってないと思うんですがどうだろう?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:44 ID:atwSQ0NS
違反行為の責任は、投稿者、並びにOFF会参加者
         ↓
     違反行為を行った者

      じゃないの?

122 : ◆u2MANKOJrs :03/06/20 04:44 ID:j7RHz0iw
>>112
ガイドライン板はたまに見ますわw

ルール守りましょうといわれても
守ろうとしてるのがオフ板住人なわけだから現段階では(以下無限ループ

>慣例事業なら、エロオフも慣例となってれば許されるのかね
そういうオフは一時的に数回開催されるかあれに荒れて開催されずじまいのいずれか。
ペットほどの慣例事ではないです。

ペットを擁護してる感じだがペット自体はなくなっても別にいいよw
以上は個人的意見だが、住人の過半数はペットは致し方ないのでは?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:45 ID:xBIwpAgk
>>117
ローカルルールは板の看板でもあるので、
犯罪が蔓延してますという印象を与えるものは避けたほうがいいかと…
やはり「エロ目的禁止、出会い系目的禁止」を加えるだけの方針のがよいかと

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:51 ID:xBIwpAgk
>>122
エロオフが慣例となっていればってのは、仮定の話な。

ペットを潰せとは言ってない。
ただ、現在のローカルルール案に沿うと、ペット「だけ」が生き残るのはおかしいんじゃないかと言ってるだけ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:52 ID:re8gvDvB
本音言うと誰でも相手が居て飲めたら良いと思う
でも異性が居た方が楽しいから
そう言う書き込みするかも知れない

126 : ◆u2MANKOJrs :03/06/20 04:58 ID:j7RHz0iw
>>124
ペットオフは現ローカルルールのどこに違反してますか?

>公序良俗に反する言動

もしやこれですか?

男女ともにあって食事&雑談してお別れ。というのもだめですか?
あなたはペットオフ=エロ目的と一辺倒に考えてません?

そういうのだけなら自分も反対しますよ。

127 :定期住人さん ◆O.IPwZNhlo :03/06/20 04:59 ID:qkN3bSgZ
あとまとめページ
http://www.h2.dion.ne.jp/~aug-2001/matome.htm

まあ現在のまま行くとペットはだめなんだが
あそこまで浸透したスレをつぶせば混乱が起きるのは必須
だから対策を取らなければいけないと思う
現状出てる対策は誘導スレのみ残してあとは2ちゃん以外でやるというのもあったはず
自分的にはそれが妥協案としては最良と思うんだけど

ホンネヲイエバペットハイラネナンダケドネw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:59 ID:b41O34wt
>>124
ペットを目印に集まるだけなら問題は無いけど
「異性・女神を待つ」のなら禁止の方向になるかと。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 05:01 ID:xBIwpAgk
>>126
現在提案されているローカルルール案 のことね。
誤解を生んだらすまんね。

ただ、現在もガイドライン「重複スレッドは1つにまとめる」に引っかかる可能性はないとは言いきれない。
渋谷と新宿や池袋なんてそれこそ電車で5分、同じ企画なら1つにまとめられないのかということになる。
場所が企画に影響を与えているとはとても思えないわけで。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 05:05 ID:atwSQ0NS
削除人ってのは法律の運用・適用能力とかあるのか?
大丈夫かよw

131 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 05:06 ID:xBIwpAgk
>>127
潰すっていうか、現在ローカルルールの案でこういう意見が出てますが、
現在の案だとペットは削除対象になる可能性がありますので、
後で「知らないところで勝手にルールを変えられた」と言わないように、
今のうちに積極的に意見をお願いします  そういった内容の告知は出すべきだと思うけどね。
避難が始まってるなら、2chであることに固執するペットに固執する人以外は問題ないんじゃないのかな。

>>128
ペットを目印に集まるなら、ローカルルールに関しては何の問題もなくクリアでしょうね。
ただ、それならいまひまとどう違うのかと問われれば難しい話になってきます。

133 : ◆u2MANKOJrs :03/06/20 05:06 ID:j7RHz0iw
>>129
ナチュラルに勘違いしてましたわw

しかしまあ、>127の住人さんのとおり混乱は必定。
かつあなたが現場を見れば多少は意見変わると思います。
場所をまとめるのは不可能ですよ。
確かに新宿〜渋谷はまとめたほうがいいかもですね

ペットを例外的に認めるのは確かにいけない、なので対策を練る必要性は十分にある。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 05:06 ID:re8gvDvB
>128
ペットを目印に集まるだけが今の現状だよ
多分みんな奢られようとは思ってない筈

まぁペット目印にして好き勝手やってくれって感じだろ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 05:11 ID:b41O34wt
>>134
現状がそうならタイトルやテンプレをそれに合わせれば
あとは乱立の問題だけになるかと。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 05:12 ID:xBIwpAgk
現場を見ればどうなのか、きちんとこのスレッドで説明してもらえますか?

場所をまとめろといっているのではなく、各地で散らばってやってても構いませんが、
スレッドは1つにまとめる必要があるのでは、という話です。
もちろん、ローカルルールをクリアすればの話ですが。
これは今後の地域ごとに乱立するオフスレへの対策にもなりますし、
今から決めておいて損はないルールだと思うのですが。

同じような企画で地域ごとにオフスレが乱立する場合は、
お祭り板に移るかオフ板に統一スレを立てて1つにまとめる。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 05:15 ID:b41O34wt
>>136
イベント板に移ろうがお祭り板に移ろうが
乱立したまま移動するなら全く意味が無いかと。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 05:17 ID:xBIwpAgk
>>137
祭は最後の隔離板。ある意味厨房よりヒドイ
その名の通り、祭のために用意されてるんだから、誘導して一番無難なところ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 05:21 ID:Z5DWc4LV
ペットとかの地域別多発系は、
地域ごとに別サイト作って、スレからリンク。
スレへの書き込みは一日1保守と
リンク先が移転とかした場合の誘導、
新地域のサイトが出来た場合の告知のみ。

……とか言うスレルール(これはあくまで例だが)を作って、
それが徹底されるならクリアできると思うんだが。
まあ、どうせ漏れは地方民だから、
ぶっちゃけるとoff板自体なくなっても良いんだがな。

……つーか、本来の目的を考えるなら、
off版なくして、その分他板の容量確保して、
それぞれの板でoff話もするのがイイと思う。
実際、マターリプチオフしたい野師らとかは
off板に行く程じゃない、とか言ってそれぞれの板でoff話してるしな。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 05:26 ID:b41O34wt
>>138
現状はどうであれ、
乱立が許されているのは厨房板のみっすよ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 05:31 ID:xBIwpAgk
>>140
厨房に誘導するわけにはいかないでしょう。
それとも、今後の地域乱立対策(一時期でペット&マトと2種やられたらさすがに…)は

統一スレの作成により地域ごとの乱立は削除対象とする、という運びでいいのかな?
反論モトム

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 05:34 ID:f/gJWqW1
>> 141
全く異議ナシです。反論じゃなくて申し訳ありません。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 05:39 ID:b41O34wt
まあ厨房逝ったら、荒らしの猛攻でオフできる状態にはならないからねぇ。。
っていうか、オフ会はオフ板でっていう大原則があるし。

んで、統一スレにしても
2つ3つくらいで統一スレ作って誘導とかするカン違いさんが出ないように
・・決めなきゃいけないだろうな。。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 05:39 ID:xBIwpAgk
>>142
すまんぬ、反論だけじゃなくて意見が色々とほしいです。

>>140 これは意図的な乱立も削除対象にできるという面も兼ね備えています。
つまり、現状はオフ板が47都道府県すべての市町村のペットスレで埋められても、
今現在のローカルルール及び2ちゃん削除ガイドラインでは、
(漏れはガイドラインはグレーゾーンを主張しているが)
そのすべてのペットすれが削除対象にならない。
もちろん、荒らし目的で立てられていれば当然削除対象だが、
何百ものペットスレがちゃんと利用者がいて稼動していたら、削除対象にはならないだろう。
これは極端な例だけれども、今後スレッド保持数が少なくなったex3でスレッド保持合戦が起こりにくくなる効果も期待できる。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 05:41 ID:xBIwpAgk
>>143
そのへんは削除人さん任せになると思われ。
明らかな乱立状態以外はたぶん動いてくれず、
2つはちゃんと駆動しているスレで、残りがスレに関連した実質雑談スレッドになったりすると思われ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 05:46 ID:t2ZdRxu3
初めから俺の言った通りに
「首都圏off」「ローカルoff」で板分割すればよかったのに。

スレの立て具合からして丁度半分になったぞ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 05:47 ID:b41O34wt
>>146
散々既出ですが、地域関係で分けることはまず無いです。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 08:04 ID:N3sXru0b
>>117  ・・・。

>>111
「恋人や性的交渉の相手を求める投稿」
ぐらいでいいんじゃない。

エロスレ削除祭り以来で久々に見てみたら。
スゴイですね、OFF板幼稚園。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 08:34 ID:l8ywuJ4Z
今あるペットスレをどうするかではなく
ペットスレのような乱立する可能性があるスレを制御するような
ローカルルールを考えることが第一ではないでしょうか

150 :オフの中の人 ◆OUz3DwSuik :03/06/20 08:37 ID:pC52jLpq
>法律云々言ってる人へ
ローカルルールに具体的な法律を全て並べるなら、既出だけど「悪いことはやめましょう」でいいよ。
本当は「公序〜に反しないこと」って書いてあるんだけどね。
つまり、法律を掲げてオフ板で禁止しようとしていることは、例えその法律をローカルルールに組み込んだとしても現状は変わらないってこと。
それは法律違反する人間がほんの一部だけど、そいつらが根っからの悪人だから。

>ペット云々言ってる人へ
ペットスレの現状を知っているんですか?
避難所に移転してからかなり衰退しましたよ。
結局、ペットに本当の出会いを求めて必死な人ってごく一部で、ほとんどが馴れ合いたいだけなんですよ。
ただ、ペットを通じてしか馴れ合えない不器用な人が多いだけ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 08:38 ID:e+0DGTfb
ていうかマジうぜぇまだやってんのか自治厨ども。
いくらでも議論の邪魔してやるぜ。
もちろん正当な意見でな。
てめーらの議論なんて大きなお世話だっつの。
何がオフ板存続のため 
だよ。何様だおめーらは。なくなったらなくなったでいいんだよ。

まあこういう書き込みすると「オフ板つぶしたいだけの部外者は黙っとけ」
とか言われるんだろうな。俺も突発板住人なんだが。

おまえら突発板程度に時間費やしすぎ。キモいよ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 08:44 ID:GRvUbajp
まとまりかけたと思ったら深夜から凄い伸びだ。
議論する前に議論するための議論が必要じゃないの?
と言いたくなる。
テーマを決めて、それについて話してるときは、それ以外
の話題が出ても話がその話題に発散しないようにしないと。

ローカルルールについて議論中
        ↓
別の話題がふられる
        ↓
その話題で話が進む(ルールについては一旦停止)
        ↓
ここで人が一部入れ替わり
        ↓
ローカルルールへ話題が戻るが、人が一部変わったために
既出のネタから議論し直し

このループだよな。
昼頃からしばらくみれなくなるけど、再び見るときにある程度
方向が定まっていること祈っているよ。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 08:46 ID:0q8q4Wms
昨夜、全然反応がなかったので再掲させてください
オフの定義を「日時、場所、参加者が確定してるもの」
とすれば参加者が未確定なスレッド(例:来るかわからないけど待ってみるのペット)
は制御対象になるのではないでしょうか

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 08:48 ID:GI90Yj6W
>>117
ここではそこまで明文化しなくてもいいのではとおもう。
ローカルルールの解釈でも余所のページにFAQみたいな
感じで説明しておくというのも手段もあるし。


155 :オフ板の中の人 ◆OUz3DwSuik :03/06/20 08:51 ID:G/aOpmHx
>>149
乱立問題は難しいんですよね。
オフ板住人の行動力は様々ですから、一概に乱立って言えないんですよ。
電車で片道1時間以内で行けるところは同じ地域、とか具体的に境界線ひくしか無いですね。

とはいっても、ペットスレは明らかに乱立しすぎですがw

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 08:54 ID:eKPpzx5r
ペットスレの新転地にどーよ?
http://food3.2ch.net/juice/

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 08:54 ID:pEIuw73v
イベント板から来ました。
何でマトリックススレがまとめて大量に移動してきたのかと思ったら、
ここの板トップに誘導リンクが貼ってあるんですね、、、

で、その誘導先のイベ板住人としては、スレ受入れや誘導に同意したどころか
相談された覚えもないんですが。一つ二つならまだしも、乱立状態ですよ。
避難場所としてオフと関係のない他板に間借りするのに、相手にちゃんとした相談も
無しですか。まさか、誘導先するだけやってあとは知らんなんて言いませんよね?

とりあえず、板トップのお知らせ「マトリックス等、一部のスレッドはイベント板に」の中から
「等、一部のスレッド」を抜いてもらえませんか?(つまりマトリックスのみ、ということです)
マトリックスだけならまだしも(まあ、それさえも嫌だという人もいますが)
「一部のスレッド」を拡大解釈したのか、オフスレを立てる馬鹿がいたので。
板の間でこれ以上揉めたくはないので、よろしくお願いします。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 08:55 ID:e+0DGTfb
>>153
頭の悪いやつだね
ペットは君のいう定義のすべてを果たしてるぞ
例:サザンテラスのペットオフの場合
日時:一応スレには時間指定があるがいつでもOKとしてある
場所:サザンテラス(正確にはゆめテラスらしいが)
参加者:自分が行くというのだからその時点で参加者1名確定

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:00 ID:e+0DGTfb
おまえら無理なことばっかりいいやがってバカですか?
いいかげん気づけって。
ローカルルールはローカルルール
あくまで削除するときの基準にしかならん。
削除対象であっても需要があったら削除できない場合なんて腐るほどあんじゃねーか。
第一運営側だってある人は「出会い系もいいんじゃないかな」
と言ってみたりまたある人は「出会い系は勘弁」とか言う人もいる。
すでにそこから歪みがあるわけだ。
おまえらだってこれくらい気づいてるんだろう?
だったら何故無駄だということに気が付かない?
このまま携帯から見れない、書き込めない、を続けるのが一番いいんだよ。
決まりなんてどうせ破られるんだから最初っから押さえつければいいんだよ

160 :オフ板の中の人 ◆OUz3DwSuik :03/06/20 09:00 ID:G/aOpmHx
>>153
参加希望者の様子を見て開催場所と日時を決めてはいけないのですか?
例えば、どんなにいい内容のオフがあったとしても、1が提示した日時と場所に参加希望者がみんな都合つかなかったら変更できないんですよ?
変更しても、1に書いてある日程が決定事項だと思う人はスレを見ないわけですよ。

もっと漠然と「オフは原則として1が幹事をすること」とした方がいいです。
で、いい企画があるけど幹事をやりたくない、もしくはできない人は「誰か幹事をやってくれませんか?」スレを立てて募集すると。
そうすれば立て逃げされたスレは全て削除対象になります。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:03 ID:e+0DGTfb
それでも必死にオフ板にしがみつきたいやつは
2ちゃんブラウザでもなんでも入れてしがみつけ。


162 :オフ板の中の人 ◆OUz3DwSuik :03/06/20 09:05 ID:G/aOpmHx
>>159
どんなに需要があってもローカルルールに反しているスレの削除依頼をされたら削除しなきゃいけないよ。
まぁ、該当するのはエロオフくらいだけど。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:05 ID:faV70Ifh
>>158
日時いつでもOKは確定とは言えないでしょ
それに参加者一名で確定ならばそれ以上スレを動かす必要がないから統一スレだけですむはずです

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:10 ID:e+0DGTfb
>>162
確かにそのとおり。
問題は君の最後の一文だ。
実際削除依頼出しても相当荒れたスレとかじゃないと削除されないしな。
ていうか気づいてるじゃん君。
>>163
君の言いたいことも充分わかるが、
それでもオフとして認められ需要があれだけあるってことを考えてみると・・・
それと統一スレだけで済むはずが済まないからあれだけ乱立してるわけで。
それも需要がある限りローカルルールを新しくしてもなかなか削除はされないわけで。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:16 ID:d3SBd5Yo
このスレの特徴

・スレ削除とレス削除の区別も付かない
・スレタイの重要性を分かってない
・板のトップすらまともに読めない

こんな自治しかいないような板に存在価値があるだろうか。
宣伝板のように消えてしまえばいい。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:19 ID:e+0DGTfb
まだあるぞ。
さっき発見したが、
【輪姦オフ】とか言って立ってるじゃん。
これとかさあ、現状のローカルルールにすらかなり反してるだろ?
それが放置状態なんだよ?他にもこういうありえねースレが立ったのを見たことあるだろ?
それがしばらくの間野放し状態になったりしてるわけだ。
これがさあ、
新しいローカルルールができたところで変わるのか?
本当にオフ板守りたいって思うならさあ、こんな自治スレとかで議論とかするんじゃなくて、
むしろこういうありえねースレを探して、見つけたら即削除依頼出すとかさ、そういうことからやれって。
それがほんとの自治なんじゃねーの?おまえら見てるとただ議論したいだけにしか見えないよ。
「案がまとまらないから」っていうのを言い訳にして中途半端なことやってるよ君らは。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:19 ID:D0Tw8+cJ
このスレにオフの開催期日が書いてないよ?削除対象?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:25 ID:Wz6WIeVl
エロ系、出会い目的のものは禁止です
エロ系、出会い目的でなくてもスレッドの進行状況によっては
なんらかの処置をとる場合があります。
過度の雑談、スレッドの消費がはげしい行為も禁止です。

↑24にも書いたけどこれ入れれ
「エロ系、出会い目的のものは禁止です
エロ系、出会い目的でなくてもスレッドの進行状況によっては
なんらかの処置をとる場合があります。」
これなら見た感じわかりやすいし
削除人にはこれぐらいの方が判断しやすいわけよ。

「過度の雑談、スレッドの消費がはげしい行為も禁止です。 」の部分によって
実況とか雑談できないようにしてるうえに
ペットなんかでも実況とか控えて節度ある使い方してりゃ存続できるようになってんだよ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:25 ID:d3SBd5Yo
15 :参加するカモさん :03/06/20 09:06 ID:PMJEczaP
>>13
>■既に行っていること■
>・マトリクスはほぼ全スレがイベント板へ移動済み→現在イベント板住人との問題が発生中

問題が発生してると思ってるなら収める方向で活動して欲しい。
議論なんてしてる場合じゃない。

170 :|*-ω-)ノ○~ゅぅゃ ◆RX8/C9/.G2 :03/06/20 09:27 ID:Lus0DL+X
>>164
いや、どんなに荒れて開催が不可能になっても削除されることは滅多にないです。
ちなみに削除整理は巡回板の一つです。

あと、ローカルルールに法律を入れたい人って削除人をロボットにするつもりなんですかね。
ローカルルールって利用者と運営側の間の約束みたいなものじゃないですか。
だからもっと漠然としていた方がいいんですよ。
なぜなら利用者も削除人も同じ人間なのですから。
決まったことだけに従う習慣をつけるよりは、普段からある程度考えながら利用した方が住人の意識も向上しますよ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:27 ID:e+0DGTfb
なんか納得いってなさそうなので補足してあげよう。
>>163
>日時いつでもOKは確定とはいえないでしょ
これは君の主観に過ぎないんだよ
あのスレの連中にとっては
>日時いつでもOKは確定と言える
んだよ。
この意味がわかるかい?
君一人の考えだけじゃ通用しないんだよ
現状を把握しなさい

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:32 ID:e+0DGTfb
とまあこういうかんじで、
いくらローカルルールを新しくしたところでたいした効果は見込めないわけだよ。
それだけいい加減な人間が増えてしまったんだよ。
それを改善させようなんてどだい無理な話さ。
だったら力で押さえつけるしかないだろう?
このまま携帯での書き込み読み込みができない状態にしとけばいいのさ。
それでもオフはできるんだから。
携帯用2ちゃんブラウザ使うって手段もあるわけだしな。
そうまでして板を使いたいやつだけ使えよって話。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:33 ID:d3SBd5Yo
>>170
漠然とやってきた結果、突発OFF板なんていう本来不要な板を分裂させ
さらにはex3鯖に放り込まれるという事態を招いたんですが。

174 :オフ板の中の人 ◆OUz3DwSuik :03/06/20 09:33 ID:2CKh+RQR
うわー! 間違ってHN出しちゃった・・・
今日は名無しでいこうとしたのに、はぁ。

>>166
あからさまにルール違反なスレは削除人が問答無用で消してくれると思っているんですけど・・・甘いですかね?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:34 ID:D0Tw8+cJ
オフ板を削除すればすっきりするのになぁ。

176 :オフ板の中の人 ◆OUz3DwSuik :03/06/20 09:39 ID:2CKh+RQR
>>172-173
そうなんですよね。
だから、どんなに素晴らしいローカルルールを作ったり運営サイドが英断を下しても、利用者の意識が変わらない限り期待できないんですよ。
だから俺としては一昨日からオフ板一時閉鎖を考えているんですけど・・・

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:42 ID:9C9RUDsR
オマエら?参加全員がキモオタか自作自演か、ってとこか。

あのな?オフに女神が参加せーへんかったら楽しいのか?

オマエら?いつも秋葉原に集まってるキモオタ集団やろ。

オマエのホザイてることは、結局、オフで女神がゼロちゅう話やぞ。

ヴォケ。よう考えよ。キモ汚他

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:45 ID:e+0DGTfb
>>174
そのうち削除はされると思うけどね。
削除人さんたちだってヒマなわけじゃないってことを考えよう。

>>176も言ってるけど
利用者の意識なんて変わらないよ。
オフ板の大半の人間が大して大事に思ってないし。
なくなったらなくなったでいいやくらいに思ってるから気にかけないのさ。
妙にここで自治を叫んでる輩はちょっと異常。←これはあくまで僕の主観だけどね
だから言ってるんだよ。そこまでオフ板が大事なら2ちゃんブラウザなりなんなり手段はあるんだから
それを使ってしがみついてろよってな。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:45 ID:wxROkjBp
女第一主義はオフ板から消えろ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:48 ID:e+0DGTfb
それとな、
いくらオフ板の大半の人間が危機感持ってないからって、
「俺らがせっかくオフ板を守ろうとしてやってるのに」
って考えは良くないと思うぞ。
正直傲慢にもほどがあると思う。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:48 ID:D0Tw8+cJ
男第一主義の女は残れ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:48 ID:/7YSUf6r
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:48 ID:LwNVmi6o
でルールの議論は終わったのですか?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:49 ID:e+0DGTfb
>>177
あんた新手のつり師か?

185 :オフ板の中の人 ◆OUz3DwSuik :03/06/20 09:51 ID:wxROkjBp
さて、そろそろ学校着くのでとりあえずこれにて。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:52 ID:D0Tw8+cJ
逝ってらっさい

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:56 ID:CsVGQMWL
毎度「2chのパワーを見たか!」とほざいてる厨房のみんなへ
今こそ君達の"パワー"を正の方向へ向ける時が来ました。

私たちは[100万人のキャンドルナイト]を呼びかけます。
2003年の夏至の日、6月22日夜、8時から10時の2時間、みんなでいっせいに電気をけしましょう。
ロウソクのひかりで子どもに絵本を読んであげるのもいいでしょう。
しずかに恋人と食事をするのもいいでしょう。
ある人は省エネを、ある人は平和を、ある人は世界のいろいろな場所で生きる人びとのことを思いながら。
プラグを抜くことは新たな世界の窓をひらくことです。
それは人間の自由と多様性を思いおこすことであり、文明のもっと大きな可能性を発見するプロセスであると私たちは考えます。
一人ひとりがそれぞれの考えを胸に、ただ2時間、電気を消すことで、
ゆるやかにつながって「くらやみのウェーブ」を地球上にひろげていきませんか。
2003年、6月22日、夏至の日。よる8時から10時。でんきをけして、スローな夜を。
100万人のキャンドルナイト。
http://www.candle-night.org/
現在の参加状況
http://www.candle-night.org/scape/scape.html
↑1時間おき位に見てみて下さい。確実に人数増えてます。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:56 ID:d3SBd5Yo
>>184
2・3日前にも半角カナ多用、一行ごとに空行あけで
同じような煽りしてる奴がいたからおそらく同一人物。

本当は上手くお持ち帰りできる奴は下心の隠し方が上手い奴で
こんなオッサンみたいな煽りしかできないような奴じゃない。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:08 ID:GRvUbajp
>>180
誰もそんなこと言ってないんだけどな。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:08 ID:N3sXru0b
>>111
>突発以外の企画は定期OFF板へ
>計画的なネタOFFは定期OFF板へ
かぶってるから、
上の「突発以外の企画、ネタOFFは定期OFF板へ」
にまとめちゃえば。
で、何でもいいけどさ、いっぺん出したら?
妙案が出たらまたやり直してけば良いじゃん。
それでもルールってのは穴が空くものだけど。
足りない所は各々が繕っていくしか無いでしょう。
うまくルールにこじつけるとか削除依頼出すとか
(削除される流れに誘導してしまうとか?)さ。

ペットも奢り奢られオフも見苦しいけど、
こんなんが6まで続いてんのも見苦しい。

191 :アイスクリームソーダ ◆CSaSPFPJ7o :03/06/20 10:15 ID:qLiRU+cc
>>オフの中の人へ。

>>ローカルルールに法律を入れたい人って削除人をロボットにするつもりなんですかね。
別にそういうつもりはありません。削除人がボランティアなのは知っています。
私は自分の案の中に「削除」という言葉は入れてません。それは削除人の判断だと思いますので。

>>ローカルルールって利用者と運営側の間の約束みたいなものじゃないですか。
>>だからもっと漠然としていた方がいいんですよ。

漠然としていたから、現在のような状態が生まれたわけではないんですか?

>>決まったことだけに従う習慣をつけるよりは、普段からある程度考えながら利用した方が住人の意識も向上しますよ。

普段からある程度考えない住民が増えてきたから、こうなんったんではないんですか?
だったら、やっぱり詳細なルールを決めないといけないと思うんですよ。
決まったことには従わなければいけない。当たり前の話です。
その上で、何が必要か、必要じゃないか?場合によっては量的緩和って言うのが必要じゃないんですか?
まぁ、決まったモノに対する量的緩和は認められないと思いますが。



192 :アイスクリームソーダ ◆CSaSPFPJ7o :03/06/20 10:16 ID:qLiRU+cc
>>190
あなたの
>>妙案が出たらまたやり直してけば良いじゃん。
>>それでもルールってのは穴が空くものだけど。
>>足りない所は各々が繕っていくしか無いでしょう。
と言う意見には、激しく賛同します。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:18 ID:fdsGXQ/p
これは突発に限らず、定期も含むハナシなんだが・・・
他スレで見かけた
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055960846/76
これ事実で、さらにはそのサークルの幹事連中がここのoff板を
「携帯からも見れる大型出会い系掲示板」として紹介している。
前に参加したことあるオフでやってた連中がいた。
こうして2chを知らない香具師やローカルルールなんぞ知らん香具師が
来るようになるんだな。それがどれだけの人数かはわからんが、リファラーキックとか
read.cgi止めるとかしてもいいような気がしてきた。
ひろゆき的には「利用者が多かろうが需要があろうが運営ウザくなる要素は排除」だとおもうから
生き残りのためにテンプレ変えたりしなければならない性質のスレはとりあえず2ch外に行ったほうが
無難だと思うんだが。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:23 ID:5rM47+7r
他の板で発生したOFF企画の隔離としてのスレッド以外
オール削除(でなきゃスレスト)対象でイイじゃん。

たとえば、スレッドタイトルに板名と、1の書き込みに企画元
のスレアドがなければ原則アウト。

飲むだけとか、近所でなれ合いたいだけとか、寝るだけ、
家に送れ、ペット、いまひまとか、そういうのは完全に2chから
かけ離れてると思う。

厳しすぎるという人もいるかもしれんが、どうでしょう?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:27 ID:T+91Ra6A
>>194
携帯から見る人が多いんだから
負荷を減らす為にも

1は

>>詳細は2

っていうのがベターだろ



196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:28 ID:QK/eAEN3
>>195
そーいう問題じゃない

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:29 ID:d3SBd5Yo
>>194
自分は他板で企画されたOFF企画と既出でないネタで行うOFF企画以外は
要らない派。

>飲むだけとか、近所でなれ合いたいだけとか、寝るだけ、
>家に送れ、ペット、いまひまとか、そういうのは完全に2chから
>かけ離れてると思う。

この意見には完全同意。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:30 ID:T+91Ra6A
>>196
オフ板って他のスレに比べて携帯から見る人の比率が高いと思わないか?
待ちあわせとかでよく使うだろ。
そういう少しの気遣いで負荷が減っていくんだよ。
出会い系、エロ系禁止ってほざく前に基本的な所を考えてみなはれ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:35 ID:LwNVmi6o
>>198もちろんそれも考えなくてはいけない。
でも現状のエロ・出会系スレが乱立してるのを管理側はよしとしていないよ。
内容も制限が必要。

200 :アイスクリームソーダ ◆CSaSPFPJ7o :03/06/20 10:35 ID:qLiRU+cc
とりあえず、議論の場を他にうつしたいのは私も賛成です。

http://jbbs.shitaraba.com/computer/6938/

掲示板借りてきました。
そこで議論しませんか??

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:35 ID:T+91Ra6A
>飲むだけとか、近所でなれ合いたいだけとか、寝るだけ、
>家に送れ、ペット、いまひまとか、そういうのは完全に2chから
>かけ離れてると思う。

板の中で構成比が高いスレを削除したいってか?
お前は他のスレからきた自治厨かw

2chからかけ離れているって、じゃあ2chってなんなんだよ?
ひきこもりの楽園かw
ひきこもりにとってふさわしいオフを開催してくれってことか?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:36 ID:neTCXobW
>>198
どう負荷が減るのか解説願いたいもんだが。
幹事が連絡先を公表して遅刻云々の確認は幹事と
直接やった方が負荷が格段に減ると思うよ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:37 ID:5Q4CBbN6
>>201
その通りだろ。煽りとかじゃなく俺もそう思うよ。
普通のオフがしたいなら普通のサイトとか掲示板行けばいいじゃん。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:37 ID:neTCXobW
>>201
だからね、「2ちゃんでやる必要のないオフは2ちゃんでするな」というのが夜勤さんの意見ね。
ひろゆきはある程度は容認してるが、あくまで「面白いオフ」だけだ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:38 ID:P0SFfZzB
問題は何ですか?
目的は何ですか?
事の発端が運営側の2つの要望だという事忘れてませんか?

鯖負荷大変
出会い系ウザイ

鯖負荷の要因だったペットは避難所作ってホボ移動
だったら誘致スレでも立ててチョコチョコ誘致して移動すれば良し。
マトリックスもイベ板へ移動済み。
でも、アソコは別板だからペットと同じように移動するのが望ましいと思われ。
乱立しそうになれば同様に、コンなの小学生でも解るだろう。

出会い系はウザイと言われてるのだから撤収。
でも残したければ避難所でも立ててコッソリと誘致スレ立てさせてもらっとけ。

で、他に何の問題が残ってるの?

206 :玄関前のポリタンク ◆PORI1OQNKY :03/06/20 10:38 ID:xROU/m7j
>>2はほほうだから>>3以降が(・∀・)イイ!!と思う

っていうかマジレスすると話題がころころ変わってるから何時までもループしているのだ思われ
まずはなにを議題にするか多数決を取って、それについて十分に話し合って、決まったら次の議題という風にしないと、僕や他の名無しさんの発言に振り回されっぱなしになりますよ

ねらー同士が集まって飲むのは2ちゃんからかけ離れてはいない気がしますが…


と、言うわけでこれから仕事に行ってきます
また今度、板がなくなっていなかったら会いましょう!w

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:38 ID:T+91Ra6A
>>202
2chのオフにそいうい立派な幹事を求めるのは間違ってると思われw


208 :194:03/06/20 10:39 ID:5rM47+7r
>>195,198
でしたら、

>1の書き込みに・・・

テンプレに・・・

と変更しても私の提案の内容は変わらないです。

>201
趣味、趣向、目的を問わず人と出会いたいだけとか、
探偵ファイルあたりを見て脊髄反射でネタOFFスレを乱立させる
掲示板利用者がいなくなることが、この板にとってよいと感じています。

名無しに戻ります。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:39 ID:P0SFfZzB
あ、そうそう1点問題解決してないね。

鯖負荷かける馬鹿スレが残ってるのよ。

【突発OFF自治論議】とかいうスレね。
内容無い議論ゴッコが延々と続いているのよ。
間違いなく突発OFF板No.1のスレ消費しながらね。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:39 ID:QK/eAEN3
>>205
すばらしい

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:40 ID:5Q4CBbN6
ひきこもり達がさ、

「いつもこの専門板で見かけるコテハンさんや名無しって実際はどんな人なんだろう
 会ってみたいな」

「うわ、こんな馬鹿っぽい企画が出てるよ、さすが2ちゃんだな
 俺も混ざってみてぇ」

これこそが2ちゃんオフだろ。それ以外はよそでやっても問題ないだろ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:41 ID:5Q4CBbN6
>>205
>>209

そうだね。終了で。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:41 ID:d3SBd5Yo
>>200
だから外部板でやるぐらいなら要望板のスレを使えと。

>>201
だってOFF板住人なんて存在からして疑問だから。

214 :201:03/06/20 10:42 ID:T+91Ra6A
>>204
「面白いオフ」って何?

吉牛に行列作ったり、大盛りねぎだく玉を頼むのが面白いオフなのか?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:43 ID:D0Tw8+cJ
とりあえず、この状態のままほっとけよ。
運営とか管理者がなんかするだろ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:43 ID:neTCXobW
>>209
あなたから見たら「ごっこ」でも、議論は必要なことだよ
やらないと話進まねえし、実際進んでるし

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:44 ID:neTCXobW
>>214
たとえばマトリクスとか金八とか

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:44 ID:T+91Ra6A
>>213
オフ住人ってさ他の板に比べて普通の人が多くないか?
吉牛の祭りに行くといつもきもくて臭くて独り言をよく言うヲタと出会うのだけどw

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:45 ID:T+91Ra6A
>>217
それこそイベント板推奨
アフォだなお前

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:46 ID:neTCXobW
>>218
オフ板住人≠2ちゃんねら と思う。
2ちゃんのことわかってない奴多すぎ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:46 ID:bVrLKfW8
↓こんなスレが運用情報に立っていますが既出?
OFF板運用停止申請
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056034214/


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:46 ID:d3SBd5Yo
>>214
>吉牛に行列作ったり、大盛りねぎだく玉を頼むのが面白いオフなのか?

最初の数回はそれでもネタになった。モナー帽とか甲冑とかやり始めたり、
飲みもしない水を頼みまくって店員に嫌がらせするようになってからは糞。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:47 ID:neTCXobW
>>219
あくまでひろゆきの意見ですから、俺にアホといわれても困るわけで

224 :218:03/06/20 10:48 ID:T+91Ra6A
>>220
>オフ板住人≠2ちゃんねら
激しく同意

ってことは2chねらーは普通の人じゃないってことを言いたいんだなw
キモヲタの巣窟と220さんは言いたいってことか

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:49 ID:P0SFfZzB
議論ゴッコを止めれない馬鹿多くてウザイですねぇ。
運営側に

鯖負荷について

 ペット・マトリックス等、鯖に高負荷をかける乱立スレについては
 外部板を用意し、誘致スレを残す事で解決を図ります。
 可能であればローカルルール部に外部板への誘導を記載する事を
 ご許可頂ければ幸いです。

出会い系スレについて

 ローカルルールに「性別に拘る事を全面禁止」を盛り込む事で
 現在の出会い系紛いのスレ乱立を抑止したいと思います。
 また上記スレが立った際には削除依頼を出させていただきますので、
 お手数ですが削除人の方々にご協力いただきたいと思います。

今後について

 突発OFF板の場合は携帯での観覧ができないと成立が難しい場合が多々あります。
 現在のex3鯖では人大杉にて観覧が困難な状況であります。
 今後は先述の鯖負荷対策、出会い系スレ対策を自治スレにて遵守させますので、
 可能であれば元鯖、もしくは別の鯖への移転を御願いしたいと思います。

コレで十分だろ?

226 :223:03/06/20 10:50 ID:T+91Ra6A
>>219
スレを他の板へ適材適所に分散させて負荷を減らすということを全く考えていないんだね
さいてー

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:50 ID:GRvUbajp
自治厨うざいとか言いまくってる奴は
これまで、雑談して迷惑かけまくりの連中
なんだよな。おまいらみたいな存在が早くこの板から
消えてしまえば、問題の大部分は解決するのにな。

ループしまくりのこのスレの現状は本当に勘弁して欲しい
が、そのスレ批判してる奴は問題の原因を作った張本人な
奴がいるわけで、その辺認識してるんか?


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:50 ID:neTCXobW
夜勤(鯖屋)さんとひろゆきとは意見が一致しないことが結構ありますが、
最終的な決定権を持っているのはひろゆきというのが結構混乱を招くんだよなあ・・・。

>>224
いや、そーじゃなくて、「2ちゃんのことわかってないやつ」って事が言いたいだけ。
後は至って普通の連中ばっかだよ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:50 ID:QK/eAEN3
>>225
いいとおもいます。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:51 ID:Wd9ZrviR
おまいらそろそろ気がつけよ。

議長(まとめ役)もなしに、裁判は成り立ちますか?

この議論、5スレを既に消費していてるんですが。。

本気で議論を進展させたいですか?

このままでは不毛な議論ですよ。 

時間の無駄。スレの無駄。



231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:51 ID:d3SBd5Yo
>>225
> 今後について
>  突発OFF板の場合は携帯での観覧ができないと成立が難しい場合が多々あります。
>  現在のex3鯖では人大杉にて観覧が困難な状況であります。
>  今後は先述の鯖負荷対策、出会い系スレ対策を自治スレにて遵守させますので、
>  可能であれば元鯖、もしくは別の鯖への移転を御願いしたいと思います。

こんな糞板に状況改善なんか無理。よって永久にex3のまま。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:52 ID:5Q4CBbN6
>>225
もういちいちこんなスレでアピールする必要もないんじゃね?
動ける奴から動いていこうぜ。そうじゃないと何も変わらん。
だいたい俺らには何の権限もなくって、ただ必死に直訴する農民の群れだってことが
わかってないやつ多すぎ。

233 :俺様が議長:03/06/20 10:52 ID:P0SFfZzB
じゃあ、俺議長、決定。

で、

今は
>>205
>>225

コレ以外に言いたい事あるヤツ居る?
あんまり下らない手間とらせないでね

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:52 ID:D0Tw8+cJ
このスレがある限り鯖はex3のままだろ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:52 ID:9C9RUDsR
人大杉を解消するのは、簡単なことや。

1、オタク系スレの禁止

2、キモオタの排除

3、すべてのオフは、合コンに基づく。

で、解決できる話やで。

236 :会長JCC ◆JCCGk2.2.2 :03/06/20 10:53 ID:70bHwiUo
>>議長
いいんじゃね?なんだか雑談になってたからしばらく書きこんでなかったが。
シンプルで本質的だと思われる。

237 :俺様が議長:03/06/20 10:54 ID:P0SFfZzB
>>234
自治に関係なし、次

>>235
頭冷やして出直して来い、次

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:54 ID:d3SBd5Yo
というか、これからはルール守りますから鯖を戻せってすんげー図々しいよ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:55 ID:sSreljNw
とりあえず、>>200さんが作ってくれたみたいだから、いどうしませんか???

240 :俺様が議長:03/06/20 10:55 ID:P0SFfZzB
>>236
賛成ならいちいち無駄レス消費しない、次

>>238
図々しくて上等、あくまで要望、次

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:55 ID:0Tr9Jw3/
最近、もうex3のまんまでいいんじゃねぇかと思えてきた

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:56 ID:sSreljNw
【【【 突発OFF板自治論議@したらば 】】】
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=6938&KEY=1056073454

あどれすです。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:56 ID:D0Tw8+cJ
後は任せた

244 :俺様が議長:03/06/20 10:56 ID:P0SFfZzB
>>239
結論出たのにコレ以上話す必要なし、次

>>241
携帯から見えないと不便だから移動の陳述だけする、次

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:56 ID:9C9RUDsR
おいおい。
オフの女がこーへんようになったら、最悪やぞ。
トッパツてのは。トッパツに出会うちゅうことやろが!!

そやから、トッパツは純粋に、♂♀の出会いの場と限定したら解決じゃ!!

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:57 ID:d3SBd5Yo
>>240
あくまで要望?

それじゃ今まであんたが見下してきた「烏合の衆」とかわらねーな。
クレクレ言うなら猿にでも出来るってな。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:57 ID:T+91Ra6A


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:57 ID:HzC9jQmR
>議長
原理主義かもしれんが194も入れられたら完璧かも。
BG★の発端となったレスもそれを望んでいるっぽいし

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:58 ID:9C9RUDsR
ここは、出会い系にスレを限定する!!
それが、一番。

250 :( ´(・)`)y━~~:03/06/20 10:59 ID:UakrPDH8
( ´(・)`)y━~~てすと

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:59 ID:0Tr9Jw3/
>>244
前もって ココ って決めておけばいいんじゃないの?
別に携帯から見れなくても、避難所かなんかに待ち合わせスレでも
立てて、そこで○○で2次会とか書けばよくねぇ?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:59 ID:D0Tw8+cJ
ところで、マトリクスとかペットとかの移転した先の鯖は負荷問題は絶対に起きないのか?

253 :( ´(・)`)y━~~ΖくまP閣下 ◆ZkumaPnaD. :03/06/20 10:59 ID:UakrPDH8
( ´(・)`)y━~~とりっぷもてすと

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 10:59 ID:eKPpzx5r
議長つーより独裁者って感じ

255 :俺様が議長:03/06/20 11:00 ID:P0SFfZzB
>>245
女求めすぎるとハズレ掴む、求めないと以外と当たる、ソレを学べ、どうでもいいから次

>>246
グダグダ言い合ってる香具師よりマシ、次

>>248
運営側の要望は「鯖負荷減らせ」「出会いウザイ」この2点。
かってな想像で拡大解釈して問題難しくしただけ、無意味、次

>>249
出会い系ウザイといわれてる、読め、日本語読めないならレスするな、次

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:00 ID:L954HxM5
9C9RUDsRって奴隷か?
別にどうでもいいけどさ。

議長って何か言動が野党みたい。
出た意見にケチつけてるだけでさ。
もっと方向性もって導けよ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:00 ID:fdsGXQ/p
運営側としては、出会い系は「ウザい」であって鯖負荷とは別。
であれば、2ch内のどこかの板に避難することはなんの解決にもなってないと思われ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:01 ID:0Tr9Jw3/
>>256
率先してやりたがるヤツにまともなヤツがいると思うなよw

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:01 ID:70bHwiUo
実はオフ板移転後のlife2の負荷はあんまり変わってない。
って事で関係ないような気がする。

ぶっちゃけ運営サイドで議論もせずに、倫理的に問題があるから
オフ板を切ろうとした夜勤氏の暴走って見方もできるのでは。

260 :俺様が議長:03/06/20 11:01 ID:P0SFfZzB
>>251
既に実行済み、ペットはしたらばへ、マトリックスも誰か作って移動、コレで解決、次

>>252
だから嫁、次

>>254
馬鹿纏めるのには独裁者が最適、君主論嫁、次

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:01 ID:9C9RUDsR
出会い系つーより、♂♀が群れあう場と限定することで全て解決

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:02 ID:eKPpzx5r
ラウンジのホストスレみたくキリ番取ったヤツで議長の持ちまわりはどーよ?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:02 ID:5Q4CBbN6
>246
だから俺らにはクレクレ言うだけしか出来ないんだっつーの。
それもまともに言わずに自治もどきを繰り返すのは猿にも劣るぜ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:02 ID:sSreljNw
http://jbbs.shitaraba.com/computer/6938/i/

iモード用。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:02 ID:D0Tw8+cJ
>>260
何を読めばいいんだ?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:02 ID:0Tr9Jw3/
>>260
だったらex3のまんまでいいじゃ

267 :( ´(・)`)y━~~ΖくまP閣下 ◆ZkumaPnaD. :03/06/20 11:03 ID:UakrPDH8
( ´(・)`)y━~~議長格好ぇー!!

268 :俺様が議長:03/06/20 11:03 ID:P0SFfZzB
>>256
方向性はコレ、嫁
>>205>>225

>>257
だから外部へ出で誘致スレ残せと書いてる、次

>>259
運営側非難してもソレは負け犬の遠吠え、意味無し、次

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:05 ID:d3SBd5Yo
>>263
じゃあイベント板の惨状はどうなんだ。
本当の自治者ならあれをまず何とかしろよ。

他板に迷惑かけといて自分達は良い鯖に移りたいなんて図々しいってこと。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:05 ID:GRvUbajp
コテハン同士で馴れ合ってる
時点でもうここもダメだな。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:05 ID:D0Tw8+cJ
避難所の鯖が負荷問題起きないのなら、そこの鯖に板ごと移せばいーじゃん

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:05 ID:sSreljNw
【【【 突発OFF板自治論議@したらば 】】】
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=6938&KEY=1056073454

i-mode用
http://jbbs.shitaraba.com/computer/6938/i/


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:05 ID:9bQiXh0m
>>202
>>201の通り、板の構成比が高いスレを消していけば、自ずと
負荷は減って逝きます。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:07 ID:d3SBd5Yo
>>271
実際夜勤辺りはそういう愚痴をこぼしてるしな。
どこかにOFF板を引き取ってもらいたいって。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:07 ID:5Q4CBbN6
>269
マトリックス関連をイベント板に移したのは、それこそ運営側の意向だろ。
人が増えて盛り上がることが他板への迷惑だってんなら、
人気のある板はみんなそうだ。

276 :俺様が議長:03/06/20 11:07 ID:P0SFfZzB
>>269
ヲマエも嫁
マトリックスはしたらばにでも移設して誘致しろと小一時間。
誰か移設させとけ
つか、おまえがやっとけ、任命

http://jbbs.shitaraba.com/sports/8057/

>>271
ソレはガキの考え、板の問題は板で解決、次

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:09 ID:D0Tw8+cJ
>>225にある外部板って誰が用意するの?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:09 ID:d3SBd5Yo
「次」しか言えない屑議長は元のスレへ帰って一生ヲチってろ。次。

279 :俺様が議長:03/06/20 11:09 ID:P0SFfZzB
>>205>>225
についての漏れやら問題点だけ指摘しろ
いい加減脱線議論ゴッコやめとけ

280 :俺様が議長:03/06/20 11:10 ID:P0SFfZzB
>>277
すでにしたらばで稼動中だろ
http://jbbs.shitaraba.com/sports/8057/

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:10 ID:5Q4CBbN6
>>271
>>274
だから、基本のスレだけこっちに立てて、当日の実況とかだけ外部のレンタル掲示板に誘導すればすむじゃん。
これからそういう手法を徹底していきゃいいじゃん。
俺も含めてヒマな自治厨はいっぱいいるんだからさ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:11 ID:d3SBd5Yo
>>275
曲解で物をいうな。芯でこい。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:11 ID:D0Tw8+cJ
したらばとやらでスレ立てが横行しても問題ないの?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:11 ID:d3SBd5Yo
>>276
お前が自治の代表気取ってるんだからお前の仕事。早くやれ。

285 :俺様も議長:03/06/20 11:12 ID:eKPpzx5r
よし、議長が全レスしてないから俺も手伝うぞ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:12 ID:bVrLKfW8
>>279議長
>>205>>225は至極真っ当で漏れも問題点も無いので、
もう結論と言う事でそれで要望だしましょうよ。

287 :俺様も議長:03/06/20 11:13 ID:eKPpzx5r
>>286
2,3日で結論出すのは早すぎ 次

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:13 ID:DFAqORYU
283
俺もそうおもう。「板の問題は板で解決」と、「外部鯖へ誘導」てのは矛盾したポリシーかと。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:14 ID:D0Tw8+cJ
>>議長
外部板でスレ立てが横行しても問題ないのですか?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:14 ID:GRvUbajp
やれやれ、まとめ役として麺でてきながら
全くまとまってませんね。
更に鯖に負担かけて悪くなってない?
自分が散々批判してたこと以上に悪くなって
るんだけど、どう思ってるの?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:15 ID:0Tr9Jw3/
>>283,288
OFF板残ればどうでもいいって思ってんじゃない?麺は

292 :俺様が議長:03/06/20 11:15 ID:P0SFfZzB
>>281
だから既に移動してる物についてイツまでも語るなボケェ、次
そんな暇があるならマトリックスを移動させろと。

d3SBd5Yoと協力してヲマエもやっとけ

マトリックススレ移動部隊

d3SBd5Yoが避難所にスレ立てる
5Q4CBbN6が誘致、PC用アドと携帯アドをイベ板スレに張る

>>284
議長の仕事はマトメだけ。
お前らが動け

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:16 ID:5Q4CBbN6
>288-289
個人で借りるやつなら問題ないんじゃないの?
全国の全スレが一箇所に集中してるから問題なんであって
1スレごとに分散すれば負荷なんて微々たるもの。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:16 ID:9pSwTth4
だから、せっかく立ててくれたんだから、ココ出やれって。


【【【 突発OFF板自治論議@したらば 】】】
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=6938&KEY=1056073454

i-mode用
http://jbbs.shitaraba.com/computer/6938/i/


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:16 ID:6eNItZu5
>>107
>■ほぼ決定事項■
>・大型オフはイベント板へ移動

移動先に了解も得ずに決定しないでくれ。イベント板では拒否します。
問題を無関係な板に押し付けずに、自分たちで板でも作ってそちらに移動してください。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:17 ID:d3SBd5Yo
>>291
そういう奴に限って喉元すぎれば何とやらで
その場しのぎさえやれば後は知らないって感じで好き勝手やるんだよな。

297 :俺様も議長:03/06/20 11:17 ID:eKPpzx5r
>>288
>>289
結婚おめでとう 次

>>290
ネタにマジレスカコワルイ 次

>>294
議長様の意に反する 次

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:17 ID:5Q4CBbN6
>292
俺が言ってるのは今後の全ての突発スレに関してです、議長。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:17 ID:sBrGYjtM
292
あなたそれじゃ単なる無責任野郎です

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:18 ID:d3SBd5Yo
>>292
権利だけ主張して義務を果たそうとしない自治代表者。

お前要らないよ。ついでにこの板も要らないよ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:18 ID:D0Tw8+cJ
>>293
1スレごとに分散すりゃいいかも知れんけど、
その鯖ならスレ立て放題だと思うやつが出てきたらどーするんだ?
ってことを聞きたい。
この板の乱立ってそういうことだろ?

302 :俺様が議長:03/06/20 11:19 ID:P0SFfZzB
だから先ずグダグダ言う前に

>>205>>225

良く読め、お前ら言いたい事全部織り込み済み。
足りない点だけ指摘しろ。

細かい事気にする前に枠決めろと。
運営側に意見を出す、通るか通らないかなんぞ知らん。
通ればハッピー、通らなければ更に指摘される問題点の解決策を検討。

アレだろ、おまえらワザとやってないか?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:20 ID:D0Tw8+cJ
議長が都合悪いこと飛ばしてどうするよ。

誘導先の鯖には問題は起きたらどーすんだってことは考えてるのかを答えてくれ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:21 ID:d3SBd5Yo
>>302
だから>>225の3に虫が良すぎるよって突っ込み入れたのに
全然聞き入れないじゃないか。アホか。自治失格。

305 :俺様が議長:03/06/20 11:21 ID:P0SFfZzB
>>301
だから立てるのは完全外部のしたらばへ立てろと言ってるのが解らんか?

                     次

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:21 ID:i8QnIlD1
        ( )
    _、_  .( )
  ヽ( ,_ノ`)y━・ OFF板なくなっちゃうのか
 へノ   /
  ω ノ
     >

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:21 ID:0q8q4Wms
302
動かないでグズグズ言ってる筆頭は貴方です
自分はまとめるだけって独白してるとおり

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:21 ID:0Tr9Jw3/
結局自治ごっこがやりたいだけの餓鬼かよ。
指摘とか出てないんだからもう>>205>>225の案で出せよ

ダメだったときに議論しろ。ヴァカ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:21 ID:bVrLKfW8
>>302
全部折込済みだし足り無い点無いから
さっさとこれで要望して通らなかった時に
また考えましょうよ。
これ以上時間掛けても無駄かと。

310 :俺様も議長:03/06/20 11:22 ID:eKPpzx5r
>>299
>>300
>>303
議長をあまり叩くと逃げる恐れがあるので叩かない 次

>>302
>>205>>225 に書いてあることは「一部の意見」であって「総意」じゃない 次



311 :俺様が議長:03/06/20 11:22 ID:P0SFfZzB
>>304
ココで言ってる外部板は「したらば」ね、2ちゃんの他鯖ではなし。
要望は虫良く出すのが当然、ヲマエラ「まんがでわかるディベート入門」でも読め

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:22 ID:5Q4CBbN6
>301
? 個人レンタルの掲示板でスレが乱立して何か問題あるの?
だいたい、2ちゃん式掲示板に限定しないよ。
当日の実況とか打ち合わせだけなら、携帯用のもっと軽い単発BBSがいくらでもある。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:22 ID:D0Tw8+cJ
>>305
ならば、したらばとやらに板ごと移転すれば問題解決じゃないのかって思うだろ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:22 ID:0q8q4Wms
完全外部ならよいという根拠は?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:23 ID:0Tr9Jw3/
>>314
2chじゃねぇから ってだけだろ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:24 ID:5rM47+7r
>>311
じゃあ、早速要望を出してきてください。
すでに板削除要請も出てることですし、後は管理者に任せましょう。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:24 ID:d3SBd5Yo
>>311
ディベートってただ好きなことを喚き散らすことだったの?
呆れるほどに無能だね。ついでに責任感も無し。

こんな奴が出した要望なんてポイだし実現するわけがない。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:24 ID:D0Tw8+cJ
>>312
問題ないなら板ごと移転しても問題ないんじゃないのか?

319 :桜ファン ◆sAKUrA3wSE :03/06/20 11:24 ID:bVrLKfW8
>>310
あんたいらないよ。
>>205>>225以上に何があると言うのか。充分。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:25 ID:2aVEtVuH
したらばだって追い出されるときは追い出される。
その都度外部鯖探してさまようのか?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:25 ID:5Q4CBbN6
>314-315
煽りのつもりかもしれんけど、まったくその通りだね。
問題はここが人サマの掲示板だっていう、その一言に尽きる。

ただ集客力がハンパじゃないからみんなココにこだわるわけで、
集客と実際の負荷を切り離せば問題は解決する。

322 :俺様が議長:03/06/20 11:26 ID:P0SFfZzB
で、要望はドコに出せば良いんだ???
知らない罠

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:26 ID:0Tr9Jw3/
>>321
なにがどうすりゃ煽りに見えんだ?ヴァカか?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:26 ID:5Q4CBbN6
>318
>320
よそさまに頼らず自分で置くなり借りるなりしろと言っておるのだ。

ひょっとしてレンタルBBSとか最近の人は知らないのですかね。

325 :俺様も議長:03/06/20 11:27 ID:eKPpzx5r
>>319
ディベートってただ反する意見言うヤツのことを排除することだったの?
呆れるほどに無能だね。ついでに責任感も無し。  次

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:27 ID:5rM47+7r
>322
役立たず
http://qb.2ch.net/accuse/

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:28 ID:D0Tw8+cJ
>>324
そこにペットとかが移転してる時点でよそさまに頼ってるんじゃないのか?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:29 ID:0Tr9Jw3/
>>322
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1055984487/
に書けば?
つか、探せよ。ヴァカ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:30 ID:5Q4CBbN6
>327
なんか根本から話が食い違ってる気がするんすけど。

330 :俺様が議長:03/06/20 11:30 ID:P0SFfZzB
>>325
マジレスするとね・・・
ディベートなんぞするまでもない単純な問題なのよ

クレーム2件、ペナルティー1件。
クレームはこんな感じで対応します、だからペナルティー解除してください。

1件目のクレームが鯖負荷、外部板移動で負荷軽減。(既にペットは実行済み)
2件目のクレームが出会い系、禁止と削除を徹底すれば良いだけの話。

でペナルティーは隔離鯖への移動、コレを解除してくださいと。

本当に解ってないのか?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:30 ID:D0Tw8+cJ
>>329
そうか、悪かった

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:32 ID:5rM47+7r
>>330
だったらなおさらさっさと要望を出してください。
もうマジレスもディベートもいりません。
結果だけを早く。

333 :俺様も議長:03/06/20 11:32 ID:eKPpzx5r
議長!
やっぱり、このスレは不用ですか?

>ディベートなんぞするまでもない単純な問題なのよ


334 :俺様が議長:03/06/20 11:32 ID:P0SFfZzB
>>326
>>238
すいません、ありがとうございました。
張っておきました。


〜運営側からの反応出るまで議論中止〜


ソレまでは自治スレらしく、問題ありそうなスレの削除依頼でもガシガシだそう。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:33 ID:5rM47+7r
でたね
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1055984487/68

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:33 ID:ipVNJ3gX
ペナルティ解除って実績が出せてはじめて検討されるものじゃね?

337 :( ´(・)`)y━~~ΖくまP閣下 ◆ZkumaPnaD. :03/06/20 11:34 ID:UakrPDH8
( ´(・)`)y━~~このスレは乗っ取りました

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:34 ID:5Q4CBbN6
>331
たとえば幹事とか中心人物が、自分のHP領域に簡単な掲示板置いたっていい。
ペットスレ一つぐらいならそれでじゅうぶん足りるでしょ。

339 :オエプ少佐 ◆QepSHOSA2I :03/06/20 11:35 ID:9bQiXh0m
捨てハン付けてみるテスト

340 :俺様も議長:03/06/20 11:35 ID:eKPpzx5r
結局、議長はコピペしただけだってコトだな
無駄にサーバに負荷かけんな馬鹿

341 :( ´(・)`)y━~~ΖくまP閣下 ◆ZkumaPnaD. :03/06/20 11:35 ID:UakrPDH8
( ´(・)`)y━~~このスレは「ステーキが食べたい人が集うオフ」になりました

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:36 ID:D0Tw8+cJ
>>338
そこに頭悪い奴がペット専門板だと思って乱立して問題にはならないのかなと思った。
ならないのならそれでいいと思う

343 :俺様が議長 ◆HDzzCGK1ME :03/06/20 11:36 ID:P0SFfZzB
>>336
ペットスレについては実績有り、
外部板作って移動して実際に負荷軽減しているだろうと。

今の一番の負荷はこの議論ゴッコスレだという事に気づけ

344 :( ´(・)`)y━~~ΖくまP閣下 ◆ZkumaPnaD. :03/06/20 11:37 ID:UakrPDH8
ステーキ(;´Д`)

345 :クエプ少佐 ◆QepSHOSA2I :03/06/20 11:37 ID:9bQiXh0m
>>343
議論ゴッコってのは、必ずしも的外れじゃないからなぁ…

346 :桜ファン ◆sAKUrA3wSE :03/06/20 11:38 ID:bVrLKfW8
>>344
給料でたら食べに行きたいです。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:38 ID:i8QnIlD1
この速さなら言える!


この程度の負荷は無問題( ´ー`)y-~~

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:39 ID:BZSBQdns
もうオフ板としての機能果たしてないっぽいから、いらないんじゃない?ここ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:39 ID:B3Td+jGk
>>330
それはわかった上でのローカルルールつくりなんだがな。
大まかなことは同意だけはしておく。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:39 ID:0Tr9Jw3/
>>343
お前が一言「>>205>>225の案について足りない点があれば指摘してください。
正しい指摘であれば追加、もしくは削除します。意見は○○時まで受け付けて
吟味した上で提出します」
とでも言えば、ここまで馬鹿なレスは増えなかったんだけどな。
お前がやった事は煽りと同じ

351 :( ´(・)`)y━~~ΖくまP閣下 ◆ZkumaPnaD. :03/06/20 11:39 ID:UakrPDH8
次回のステーキオフ会場はここに決定しました

http://r.gnavi.co.jp/g083522/

352 :( ´(・)`)y━~~ΖくまP閣下 ◆ZkumaPnaD. :03/06/20 11:39 ID:UakrPDH8
(;´Д`)

353 :クエプ少佐 ◆QepSHOSA2I :03/06/20 11:40 ID:9bQiXh0m
既に結論が出てることを、何回も何回も難解も南海も掘り返して
議論「ゴッコ」を繰り返す、このアフォらしさ。
お前ら、そんなに守りたい事でもあるのかね?
「真っ当な突発住人」なら、最低限板が守れればいいんじゃないの?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:41 ID:ipVNJ3gX
>>348
同意。

355 :俺様も議長:03/06/20 11:42 ID:eKPpzx5r
チョット早いけど腹減ったな・・・
誰か一緒にメシ食いに行く女子おらん?

356 :クエプ少佐 ◆QepSHOSA2I :03/06/20 11:42 ID:9bQiXh0m
>>348
同意。
殆ど、無料で使える出会い系サイトと化している。

357 :クエプ少佐 ◆QepSHOSA2I :03/06/20 11:42 ID:9bQiXh0m
>>355
私でよければご一緒いたしますよ♥

358 :俺様も議長:03/06/20 11:44 ID:eKPpzx5r
>>357
奥多摩だけどいい?

359 :( ´(・)`)y━~~ΖくまP閣下 ◆ZkumaPnaD. :03/06/20 11:44 ID:UakrPDH8
(;´Д`)

http://r.gnavi.co.jp/g746601/menu1.htm

360 :桜ファン ◆sAKUrA3wSE :03/06/20 11:44 ID:bVrLKfW8
>>351
食べ放題(・∀・)イイですね。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:45 ID:BZSBQdns
サシで会うようなイベント要素がないようなものがあるから変なんだよ
マトリックスとかゴミ拾いとか、面白みがいっこもないスレってイラネ

ざーっとスレ一覧みたけど、今のオフ板ってただの出会い系じゃねーか

362 :( ´(・)`)y━~~ΖくまP閣下 ◆ZkumaPnaD. :03/06/20 11:45 ID:UakrPDH8
( ´¬`)腹減った

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:46 ID:BZSBQdns
間違えた。
>マトリックスとかゴミ拾いとか以外の
に訂正ね

364 :俺様が議長 ◆HDzzCGK1ME :03/06/20 11:46 ID:P0SFfZzB
良く読め


〜運営側からの反応出るまで議論中止〜

ソレまでは自治スレらしく、問題ありそうなスレの削除依頼でもガシガシだそう。

  コ  コ  は  自  治  ス  レ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:47 ID:ipVNJ3gX
>>361
そういうとペットボトル辺りが「これはネタ。実際は健全なオフやってる。」なんて
言い訳をかますんだよ。この板本気で(゚听)イラネ。

366 :俺様も議長:03/06/20 11:48 ID:eKPpzx5r
>>364
だれもアンタを代表とあがめていないワケだが・・・

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:48 ID:BZSBQdns
>>364
すまんかった。

368 :( ´(・)`)y━~~ΖくまP閣下 ◆ZkumaPnaD. :03/06/20 11:49 ID:UakrPDH8
( ´¬`)自治しようにも腹が減っては出来ないのでまずはステーキオフを開催しようと思います

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:49 ID:ipVNJ3gX
王様は裸じゃないか!

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:49 ID:i8QnIlD1
(;´д`)ハラヘッタ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:50 ID:O3TJLfL3
>>364
わけわからん
なぜオマエに従わなきゃならんのだ?


  コ  コ  は  議  論  ス  レ



372 :俺が正義だジャスピオン:03/06/20 11:50 ID:oD4Ywyli
こんな板(゚听)イラネ!

373 :桜ファン ◆sAKUrA3wSE :03/06/20 11:50 ID:bVrLKfW8
>>366
さっきまで議長様とか言ってたのに、手のひら返したような態度ですねw

>>368
賛成♪

374 :クエプ少佐 ◆QepSHOSA2I :03/06/20 11:50 ID:9bQiXh0m
>>358
佐原。遠すぎ。
>>365
出会いを求めてる時点で健全じゃねーっつーの。
まだ、廃墟OFFで不法侵入してる方が健全。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:50 ID:D0Tw8+cJ
じゃ、昼はステーキのチェーン店にでも逝くか

376 :( ´(・)`)y━~~ΖくまP閣下 ◆ZkumaPnaD. :03/06/20 11:51 ID:UakrPDH8


( ´(・)`)y━~~



コ  コ  は  ス テ ー キ  ス  レ


377 :俺様も議長:03/06/20 11:51 ID:eKPpzx5r
腹減りさんが多いようだ・・・

>>374
残念、無念・・・

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:51 ID:BZSBQdns
漏れも連れてケ

ステーキ食いたい。肉汁がしたたってるヤツ

379 :( ´(・)`)y━~~ΖくまP閣下 ◆ZkumaPnaD. :03/06/20 11:52 ID:UakrPDH8
( ´(・)`)y━~~>>375出来れば夜のほうが参加しやすいです

380 :クエプ少佐 ◆QepSHOSA2I :03/06/20 11:53 ID:9bQiXh0m
だったら、ポリタンクの言うとおりにさ
議論OFFやったらいいじゃん。ステーキ貪りつつ。

381 :俺は獣医だ!ガオレッド:03/06/20 11:53 ID:oD4Ywyli
>>374
同意!

382 :( ´(・)`)y━~~:03/06/20 11:54 ID:UakrPDH8
( ´¬`)ここ安いな

http://r.gnavi.co.jp/g746601/menu1.htm

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:54 ID:5rM47+7r
もういいや、こんなところでステーキだの何だの言ってるのみてあきれた。
板削除でいいよ。
こいつらのために頭働かすのもばからしい。

384 :俺様も議長:03/06/20 11:54 ID:eKPpzx5r


       突発オフ板自治議論オフ in 奥多摩(ステーキ屋)

385 :クエプ少佐 ◆QepSHOSA2I :03/06/20 11:55 ID:9bQiXh0m
>>384
だから、遠すぎだっつーのw

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:55 ID:D0Tw8+cJ
>>379
夜は別オフがあるので無理っス

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:56 ID:nVyIyAn6
ステーキステーキってコヌヤロー!(w

ヽ(`Д´)ノあ〜我慢なんね〜!ペッパーランチ逝ってくるぜ!

      昼だ!みんなも飯食え〜〜〜〜!

388 :( ´(・)`)y━~~ΖくまP閣下 ◆ZkumaPnaD. :03/06/20 11:56 ID:UakrPDH8
( ´¬`)あらまザソネソ

389 :俺様も議長:03/06/20 11:57 ID:eKPpzx5r
>>385
だってステーキって言ったら満場一致で奥多摩でしょ

390 :( ´(・)`)y━~~ΖくまP閣下 ◆ZkumaPnaD. :03/06/20 11:58 ID:UakrPDH8
( ´(・)`)ノ くまPさんもお昼ご飯の時間な模様






皆さん良い議論を!!!

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:59 ID:D0Tw8+cJ
じゃ、ステーキ食ってきます。

皆さんいい肉を!!!

392 :クエプ少佐 ◆QepSHOSA2I :03/06/20 11:59 ID:9bQiXh0m
議論は13時まで休憩。
13時まで馴れ合い、マターリは可とする。

ただし、雑談しない事。
あと、13時までという時間厳守のこと。
以上、解散。別れ!

393 :クエプ少佐 ◆QepSHOSA2I :03/06/20 12:00 ID:9bQiXh0m
>>392
ただし雑談しすぎないこと
に訂正。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:01 ID:fdsGXQ/p
なんかもう雑談になってるな・・・

ところで外部板を利用することで負荷の分散にはなるだろうが、オフを行うたびに
そこから2chを知らない人間や他板の人間が新たにそのオフ住人になるという構造が
ある以上、結局は肥大してしまって分散先でも運営に苦慮することになるような気がする。
例えは悪いがガン細胞のようなもので個々に分散させてもその個々が肥大するという性質というか
仕組み自体を変えない限りはその場しのぎにしかならないかもしれない。
2chという集客力を除けばかなり緩和されるとは思うが、移転先の住人や管理人、幹事はこの辺の
解決案を模索することも必要だな。

>>364
議論スレだろここ?議論中止させたいんだったらこのスレごと削除依頼なりスレストなりしてみろ。


・・・・・ステーキ云々を見てたら誘導無しに板削除でいいやと思えた。


395 :( ´(・)`)y━~~ΖくまP閣下 ◆ZkumaPnaD. :03/06/20 12:03 ID:UakrPDH8
>>346を見落としてました

今度食いに行きましょう!

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:03 ID:Wd9ZrviR
こうやって眺めてると、なんと自分勝手なレスが多いことかw

まぁ、結局は管理人次第に行き着くわけなんだが
オマイラはいい方向への持って行き方を考えてないだろうw
だから今現時点でよい議論になることは考えられないな。



と、思った。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:04 ID:bI8bDJ3C
383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日の投稿:03/06/20 11:54 ID:5rM47+7r
もういいや、こんなところでステーキだの何だの言ってるのみてあきれた。
板削除でいいよ。
こいつらのために頭働かすのもばからしい。

全く。ホント板削除でいいよ。どうせ雑談してるやつらは独自のコミュニティーあるんだしさ。
板無くなっても別にこまらねーだろ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:06 ID:bI8bDJ3C
>>394
オフ板住人=ガン細胞・・・例えが(・∀・)イイ!!

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:08 ID:i8QnIlD1
フォルクスの方が安くて(・∀・)イイ!!
ttp://www.volks-steak.co.jp/osusume.html

400 :俺様も議長:03/06/20 12:08 ID:eKPpzx5r
さて、一人でメシ食ってくるか・・・

>>394
ステーキ云々→>>384で一概に無関係とは言えないかと
でも、板削除は同意

>>396
スレ上でゴチャゴチャやってるだけじゃいつまでたっても
よい議論にたどり着かないと思われ


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:08 ID:Wd9ZrviR
400ゲトー


402 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/20 12:09 ID:xW0WxO5A
(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆400GET☆☆━

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:09 ID:i8QnIlD1
>>401-402
(・∀・)ニヤニヤ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:11 ID:Wd9ZrviR
>>400
( ゜д゜)チッ!!

まぁ、議長が一番いいと思われる方向性を誘導してくれたら一番いいんだし。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:13 ID:j9ShWbMa
OFF板のせいでシスプリ板が重い〜
OFF板イラネ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:15 ID:+HFSFcjX
http://tubo.80.kg/
入れたらいまのままIEでも読み書きできるよ

407 :クエプ少佐 ◆QepSHOSA2I :03/06/20 12:31 ID:9bQiXh0m
俺も閉鎖には賛成なのだが。

出会い系が出来なくなるから閉鎖ってのには反対。
これだけ議論してきたのに、まだゴチャゴチャ言うヤシがいるから
閉鎖ってのには賛成。

さてあなたがたはどっち?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:36 ID:GRvUbajp
>>407

>これだけ議論してきたのに、まだゴチャゴチャ言うヤシがいるから

ではなくて、こういう状況になっても未だに問題なことを理解できず
今までのように迷惑かけまくりのヤシが大量にいるから閉鎖ってのに賛成。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:36 ID:dIrpM+Jp
この板のディレクトリ名ってoffeventなんだよね。
マトリックスは板外に放り投げるんじゃなくてこの板で整理統合すべきだった。

で、出会い紛いのスレを抹消すればいいんだ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:36 ID:BZSBQdns
この板だけ2ちゃんねるっぽくないから(゚听)イラネ にイピョーウ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:39 ID:N3sXru0b
いずれ崩壊するものの延命措置としてしか見てないし、
気まぐれに書きこんだだけだからどうでもいいけど。

どうにかしたい人は動いてみればいい。
嫌になった人はどっか行けばいい。

ステーキ話でやる気をそがれた方は
何の為に議論してたんだか分かりませんが
大変お疲れ様でございました。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:48 ID:2yvcTrJb
ごめん、昨日からのスレの流れが速くて何がなんだかわからんくなってる。
簡単にmとめでも教えてもらえないでしょうか?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:50 ID:5rM47+7r
そもそも、負荷減らしだの統合スレだの言ってる奴らは、
「OFF板住人」というものが存在すること自体が
異 常 なのをわかってないのか?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:51 ID:AzLI95jN
今は突発に対する風当たりが厳しいが
この機会に定期の問題も解決したほうがいいんじゃない?

前々から定期のカラオケオフ乱立も
問題視されてたし。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:54 ID:2yvcTrJb
>>414
それはまた別の問題です。
今は突発の話だけなのでは?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:55 ID:bVrLKfW8
>>413

>>194
>>248
>>255

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:57 ID:5rM47+7r
>>416

>>116

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:58 ID:dIrpM+Jp
>>412
まとめ。

突発オフ板は不要。廃止に向けて議論しましょう。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:59 ID:5wKJjuJ1
お勧めの出会い系サイト「めちゃモテ」 
男性はお試しポイントがめっちゃつくので、かなりめちゃモテ
女性は携帯番号・メアド不要で登録可能!!
メールを1通受信するだけで、30〜50円もらえるので、かなりお勧め!!
http://aa4a.com/suikas/metya.html

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:03 ID:2yvcTrJb
>>418
なんで存続のための自治議論でいまだに板不要とか言ってるの?
そんなネタととっくにガイシュツなんだから控えてください

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:03 ID:9C9RUDsR
あんでもエエ。
オメコができればええんや。
オフで♀の穴に、テインポを嵌めれればええんや。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:04 ID:D0Tw8+cJ
存続は無理という結論に達しました

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:04 ID:70bHwiUo
>>420
定期の人がまぎれてるんでしょ?
突発なくなったら定期に似たようなスレが乱立してあらされるだけだよ。

424 :桜ファン ◆sAKUrA3wSE :03/06/20 13:05 ID:bVrLKfW8
>>417

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055754950/918
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055754950/866
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055754950/855
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055754950/837
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055754950/809
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055754950/792
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055754950/766


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:07 ID:9C9RUDsR
おいおい。
オメコがオフ会の主旨やろーが。
オメコを決めることが、オフのよさやで。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:07 ID:dIrpM+Jp
>>423
荒らされたら非は荒らした側にあるじゃん。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:07 ID:2yvcTrJb
で、LR案の話ですが

エロ系や恋人関係、肉体関係または異性に対して相手を求める
(出会い系)目的の投稿

になったようなのですが、これの定義はどこまで含まれるのですか?
とりあえずエロ系のみの排除に徹しようと思ってたのですがこれでは
ペット系なども該当するようになるのですか?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:08 ID:5rM47+7r
>>424
見られません、要約orコピペ求む

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:09 ID:2yvcTrJb
>>428
全てガイシュツの★の方々のレスです。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:11 ID:iCyPMR1/
おういおうい
定期の人間だってここの自治は考えてるぞ
死なば諸共だって言うのもわかってる

それよりもまた廃止がどうのこうの言ってる奴らがいるんだな
ここで話し合っててくれ

OFF板運用停止申請
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056034214/

生き残るための自治をやってんだろ ループしようがなにしようが

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:11 ID:5rM47+7r
>>429
要約過ぎ。詳細orコピペ場所の提示をお願いします。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:11 ID:dIrpM+Jp
>>428
要約だと取捨選択が恣意的になる。ここ見ろ。

★付き発言転載のガイドライン Part16
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054393841/

433 :クエプ少佐 ◆QepSHOSA2I :03/06/20 13:11 ID:9bQiXh0m
>>427
定義も何も、意味そのまま。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:14 ID:2yvcTrJb
>>430
それ最悪ですね。
なんで先に停止申請が出るの!?かなりおかしいです

>>431
自治議論の4を「★」で検索して下さい。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:16 ID:2yvcTrJb
>>433
でも、範囲がよくわかりません。
下記はどうなりますか?

エロ系→当然削除
ペット → 
奢り奢られ → 
添い寝 → 
お泊り → 
サシオフ → 

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:16 ID:6TkAeDPR
>>427
>>148>>168
まだほかにもあったかな
どうなんだろ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:18 ID:iCyPMR1/
>>434
昨夜数時間、極一部の連中の中でどうでもよくなったムードが漂ってそんな方向に。
まあそれでも意見には変わりないからね
最終手段としては考えてもいいかも
もちろん今は別の手段をとる努力をしたいんだが

438 :クエプ少佐 ◆QepSHOSA2I :03/06/20 13:20 ID:9bQiXh0m
>>435
全部ダメになります。

439 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 13:21 ID:iCyPMR1/
ステハンっつーかトリップつけました
で、昨日落ちてから今までを読み直してみたんだけど、
>>205>>225の意見はいいと思います
周囲への納得のさせ方については疑問だけど、今はそんなことよりも
意見の本質を見て欲しいですね

>>205>>225の案について足りない点があれば指摘してください。
正しい指摘であれば追加、もしくは削除します。意見は○○時まで受け付けて
吟味した上で提出します」

こんな感じで。


ところで、意見提出したみたいだけど
>>322>>328>>334の流れ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1055984487/68-69
に書いても意味ないんじゃない?


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:21 ID:BZSBQdns
>>435
オフ板住人って麻痺してるんじゃ?

悪いけど、そこらへんのスレどうみても出会い系にしか見えない。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:22 ID:D0Tw8+cJ
麻痺したやつが多いのは認める

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:22 ID:dIrpM+Jp
>>434
>それ最悪ですね。
>なんで先に停止申請が出るの!?かなりおかしいです

だって真面目にルール適用したらこの板のスレは全滅だし。
だったらオフ板は二つも必要ないよね?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:23 ID:KkDp/+nU
出会い系の定義って純粋に出会い系サイト防止法での定義に準じちゃ
だめなんでつか?
まぁあれも相当曖昧だけど。
今暇や奢り奢られは正直残してほしい。いきなり「女?」って聞かれるのは
うざいから嫌だけど、そういうレス排除する方向で。
あと、今暇やペット系(万が一残るなら)は書き込む時点でメルアド晒し
必須ということにしてスレ上でのやり取り禁止にすればいいと思う。

かなり概出っぽいネタでスマソ

444 :男爵:03/06/20 13:23 ID:8zT8k5f6
それでも来る女がいる限り麻痺しつづけるんだよなコレガ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:23 ID:5rM47+7r
>>432,434
了解&読みました。
当初のOFF板の目的とは違ってもいいという管理・運営側の意見は理解しました。
ちょっと突っ走った用で反省。

>>434
>>430
>それ最悪ですね。
>なんで先に停止申請が出るの!?かなりおかしいです
その以前から減らない出会いスレ。
その次にex3鯖移転&read.cgi停止。
続いてまとまらない議論と、一方的なイベント板へのマトリックススレ乱立。
で、停止申請。
結構十分じゃありません?


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:24 ID:BZSBQdns
>>443
>今暇や奢り奢られは正直残してほしい。いきなり「女?」って聞かれるのは
うざいから嫌だけど、そういうレス排除する方向で。
あと、今暇やペット系(万が一残るなら)は書き込む時点でメルアド晒し
必須ということにしてスレ上でのやり取り禁止にすればいいと思う。

もはや2ちゃんねるじゃなくてもいい罠。

447 :男爵:03/06/20 13:26 ID:8zT8k5f6
何も考えずに暴走しつづけた結果としては妥当

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:26 ID:9C9RUDsR
♀とぼセークス目的がオフやろーが。
♀がおらんかったら、誰もスレたてんよ。
よー考えよ。ここは、トッパツオフやぞ。オフ会の場やぞ!!
つまり、オメコとの出会いの場ちゅーうこっちゃ。
わかったか?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:27 ID:+Fyp5DzW
ID:9C9RUDsR

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:28 ID:D0Tw8+cJ
お?また荒れるのか?がんがれ

451 :桜ファン ◆sAKUrA3wSE :03/06/20 13:28 ID:bVrLKfW8
インターネット異性紹介事業を利用して
児童を誘引する行為の規制等に関する法律
(出会い系サイト規制法案)
http://www.mainichi.co.jp/digital/zenbun/deai/zenbun.html

452 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 13:28 ID:iCyPMR1/
ID:9C9RUDsR をNGワードに追加

ところで、俺の前スレ785の意見ってまるでスルー状態?
まあ>>205>>225の意見の中に含まれてるからいいんだけどね
ただ、>>205>>225の意見を反映させたローカルルール文がまだ出てないよね?

そっからつめますか?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:29 ID:yHP/Yfw2
透明あぼん


ID:9C9RUDsR

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:29 ID:6TkAeDPR
>>445
管理側が問題だと思ったら停止するでしょ。
すでに問題児だけどもさ。
こっちからとめなくてもいいんじゃない。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:31 ID:Wd9ZrviR
まぁ、初対面の人と会う事も出会いと取れるわけで。
どんなオフでもそうでしょ。

言葉の定義を決めた方がいいんでない?














と、言ってみるテスト


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:32 ID:D0Tw8+cJ
止めないと議論にならないとか思ってるやつがいたりするんだろ

457 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 13:33 ID:iCyPMR1/
自己レス失礼>>452

よくよく見直したら
>>205>>225って、ローカルルールとしてまとめあげたものを
提出する前に管理者側に「こういう方向性でよろしいでしょうか?」
と打診するって意見なんですかね?
それで管理者が「それでいいんじゃない?」ってなったら
あらためてローカルルール文を推敲して提出って流れ?

運用手続きとして、これで大丈夫なんですかね?
詳しい人いたら教えてください

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:34 ID:sJDHLX/N
>>455
そこはさんざん議論されました。
現在のローカルルール案の>>8を見てね。


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:35 ID:fqE5R0eN
>>269
同意、物凄く勝手すぎる。
他板に迷惑かけるなとか苦情とか何度も意見があったのに
関わらず都合の悪いレスはスルーして強引に誘導ですよ。

何がしたらばの避難所に誘導してる、だ。
他板に迷惑かけたスレは自分達で削除依頼しろっつうの。

>>276
まず板TOPの誘導外すのが筋じゃないです?

460 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 13:36 ID:iCyPMR1/
>>459
板TOPの誘導については誰の仕業なのかよくわかってないのです・・
確かに住人の意思がまとまってない状態での対処は時期尚早だと思いますが

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:37 ID:6TkAeDPR
>>456
やりたいやつが、いいと思う意見をひっぱってけばいいと思うんだけど。
どうだかしらないけどワガママな話だね。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:38 ID:2yvcTrJb
エロ系→当然削除
ペット → 
奢り奢られ → 
添い寝 → 
お泊り → 
サシオフ → 

↑ですが、ほぼ出会いの要素は多分に入ってると思いま素。
ですが、たとえばお泊りスレなんかだと、グチや悩みを聞いてあげて
癒されたりする方も結構いらっしゃるみたいです。だから出会いの要素は
あれど、有効に活用されてるスレもあるわけですよ。だから一気に全てを
削除というのはどうなんでしょう?方向としてはエロを先ずは完全排除
で持っていきたいと個人的には思うのですがどうでしょうか?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:38 ID:dIrpM+Jp
>>205って抜けがあるよ。

鯖負荷大変
出会い系ウザイ

の他に

面白いネタOFFは奨励

だとひろゆきは言ってる。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:39 ID:D0Tw8+cJ
わがままなやつが多いからペットは残せだの、イベントに移せだのってことを平気で言えるわけで

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:39 ID:BZSBQdns
>>462
( ゚д゚)ポカーン

466 :Tripper‖▽ ̄)ノ - = ≡卍 ◆7743q666pQ :03/06/20 13:40 ID:rRXgrRnK
>>462
ループしまくり。。。。。

467 :クエプ少佐 ◆QepSHOSA2I :03/06/20 13:41 ID:9bQiXh0m
>>455
恋人関係肉体関係云々が定義。

もうずぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅっと前に決まってます。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:41 ID:sJDHLX/N
>>462
これらは「出会い系」で、しかも2chの管理人が嫌っているから、排除でしょう。
というのが、だいぶ前からの全体的な論調だと思っていますが。


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:41 ID:2yvcTrJb
>>269
そうですね。言い分けになりますが、多人数の人がいるので結果よく
わからず移動したのもあると思います。ですが、勝手に流れこんでしまったのは
深くお詫びしたいと思います。

現在のLR案のサンプルを見ると自主的に移動の項目でイベント板等へ誘致
が外されたようですね。後はどこへ持っていくかですな

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:42 ID:D0Tw8+cJ
>>462
抜け穴を探して立てろ

471 :クエプ少佐 ◆QepSHOSA2I :03/06/20 13:42 ID:9bQiXh0m
>>462
だから、何度も同じ話掘り返してくるなよ。
そういうのを目的にしたOFFは禁止
ただ、OFFの解散後にそういうシチュエーションになろうが、それは
その当人たちの勝手。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:42 ID:6TkAeDPR
>>457
てか、>>225の書き出し先自体が違ってるんじゃ。
むこうの議論スレでしょアレ。
とっととローカルルール提出したほうがいいかと。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:43 ID:dIrpM+Jp
つまりひろゆきから見ればオフ板の存在価値って彼の出してる
メルマガに載るようなアイディアと機転に溢れるオフってこと。

そういう意向を汲もうとしてない>>205>>225ってどうよ?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:44 ID:fqE5R0eN
>>460
そりゃひでぇ話しだな・・・
話がまとまってねぇのに暴走してるアホ共が足ひっぱってるのか
しかも勝手に板TOPを変えられるとは、下っぱのボランティアの
フライングでは・・・?

その板TOP変えた奴やイベント板に誘導案を出した奴に
向こうの板の沈静化→削除依頼してもらおう。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:45 ID:2yvcTrJb
そうですか。じゃあそれ系は完全削除の意味で書かれて
るんですね。ループ失礼致しました。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:45 ID:Wd9ZrviR
そもそも、「出会い」という文字に問題があるんでしょ。
その一言でもループしてるんで、これでいいのでは?

公序良俗に反するオフは削除の対象

出会い云々に関してはこの一言でいいと思うけど。



で、個々のレスに関しては

エロ系や恋人関係、肉体関係または相手を求めることだけが目的のレス

これだけで理解はできるのでは?




477 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 13:45 ID:iCyPMR1/
・・・・一応、少しでも前に進めたくて意見を述べてるんですが
既出の質問にばかりレスがついてますね ハァ


>>452>>457への意見お待ちしています。


それから、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051602540/790
にも質問しておきました
読んでみて、知ってる人がいたら教えてください


478 :クエプ少佐 ◆QepSHOSA2I :03/06/20 13:45 ID:9bQiXh0m
あのさ。
ID:2yvcTrJbは出会い系に固執したい人なの?
何か、口調とか凄い俺の知ってるセクハラ固定にそっくりなんだが。

479 :クエプ少佐 ◆QepSHOSA2I :03/06/20 13:46 ID:9bQiXh0m
>>475
とまあ、わかればいい。

480 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 13:46 ID:iCyPMR1/
>>472
俺もそう思いました
提出先の正しいURLわかりますか?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:48 ID:dIrpM+Jp
>>476
いきなりオフ板にやってきて住みつく人達は「公序良俗」という言葉の意味を
分かってない動物なんです。

動物はひっぱたいてでも分からせないとダメなのよ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:48 ID:2yvcTrJb
>>478
イヤ、固執したいわけじゃありません。そもそもそうゆう系のスレはほとんど
利用したことないでし。ですが、そっちのスレとかでの軽い議論を読んでると
いいこともあるんだな〜っと思ってしまって私情が移ってしまっていました。
ですが、方向が決まってるので、もうこれには触れません。ご迷惑おかけしました

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:50 ID:BZSBQdns
>>473
もとはといえば、そういうオフのためのオフ板だったのにね…

台風の中水着で集まるオフとかね

484 :クエプ少佐 ◆QepSHOSA2I :03/06/20 13:52 ID:9bQiXh0m
>>483
そうなんだよな。
樹海探検OFFとかさ。
アイデアが面白くなければしょうがない。

ていうか、どこの板も「クレクレスレ」は乱立されてるんだけどさ。
突発の場合は、やっぱり「女クレクレ」なんだろうね。
ただ、その乱立度合いがシャレになってなかったと。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:52 ID:2yvcTrJb
で、LR案は現在の物でほぼ固まったという事でいいんですかね?
それならテンプレ作りますが。俺の場合規制引っかかって投稿できないので

486 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 13:52 ID:iCyPMR1/
みんなルールを変えたい気持ちは解りますが
自分を含めて正しい手順を知ってる人って少ない感じですかね
ひとまず、某板もローカルルールを変えようとしてるようなので
その中のレスを引っ張ってきました

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※公知期間とは‥決定事項を知らせる期間
  反論を待つ期間ではない

自治スレで決定⇒公知期間開始⇒@⇒公知期間終了⇒ローカルルール変更申請⇒A⇒板TOPに掲載
@の期間をおくことでAの期間中に立てられたスレッドを削除依頼できる
この期間を設定しないと板TOPの変更が遅れた場合に、変更までの間にたったスレッドの削除依頼ができない
つまり@は実際に変更後のローカルルールの運用をはじめますよということをおおやけにしらせる期間

但しローカルルール変更案が採用されるという大前提あり
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
これを読むと、
>>205>>225のような意見やその他意見を盛り込んだローカルルールを先に作り、
それを自治内で決定し、公知し、提出する。という流れのようです。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:55 ID:70bHwiUo
>>483
オフ板の定義つけをするのはいかがかと思いますが。
もちろん、おもろいネタオフは大賛成だけど、元々は元々はって言うのなら、
オフ板は元々は専門板のオフ関係のスレの隔離板ですよ。
何が面白いかなんて人によって違うのだし、あまりに問題なものは
削除する、だけでいいでしょ。

488 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 13:55 ID:iCyPMR1/
自分もさっきから>>205>>225ばかりを引用してますが
それはまとめとして非常にわかりやすいからです
他の方も反論があるのであれば、わかりやすい形態にして提示してみてはどうですか?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:56 ID:6TkAeDPR
>>464
スルーしないでぜんぶ拾ってきたからこんなに時間かかったのか。
みんなおつかれさんだぁ。

>>480
ローカルルール申請・変更スレッドしかわかりません。すいません。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/
とりあえず>>111をもとに>>148>>168のようなものがあります。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:56 ID:8uJH1s+W
最初は、「添い寝」も「奢り奢られ」も「ペット」も、面白い試みだったと思うんだよ。
ネタでやるなら。
でもどんどん本気モードの女漁りに必死な奴らに占拠されて、
もうだめぽってことでしょ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:56 ID:2yvcTrJb
>>486
なるほど。よいうことはまずこのLR案は採用されるかどうかを
調べないといけないのですね?んで、通るならみんなに知らせると。
そんで、その後正式に申請・変更と

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:57 ID:dx6YDGwD
女がいればセクースしたいだけです。ただそれだけでオフに行ってます。

493 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 13:57 ID:iCyPMR1/
>>485
いったん、テンプレを作ってみてもらっていいですか?
視覚的にわかりやすいものがみんな欲しいと思います

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:59 ID:dIrpM+Jp
>>487
> 何が面白いかなんて人によって違うのだし、あまりに問題なものは
> 削除する、だけでいいでしょ。

今は明らかに「こりゃひどい」と思うようなスレばっかり立ってる。
本人だけは面白いんだろうけどさ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:59 ID:qmAOmBDK


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 13:59 ID:BZSBQdns
>>487
2ちゃんねるの定義としては、読んでいても面白いものだよ?
それを前提としないと。

497 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 13:59 ID:iCyPMR1/
>>491
いえ。>>486の手順ではまず先にローカルルールありき、のようです。
住人の総意としてローカルルールを提出しなければならない
そのための公知期間だと思います

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:00 ID:2yvcTrJb
>>493
前スレのような、変更申請のスレ立てする用ですがそれで構いませんか?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:01 ID:70bHwiUo
>>494
>今は明らかに「こりゃひどい」と思うようなスレばっかり立ってる。
>本人だけは面白いんだろうけどさ。
そりゃ俺も激しく同意する。しかし、それだけで決めていいことかどうかは
一考を要するかと思う。
>>496
そんな定義や前提は初めて聞いた。だとすると君のスレは削除対象ですね。

500 :俺様が議長 ◆HDzzCGK1ME :03/06/20 14:01 ID:P0SFfZzB
・・・また同じ阿呆を繰り返してますね。

そんなわけで議題

>>225、ドコに提出するのが妥当?
>>225の不足点、問題点は?

この2つの検討ヨロ

501 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 14:02 ID:iCyPMR1/
◆◆◆ローカルルール(以下LR)変更手順◆◆◆
(間違っていたら指摘してください)

LRを自治スレで決定⇒公知期間開始⇒@⇒公知期間終了⇒LR変更申請⇒A⇒板TOPに掲載
@の期間をおくことでAの期間中に立てられたスレッドを削除依頼できる
この期間を設定しないと板TOPの変更が遅れた場合に、変更までの間にたったスレッドの削除依頼ができない
つまり@は実際に変更後のLRの運用をはじめますよということをおおやけにしらせる期間

但しLR変更案が採用されるという大前提あり

※公知期間とは‥決定事項を知らせる期間
  反論を待つ期間ではない

LR申請先は
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:03 ID:2yvcTrJb
>>497
その公知期間の内容がよくわからないのですが

・変更申請のスレ立てをして申請はせずに住人のみに知らせて、一定期間置く。
・決定したLR案を各スレにぺたぺた貼って認知させて、一定期間置く。

このどちらかにあてはまりますか?

503 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 14:05 ID:iCyPMR1/
>>489
それがわかれば十分です、ありがとう

>とりあえず>>111をもとに>>148>>168のようなものがあります。
ただ、このレスアンカーの意味がちょっと不明です・・

>>498
無問題です

>>500
>>501を読んでみてくれますか?
後、>>477で意見を提出 -> LR提出 でいいのか質問しておきました

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:05 ID:dIrpM+Jp
>>499
【2ちゃん】ついにオフ板に停止申請が出される
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056036993/

ここにニュー速視点によるオフ板の印象がある。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:07 ID:6TkAeDPR
>>493
>>148>>168にくわえて禁止行為
「恋人やセフレを求める等、異性との干渉を前提としているもの」
ってのはどうですか。

>>500
ローカルルールきめるのにループ?

506 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 14:07 ID:iCyPMR1/
>>502
公知させる方法は少し考えないといけませんね

1・変更申請のスレ立てをして申請はせずに住人のみに知らせて、一定期間置く。
これはこの板内に、ってことですよね?無難だと思いますが、目を通す人がどれだけいるかという点

2・決定したLR案を各スレにぺたぺた貼って認知させて、一定期間置く。
自治厨うざいと言われてしまう可能性

自分は1の案でいいと思いますけどね


507 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 14:10 ID:iCyPMR1/
>>505
>>111のLR案の

<LI>エロ系や恋人関係、肉体関係または異性に対して相手を求める(出会い系)目的の投稿

を変えようってことですか?とりあえず↑を修正してみてもらえます?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:10 ID:6TkAeDPR
>>503
<LI>エロ系や恋人関係、肉体関係または異性に対して相手を求める(出会い系)目的の投稿
>>489>>111だとよくない気がして、意見があったのでもってきました。
>>505は自分のですけど、もうきまってるんでしょうかね。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:11 ID:dIrpM+Jp
>>500
>・>>225の不足点、問題点は?

今伸び放題の雑草を刈り取った後にどんな木を植えて育てていくかの展望がない。
これでは永遠に雑草を刈り続ける毎日になるだけ。

出会い系スレを削除してもそれに代わる方向性がないといたちごっこが始まるよ。
永遠にいたちごっこが続くなら板の必要性の有無の話にだってなるし。

510 :俺様が議長 ◆HDzzCGK1ME :03/06/20 14:11 ID:P0SFfZzB
ローカルルールローカルルール連呼してる方々へ

 目的なローカルルールを作る事なのですか?

先ずは自治方法案提出、運営側からの意見待ち
→運営側納得すれば、ソレに合せたルール制定

違う???

で、運営側が憂慮しているのは2点、「負荷」「出会い」
ソレの打開策が>>225
で、案出して運営側の反応を待つ、結果でローカルルール再制定したり
スレ削除依頼やら誘致スレ立てやらに動く。


   順  番  間  違  え  ん  よ  う  に

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:11 ID:2yvcTrJb
>>506
そうですね。自分も1に賛成です。
スレ立てですが、変更申請のスレは運用情報に立てる事になると思います。
まぁ、板内に立ててみてもいいとは思いますが。

512 :俺様が議長 ◆HDzzCGK1ME :03/06/20 14:13 ID:P0SFfZzB
>>509
雑草を刈るのが自治であり削除人の協力だろ。

「何もしません、でも俺の楽しみ奪わないで下さい」

コレは要望ではなく我侭

513 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 14:14 ID:iCyPMR1/
>>501は他板のLR申請手順を参考にしました
議長さんの方法が適正であるかは>>477のリンク先にて質問中です
どの手段が正しいのか微妙な状況なので
まずは
「ローカルルールをかためよう」
って意見です、自分は

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:15 ID:2yvcTrJb
>>513
同意です。

515 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 14:16 ID:iCyPMR1/
失礼>>513>>510に対するレスです


>>508
決まっては無いですよ
<LI>エロ系や恋人関係、肉体関係または異性に対して相手を求める(出会い系)目的の投稿
ただ、↑は自治スレが始まってからかなり議論されてまとめられた内容なので
がらっと変えると後で反発があるかもしれません
できれば加筆・修正のような形で修正してくれると嬉しいです

516 :クエプ少佐 ◆QepSHOSA2I :03/06/20 14:17 ID:9bQiXh0m
>>509
それは俺も思ったけどな。
受け皿は作った方がいい、と。

でも、それは不可能なんだよ。

517 :俺様が議長 ◆HDzzCGK1ME :03/06/20 14:17 ID:P0SFfZzB
>>513
今必要なのはローカルルールではなく、現在の惨状の打破
ローカルルール制定というのはあくまで手段、目的じゃなし。

ルールに拘り過ぎで周りが見えてなさ過ぎ

ローカルルール変更を検討するのであれば、ローカルルールスレでも立ててヤレと。
一箇所でゴチャゴチャ言い合って纏まるなら、1スレ目で話しは終わってる事に気づけ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:18 ID:IWNkkuuD
出会い系の定義
「異性と一対一が前提のオフ」ってことかな?

「異性との出会い・交際・性的行為を目的とした投稿」‥じゃあストレートすぎ?(苦笑

519 :クエプ少佐 ◆QepSHOSA2I :03/06/20 14:19 ID:9bQiXh0m
>>517
実は、もうローカルルールの話は終わってる。
ルールに「肉体関係云々」の一文をくわえるだけ。

これ以上徹底しても、むしろムダでしかないのだよ。

520 :クエプ少佐 ◆QepSHOSA2I :03/06/20 14:20 ID:9bQiXh0m
>>518
だから
「肉体関係、恋人関係を求める目的のOFF」つってんだろうが!

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:20 ID:dIrpM+Jp
>>512
だから>>225には切り捨てるスレの事しか盛り込んでなくて
切り捨てた後にこの板をどうしたいという方向性が無いのが問題なの。

目的も無しにただ存在し、ただ削除作業だけが続く板に意味はあるの?

522 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 14:21 ID:iCyPMR1/
>>517
では>>205>>225を再度検討し、それを提出する先を探さないとですね
LRではなく、「板の意見」を提出する先は自分もよくわかりません

で、仮に提出したとして、その間もローカルルールをまとめようとする動きはあっていいと思いますが?

ルールに拘りすぎかもしれませんが、削除人や自治が動きやすくなるためには
必要なことだと思います

523 :俺様が議長 ◆HDzzCGK1ME :03/06/20 14:22 ID:P0SFfZzB
>>521
運営側の意向を理解して言ってる??
「鯖負荷嫌」「出会いウザイ」この2点。

ドコの誰がローカルルールを直せと言ってるんだと。

2点対策、残りがOFF板に相応しいスレ

ヲマエラ真性の馬鹿ですか?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:22 ID:BZSBQdns
ひろゆきのことだから、また「んじゃそれで」で終わりそうだ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:22 ID:6TkAeDPR
>>510
こんなんがいいんじゃないかって提案もだめなんですか?
意見だすぶんにはかまわないと思うんですけど。
運営側の反応云々と別の部分の話だと思うし。

526 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 14:23 ID:iCyPMR1/
>>522追記

【【【 突発OFF板自治論議 】】】@批判要望
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1055984487/

とりあえず、ここではないですね
ここは批判要望の自治スレ

527 :クエプ少佐 ◆QepSHOSA2I :03/06/20 14:23 ID:9bQiXh0m
>>522
だからさ。
ローカルルールは、昨日までに決まってる事でいいじゃない。
今まで十分話合われたでしょうが。

なんで、また掘り返してまた議論始めたがるの?
そんなに、自分が考えたローカルルールを盛り込みたいの?
意味ないつってるじゃん。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:24 ID:2yvcTrJb
>>523
「鯖負荷」の軽減
「出会い系」の排除

今後もこれらをするためのローカルルール作りだと
思うのですが?

529 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 14:24 ID:iCyPMR1/
ルールが無かったら「出会いウザイからやめれ・鯖に負担掛けんな」って言えなくないですか?
あと、

>ヲマエラ真性の馬鹿ですか?

頼むから落ち着いてくださいよ

530 :クエプ少佐 ◆QepSHOSA2I :03/06/20 14:24 ID:9bQiXh0m
>>528
だから、今までそれに関して十分議論なされてきたって(ry

531 :クエプ少佐 ◆QepSHOSA2I :03/06/20 14:25 ID:9bQiXh0m
もういい加減、話をループさせるのやめろよ。

532 :Tripper‖▽ ̄)ノ - = ≡卍 ◆7743q666pQ :03/06/20 14:25 ID:rRXgrRnK
>>523
結果てきにはローカルルールを直せッていっれるンじゃないか?

533 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 14:26 ID:iCyPMR1/
>>527
そうですか
ではLR案は>>111で決定でいいんですかね?
公知に入っていいんですかね?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:26 ID:dIrpM+Jp
>>523

>>463>>473読んで。後は知らん。


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:27 ID:Z6sazPql
すみません、今、携帯からなんで細かいリンクは貼れませんが
前スレ(自治論議5)の176-183あたりからの流れも考慮してもらえらませんか?
昨日はその原案からしばらく様子をみようということになってたので…

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:27 ID:6TkAeDPR
>>523
出会い系スレについて

 ローカルルールに「性別に拘る事を全面禁止」を盛り込む事で
 現在の出会い系紛いのスレ乱立を抑止したいと思います。
 また上記スレが立った際には削除依頼を出させていただきますので、
 お手数ですが削除人の方々にご協力いただきたいと思います。

これは?なんでいまやっちゃいけないの?

537 :俺様が議長 ◆HDzzCGK1ME :03/06/20 14:27 ID:P0SFfZzB
>>525
通常な状態の自治スレで各々意見言うのは構わんだろうが、
こんな無駄レス消費状態の所で意見言っても誰も聞く耳持ってない罠

先ずは問題まとめて解決策まとめ運営側に打診。
で様子見。

そうでもしないと収集つかんし、「鯖負荷嫌」と言われているにも関わらず
自治スレが一番鯖負荷かける結果になってる。

ここの板は有志が集まり運営しているのではなく、運営側の好意によって
間借りさえていただいている場所。

538 :Tripper‖▽ ̄)ノ - = ≡卍 ◆7743q666pQ :03/06/20 14:27 ID:rRXgrRnK
せっかく誰か作ってくれたんだから、使えば?
ここの負荷だって考えなければいけないでしょ?

【【【 突発OFF板自治論議@したらば 】】】
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=6938&KEY=1056073454

i-mode用
http://jbbs.shitaraba.com/computer/6938/i/

539 :クエプ少佐 ◆QepSHOSA2I :03/06/20 14:27 ID:9bQiXh0m
>>533
そうだよ。
あとは、2kbに抑えるように添削するだけ。
玄ポリが必死になってやってたじゃねぇか。

540 :俺様が議長 ◆HDzzCGK1ME :03/06/20 14:30 ID:P0SFfZzB
何度目なんだろう・・・

今出てるオーダー「鯖負荷嫌」「出会い系ウザイ」

だったらローカルルールに2行盛り込めと。

・乱立スレは「したらば」等外部にスレを立て2ちゃんねるに負荷かけないように
・出会い系は原則禁止

コレ以外に何が必要なんだ???
ローカルルールを作り直す事が目的ではないはずだろうと小一時間・・・

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:30 ID:6TkAeDPR
ああ、>>520できまってるってことか。
んじゃ>>536とりさげます。
>>518いいと思ったんですけどねぇ。


542 :俺様が議長 ◆HDzzCGK1ME :03/06/20 14:31 ID:P0SFfZzB
そんなわけで議題

>>225、ドコに提出するのが妥当?
>>225の不足点、問題点は?

この2つの検討ヨロ
つか、1点目、誰かガンガッテ探してください

543 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 14:33 ID:iCyPMR1/
>>535
これですね おそらくその流れも含めてこうなってるかと・・
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055983502/176-183

>>539
了解

それじゃ、後の作業は
1・議長さんの意見>>205>>225をつめる
2・意見提出、管理側の反応を待つ(まとめられた意見の提出先は?)
3・反応を待つ間、現在のLRで不適切なスレ・レスの削除依頼をして自治する

こんなんですか?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:33 ID:2yvcTrJb
>>537
意見言わずして自治議論スレじゃないでしょうに。
聞く耳持ってる人だっています。もう少し落ち着いてください。

先ずは問題まとめて解決策まとめ運営側に打診。
で様子見。

↑同意です。問題も解決策もまとまりつつあるので
今は、手順や方法を話し合っているのですが。

>>539
今は2kb以内ですよ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:35 ID:SHJThZ3B
いや、

<LI>エロ系や恋人関係、肉体関係または異性に対して相手を求める(出会い系)目的の投稿

ゴチャゴチャしていて判りにくいと思うんだけど。
ここ要でしょう?もういいの?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:35 ID:2yvcTrJb
とりあえずテンプレは後に回します。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:35 ID:D0Tw8+cJ
議長は質問には答えてくれなかったんですけど?

548 :俺様が議長 ◆HDzzCGK1ME :03/06/20 14:36 ID:P0SFfZzB
>>544
意見を言うから自治スレじゃーなくて
自治をするスレだから自治スレ

今はただの「無駄に鯖に負荷をかけるスレ」

549 :545:03/06/20 14:36 ID:SHJThZ3B
>>537飛ばしていた
失礼


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:37 ID:sJDHLX/N
>>543
これから運用情報板に立てるであろう、「突発OFF板ローカルルール変更申請」スレに
いっしょに書いておくのはどう?


551 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 14:37 ID:iCyPMR1/
790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/06/20 13:43 ID:WLlLgV7b
質問です。
自治でローカルルールを決める際、
それを運営側に提出する手順として、
以下の手順はありえるのかどうか教えていただけますか?

1.自治で話し合ったおおまかな意見を提示する
2.意見に対する運営側の意向をきく
3.運営側の意向をもとにローカルルールを推敲する
4.改めてローカルルールを提出する


もうひとつ、
ローカルルールに板違いのスレに対する誘導文を入れたい場合、
したらば等の外部掲示板へのリンクは入れても平気なんでしょうか?
2ch以外の誘導先が必要になってきていまして。

794 名前: ◆tEioz/DREI 投稿日:03/06/20 14:34 ID:19o3jQxs
>>790
上の質問は、ありえますよん。(特にごたごたしてる時)
下の質問は、保留します。(多分、やらない方が良いカナ?)

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:38 ID:2yvcTrJb
>>548
自治をするスレではなくて、どうやって自治をするか議論するスレ
でしょう?自治を行うのは公知期間からだと思いますが

553 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 14:39 ID:iCyPMR1/
>>550
一つの板のためにスレを立てていいものかと思いました
↓のようなスレもありますし

■ ローカルルール申請・変更スレッド 6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/


554 :ナナシー(おやじ)改め、おやじ:03/06/20 14:40 ID:yUavpoS8
         \      ダサいと言えば?       ./ナンダココハ    コワイモナー     ヒイィィィッ
出身は      \        ∧_∧ ∩W大だろ! ./ ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
.早稲田大学だって. \      ( ・∀・)ノ______  /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)    (´Д`; )
          ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧マジですか・・・\    ∧∧∧∧ /         『犯罪の巣窟・早稲田』
  / (;´∀` )_/ プッ    \  < 早 ま >早稲田では近年、レイプや恐喝が大幅に増加。
 || ̄(     つ ||/         \< 稲      >10年前と比較すると重要犯罪件数が約2倍に。
 || (_○___)  ||            < 田 た >
――――――――――――――― .<     >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧早稲田で今日も< か   >.    ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)また痴漢逮捕… ∨∨∨ \   ( ´∀`)  (´∀` )<早稲田生必死だな(藁
    _____(つ_ と)___       ./       \ (    )__(    ) .\_______
 . / \        ___ \アヒャ  /   ∧_∧ \∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
 .<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ )早 .\   ;) (     ;)   / ┃| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ 稲   \↑ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\田     \早稲田生| | ┃
      ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! !       \    .|_



記念パピコ

555 :俺様が議長 ◆HDzzCGK1ME :03/06/20 14:41 ID:P0SFfZzB
>>552
あのなぁ・・・
昨日か一昨日にペット&出会いスレを総移転させて誘致、アレが自治
ココでの討論、コレ議論ゴッコ

ちなみに>>225のレス、俺の意見でも何でもなく「ごく当たり前の対応」

ソレを知らないヲマエは(ry

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:41 ID:2yvcTrJb
>>553
変更申請時にはスレを立てる必要があるそうです。
そのスレ内を参照していただくとわかると思います

557 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 14:42 ID:iCyPMR1/
とりあえず、ちょっと運用板・批判要望板等で「自治意見(否LR案)の提出」に見合うスレがあるか探してみます

その間>>205>>255をもっと推敲しておいたらいいかと思います
その場合、一部を指摘するのではなく、自分が書き直すくらいの勢いの方がいいかと

558 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/06/20 14:43 ID:IisbkGuI
煽りでもなんでもなく議長に向いてないよ。
うん俺はやんないよ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:43 ID:sJDHLX/N
>>553
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
から抜粋。

【ローカルルールの申請について】
ローカルルールの申請については以下の情報を添えて「×××板ローカルルール申請」というスレッドを立て、
こちらにその申請スレッドをはって、申請したことを報告してください。

1、対象となる板のURL
2、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
3、ローカルルール本文


560 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 14:44 ID:iCyPMR1/
おっと入れ違い
>>556
そうですか、よく読んでなくてすみませんです
では、意見の提出・ローカルルール案改定をメインとした
スレを運用情報板に立てるってことでいいのかな

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:44 ID:ozlUiNcV
>>555
議長をやろうとしているなら、煽りはよくないのぉ。

562 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 14:45 ID:iCyPMR1/
1.自治で話し合ったおおまかな意見を提示する(運用情報板にスレを立てる)
2.意見に対する運営側の意向をきく
3.運営側の意向をもとにローカルルールを推敲する
4.改めてローカルルールを提出する

今は1の手前って感じですかね

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:46 ID:XOBo1iOF
煽る議長ってどうかと思いますが

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:47 ID:2yvcTrJb
>>555
それは自治や自粛ですが、このスレが
「自治議論スレ」なんだから、「自治に関する議論をするスレ」でしょう

565 :名無しさん@事情通 ◆samv/K7XPo :03/06/20 14:47 ID:/sTBmWmO
まぁなんでも聞いてくれ。
知っていることは知っているぞ。

566 :フィロ ◆BUMP/3bfUM :03/06/20 14:48 ID:TlQIM2Fr
自治自治ちんちん♪自治自治ちんちん♪

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:48 ID:oxH68bxT
強引さも必要だけど◆U/PcUa71f. さんのが
まとめ役に向いてる気がする。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:49 ID:ozlUiNcV
>>565
一回の書き込みに掛かる負荷と、リロードの負荷
またはスレが存在することによる負荷の比率おしえてください。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:50 ID:Z6sazPql
議論ゴッコだと強弁してるくせに、いつまでゴッコに付き合って
スレ粘着してる奴に「うぜえ」と言うのも自治。
煽り耐性がないあまりに自分が煽りに変貌してる奴に
「キミ、2ちゃん向いてないよ」
と諭すのも自治。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:50 ID:oxH68bxT
議長と議論しっ通しのスレってのもなぁ。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:50 ID:2yvcTrJb
>>565
ケータイからの負荷率と現状の突発OFF板がかけてる
鯖負荷が知りたいです

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:52 ID:oxH68bxT
議長との煽り合いスレ、か。
いやおもしろいんだけどね。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:54 ID:tOfmtTnz
だからって議長を煽ってもしょうがないのでわ?

574 :クエプ少佐 ◆QepSHOSA2I :03/06/20 14:54 ID:9bQiXh0m
じゃ、出かける。

帰ってきたら、また話がループしてそうで嫌だな。

575 :名無しさん@事情通 ◆samv/K7XPo :03/06/20 14:54 ID:/sTBmWmO
>>568
しょっぱなから難しい質問じゃな。

人が一人しかいない場合で IE(read.cgi経由)だとすれば
書き込み(bbs.cgi) >>>>> リロード(read.cgi) >>>>>>>>>>>>>> スレの存在だ。

しかし、そこには必ず人が沢山いるんだな。
野球の実況とかの場合
一つの書き込みにの影には1,000人の観衆がいると思ってくれればいい。
となると。
リロード(read.cgi) >>>>>>>>>>>>>> 書き込み(bbs.cgi) になるわけだ。

つまり、一概には言えない。


576 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/20 14:56 ID:qPq7TON8
>>574
大丈夫・・・
まだ、ループしているから・・・

いってらっしゃ〜〜〜い・・・

577 :名無しさん@事情通 ◆samv/K7XPo :03/06/20 14:56 ID:/sTBmWmO
>>571
負荷って言うのは相対的なものであると言うことをまず理解すべきじゃ。
最近はエレベーターに例えるとよく理解していただけるということに気づいた。

最後に乗って「ぶー」を鳴らしたのが誰かって聞いてもネ
そいつが悪いわけじゃないしよ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:56 ID:JutSeWok
全然答えになってません。そんなこと百も承知で具体的な比率を値で
提示してもらいたいことすらわからない馬鹿は退場しなさい。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:57 ID:oxH68bxT
>>574
おもしろくなくなったらやめればいいんだよ
いってらっしゃーい

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 14:58 ID:fqE5R0eN
>>502
どちらにも当てはまならい。
話し合いがまとまり、これといった反論や改正案が無ければ
オフ板の中での公知期間になる。

>>506
1について
それは違う・・・申請スレッドを立てても反論があるようだったら
申請は通らない。住人に知らせる目的のスレッドじゃないよ。

2について
そ、ペタペタ貼るのを推奨したら荒らしも便乗するので
自治スレを上げるという形で十分。

581 :名無しさん@事情通 ◆samv/K7XPo :03/06/20 15:01 ID:/sTBmWmO
>>578
もしかして、

それ私に対するレス?
まさかそんなことはないよな、
気のせい、気のせい。

582 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 15:01 ID:iCyPMR1/
口は悪いけど俺としては>>205>>225の意見は問題無いと思ってますよ
問題があると思う人が多いからこれだけ議長さんが煽られてるんじゃないのかな

なら、問題点を具体的に提示してそれをみんなで話し合いましょうよ
議長さんも反論に対して煽りっぽくレスするのではなく、
反論を議題に議論を進めるように勧められてはどうですか?

それと、煽り煽りと過剰反応する前に自分の中で消化してから
書き込みましょうよ、それこそ資源の無駄になってしまいます

最後にもう一度俺の意見
>>225の意見で問題無いです、これを運営側に提案してみましょう」

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:02 ID:2yvcTrJb
>>580
じゃあオフ板内で「暫定ローカルルール案。必読」でも立てて
あげるってのはいいですか?このスレ上げても読まない人多そうだし

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:03 ID:2yvcTrJb
>>582
俺もその意見には同意です。問題ないと思います。

585 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 15:03 ID:iCyPMR1/
>>580
なるほど、指摘ありがとう

で、今現在は
>>225を運営側に提出

回答を待つ

回答に添った形でLR案作成

公知期間後、提出

こんな形で話が進んでいるかと思います
これはどうでしょうかね

586 :Tripper‖▽ ̄)ノ - = ≡卍 ◆7743q666pQ :03/06/20 15:03 ID:rRXgrRnK
>>582
はい。それでいいんじゃないですか?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:04 ID:XOBo1iOF
>>582
自分もそれでかまいません

588 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 15:04 ID:iCyPMR1/
>>585訂正

>>225で問題なしということになったら、運営側に提出

です スマソ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:05 ID:2yvcTrJb
>>585
その流れもいい思います

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:05 ID:ozlUiNcV
>>585
公知期間の間に、大多数の人がLRに賛成で、反対意見がほぼないということを
証明する作業も必要になります。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:06 ID:XOBo1iOF
>>585
賛成です

592 :名無しさん@事情通 ◆samv/K7XPo :03/06/20 15:07 ID:/sTBmWmO
>>583
常時あげスレ作ってもなかなかうまくいかないかも知れませんねー
板の雰囲気にもよりますけど。

他の板でうまいなぁと思った方法としては
雑談スレをつくるですよ。
そのスレの >>1 は、実は告知したい内容にして
そうすると

雑談スレは書き込みが多い > 落ちない
回転が速いのですぐ1,000になる > 告知したいことの鮮度があがる

こんな利点があるようですぞ


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:07 ID:ozlUiNcV
>>225を運営側に提出

回答を待つ

回答に添った形でLR案作成

公知期間後、賛否をとり、結果とともに提出

594 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 15:08 ID:iCyPMR1/
了解です。

では今は

>>225に対する質問・反論
>>225を提出するための手順を決定

これを話し合いましょう
その後、>>585の流れになる、と(LR案については>>501も参照してください)

申し訳ないですが、上記以外の議論は話が流れてしまうので控えてください

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:09 ID:oxH68bxT
>>582>>585
さんせい。


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:09 ID:sJDHLX/N
>>592
ひょっとして、
■自治スレ 外野
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055901674/
の次スレあたりで公知?


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:09 ID:2yvcTrJb
>>592
突発の性質上、馴れ合いが激しいため、雑談には
知り合いのコテハンばかりが参加してしまう可能性があると思います

598 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 15:10 ID:iCyPMR1/
公知期間・公知方法についてはまた後ほど決めましょう

今は

>>225に対する質問・反論
>>225を提出するための手順を決定

です、ご意見お待ちしています

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:10 ID:2yvcTrJb
LR案サンプルはこちらです
http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/

600 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 15:11 ID:iCyPMR1/
しばし休憩します

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:11 ID:ozlUiNcV
>>598
意見募集の、一次まとめはいつ頃予定?

602 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 15:14 ID:iCyPMR1/
◆◆◆◆◆◆◆◆これから参加される方へお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
現状のLR案は>>111ですが、LR決定の前に
運営側に意見を提出する事になりました。>>205>>225を参照してください

現在の議題は

>>225に対する質問・反論
>>225を提出するための手順を決定

です。今はこれを話し合いましょう
その後、>>585の流れになります(公知方法については後ほど決めます)
(LR案については>>501も参照してください)

申し訳ないですが、上記以外の議論は話が流れてしまうので控えてください

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

603 :名無しさん@事情通 ◆samv/K7XPo :03/06/20 15:15 ID:/sTBmWmO
>>597
そのスレの目的は?
告知でひょ。

それと、なぜ負荷を減らす方向でお話し合いを進めているのかってとこが
大きな疑問だったりするわけですよ。
負荷を減らさなきゃならないからを大きな理由にして
なにか変な決まりを作ろうとしているなぁ。

決まりは決まりで作る方が良いと思うです。
で、どれくらいの器がいるのか、
どの様にその器を手に入れるのか。


604 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 15:16 ID:iCyPMR1/
>>601
それを話し合うのもアレなので、「今日の0時まで」ってことにしましょうか
それを加えたものをこれから再掲しますね

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:18 ID:GWe78udx
伸びるの速いな・・・(w

>>583
それを立てるにも何日か様子見た方が良いと思う。
何せ人数や規模の大きな板だから、、
立てても反論があるようじゃ混乱を招くかもです。

数カ月でやっとローカルルール決まった板もあるから
あせらず・・・ ゆっくりと・・・

>>585
質問スレにこのスレで決まったことを「どう思いますか?」程度の
質問ならしても良いと思うけど、★持ちの回答を得るのには難しいかも。
住人達で決めろがあそこの基本だからね。

606 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 15:19 ID:iCyPMR1/
◆◆◆◆◆◆◆◆これから参加される方へお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
現状のLR案は>>111ですが、LR決定の前に
運営側に意見を提出する事になりました。>>205>>225を参照してください

現在の議題は

>>225に対する質問・反論
>>225を提出するための手順を決定

です。今はこれを話し合いましょう

意見は【6月21日午前0時】まで受け付けて、吟味した上で運営側に提出します

その後、>>585の流れになります(公知方法については後ほど決めます)
(LR案については>>501も参照してください)

申し訳ないですが、上記以外の議論は話が流れてしまうので控えてください

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:19 ID:2yvcTrJb
>>603
スレの目的が告知ならスレタイをまんまにした方が
いいと思いますが?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:21 ID:2yvcTrJb
>>605
そうですね。すぐに立てるつもりはありません。
流れに沿って公知期間に入ってからになるでしょう

609 :名無しさん@事情通 ◆samv/K7XPo :03/06/20 15:22 ID:/sTBmWmO
>>225
>鯖負荷について
>
> ペット・マトリックス等、鯖に高負荷をかける乱立スレについては
> 外部板を用意し、誘致スレを残す事で解決を図ります。
> 可能であればローカルルール部に外部板への誘導を記載する事を
> ご許可頂ければ幸いです。

なぜ管理人の好きなマトリックスを外にだすのか?
必要ならどーどーと資源の投入を要求すべきだと思う。


610 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 15:24 ID:/sTBmWmO
>>225
>出会い系スレについて
>
> ローカルルールに「性別に拘る事を全面禁止」を盛り込む事で
> 現在の出会い系紛いのスレ乱立を抑止したいと思います。
> また上記スレが立った際には削除依頼を出させていただきますので、
> お手数ですが削除人の方々にご協力いただきたいと思います。

そですね、そんな感じなんでしょうね。


611 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 15:27 ID:iCyPMR1/
>>605
運用情報の質問スレに>>606>>225を載せてきました
意見を求めているわけではないですが・・


自分は少し離れます。定期i的に>>606の掲示
それに付随する意見の抽出等をしていただけると嬉しいです

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:27 ID:ozlUiNcV
んじゃ、まず一つ
運営側に、ペット・マトリクスといっても、ハァ? となりますので、その部分は言葉かえたほうがいいです。

鯖負荷について
 スレが乱立しやすいものに関しては外部板を用意し、
 誘致スレを1スレを残す事で軽減を図ります。
 可能であればローカルルール部に外部板への誘導を記載する事を
 ご許可頂ければ幸いです。

になるかな、適当に添削してください。

613 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 15:29 ID:/sTBmWmO
>>225
>今後について
>
> 突発OFF板の場合は携帯での観覧ができないと成立が難しい場合が多々あります。
> 現在のex3鯖では人大杉にて観覧が困難な状況であります。
> 今後は先述の鯖負荷対策、出会い系スレ対策を自治スレにて遵守させますので、
> 可能であれば元鯖、もしくは別の鯖への移転を御願いしたいと思います。

鯖負荷対策して、管理人の願いである面白いが実現できるのか、
SDさんが言っている事が本筋だと思う。夜勤はほっとけばいい。

つまり何を目的にしているのかが、理解できない。
サーバ負荷対策が目的なのか?

せっかく管理人とかSDさんが自分たちの考えを
書いてくれているのになぁ。
他の板の話し合いではほとんどない事なのに。
とっても恵まれている、off板。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:30 ID:GWe78udx
>>608
俺は公知は自治スレのみで十分だとは思うけどね。
勿論俺が参加してた板でもローカルルール変更後に自治スレを
見ていないで「知らなかった!」って騒ぐ人はもいましたよ。

肩を落として運用板を読んでた所、偶然他の板でも同様の人が騒いでるようでした。
回答は、関心がなかったってので自業自得が多数でした。

>>611
了解です。
良いアドバイスあるといいですね。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:31 ID:BZSBQdns
やきんさんの行動はただのお仕置き。
実況さえなけりゃ、ここも違う鯖に戻してくれるよ。

ex3鯖はお仕置き鯖だからね。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:31 ID:ozlUiNcV
>>613
では、それを、どのように変えればいいでしょうかね?

反対意見だけでは議論にならんよ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:31 ID:2yvcTrJb
>>613
目的は

「鯖負荷の軽減」
「エロ・出会い系の排除」

です。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:38 ID:dIrpM+Jp
>>613
>つまり何を目的にしているのかが、理解できない。

================
736 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/06/18 03:47 ID:???
マトリックスOFFとか面白いと思うんだけどなぁ、、

766 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/06/18 03:56 ID:???
出会い系はマジでうざいと思うけど、
面白いのは、面白いんだからいいとおもう。
================

ひろゆきは面白いOFFを希望してる。
ルールには禁止事項だけでなく、
推奨事項として「アイディア勝負のOFF企画は随時募集中」という意味の一文も載せたい。

619 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 15:38 ID:/sTBmWmO
>>616-617
なぜ負荷対策しなきゃならないの?

した方が良いと思うけど、手段が違うと思うんだよなぁ
何かたとえばマトリックススレを追い出してとか
発言を控えようとか、

そりゃ 必要のない発言は節約すべきだと思うけどさ。
実際には負荷っていうのは物理的なものだから、
ツール等を使うように推奨するとか、それが負荷対策だと思う。

それでもサーバに入りきらないなら
胸をはって新サーバ投入を要求すべしだろ。

違うかねぇ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:39 ID:ozlUiNcV
でも、最後のところは弱いよね。

じゃぁ負荷軽減したら携帯から見れるようになるんじゃないの?ex3でいいじゃん
といわれたら終わり

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:40 ID:2yvcTrJb
>>618
書かなくても出てくると思いますが。
禁止事項さえ守れば大丈夫なわけで。
でも、ネタオフは計画的にやるし、定期行きになるんだけど
・・・まぁ、即開催は突発ですが。

622 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/20 15:40 ID:qPq7TON8
>>620
いまも携帯からみれますよ・・・
もちろん、書きこみもできます・・・

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:41 ID:ozlUiNcV
>>619
そっか、2chブラウザ等のツールからみるのが負荷対策なら
携帯からどうのこうのと書いてあるのはまずいんじゃ?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:41 ID:BZSBQdns
>>620
ex3にいる限り、人大杉の悩みはついてきます。

マトリックスとかにしても、この板でやればいいだろうけど
実況となったら実況板へ行けばいい。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:42 ID:2yvcTrJb
>>619
鯖負荷が高いからです。
ツール推奨はLR案に盛り込んであります。
新鯖投入は相当希望薄いです。

626 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 15:42 ID:/sTBmWmO
>>620

管理人は、どう思っているかなぁ・・・
read.cgi を切るのにもかなり反発しているから
そのような中途半端な答えは返ってこないと思う。

人を排除することによって、自分たちだけ良い思いをする、
負荷を軽減したら何かを貰える(獲得できる)と考えるのは
まったく的はずれだと思う。

何も変わらない

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:43 ID:dIrpM+Jp
>>621
禁止禁止ばかりで息が詰まるんだよ。今の案は。
それともアレか?ここの参加者は本当はネタ系嫌いなの?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:44 ID:ozlUiNcV
で、◆samv/K7XPoさんの意見はわかったので
どこをどうすればいいのか、言ってください。

629 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 15:44 ID:/sTBmWmO
>>625

要望もしていないのに希望薄いとはこれいかに。
今年に入ってからだって、一週間に一台くらいのハイペースで
サーバが増設されているのよ。

ツール推奨はりょうかいです。

630 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 15:47 ID:/sTBmWmO
>>628
負荷対策を口実にした案はやめよう。
排除の論理はいくない。
管理人の希望は尊重しよう。
SDさんの話は、もっと重要。

どうどうと新サーバ投入を要求しよう。
ただし、エリを正すところはただして。

どうだ、

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:48 ID:dIrpM+Jp
>>629
サーバの増設は他の板の需要に追いついていくので精一杯だよ。
そこから割り当て貰うなんて負荷減らした程度の実績では無理。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:49 ID:2yvcTrJb
>>627
負荷対策に関した禁止・注意事項を盛り込まないと
だめでしょ。そのための議論をしてるんだし。
ネタは嫌いじゃない。現に参加もしたし。ネタオフは大歓迎。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:50 ID:ozlUiNcV
>>630
なるほど、了解

では、負荷対策のところのテンプレ作って頂けますか?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:51 ID:ozlUiNcV
あ、テンプレというのは言い方おかしいか
>>225のところの負荷対策のところの文章よろしく

それが225が正しいというわけでもなく、アナタのも正しいというわけでもなく
それはこれから議論するわけでして。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:51 ID:dIrpM+Jp
>>632
でも推奨事項としては何も書かないんだね。
売りになる要素を全面に出していかないと鯖屋の機嫌だって取れないぜ?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:54 ID:BZSBQdns
>>630
一旦おしおきコースをいった板に、新鯖もらえるとはおもえん

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:55 ID:2yvcTrJb
>>635
推奨はせずともネタオフなんて誰かが勝手に考えていつのまにか
開催されるよ。それに推奨しちゃうと、わざわざくだらないの考えて
スレ立てるやつも出てくると思うしね。推奨事項は書かずに考え方はLRを
守ることを前提として住人に委ねればいいのではないでしょうか?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:56 ID:Yf48IFGg
具体的なスレ名あげないほうがいいと思う。
「同一企画で地域・場所ごとに乱立するスレ」 という言葉を使ったらどうだろうか?
これなら以後の乱立企画に対処することも可能であるわけだし。
乱立は誘導、なんじゃなくてちゃんと地域場所ごとの乱立は総合スレ1つを残して削除対象であることを明記したほうがいいんでないの?
地域・場所ごとに企画の話をしたい場合は総合スレでやるか、はたまた別に掲示板を用意してもらうか。

639 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 15:56 ID:/sTBmWmO
>>631
負荷を減らして新サーバを獲得?
意味がわからないなぁ
ある集団(マトリックスとか)を排除して
何を主張しているのだろうか、

排除して排除してがんばっているから新サーバ下さい。
とは言えないから、要求もしていないんじゃないの?
そこんとこどうよ?

>>632
負荷対策の禁止事項って何?
注意事項というかお願いなら理解できるけど、
「ツールをもっと使おう」とか「各携帯サイトに負荷を減らすように要望しよう」
なんかは理解できるなぁ

特に リロードに関してだけど
各携帯サイトが r.i を呼んでいるんだよね、
off板は携帯でのアクセスが多いと予想されるけど
負荷対策として別の携帯サイトを勧めても
ちっとも負荷対策になっていないという罠。
この辺はそのうち問題になってくると思うけどさ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:57 ID:D0Tw8+cJ
新鯖は問題なければ需要に応じて増やしてくれるもんだろ?
この鯖に移されたってことは需要はあっても問題あるから新鯖の割当はなかったんじゃないの?
新鯖導入を要請しても通るとは思えん。ダメ元でするんなら別にいいけど

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:01 ID:dIrpM+Jp
>>637
今だって出会い紛いのスレが乱立してるし、削除してもしつこく立てられるだろ。
それを思えば思いつきの一発ネタスレが立った方がいいよ。

一見バカみたいな企画を良ネタに生まれ変わらせる事だって住人次第だ。


ローカルルールってのは押さえるところは押さえて伸ばすところは伸ばすように作るべきだ。
馴れ合い場所を守りたいだけのルールにはしたくない。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:01 ID:2yvcTrJb
>>639
「OFFに関係の無い話を延々と続ける、スレ内での雑談化」

「エロ系や恋人関係、肉体関係または異性に対して相手を求める<BR>
(出会い系)目的の投稿」

↑これなんかですね。後者は効果薄いと思いますが、
エロや出会いの排除がメインの項目なので。あとは、大規模なものは移動
みたいな項目もありましたが、移動先がまだ決まっていないので今は保留の
ようです。

643 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 16:02 ID:/sTBmWmO
>>640
それでさぁ
マトリックスを追い出すとか、何々を追い出すとか
まったく逆に進んでいるわけだ。
エロを追い出すのは管理人の意向だから
そうなんだろうけど。

そのへん、どう思う?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:03 ID:cigv8h+9
ひろゆきに任せようよ
ひろゆきにはやっぱり逆らえないし
ひろゆきが決めた事なら
少し時間かかるかもしれないけど
私は納得できるよ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:05 ID:dIrpM+Jp
>>640
他に沢山ある有意義な板>>>>>>前科のある板

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:05 ID:2yvcTrJb
>>641
いや、だからネタスレは俺的には大歓迎だけど
推奨にしてくだらないものが乱立しても困るじゃないですか。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:05 ID:ozlUiNcV
で、◆samv/K7XPo よ

負荷軽減はツール使えばOKで終わりにするの? それを聞きたい。


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:06 ID:D0Tw8+cJ
>>643
この板で起こった問題を他の板に移して解決だなんてのは論外。
この板の問題はこの板で解決できなきゃ意味ないだろ。
なんで、カンタンにマトリが移されたのかは甚だ疑問。
そんなことするからあれも移せ、コレも移せ。ほーらオフ板軽くなったでしょなんて考えが出てくる。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:07 ID:BZSBQdns
負荷軽減は、
・専用ツールを使う
・実況しない

これだけのことだ。


650 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/06/20 16:07 ID:IisbkGuI
off.2ch.netができる方に300円。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:08 ID:dIrpM+Jp
>>646
今でも十分くだらないスレの乱立じゃん。しかも運営からウザがられるような。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:09 ID:D0Tw8+cJ
>>651
だったら推奨なんかしないほうがマシじゃねーか?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:10 ID:dIrpM+Jp
>>650
ex3にまた別の板が落ちてきてOFF板はさらに重くなるに一票。
もちろんex3からは出られない。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:12 ID:VOpszB7S
批判要望でスレ立ててだだこねてこよっと

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:12 ID:dIrpM+Jp
>>652
違う。どうせくだらないならペットや今暇やらより、一発ネタのスレの方が望みがある。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:12 ID:ozlUiNcV
いま 鯖負荷については
1.乱立を静粛する方向
2.ツールで軽減する方向
で、平行線ということか。

2つ同時にやりゃいいじゃん。違うのか?

657 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 16:12 ID:/sTBmWmO
>>647
他に良い手段があるならいいけど、

ツールを使おう。 < これで PC からは解決。
あとは携帯なんだけど、
2ちゃんねるのスレを読める携帯サイトを使って
2ちゃんねるのサーバが軽くなるという図式は当てはまらない、
ほとんどの場合、ユーザの利便性とかパケ代節約を主目的に
運用しているらしいので、実際に2ちゃんねるのサーバを軽くする
方向になってくれればいいんだけど、

たぶん、r.i とかを読んでいるところは deny されるかも、

>>648
そうだね、そのとおりだと思う。
それで新サーバが投入されるとは到底思えないぞ。
断言しておくけどさ、


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:13 ID:2yvcTrJb
>>651
今でも十分なら推奨にしたらもっとなるでしょう。
今回の目的はあくまで

「鯖負荷の軽減」
「エロ・出会い系の排除」

の2点。で、うまい事いったら鯖移動してもらう。
でいいじゃない。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:14 ID:D0Tw8+cJ
>>655
ペットや今暇なんぞはいらんけど、開催されないようなネタスレが乱立するかも知れないんじゃないか?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:16 ID:2yvcTrJb
>>655
くだらない云々は別にして、今回のLRが通れば削除対象になります。
それにネタオフは推奨にしなくても、勝手に出てきます。なぜそこまで
ネタオフを推奨することにこだわるのですか?

661 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/20 16:16 ID:qPq7TON8
携帯に関して、下記からでは読めますよ・・・

☆クラシックさん
http://i2ch.net/
☆iMonaさん
http://soft.spdv.net/imona/

下記からはチェックしていませんけど・・・

☆ドルチェさんメニュー 【板・スレ検索あり】
http://www.max.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/teo_imperial/2chi.cgi
http://www.max.hi-ho.ne.jp/teo_imperial/2ch/i.html [検索のみメニュー]
☆Hikkyさんメニュー 【スレ検索あり】
http://2chs.net/i/2chs.cgi

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:16 ID:D0Tw8+cJ
>>657
よくわからんので悪いんだが、携帯にはツールってものは存在しないの?

663 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 16:16 ID:/sTBmWmO
>>653
ですね、
これ以上はないと思うけど、
次はex3じゃなくてexだと思う
ex2 は触らぬ神に祟りなしという感じ。

ex3 の中で racing to survive なのだ。

>>656
乱立を自粛するっていうのは住民の方々の利便性の
向上を目的とするという意味と理解するなぁ
けっして負荷対策ではありえない。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:16 ID:2yvcTrJb
>>660
一行目追記:ペット等が削除対象になります

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:17 ID:dIrpM+Jp
>>659
スレが立ったオフをぜーんぶ実行する必要ある?

いろんなネタの中からこれはと思うようなのを盛り上げて応援して実行できれば
それで十分だと思うよ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:18 ID:D0Tw8+cJ
>>665
ってことはスレ乱立は問題ないってことか?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:19 ID:2yvcTrJb
ケータイに関する記述がないので下記に変更しようと思うのですがどうですか?


<LI><FONT COLOR="#FF0000">負荷軽減の為、<A HREF="http://www.monazilla.org/">
専用ブラウザ</A>の使用を強く推奨します。利用は無料です</FONT>

                 ↓

<LI><FONT COLOR="#FF0000">負荷軽減の為、<A HREF="http://www.monazilla.org/">
専用ブラウザ</A>の使用(ケータイも)を強く推奨します。<BR>
利用は無料です</FONT>

668 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 16:20 ID:/sTBmWmO
>>662
現在はないでしょうなぁ

各携帯サイトがプロキシのようにキャッシュしてくれて
たとえば 30秒以内の同じdatへのリクエストは
2ちゃんねるに問い合わせに行かないとか
していただけるといいんですが、

PC用のツールにも同じことが言えますねぇ
ユーザの要求をダイレクトに伝えた方が良いけど
それじ2ちゃんねるが耐えられないとなれば、
そのへんを何とかすれば必然として負荷はさがりますね。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:21 ID:Yf48IFGg
>>666
たくさんのスレッドが立つことは問題ない。
その中でいい企画は育つでしょうし、ダメな企画は沈むでしょうから。
まったくオフが開催される見通しもないのに保守されたり雑談が続くようであれば、
削除整理板でスレストなり削除を依頼すればいいでしょう。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:22 ID:ozlUiNcV
そか、では ◆samv/K7XPo さん

スレが沢山あっても、負荷には影響しない
これ説明してください。

スレが沢山あると負荷が掛かると思うひとはその説明もお願いします。

671 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/20 16:22 ID:qPq7TON8
>>662
携帯用のツールです・・・

☆iMonaさん
http://soft.spdv.net/imona/

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:23 ID:dIrpM+Jp
>>666
今みたいにどのスレも変わりばえがしないのよりバリエーションがあるかと。
煮ても焼いても食えないような企画はそのままdat落ちさせればいいんだし。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:23 ID:D0Tw8+cJ
>>669
そうか、なるほど。スレ乱立は負荷に影響するもんだと思ってた。
負荷かからないのなら別にそれでもいいな

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:24 ID:2yvcTrJb
>>662
ドコモのiアプリ「iMona」等なら直接datを読みに行ってくれます。

675 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 16:27 ID:/sTBmWmO
>>670
ほいほい

簡単に言うと、サーバにかける負荷って言うのは
板内のスレッドの平均レス数です。

800超えたスレがごろごろしている方が
とっても負荷高いです。
どんどん立って、どんどん落ちていく方がいいです。
ニュー速のように。

>>672
基本は自然とdat落ち、削除人の手を煩わせない
保守あらしだったら、スレストお願い。
これだと思います。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:28 ID:D0Tw8+cJ
>>671
それは負荷は減少させられるものなの?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:28 ID:dIrpM+Jp
多分アイディア勝負の企画スレ立て推奨にしたら
立てられる9割の企画は使えないで沈んで行くと思う。
ただ、残りの1割が良ネタであれば儲け物かな、と。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:29 ID:2yvcTrJb
>>676
datを直接読みに行くので専用ブラウザと同等の効果が
あると思われます。

専用ブラウザによるdat直読みは通常の1/8の負荷らしいです。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:30 ID:2yvcTrJb
えっ、>>667はスルーですか?ι(´Д`υ)

680 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/20 16:30 ID:qPq7TON8
ex3鯖の負荷に関して・・・
下記の発言があります・・・

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052921134/551
551 名前:BG ★[sage] 投稿日:03/06/14 18:54 ID:???
ほとんどの場合
サイレントなROMの方々の負荷なんですよね
ずっと観察していると。

つまり
たとえば実況とかの場合
それ自体(書き込み)でも負荷は当然あがりますが、
本当に巨大な負荷を生み出しているのは
その実況をROMっている100倍の読み出しなんだって
事が最近わかって来たです。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052921134/556
556 名前:BG ★[sage] 投稿日:03/06/14 19:01 ID:???
ツールの100倍 IE いると思われ、

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:30 ID:sJDHLX/N
すぐ消えちゃうけど、企画のためのスレを立てるのがいいのでは?
賛同者がいればスレをたてる。


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:30 ID:D0Tw8+cJ
>>672
煮ても焼いても食えない企画が早くdat落ちするようには変えられるのかな?
あと、関東でこんなネタスレやってたから関西でもやろうぜってのは有効なのかな?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:32 ID:2yvcTrJb
>>681
こんなのもあります

【関西】こんなオフやりたんですが何が?【キボンヌ】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1041351833/l50

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:32 ID:2yvcTrJb
>>680
なるほど。ってことはツール推奨はかなり有効ですな。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:32 ID:ozlUiNcV
>>675
返答ありがとん、的確やね
で、スレ乱立が負荷かかるって意見でるまでちょいとまっててや。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:33 ID:D0Tw8+cJ
>>678
じゃ、それも推奨したほうがいいね。
教えてクンで悪いんだが、ツール使用じゃないと読み書きができないようには変えれないのかな?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:33 ID:dIrpM+Jp
>>681
他板で良く見かけるスレ立て相談用のスレだね。
そういうのがあると少し楽かも。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:34 ID:BZSBQdns
ツール使用者少なかったのね…この板

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:34 ID:VOpszB7S
>>681
いままでもそんな感じのスレ何度かたってるよ


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:35 ID:sJDHLX/N
>>683
なるほど。そういうスレを地域別ぐらいで立てるのはどう?

691 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 16:35 ID:/sTBmWmO
あと実況についてですが、

TVを見ながらの実況がなぜダメなのかを
サーバ負荷の観点から考えますと
(2ちゃんねるの思想とかはまた別の話です)

すれ = 持ちつきの臼
書き込み = 杵でぺったんぺったん

を想像して下さい。
みんな同時に振り下ろしたら、臼がわれちゃった。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:36 ID:dIrpM+Jp
>>682
他所のオフを自分の地元でやる場合、その企画のスレを引きついだ方がいいかも。
マトリックスが地域で乱立しちゃった反省もあるし。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:38 ID:2yvcTrJb
>>686
あのー、>>667を・・・
ブラウザのみ閲覧可→それは、可能らしいですが、難しいようです。俺も提案したんだけど。

>>690
総合を一つでいいかと

>>691
なるほど

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:39 ID:D0Tw8+cJ
>>692
そうなんだけど、例えば関東でこんな企画(オフは未開催)があるんだけど
関西でもやろうぜってことになったらスレ立てちゃうでしょ?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:40 ID:t2ZdRxu3
ここ1年ぐらいで
さらにオフ板住人が増えてるような気がします。

さらなる板分割を要求します。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:40 ID:D0Tw8+cJ
>>693
ごめんなさい。スルーしてたみたいで・・・・ツールからしか読めないってのは難しいのか・・・

697 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 16:41 ID:/sTBmWmO
>>692
乱立してもいいじゅないっすか、
イベントは盛大にやりましょうよ。

批判要望で新板設立を要望すべきでしょ。
管理人が面白いっていっているんだから
すぐ板できるよ、サーバは軽いところ余裕のあるところも
あるんだし、

それよっか先にアンチが「マトリックスoffはけしからん」
スレたてて盛り上がっているんだから、、、
これでいいのか?


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:42 ID:ozlUiNcV
スレ乱立が負荷かかるって意見まだ出ませんか?

>>696
技術的には難しくないんだけどね。
ひろゆきが嫌がっているってだけで。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:43 ID:D0Tw8+cJ
>>699
管理人が嫌がってんだったらしょうがないなぁ・・・・・携帯ツールだけでもだいぶ変わると思うけどなぁ

700 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/20 16:44 ID:qPq7TON8
>>696
完全に読めなくするのは、現状では困難ですが、
その打開策として、下記でSETTING.TXT値の変更が申請されています・・・

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052571066/113-114n

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:44 ID:2yvcTrJb
>>698
スレが乱立して各スレで書き込み、リロードが増えれば負荷増大でしょ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:44 ID:dIrpM+Jp
>>694
その辺はさじ加減だなぁ。目安としてはスレタイに入れる地域を限定しすぎないように
するか、まとめページ作って情報を集約してスレが一つでも質問レスが増えすぎないように
するとかその場の判断が求められるかと。

自治側では目安を示すぐらいですね。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:47 ID:2yvcTrJb
>>702
類似スレが乱立しそうなら外部板へ移動を暗黙の了解にしないとね。
LRに「したらばへ移動して下さい」とか書くの保留されちゃいましたし

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:50 ID:D0Tw8+cJ
>>702
でしょ?目安だとあいまいになってしまうから乱立とまではいかなくても
地域別の同内容スレがいくつか立っちゃう。
スレの乱立が負荷問題にならないんだったらスレ立つくらいはいいんだろうけど

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:57 ID:ozlUiNcV
よーは、スレッド保持数50ぐらいにすりゃ、みんな遣り繰りすんだべって話なんだよな


706 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 16:57 ID:iCyPMR1/
すいません、ちょっと戻ってきました(また消えないとですが スマソ)
さっき考えた>>225の負荷問題に関する文章を修正してみました
長いですが・・文章下手なので添削キボン ではまた後で・・・

−−−−−−−−−−−−−
1.負荷軽減・乱立スレッドの整理に関して

2ch専用ブラウザの導入を周知徹底させます。
携帯からの読み書きも問題なので、iMona(Docomo限定?)等の
携帯用ツールの使用を推奨します。

一つの企画につき地域ごとにスレを乱立するのは禁止させたいと思います。
乱立しそうな場合は外部掲示板を用意し、誘導スレを1スレを残す事で軽減を図ります。
可能であればローカルルール部分に外部掲示板への誘導を記載する事を
ご許可頂ければ幸いです。 (現在、既にしたらばに移行しているスレあり)
したらば等、別業者の掲示板を積極的に利用する事で2ちゃんねるの負荷軽減に
勤めればと思っております

「実況・雑談チャット状態」が負荷になる事を考え、
この行為を禁止したいと思います。
現状ルール通り、オフに繋がる雑談は問題ないと思います。

2chらしいネタ系オフの企画のために
「ネタ系オフ企画スレ」のような物を立ててそこで相談します。
そうすることによって、ネタ系オフの乱立を多少防げるかと思います。
−−−−−−−−−−−−−

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:00 ID:D0Tw8+cJ
ループになるのかも知れんけど、ココの板の問題を外部板に誘導して解決ってのはOKなの?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:01 ID:SpMO5ieQ
簡潔に。>>706

709 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/20 17:01 ID:qPq7TON8
>>705
そうですね・・・

ちなみに、現在のex3鯖のdat数は

http://サーバ.2ch.net/板/ (現在のdat数@サーバの圧縮規定値)
プロ野球 http://ex3.2ch.net/base/ (411@800)
突発OFF http://ex3.2ch.net/offevent/ (495@800)
定期OFF http://ex3.2ch.net/offreg/ (530@800)
シャア専用 http://ex3.2ch.net/shar/ (314@800)

2ちゃんねる dat数取得ツール
http://www.domo2.net/dat/index.html


ex3サーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。

http://ex3.2ch.net/kakolog.html

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:02 ID:dIrpM+Jp
>>706
> 2chらしいネタ系オフの企画のために
> 「ネタ系オフ企画スレ」のような物を立ててそこで相談します。
> そうすることによって、ネタ系オフの乱立を多少防げるかと思います。

良いね。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:03 ID:2yvcTrJb
>>710
同意

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:06 ID:1LHlFDMc
この速さだと普段携帯で利用してる人、今はまず目先のオフをどうにかしようとしてる人が全然ついていけないね。
名無しだと議論に参加してるの突発オフ板住人ばかりじゃなさそう。
良い機会だから潰そうとしてる他の板の住人がいるでしょ?

突発オフ板の住人て基本的に突発だから参加しやすいっていう忙しい人や、ライトユーザーも多いし。
俺も実際そうだし。

なんか議論に参加したくても実際は出来ない住人のが多いと思う。
それで板なくなったら淋し過ぎる。

取り敢えずこの鯖で様子見でいいじゃん。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:07 ID:dIrpM+Jp
2chならではのネタ系オフの企画のために
「ネタ系オフ企画・スレ立て相談スレ」のような物を立ててそこで相談します。
そうすることによって、既出ネタスレなどの乱立を多少防げるかと思います。
================

ちょっと書き換えてみた。

714 :俺様が議長 ◆HDzzCGK1ME :03/06/20 17:08 ID:KoDaOOwh
>>706
アレもコレも書いてしまうと、読み手(運営側)に
コチラの意見として何が一番言いたいのか解らなくなる罠

文章下手と解っているのであれば、箇条書きにでもする事を推奨

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:09 ID:ozlUiNcV
>>712
>取り敢えずこの鯖で様子見でいいじゃん。
携帯から書き込めない。夜の9時から0時までは落ちる確率高い。
土曜7時も実況でおちる。

ってな鯖だけどいいの?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:09 ID:2yvcTrJb
【ネタ】オフ企画・スレ立て相談スレ【マジ】

↑って感じでもよいのでは?ネタでないオフも相談所
として入れると便利かと

717 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 17:11 ID:/sTBmWmO
offe板の行くべき道はなんと
管理人&SDさんに提示されたんだから
ここは仮住まいとして、どんどん行くべし。
サーバ獲得しなきゃ 始まらないと思う。

>>715

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:12 ID:2yvcTrJb
読みやすく?してみた

1.負荷軽減・乱立スレッドの整理に関して

★2ch専用ブラウザの導入を周知徹底させます。
  1.携帯からの読み書きも問題なので、iMona(Docomo限定?)等の
    携帯用ツールの使用を推奨します。

★一つの企画につき地域ごとにスレを乱立するのは禁止させたいと思います。
  1.乱立しそうな場合は外部掲示板を用意し、誘導スレを1スレを残す事で軽減を図ります。
  2.可能であればローカルルール部分に外部掲示板への誘導を記載する事を
    ご許可頂ければ幸いです。 (現在、既にしたらばに移行しているスレあり)
  3.したらば等、別業者の掲示板を積極的に利用する事で2ちゃんねるの負荷軽減に
    勤めればと思っております

★「実況・雑談チャット状態」が負荷になる事を考え、
  1.この行為を禁止したいと思います。
  2.現状ルール通り、オフに繋がる雑談は問題ないと思います。

★2chらしいネタ系オフの企画のために
  1.「ネタ系オフ企画スレ」のような物を立ててそこで相談します。
    そうすることによって、ネタ系オフの乱立を多少防げるかと思います。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:13 ID:ozlUiNcV
>>717
まぁね

で、スレ乱立が、書き込みリロードの増加って意見でているけど反論ありますか?

720 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 17:15 ID:/sTBmWmO
>>718
★二個目が管理人&SDさんの意向に反していると思う。

721 :俺様が議長 ◆HDzzCGK1ME :03/06/20 17:17 ID:KoDaOOwh
マジレス1つ。

文章色々考える前にドコに出すのか解ったの?
出し先も出す相手も解らん状態で書き方やら悩んでも意味無し。

722 :712:03/06/20 17:17 ID:aKw2hA9A
>>715
俺も携帯からだけど、クラシックさんとかから書き込んでるよ
ロムは専用ブラウザ使えばいいじゃん

723 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 17:19 ID:/sTBmWmO
>>719
一概には言えないけど、
少しはあるかも
レス数の多いスレだけだったらそうかも知れないけど
レス数の少ないスレだらけだったら
負荷は 1/100 だ。
ツール使用のdat直読みだったら 1/1,000 ネ。

結局は住人の数によるのだと思う。


724 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/20 17:19 ID:9F86Qs+F
死ね。

725 :712:03/06/20 17:19 ID:c2rJXWEe
間違った

×ロムは
○要は

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:21 ID:t2ZdRxu3
スレ乱立は間接的な影響で
元々は住人が増えているのが原因ではないかと思うのです。<鯖負荷増大

スレが増えたからといって
一人当りの書き込むレス数/日が増えた訳でもないと思う。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:30 ID:ozlUiNcV
そのスレ特有の使われ方による負荷の方が影響でかいんだよね

個人的には実況なしにしてしまえば、地域スレが立とうが問題なしと思ってます
が、現実は地域スレであれば実況されてしまうという感じですね

実況しないんだから負荷はない地域スレOK、とみるか
地域スレは実況の温床だから禁止と捉えるかの違いということで。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:30 ID:lVWzgp/J
おまえら無理なことばっかりいいやがってバカですか?
いいかげん気づけって。
ローカルルールはローカルルール
あくまで削除するときの基準にしかならん。
削除対象であっても需要があったら削除できない場合なんて腐るほどあんじゃねーか。
第一運営側だってある人は「出会い系もいいんじゃないかな」
と言ってみたりまたある人は「出会い系は勘弁」とか言う人もいる。
すでにそこから歪みがあるわけだ。
おまえらだってこれくらい気づいてるんだろう?
だったら何故無駄だということに気が付かない?
このまま携帯から見れない、書き込めない、を続けるのが一番いいんだよ。
決まりなんてどうせ破られるんだから最初っから押さえつければいいんだよ


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:30 ID:lVWzgp/J
それでも必死にオフ板にしがみつきたいやつは
2ちゃんブラウザでもなんでも入れてしがみつけ。



730 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:31 ID:lVWzgp/J
さっき発見したが、
【輪姦オフ】とか言って立ってるじゃん。
これとかさあ、現状のローカルルールにすらかなり反してるだろ?
それが放置状態なんだよ?他にもこういうありえねースレが立ったのを見たことあるだろ?
それがしばらくの間野放し状態になったりしてるわけだ。
これがさあ、
新しいローカルルールができたところで変わるのか?
本当にオフ板守りたいって思うならさあ、こんな自治スレとかで議論とかするんじゃなくて、
むしろこういうありえねースレを探して、見つけたら即削除依頼出すとかさ、そういうことからやれって。
それがほんとの自治なんじゃねーの?おまえら見てるとただ議論したいだけにしか見えないよ。
「案がまとまらないから」っていうのを言い訳にして中途半端なことやってるよ君らは。


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:31 ID:lVWzgp/J
とまあこういうかんじで、
いくらローカルルールを新しくしたところでたいした効果は見込めないわけだよ。
それだけいい加減な人間が増えてしまったんだよ。
それを改善させようなんてどだい無理な話さ。
だったら力で押さえつけるしかないだろう?
このまま携帯での書き込み読み込みができない状態にしとけばいいのさ。
それでもオフはできるんだから。
携帯用2ちゃんブラウザ使うって手段もあるわけだしな。
そうまでして板を使いたいやつだけ使えよって話。


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:31 ID:lVWzgp/J
利用者の意識なんて変わらないよ。
オフ板の大半の人間が大して大事に思ってないし。
なくなったらなくなったでいいやくらいに思ってるから気にかけないのさ。
妙にここで自治を叫んでる輩はちょっと異常。←これはあくまで僕の主観だけどね
だから言ってるんだよ。そこまでオフ板が大事なら2ちゃんブラウザなりなんなり手段はあるんだから
それを使ってしがみついてろよってな。



733 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:31 ID:lVWzgp/J
それとな、
いくらオフ板の大半の人間が危機感持ってないからって、
「俺らがせっかくオフ板を守ろうとしてやってるのに」
って考えは良くないと思うぞ。
正直傲慢にもほどがあると思う。


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:34 ID:D0Tw8+cJ
それは言えるな。どっかにオフを控えろみたいなのがあったけどあれは論外
オフ板でオフするなだったらオフ板いらねーってことだからな

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:35 ID:lVWzgp/J
おまえら無駄な議論をループさせる前に
>>151-180まで読んで来い


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:38 ID:2GQw1p0y
◆samv/K7XPoが一番建設的なこと言ってると思う。

737 :712:03/06/20 17:41 ID:aKw2hA9A
ID lVWzgp/Jさんに同意します

大半の住人がどうでもいいと思ってるとかはそうは思わないけど

使える手段があるならそれを使えばいいし、それもしたくない程度の興味しかないならやめればいいよ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:44 ID:Zr8Ihthg
鯖の負荷に関して思ってること・・・

鯖の負荷ってそんなにでかかったのかな?
マトリックス祭りの時や、その後は重かっただろうけど
祭りが落ち着けばそんなでも無いと思うんだけど

じゃあ、祭り起こすなって事なのかというと
それはそれで違う気もするし
2ちゃん外でやるってのも、なんのための2ちゃんだよって思う
2ちゃん側にリソースが無いからって、外部のリソース使って祭りですか?

というか、マトリックスみたいな祭りはオフ板だけの問題なんですか?
2ちゃん全体的に盛り上がっていたじゃないですか
メールマガジンとかでいろいろ宣伝してさ

あの規模の祭りとかはどうするか
オフ板だけじゃなくて、2ちゃん全体的に考えなきゃいけないような気がします

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:47 ID:AU/8/SVU
また自治不要組が出たか…それこそループじゃん


いったんこのスレ停止しようよ
頭冷やそ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:48 ID:dIrpM+Jp
>>738
ex3鯖に落とされたのはlife2鯖が重くなったときにlife2にあった中からオフ系2板が
夜勤氏的にイラネと思われたから。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:51 ID:xW0WxO5A
よくわかんないんだけど、なんでオフ板って嫌われてるの?

742 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 17:51 ID:/sTBmWmO
>>740
ここでやきんを擁護しておくと、
off板をどうしたらよいか分らなかったんだな、彼は。
で、議題にのせたら・・・
なんと管理人&SDさんがすぐに答えを書いてくれたと、
そんな訳で、off板をどうしたら良いかは彼のなかでは
決まっているんだな。

それを「いつ」実行するかは、諸般の事情・板の雰囲気に依存しているわけだ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:52 ID:lVWzgp/J
>>739
充分に冷静だからこそここまで書けるわけだが。
ループと言ってるが
俺の言ってることに対して俺を納得させられるだけの反論もないくせに
無駄に議論を続けてるから俺はいつまでも訴えてるわけだが。
そりゃあ俺も納得するような主張が君らにあるなら黙るさ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:53 ID:DFAqORYU
なんだよ

もう決まってんのかよ

745 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 17:53 ID:/sTBmWmO
それなのに。。。。

彼は、ここの住民は最悪の選択をしていると感じているはずだ。
新板や臨時板を要請すればいいのに、マトリックス等を追い出しにかかった。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:54 ID:ozlUiNcV
>>738
これで決定ってわけじゃなくて
こう考えでたんだけど、運用側としてはどうなの?
ってのを聞くときのテンプレの段階で
これはNGだから切り捨てるとかの段階じゃないんだって

運用側が2ch内でリソース渡すよって話になれば、また違う方向にいくわけですし。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:55 ID:HLcItEoz
「いつ」実行されるのかが、決まってないだけかよ

自治も何もねえんじゃねぇの?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:57 ID:ozlUiNcV
>>742
だって、相談先のスレ自体、オフ板には存在してなかったんだもの。

749 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 17:57 ID:/sTBmWmO
>>747
ということは無期限延期なわけで、

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:57 ID:D0Tw8+cJ
>>742
>off板をどうしたら良いかは彼のなかでは決まっているんだな。

どうしたらいいと決まってるの?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:59 ID:ozlUiNcV
>>750
言葉が悪くかくけど、2ch風にかけば
「マトリックススレ、スレ数多すぎなんで、隔離してくらはい」

で新板設立、いじょ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:00 ID:lVWzgp/J
相も変わらず自分の主観でしか物を語れないやつばっかりだな。
>>742とか>>745とかアフォじゃねーの?
「俺はこう思う」とかいらないんだって。
「〜はずだ」とかさ。
現状を把握しろ。勝手に予想するな。

753 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 18:01 ID:/sTBmWmO
>>752
ほんとに。
わしもそー思う。

怖いとこですよねぇ
2ちゃんねるって。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:02 ID:D0Tw8+cJ
>>742ってネタなの?じゃ、>>750書いた俺は釣られたの?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:03 ID:ai9x1q4L
新板や臨時板って要請していいものなんですか!

知らないよーそんなことー

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:05 ID:ozlUiNcV
>>755
ひろゆきがゴー出せば作ってくれるんじゃないですか?

で、マトリクスOFFに関してはひろゆき肯定しているよね
それを生かすわけだ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:06 ID:dIrpM+Jp
>>741
コテハンのグループが多いところは名無しが基本の2chでは悪い意味で目立つから。

758 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 18:07 ID:/sTBmWmO
>>756
基本路線はそれだし
いいタイミングだったのにねぇ (過去形)

ただし、一方で要求もだしている訳だ < 管理人

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:08 ID:lVWzgp/J
>>753
正直、スマンカッタ

760 :755:03/06/20 18:09 ID:l8ywuJ4Z
だってさー、タダで使わせて貰ってさーあんまり贅沢言えないっしょ?普通。

でもそりゃ作って貰えるならそれに越したことはないよね。

分け方で、素敵な案を出せば考えて貰えるのかな?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:09 ID:ozlUiNcV
>>757
馴れ合いのカテゴリーだから、別に問題ないと思うけどねえ

あれだ、オフで「さいたまー」やってコテハン連中がTVに映って
さらにイメージを悪くしたのが嫌われた理由かと。



762 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:10 ID:ozlUiNcV
>>758
だね、出会い系はいや、だっけ?

よーは、そこさえクリアできれば、マトリクスオフ板の出来上がりに一歩近づくということで。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:12 ID:dIrpM+Jp
>>762
ここの板名が変わるだけかもな。ペット苦手板みたいに。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:13 ID:bR9ySFpc
>>757
アホかー!マジでそんな下らない理由なの?
コテハンなしにオフする方がやりにくいっつの!

板の特性だろ、そんなもん。

どの板だって名乗る必要ないから名無しになってるだけだろ?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:14 ID:plqUFu3R
>>761
あれは見てて引きました

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:14 ID:ozlUiNcV
>>763
それも手法でさ
「とりあえずマトリクスオフ板を別のところに移して」とかでやれば板増えるかもしれんし。


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:16 ID:plqUFu3R
>>766
マトリクスオフは一時ネタだし。すぐさびれるでしょう。
まぁ、REVORUTIONSが出たらもう一度盛り上がるでしょうが

768 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 18:16 ID:/sTBmWmO
さてさて、どうなることやら。

帰宅組みが返ってきて、またループになるに 20,000 マトリックス

それもまた良しか、
話のタネとつきませんな。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:17 ID:2aVEtVuH
でもアレだね。
イベント板に逝って迷惑かけるよりは、イベントオフ板作って下さいっていう方が美しいよね、やり方として。

ただ、現状のオフをどうするかの方がやっぱり先なんだろうな。
余裕がないっていうか。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:17 ID:ozlUiNcV
>>767
うーむ、ならばそれも含めてイベントオフ板とか、そういう名前にするのさ。
臨時でもなんでもいいし、一回できちゃえば、流れ作れるわけで。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:18 ID:plqUFu3R
ネタオフ板があってもいいと思うんだけどねー

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:19 ID:lVWzgp/J
結局雑談となり無駄を続けるわけですか

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:21 ID:ozlUiNcV
>>769
ん、だからひろゆきが注文だしたじゃん。
こういうのはイヤ、という注文、それクリアできればいいんじゃん?

あと、BGというか夜勤さんの注文は、このスレできたことによってクリアできているし

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:22 ID:dIrpM+Jp
>>761
あとはOFF板で2chを知ってそのままの空気で他板へ流れる初心者が問題起こしたり…
これは仕方ない部類に入るけどな。

>>769
>イベント板に逝って迷惑かけるよりは、イベントオフ板作って下さいっていう方が美しいよね、やり方として。
この板のアドレスをよく見てみよう。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:25 ID:ozlUiNcV
>>774
>この板のアドレスをよく見てみよう。
あらま。URLの名前だけで判断するとマトリクスオフのスレが正しい使われ方じゃん。


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:27 ID:KkDp/+nU
スレ乱立はやっぱり避けた方がよくないかな。
例えば奢り奢られって関東、渋谷新宿池袋ともう1つくらいあったよね。
で、その近辺にいてスレに興味のある奴は短時間にその3つすべてを
リロードかけるだろうし、書き込む方もより良い相手求めてマルチポスとするし
そういうの防ぐだけで単純に1/3とまで言わなくても2/3にはならない?

あとあんまりoff板が媒体に取り上げられるのもどうかなって思う。
これで何かの雑誌でoff板が取り上げられたらまた負荷上がるし
あんまり表に出す性格の板ではないと思うし。
そのへんって管理人と編集とかで調整きかないのかな?

後半は無関係な話でスマソ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:29 ID:CSOPNE5E
777

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:30 ID:ozlUiNcV
>>776
出会い系排除されるから、マルチポストなくなるんじゃないの?

779 :769:03/06/20 18:31 ID:faV70Ifh
>>773
>>712だけど、自治スレ自体見たのが今さっきで初めてなの。
普段忙しいし、ツールは携帯だけなの。
ひろゆきさんがどんなこと普段言ってるかとか全然知らないし。
そーゆー人多いと思うよ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:32 ID:lVWzgp/J
あのね
なんでスレが乱立して、削除もされないか考えてみてよ。
君の言いたいこともわかるけどさ、
奢りスレは元々ひとつだったんだよ。それが需要があるだろうって誰かが予想して、他の地域にもスレを立てた。
それが需要があったから今も残ってるわけだよ。
避けたいのはわかるけどそれは無理でしょ。
第一どうやって乱立を防ぐんだい?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:32 ID:KkDp/+nU
>>778
ネタオフでも同一地域に乱立したら同じことかと思うけど。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:34 ID:KkDp/+nU
>>780
で、その結果は?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:38 ID:WMZXkUEu
今帰ってきた俺様のために経緯をまとめてくれ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:41 ID:ozlUiNcV
>>783
>>606について会話中

で、鯖負荷についてスレ乱立が負荷なのかどうかってところ
ちょいと脱線して、板申請して逃がすこともできたのにね、とかとか

で現在にいたる。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:43 ID:lVWzgp/J
>>782
今のこの状況。
で、君はそれを聞いて何が言いたいんだい
頭の悪い僕に説明しておくれ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:44 ID:s+HJth9V
現在、ループの3合目あたりです

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:46 ID:ERw9mM1/
早稲田大学に入学してレイプするOFF会キボン

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:52 ID:KkDp/+nU
>>785
ん〜、ケンカする積もりないから喧嘩腰で来られても困るんだが。

需要があるのは俺も見てたから知ってるよ。だからといって乱立を
容認するんじゃなくって1つのスレを使い切ってから次スレに移って
前スレdat落ちさせるほうがよくないかなって思うわけなんだけど。

負荷に対する認識間違ってたらスマソ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:55 ID:47ETFmwT
この板の住民は

馬      鹿

ばかりですね?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 18:58 ID:WMZXkUEu
>>784
ご苦労であった
で今何の為に議論しているかわからぬ
>>319のほかに何があろうか

それにしても>>225は賢明なやつやね

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:01 ID:lVWzgp/J
>>788
うん乱立を容認するわけにはいかないね
で、どうやって乱立を防ぐんだい
たとえばローカルルールに乱立のスレは削除対象ですとか書くとしよう
それで削除されるもんかね。
需要がある限りなかなか削除されないことはわかってて言ってるんだよね
君の言ってることはすばらしいと思うよ。煽りでもなんでもなく。理想の姿だと思うよ。
でも君の言うようなことを実際にやれる人があまりにも少ないからこうなったんじゃないかな
ルール決めても簡単に破られるのがルールだと思うんですが。
他に何か乱立をふせぐ手段がありますかね
僕は今みたいに強引に押さえつけとくのが一番だと思うんですがね
乱立してても携帯からの書き込みは今できないから自然と負荷は減っていくと思うんですが。実際に今負荷すげぇ少ないし。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:02 ID:plqUFu3R
>>791
本当は

大規模になった(または予想される)か、乱立しそうなOFF→
<a href="http://that.2ch.net/event/">イベント板</A>へ

って一文があったけど、イベント板へ行くのはまずいので
行き先保留で今は省かれてます

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:05 ID:2yvcTrJb
スレの削除を推奨している人は、現行のガイドラインから
削除依頼をどんどん出せば〜〜〜

出しもしないで、文句言うな

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:06 ID:lVWzgp/J
うんもちろんその旨の書き込みも見たよ
で、ルールを決める云々がほぼ無駄だっていうことはわかってもらえたでしょうか


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:09 ID:ozlUiNcV
>>790
鯖負荷のところで
スレ乱立が負荷の原因なの? って石を投げて>>670

それぞれに理由を聞いて返答は返ってきている。
>>675>>701 か。
(個人的にこれが返答だと思うだけで、できれば前後みていただければ嬉しい)

で、スレ乱立が負荷でなければマトリクスなんか外部板に出す作業もないわけで
そういうところ。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:10 ID:KkDp/+nU
後から立ったスレを重複スレとして削除依頼、じゃ駄目なの?
っていうかローカルルールに書いて意味ないって言うなら
出会い系の問題も解決にならないってこと?
それじゃ今までの話し合いが無意味になっちゃうじゃん

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:11 ID:plqUFu3R
>>795
マトリクスで問題なのは
乱立してる上に各スレの書き込み、リロードは激しい点にあります。
それで鯖負荷が増大したと

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:13 ID:lVWzgp/J
>>796
だからそうだって俺はおとといの夜から言ってるわけだが
なかなか理解できる人が少ないようだ。


799 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 19:19 ID:iCyPMR1/
ふー

ID:lVWzgp/Jさんの言いたいのはこの2点?

・Ex3鯖に追いやられた事によって既に負荷・乱立の問題は解決している(人大杉・携帯使用規制?)
・出会い系についても管理者サイドで意見が割れてるんだから現状のままでよい

つまり、何もする必要が無いよ ということですか
プロ野球・シャア専のようになるようになれ、というスタンスでいろということですか
危機感を持ってる人がこれだけいるにも関わらずですか

現状に満足してさっさと慣れろ、と
暴論ですよそれは

はぁ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:21 ID:lVWzgp/J
ていうか元々
ローカルルールに基づいて、
不適当と思われるレス、スレは削除されてきたわけだ。
でもそれはごく少数。
しかもマトリックスとかペットに関しては需要もあり書き込みにも問題視されるほどのものがないから削除されなかった。
鯖の負荷を減らそう→問題視されてるスレを移動した  ×
鯖の負荷を減らそう→ローカルルールを新しくしよう→俺がさっき書いたようなことにより効果なしと予想
鯖の負荷を減らそう→現在携帯での書き込み読み込み不能→鯖の負荷激減中 ○

この現状を理解してほしいわけだが。
ローカルルールを変えてどういう効果が見込めるか説明してほしいよ。それも確実に効果が得られるって確証つきで。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:21 ID:2yvcTrJb
地域地方関係
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそ
れ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2
ちゃんねる内では削除対象になります。
[削除ガイドラインより抜粋]
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

802 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 19:22 ID:iCyPMR1/
ところで携帯閲覧・投稿不可ってのはどこにソースがあるんですか?
自分は使えてます(i2chで)
さらにはiMonaを使えばDat直読みで負荷もあまり気にならないかと

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:23 ID:KkDp/+nU
ID:lVWzgp/Jは現状維持でライバルが減った状態でエロがしたいだけなのかも


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:24 ID:lVWzgp/J
>>799
そういうことだね
現状になった経緯を考えるとそうなる

オフ板には俺のような人間が増えすぎた
一応まともには考えてるんだけどな
どう考えても俺の頭じゃ解決策は見当たらなかったよ。
君らの出す案をそれぞれ考えてみたけどどれも解決に至るとは思えない案ばかりだったよ
>>151-180のレスを読んでみてくれ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:24 ID:2yvcTrJb
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削
除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、
レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間
の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマ
ルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全て
を削除対象とします。
[削除ガイドラインより抜粋]
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

806 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 19:24 ID:iCyPMR1/
携帯からは i2ch.net でみれ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055822802/

一応、こんなスレもありましたね
他の携帯サイトが使用不可ということなのかな

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:25 ID:lVWzgp/J
>>799
さらに言わせてもらえば
暴論だといいたい気持ちもわかるけど、
その暴論をかざす俺を納得させられるだけのすばらしい解決策があるというのかね
俺だってただ単に荒しにきてるわけじゃないから納得すれば黙るさ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:25 ID:2yvcTrJb
乱立スレッド
厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱
立は全て削除します。
[削除ガイドラインより抜粋]
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:26 ID:ozlUiNcV
>>799
おまけ

>・出会い系についても管理者サイドで意見が割れてるんだから現状のままでよい
ひろゆきがウザいって言っている以上、意見が割れていることはない

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:26 ID:lVWzgp/J
>>802
いいことだねそれは
でもそれをしてまでオフ板にしがみつきたいならしがみつきなよ、って話さ。
これも過去ログをちゃんと読んでれば俺は何度か書いたんだけどね。


811 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:28 ID:lVWzgp/J
>>806
だから、それをしてでもオフ板にいたいやつだけが残る
そこまでしなくてもいいよ、って人は去っていく
それだけの話だと思うんだが。
揚げ足取ったりってつもりかどうかは知らないけど、そんなの意味ない突っ込みだと思うけど?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:28 ID:plqUFu3R
>>810
オフ板にしがみつきたいから存続のための自治議論してるんですが

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:30 ID:lVWzgp/J
>>812
存続は可能だと思うよ
今の状態でも充分に。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:32 ID:lVWzgp/J
>>812
それとさ、
そういう自分が突っ込める部分にしか突っ込まないのは無意味だと思うよ。
今まで僕が述べたことはすべて考慮に入れる必要ないとでも言うんですかね


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:32 ID:ozlUiNcV
そそ、出会い系さえなくなれば存続は可能
板消滅は、ひろゆきの逆鱗にふれなければいいだけの話。

816 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 19:32 ID:iCyPMR1/
>>804
>>151-180のレスは読みました

確かに議論のループで具体案が実施されない現状、
どうにもならないだろうって気持ちになるのもわかりますよ
そして俺たち住人ができることなんてほんのちっぽけなことかもしれません
それでも自分達が遊んでいる板の現状を少しでも改善したい
このスレに参加してる人達はそう思っているはずです
確かに「魔女狩り」みたいな部分はありますね
行き過ぎた締め付けは板の雰囲気を悪くするだけかもしれません

ただし、もともと問題視されていたスレの乱立・実況化・出会い系については
今まで放っておいただけであって、今回の件でやはり改めていこうじゃないか
という空気になったと思うんです
ローカルルールを変えたからって効果が無いかどうかなんて、
あなたは断言できるんですか?住人の意識にルールがあるかないかで
少しはましになると思わないですか?
そのための議論だと俺は考えています


読みにくい文章しか書けなくてすみませんです
少し感情的になってきているのでお茶でも飲んで落ち着きますわ・・

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:32 ID:plqUFu3R
>>813
可能ですけど、鯖を元に戻したいor移動したいってのも
願いなので、鯖負荷の軽減を目指してるのですが。落ちる鯖は嫌ですからね
で、今回のLR改正に当たって、ついでに今までなかった
エロ系・出会い系を排除しようと。

818 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 19:32 ID:/sTBmWmO
誰も存続しないなんて言ってないよな、

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:34 ID:ozlUiNcV
っていうか、そろそろ★つきの人が降臨して、すこし会話して欲しいものだが。

どうかね?

820 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 19:35 ID:/sTBmWmO
>>817
実際には・・・

マトリックスをまっさきに排除した訳だが、

821 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 19:36 ID:/sTBmWmO
>>819
沢山来ていると思うよ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:36 ID:iB6VVJGe
>>819
◆samv/K7XPo さんが★付きだったりしてーん

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:38 ID:ozlUiNcV
>>821
いや、トリップじゃなくて、じっさいに★で降臨ってやつでさ。

824 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 19:38 ID:iCyPMR1/
>>820
マトリクスについては、この鯖であれだけのスレ数に対しての書き込み量
考慮した場合、プロ野球板の実況状態とほぼ変わらない負荷が
かかったんじゃないかなと思っています
誰が板のトップに誘導文を掲載したかはわからないけど、
移動されていなかったらどうなっていたでしょうかね・・

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:38 ID:lVWzgp/J
>>816
うんそのとおりだと思うよ
行き過ぎた締め付けは雰囲気を悪くするというか
僕が書いたように人がすくなくなるんじゃないかな

それと
>ローカルルールを変えたからって効果が無いかどうかなんて、
>あなたは断言できるんですか?
これ
僕は断言できない。
しかし今の状況から考えるととても効果は見込めないと思う。
それは何故か。
極端な話になるけど人間てそんなもんだと思うから。
結局自分がかわいい人が多いんだよ。
君のように少しでもよくしたいって思ってる人は少数なのよ。
住人に意識を持たせるのにローカルルールが必要なのだろうか。
ローカルルールをまともに読んでる人間がどれくらいいるだろうか。


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:38 ID:plqUFu3R
>>820
マトリックスは排除って言っていいんですかね。
すごい勢いに煽られて移動したって感じがしなくもないんですが

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:40 ID:ozlUiNcV
>>825
>ローカルルールをまともに読んでる人間がどれくらいいるだろうか。
殆どいないでしょ。

ローカルルールってのは、トラブル起きたときの判断基準なだけで。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:41 ID:AlYK4KBv
>>君のように少しでもよくしたいって思ってる人は少数なのよ。
そうだということもないとおもうな。定期のほうでも議論始まったよ。


829 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 19:42 ID:/sTBmWmO
>>824
さっきも書いたけど、「新板をそれ相応のサーバにねだる」というのが
本筋だと思うですよ。

event のある that(だったっけ?)がそれ相応とは言えないなぁ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:42 ID:ozlUiNcV
んじゃローカルルールなんて意味ないじゃん、って話になるけど

トラブル起きた、もしくはそういう判断基準があるんだよってのを
起きたたびに教えればいいだけの話。

その教える人達って誰ですか、ってのは自治スレ住民。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:45 ID:plqUFu3R
>>830
教えるのは自治スレ住民&LR知ってる住民で

832 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/20 19:46 ID:qPq7TON8
>>829
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055627872/100
100 :やきん ★ :03/06/17 18:27 ID:???
なんか却下屋のようになっちゃいますが
各サーバの運用方法を書くいいチャンスだ

that はできたばかりの小さな板とか、小さな板とか、小さな板をいれてます。
難民は大きいけどネ

だから that もダメーなんです。

>>97
新鯖ねらうなら、そのままで新鯖争奪戦の方かと、

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:51 ID:ozlUiNcV
LRの話でそれちゃったな。話を戻すと、魔女狩りとかそういうんじゃなくてさ
現在だと負荷軽減するための手法が、そのスレを2ch上から消すことっていう方向なんだよな

そうじゃなくて他にも方法はあるよ、ってのが ◆samv/K7XPo が600以降から出してくれている意見

で、これから話し合うのは、皆さんどうですか?ってところ。

834 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 19:52 ID:iCyPMR1/
>>825
おそらく俺は自治厨と呼ばれるにふさわしい立場なんだと自覚はしています
それでもこのスレが無かったらこうしてこの板について考えることも
特にしなかったかもしれません(出会い系ばかりでうざいなくらいは思ってたけど)

住人たちでなにができるか・・・・
・話し合いで住人の意思をできるだけまとめる
・それに伴った形でのローカルルールの改定
・ローカルルールをなるべく遵守した形での自治

俺としてはそれくらいしか思いつかないです
ルールを読まない人間が多いのは承知です
それをなるべく理解してもらうための自治であると思います
このスレの現状は自治ではないことは承知済みです
(現状のルールでは自治も何もほとんどできないですから)
ルールが決定したら広く認知させていく努力が必要だと思っています

それでも徒労でしかないと言うならもう返す言葉は無いですね・・

835 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 19:54 ID:iCyPMR1/
>>829
なるほど、負荷軽減のための別の措置ですね
ただ、現実としてそれは可能な案なんでしょうか?
可能性があるなら、その方向性も視野に入れるのはいいかと思います

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:56 ID:cwF1yBf4
ローカルルールを変えても変わるはずがないって思ってる人間が結構いるみたいだけど
例えばシートベルトや飲酒運転の法律を強化しても取り締まりをきっちりしなければ変わるはずがない。
定期的に検問にひっかかるから法律を守るわけだ。
それでも違反はゼロにはならない。けど減る。
今だってシートベルトしなかったり飲酒運転する人間がいるようにスレ上だって残るだろう。

つまりルール違反をこまめに削除すれば変わるだろ。
削除しなければ鯖が変わる前となんら変わらない。

削除対象を明確にするためにもルールは必要。
ルールを読まない人間がいてもローカルルール読めと注意できる。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:57 ID:iB6VVJGe
ローカルルールがなきゃ、削除依頼もだせないじゃないか!

だから必要よ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:57 ID:ozlUiNcV
>>835

>>755-758

839 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 19:57 ID:/sTBmWmO
>>834
その通りだと思うけど・・・

一番肝心なところが欠けているんじゃないかなぁ。
一番肝心なのは、そう思う人を増やすことだと思うんですよ。
ところが貴方の場合は最後のまとめで
「もう返す言葉は無いですね・・」と言っているんですな。
それで貴方の目的が達成されるかと言えば
はなはだ疑問だなぁ
目的が「自分の言っている事を相手に認めさせる」というのであれば
その言葉もごもっともなんですけどネ

840 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 19:58 ID:iCyPMR1/
>>836
ふむ、すごくわかりやすいですね
俺もそういった文章を書けるようになりたいです・・ 雑談スマソ

841 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/20 20:01 ID:qPq7TON8
>>837
ローカルルールがなくても、削除依頼は出せます・・・
削除依頼の基本は削除ガイドラインにあります・・・

ローカールルールは、ガイドラインの補助的なものです・・・

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:01 ID:2GQw1p0y
【再編?】life2鯖からoff板を隔離へ・・・
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055754950/
891 名前:BG ★ 投稿日:03/06/18 04:49 ID:???
毎日一板やっても次ぎまわってくるのは
一年以上あとだし、たまにはいいんじゃないのかなぁ。

管理人の考えも聞けているし
SDさんの意見も聞けているし

有意義ではあると感じています。
なんとなく off.2ch.net の出来そうな予感もあります。
それもこの話があったからな訳で、

843 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 20:02 ID:iCyPMR1/
>>838
タイミングを逃したから現状としては難しいってことですか?

>>839
すみません、弱音が出ちゃうくらい少し疲れてるかもしれないです
とりあえず、議論がループしてる現状よりを打破して>>606にあるような流れが作れれば
このスレ・そして自治に参加してくれる住人が増えるんじゃないかな〜
と思っていますが

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:03 ID:iB6VVJGe
(*゚∀゚)ノシ やきんさーん!おつかれー!

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:05 ID:ozlUiNcV
>>843
>タイミングを逃したから現状としては難しいってことですか?
いや、いくらでも手法はあるんだって
よーは、ひろゆきが納得して、面白いと思わせればいいだけの話。
そうすれば板なんてポーンと一個できちゃうってこと。

タイミングよく、牡蠣によって鯖も一個入ることですし
今の私の考えだと、自治スレで意見まとめて一個鯖もらいましょって考えになるな


846 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 20:06 ID:iCyPMR1/
>>841
ガイドライン>>>ローカルルール
でしたっけ?多少冗長になるかもしれないけど、
ローカルルールがガイドラインを助ける役割を担えるんじゃないでしょうかね
そのためのルール作りだと思ってました

>>842
それが実現するなら、今までの問題はだいぶ解決しますかねぇ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:08 ID:iB6VVJGe
>>841
あ、そっか。すんません。

848 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 20:08 ID:iCyPMR1/
自分としては新鯖がもらえようがもらえまいが、
ほぼ無法状態である現状を少しでも改善しようとする姿勢が必要なんじゃないかと考えてますが
なるようになれ、ではまずいかと


849 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/20 20:12 ID:qPq7TON8
>>846
> ガイドライン>>>ローカルルール
> でしたっけ?多少冗長になるかもしれないけど、

えぇ、そうですね・・・
ですから、ガイドラインに記載されていないような、
この板独自のルールだけを、ローカルルールとして
あげれば、とおもっています・・・

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:15 ID:ozlUiNcV
>>846
オイスターもらうためには、クリアしなくちゃいけない点があるけどな
それは夜勤がいっている発言と、ひろゆきがいっている発言

負荷なんてのは運営側に相談すればなんとかなるんじゃねーの?
(たとえばオフ実況板を実況鯖につくるとかな)

>>848
んだね、ここの板住民からそういう意見がでるのを待ってんじゃないかと思うよ。

851 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 20:23 ID:iCyPMR1/
>>850
クリアしないとならない点、それが>>205だと思っていますが
それに伴った>>225を推敲した形の意見の提出

あー鯖移転申請のために>>225(仮)の意見を出すってのもありなんだろうか

852 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 20:23 ID:/sTBmWmO
>>850
そだね、

それを堂々と主張できるか or 出来ないか
それが板住民に課せられている事なんじゃないかな、
住民が主張できると思うなら姑息な(変な方向の)手段を選ばずに
どうどうとする方が良いと思う。

批判要望とか運営情報へ行くと思うけど
そこで白日の下にさらされるわけだけど
「なんか変だぞ」
「off板だめだめじゃん」
と言われるのか、はたまた・・・

ちゃんとうまく出来ているんですよ、2ちゃんねるってさ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:30 ID:VsvNm1Ak
横レス失礼。
同じ様な内容のスレが開催場所別に立つのを
抑止する方法も考えた方がいいかも・・・
あれも相当な負荷&見た目にウザイと思いますし。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:30 ID:ozlUiNcV
>>851
そうなると225の文章次第だね。
まぁ運営側に意見を尋ねんだから、「今後について」ってのは不要かもしれんね。

で、鯖負荷は、スレ乱立が原因なの?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:35 ID:ozlUiNcV
>>853
運営側に聞いちゃえばいいじゃん
同じ内容で開催場所別にスレが立つのって負荷かかりますか? ってさ。

うちらじゃ判断できんでしょ。判るのはそこで実況されると負荷が上がるってだけでして。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:40 ID:VsvNm1Ak
>>855
>実況されると負荷が上がる
ペットオフ、いまどこ、等はこれに当てはまりそうですね。

857 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 20:40 ID:/sTBmWmO
サーバ負荷を錦の御旗にして話するのやめようよ。
誰も望んでいないと思うよ。

>>853

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:42 ID:WMZXkUEu
定期板なんだけどDAT落ちの基準がわからん
昨日書き込みあったと思ったらもう落ちてるし
9日が最後のスレがまだ残ってるし

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:44 ID:VsvNm1Ak
>>857
失礼、了解しました。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:45 ID:kmS95w6j
>>858
スレが軽いと24時間書き込みないと落ちる

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:46 ID:KOAItm7i
今までの流れだとキリバンオフスレは残ることにならない?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:48 ID:ozlUiNcV
答えれる人だけでよいので

鯖負荷は開催地別にスレが存在することが主な原因なんでしょうか?
それとも実況されていることが主な原因なんでしょうか?

で、>>225の鯖負荷の文章をみて、再度意見いただけたらと思います。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:50 ID:WMZXkUEu
>>860
そうでもないみたいよ
さっき落ちたスレより軽くても一週間残ってるスレもあるし

864 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 20:50 ID:/sTBmWmO
>>862
人が多いだけ

「人大杉」


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:51 ID:ozlUiNcV
>>864
じゃ減らそうかw

866 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/20 20:53 ID:qPq7TON8
>>858
基本は下記です・・・

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1030553914/611
611 : 夜勤 ★ 02/11/26 16:57 ID:???
if(最終書き込みからの経過日数 < 1) {return 0;}
 #一日以上たっていないと対象外。
if(datが書き込み禁止)        {return 1;}
 #スレッドストップはdat落ち。
if(datが立ってからの経過日数 > 150) {return 1;}
 #150日ルール。(サーバによって違う)
if(datのサイズ >= 512)       {return 1;}
 #でかいのは落ち
if(datのサイズ < 1)   {処理}
 #小さいのは即死判定
elsif(datのサイズ > 32) {処理}
 #大きいのは 1,000超え判定

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 21:00 ID:Wl9rII5M
【22日】六本木スーフリイベントoff【最後?】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1056106386/
何で消えてるの?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 21:02 ID:+qlu89r4
キリ番サシオフスレって一時期すごかったよね。
1日で1スレ使い切ってたし。
こないだまでは大人しかったみたいだけど、最近また書き込み数が増えてるみたい。
あのスレに書きこみして埋めてる人って同じ人な罠

869 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/20 21:02 ID:qPq7TON8
>>866 を補足:
板が移転すると、スレのLast modifiedが変わるので、
レスにあるタイムスタンプと異なってきます・・・
下記参照・・・

http://ex3.2ch.net/offreg/dat/

また、ex系の鯖は他の鯖より、即死判定等が厳しいので、
dat落ちし易い傾向にあります・・・

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 21:23 ID:mcH6acCw
【関西】異性と裸で抱き合うOFF
   はっきり言ってクソスレ


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 21:39 ID:ozlUiNcV
>>862の意見でないのかなぁ・・・

まぁ>>606の締め切りの頃になったらまたきますわ。

872 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 21:58 ID:iCyPMR1/
用事が済んだのでちと復帰

>>225の負荷問題について、
 「そもそもスレの乱立・実況が負荷の原因にはなっていない
  単純に利用者が増えただけである」
って意見があるようですね
ただ、これは確実な話なんでしょうか?
自分も他の人も、ほとんどは
 「スレの乱立→利用者の集中→チャット状態→鯖負荷増加」
だと認識してると思います
だからペットやマトリクスは隔離の方向で・・って話になってたと思うんですが、
そうなると>>225の負荷問題の項は全く変わりますね
この辺、議長さんなんかの意見も聞きたいところだな

まぁ、だめもとで
・イベント板を大規模オフ板化しないためにも、さらに板を分割してもらえないか(例:大規模企画オフ板)
みたいな意見を提出してみるのもいいかもしれません

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:02 ID:b41O34wt
>>862
専用ブラウザ使ってない人の閲覧がとても多いことが
鯖負荷の最たる原因です。
そのため、規制設定の厳しいex3鯖に移転して当面を凌いでる状態です。

実は鯖負荷は「専用ブラウザ使え」だけで解決してるんです。
出会い系・スレ乱立は別問題だったりします。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:03 ID:BeKljDet
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052571066/115

・・・・・

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:05 ID:ozlUiNcV
>>872
人増えたんだろ、祭りのいつもの流れでさ
「イベント→面白い→人集まる→ここの板に居座る→人大杉」

>この辺、議長さんなんかの意見も聞きたいところだな
進行役キミでしょ?

>・イベント板を大規模オフ板化(略
そーそ、そういう流れもできるわけ

で、言っちゃうとさ、負荷についてなんてうちらが考えても判らんので
そのまま運営側に相談して決めてちょ、って流れもあるのよ。

876 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 22:07 ID:iCyPMR1/
んー>>872の最後の部分、「板分割」についてはもっと慎重に議論しないといかんかな

http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#division
ここを見ると、板分割に関しては
しっかりと議論する必要があるようだし

っていうか話が逸れすぎかな
要は鯖負荷問題を住人側の意見としてどうまとめあげるか、それだけなんですけどね

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:10 ID:b41O34wt
鯖管はこれ以上板を増やす気はないと明言しています。

878 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 22:11 ID:iCyPMR1/
>>875
進行役・・まぁそれはいいですが、
自分自身、自治・議論には慣れてないので助けてくれると有難いです


それよりも【6月21日午前0時】までに>>606がまとまるんだろうか
話し合い不足、って言われちゃいそうな気がしないでもない

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:13 ID:EJPcbHH5
早く閉鎖されれば良いのに

880 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 22:18 ID:iCyPMR1/
過去ログを読んでました
で、これを読むとまた混乱してしまう
規制するのはブラウザからの書き込みとエロを誘発するような出会い系だけでいいんだろうか

934 名前:SupportDESK ★ 投稿日:03/06/18 05:47 ID:???
住民は小難しい事なんか考えずに、思いっきり楽しめばいいと思う。
エロ系は勘弁してくれと管理人も言ってたことだし
そこら辺だけ心に刻んで、問題意識をもってくれてりゃそれでいい。
あまりに堅苦しい考えで掲示板に望んでても、面白くもなんともない。
問題が生まれそうなら、自分も含めてここにいる人がおそらく駆けつけるし知恵を絞る。
アレはOK、これはNGとか、そんな簡単に壁をこしらえて、住民自ら迷路を作ろうとしてるように見えますよ。

おやすも。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:19 ID:ozlUiNcV
>>878
んー 話し合い不足って言われたら、持ち帰ってもう一度お話合いすればいいじゃん
急がない急がない

>>877
使っている側からの要望で板は作られないけど、運営側の意思で板はできちゃうよん
ようは運営側をその気にさせるかさせないか。

882 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 22:21 ID:iCyPMR1/
>>881さん、>>225を再考してみてくれませんかね?
もちろん他の方でもいいです
>>225の状態では「人が集まりすぎるオフは規制」って形になりますよ
その状態で提出していいなら提出しちゃいますが

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:23 ID:ozlUiNcV
>>880
エロを誘発するような出会い系じゃなくて、性別を気にする出会い系だったと思ったんだが。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:24 ID:aEXGUrDw
極論、ひろゆきをなっとくさせるだけのものを言えればいい。

885 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 22:24 ID:iCyPMR1/
とりあえず、再掲

◆◆◆◆◆◆◆◆これから参加される方へお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
現状のLR案は>>111ですが、LR決定の前に
運営側に意見を提出する事になりました。>>205>>225を参照してください

現在の議題は

>>225に対する質問・反論
>>225を提出するための手順を決定

です。今はこれを話し合いましょう

意見は【6月21日午前0時】まで受け付けて、吟味した上で運営側に提出します

その後、>>585の流れになります(公知方法については後ほど決めます)
(LR案については>>501も参照してください)

申し訳ないですが、上記以外の議論は話が流れてしまうので控えてください

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:25 ID:ySKcM7EE
人数多くても過度な実況を禁止にすればよくないですか?つかこの鯖実況禁止だし


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:29 ID:6Km0XdVf
今帰ってきた。
>>225に賛成。てか、前スレか前々スレぐらいに書いて
その時はスルーされた方向ににてるなぁ、、(苦笑

ちなみに、漏れか書いたのは
1)「OFF板」を「OFF企画板」にして、発案&初期の煮詰めはスレ上で。
2)開催の方向になったら外部に発案者なり参加者なりがサイト立ち上げて
  進行、開催、感想等はそっちで
3)同一方向の企画は一スレ内でまとめて、地域ごとに専用サイトに誘導。
・・・・・みたいな事だったと思うんだが、みつからん(汗
つまり、大型企画ものだけでなく全部外にだしちゃえ〜 2ちゃんOFFだからって
全部2ちゃん内ですることもないじゃん??って話。
移動先の迷惑云々だけど、レンタルBBSも無料HPスペースも世界中に
腐るほどあるしな。

負荷に関しては書き込みも負荷だけど、ROM軍団つまりアクセスするだけで
負荷になります。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:30 ID:ozlUiNcV
>>882
いやぁ、提出はよくないと思ったら、そこはそういうべきでして。
すねちゃイヤン

まぁ考えるけど、まとめたのむね

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:31 ID:ySKcM7EE
あと携帯閲覧今人大杉っていうけど
それは2chブラウザいれてないんでしょ?
推奨っていうか必須にすればいれるでしょう。だって今書けないんだし


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:32 ID:ozlUiNcV
>>887
600番ぐらいから、読んでみてちょ

891 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 22:41 ID:iCyPMR1/
鯖負荷問題

決定事項
1・2ch専用ブラウザ導入の徹底
2・iMona(Docomo限定?)等の携帯用ツールの使用を推奨
3・実況・チャット状態の禁止

懸案事項
4・同じ企画による特定地域別のスレ乱立の禁止

こんなところかな

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:46 ID:ySKcM7EE
imonaはauでも導入出来るのを本日確認しましたよ


893 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 22:48 ID:iCyPMR1/
4「同じ企画による特定地域別のスレ乱立の禁止」

マトリクス等の大規模企画オフの扱いをどうするか

負荷がかかるからと言って、需要があるオフを潰すって言うのは
確かに本末転倒だと思うしひろゆきの意向にもそぐわないような気がする
現状イベント板に誘導されているが、イベント板側は困惑・迷惑しているようだ

ではどうしましょう

・ひろゆき・SD★を口説いて新板をねだる(口説き文句大募集)
・新板なんて無理、鯖に負担がかかるようならやはり外部掲示板を利用する


疲れてる?俺w

894 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 22:50 ID:iCyPMR1/
>>892 こんなん出ました

iMona対応端末について
・iappli:NEC製端末では不具合がよく起こるようです。
504:N504i△,N504iS○
FOMA:N2001×,T2101V×,N2002△
503:N503i(S)×
・ezplus:目立った不具合は報告されていません。
・javaapp:目立った不具合は報告されていません。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:51 ID:ozlUiNcV
◆U/PcUa71f へ
俺だったら、っていうのを前提に作ったので、参考程度で収めてください。
-----------------
ブラウザによる負荷について
 2chブラウザーなどの使用を周知徹底して負荷軽減をします。
 また、実況(またはその類)も禁止にしていきます。

出会い系スレについて
 ローカルルールに「性別に拘る事を全面禁止」を盛り込む方向で検討し
 また上記スレ、及びその流れになった場合は削除依頼の方のご協力をいただき
 スレそのものを削除することにより出会い系紛いのスレを全面抑止が
 できるかと考えております

 この考えは削除人の方のご協力が必用になってくる面がありますが
 御一考していただければ幸いです。

人大杉による負荷について
 人が増えたことによる負荷への対策はご助言いただければ幸いです。

この方向性を元にローカルルールを作成していきたいと思っております
なにせ使用者からの意見であり、運営側の立場でのご指導をうけておりません。
なにとぞ御意見賜りたく。


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:53 ID:ozlUiNcV
>>893
>ではどうしましょう
運営側に判断を仰ぐ、よろちくーってね。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:54 ID:6Km0XdVf
>>890
いちお〜読んだ。細かく洗練されてるけど、基本的なところは一緒だったな〜って思って。
ただ、黒いのは削除で良いともうけど、グレーは残してもいいんでは?と、思ったかな・・。
参加はしないけど、ここ出てるいわゆる「出会い系」のも、面白いなって思うし。
一部のヴァカの為に企画自体潰すのももったいないかな、、。

>>891
iMona、あうも使えますです。実際漏れは使ってるし。
ただし、4桁機種以降なので、全ての人が使えるとは限りませんが。
dokomoも多分そうじゃなかったかな、、、、


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:56 ID:ozlUiNcV
>>897
灰色の線引きはローカルルール作成時でしょうね。
荒れるだろうねぇ・・・怖い怖い

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:58 ID:zi4qMsLD
公序良俗の一言で済ませられる問題だけど、済ませられない現実がここにあるのよね。

900 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 23:00 ID:iCyPMR1/
>>895
ありがとうございます
おれも手を加えてみました
−−−−−−−−−−−−−−−−−
ブラウザによる負荷について
 2chブラウザーなどの使用を周知徹底して負荷軽減をします。
 また、実況(またはその類)も禁止にしていきます。

出会い系スレについて
 ローカルルールに「性別に拘る事を全面禁止」を盛り込む方向で検討し
 また上記スレ、及びその流れになった場合は削除依頼の方のご協力をいただき
 スレそのものを削除することにより出会い系紛いのスレを全面抑止が
 できるかと考えております

 この考えは削除人の方のご協力が必用になってくる面がありますが
 御一考していただければ幸いです。

大規模企画・全国展開系オフについて
 大規模企画・全国展開系オフは需要はあるもののスレが多数乱立している現状です
 現在、イベント板への誘導が板トップにありますが、イベント板住人も困惑・迷惑しているようです
 需要があるオフなので排除するのもどうかと思いました
 ご助言いただきたく思います

人大杉による負荷について
 人が増えたことによる負荷への対策はご助言いただければ幸いです。

この方向性を元にローカルルールを作成していきたいと思っております
なにせ使用者からの意見であり、運営側の立場でのご指導をうけておりません。
なにとぞ御意見賜りたく。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:04 ID:BeKljDet
なんで夕方の提案を反映してないかな。

902 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 23:06 ID:iCyPMR1/
>>895
よく考えたら

・ブラウザによる負荷
・人大杉による負荷

って同一問題なんじゃ?

>>897
グレーゾーンを話し合う段階ではないかな、と
性別に拘る事を禁止することには反論意見も出てないようですし
このままいこうかと思ってます

903 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 23:06 ID:iCyPMR1/
>>901
申し訳ないです、具体的に指摘してください

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:08 ID:ozlUiNcV
>>902
人大杉は新鯖もらうための切り口

905 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 23:11 ID:iCyPMR1/
夕方の議論は◆samv/K7XPo さんの意見をメインに考えていいんでしょうか

◆samv/K7XPo さんとしては
スレ乱立は負荷には繋がらない、単に人口が増えただけ
需要はあるのだしできれば新板を申請したい

という意見なのかな
一応、それを考慮した形の>>895or>>900なんですが
要はその負荷に関しては運営側の意見を仰ぎたいです、っていう

906 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 23:12 ID:iCyPMR1/
>>904
なるほど、読み取れませんでした スマソ
できればもう少しその意図に気付きやすい方向になおせないですかね?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:13 ID:b41O34wt
意見を仰いだところで返答が返ってくる確率は4割以下、という

908 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 23:15 ID:iCyPMR1/
4割以下だとしてもこちらの勝手な想像で負荷問題を考えるのは危険かと

そろそろ新スレですか・・テンプレ作らないといけないな

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:20 ID:ySKcM7EE
>>894
その対応機種の情報って載せるほうが
あなたの携帯でも使えるってアピールに
なると思うけど載せれるスペースある?


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:22 ID:ozlUiNcV
>>903
たぶんあれだ、ネタオフを考えるスレッド作ってスレ乱立を防ぐってやつだと思う。

911 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/20 23:23 ID:c2rJXWEe
まだやってんの?

死ねよ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:23 ID:w0oL87I8
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913 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:23 ID:b41O34wt
最初に言っておくけど、これマジレスね。

負荷問題を考えるのは鯖管の仕事。
「2chのため」「転送量のため」は大きなお世話です。
鯖管からは自治考えてとは言われたけど負荷問題考えてとは一言も言われてないはず。
専用ブラウザ使ってもらうためにex3に移動した。負荷問題終了。

914 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 23:25 ID:iCyPMR1/
>>909
http://soft.spdv.net/imona/を参照してください」
みたいな文をLRに載せるって意味ですかね?
LRでの外部HPへのリンクはサイト管理者の了承が取れれば可能なようです(したらば等も同様)

>>910
なるほど、ってその意見は俺が出した意見でした


915 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 23:26 ID:iCyPMR1/
>>913
では専用ブラウザ使用を徹底できればEx3から移転できるんでしょうかね

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:29 ID:ozlUiNcV
>>915
保証はないよ。

で、もう一度、夜勤発言とひろゆき発言確認してくるわ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:29 ID:w0oL87I8
一度問題起こした板は隔離板隔離板に収容されてくようになるから
徹底したからといってEX3から直ぐ出て行くことはないだろうな。見せしめでずっとそのままかもしれんw

918 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 23:29 ID:iCyPMR1/
確かに鯖負荷問題については運営側に話し合えとは提示されてないけど、
住人としても気になるのでアドバイスをください(>>900)って方向で行こうと思いました

919 : ◆samv/K7XPo :03/06/20 23:31 ID:IpkYwGjU
>>915
違うと思うよ。


もちろん専用ブラウザ推奨だけど
それとこれとはリンクしない。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:34 ID:VOpszB7S
>>919
どんな感じになったら、移転してくれると思います?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:34 ID:ySKcM7EE
リンク許可お願いするのは
鯖管の仕事じゃ無いですよね?
誰がやってますの?


922 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 23:34 ID:iCyPMR1/
運営側の意見を聞くための提出文を再考 (>>895>>900
−−−−−−−−−−−−−−−−−
ブラウザによる負荷について
 2chブラウザー・携帯用ブラウザなどの使用を周知徹底して負荷軽減をします。
 また、実況(またはその類)も禁止にしていきます。

出会い系スレについて
 ローカルルールに「性別に拘る事を全面禁止」を盛り込む方向で検討し
 また上記スレ、及びその流れになった場合は削除依頼の方のご協力をいただき
 スレそのものを削除することにより出会い系紛いのスレを全面抑止が
 できるかと考えております

 この考えは削除人の方のご協力が必用になってくる面がありますが
 御一考していただければ幸いです。

大規模企画・全国展開系オフについて
 大規模企画・全国展開系オフは需要はあるもののスレが多数乱立している現状です
 現在、イベント板への誘導が板トップにありますが、イベント板住人も困惑・迷惑しているようです
 需要があるオフなので排除するのもどうかと思いました
 ご意見・ご助言いただければ幸いです。

人大杉による負荷について
 利用者が増えたことによる負荷問題は住人としても気になります
 対策をご助言いただければ幸いです。

この方向性を元にローカルルールを作成していきたいと思っております
なにせ使用者からの意見であり、運営側の立場でのご指導をうけておりません。
なにとぞ御意見賜りたく。

923 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 23:37 ID:iCyPMR1/
前にも書きましたが新鯖・既存鯖に関わらず移転云々は付加価値として考えるとして、
今現状の改善点・疑問点を運営側に提示するってことでどうでしょうか

>>921
自治住人の誰かが申請するってことでいいと思います

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:39 ID:ySKcM7EE
>>921>>914へのレスです

別に新鯖じゃなくてlife鯖に戻して
くれればいいような気もするけど
これもモラルが徹底されないと無理なんでしょうね・・

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:40 ID:ozlUiNcV
ああ、確認してきた。

たしかに夜勤ちゃんは、鯖負荷がおおいのが問題だってボヤいているけど
負荷減らせってな発言ないわな。
ひろゆきは出会い系ウザいっていう発言か。

>>913で正解だな。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:41 ID:w0oL87I8
鯖移転のことを心配するより住人のモラル統一の方が先かと。
鯖移転どころか閉鎖するかもしんないんでしょ?w

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:41 ID:f/gJWqW1
>>922
念のため誤字指摘させていただきます。

13行目
×必用
○必要

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:43 ID:ozlUiNcV
出会い系スレについて
 ローカルルールに「性別に拘る事を全面禁止」を盛り込む方向で検討し
 また上記スレ、及びその流れになった場合は削除人の方のご協力をいただき
 スレそのものを削除依頼することにより出会い系紛いのスレを全面抑止が
 できるかと考えております

 この考えは削除人の方のご協力が必要になってくる面がありますが
 御一考していただければ幸いです。

--------------------
これだけで済むのか。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:48 ID:ozlUiNcV
出会い系スレについて
 ローカルルールに「性別に拘る事を全面禁止」を盛り込む方向で検討し
 また上記スレ、及びその流れになった場合は削除人の方のご協力をいただき
 スレそのものを削除依頼することにより出会い系紛いのスレを全面抑止が
 できるかと考えております

 この考えは削除人の方のご協力が必要になってくる面がありますが
 御一考していただければ幸いです。

大規模企画・全国展開系オフについて
 大規模企画・全国展開系オフは需要はあるもののスレが多数乱立している現状です
 現在、イベント板への誘導が板トップにありますが、イベント板住人も困惑・迷惑しているようです
 需要があるオフなので排除するのもどうかと思いました
 ご意見・ご助言いただければ幸いです。

負荷を外すと、この2つか。

930 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 23:50 ID:iCyPMR1/
そろそろ時間(>>606)となりますが・・
>>922はどうでしょう?
加筆・修正していただいて全然OKです

>>927
どもです
>>928
よく見るとLR案>>111と微妙に言葉が違うんですよね
まあ意見提出だしその辺はいいのかもしれませんが

931 : ◆U/PcUa71f. :03/06/20 23:51 ID:iCyPMR1/
>>929
負荷問題は自治スレでは考える必要ないor運営側の意見も仰がないってことにするんですか?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:58 ID:ZDReTmXt
LR決めたってエロオフがなくなるわけないだろ。現行LRでも
「公序良俗に反する」わけで。。。

これからはガキがエロオフに紛れ込んだら、ひろゆき即罰金刑だしな。
管理者としてはウザイに決まってる。

生き残るにはbbspink行きしかないかもよ w



933 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:00 ID:Mh3MgPAU
ローカルルール策定などの「自治」ということが、板住人自らが板を快適に利用するための行為を指すなら、
ローカルルールに専用ブラウザ推奨ということを書かないという手はない。

と思うよ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:00 ID:y3n5fkPC
あと50くらいで次スレになっちゃうから
>>922案を提出してみなさいな
それで管理側の意見聞いてまた
議論しないといけないこともでるだろうし


935 : ◆U/PcUa71f. :03/06/21 00:00 ID:fH830a/Q
時間になってしまった

>>922
>>929

どっちを提出しましょう・・

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:01 ID:IokVMz3T
>>931
というか、負荷問題の御意見いただいて、納得したんで、消したまででして・・・

どうでしょうね・・・おいらもわからん。
っていうか誰か判る方いらっしゃいますかー

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:01 ID:Mh3MgPAU
>>935
>>922がいい。
理由は>>933

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:01 ID:IokVMz3T
>>935
時間になったからって提出する必要もなく、急ぐ必要もなく。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:04 ID:IokVMz3T
>>932
PINKは夜勤さんが管理してんで。
そういうの嫌うんだろうなぁ・・

940 : ◆U/PcUa71f. :03/06/21 00:07 ID:fH830a/Q
ではとりあえず>>922を提出してみたいと思います・・
目指せ現状打破(いや返答ない可能性は高いですが)

で、何処に出すんだろうと言う話
批判要望の質問スレでいいんだろうか

質問でも雑談でもOKのスレッド 42
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1055787184/

うーん

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:14 ID:IokVMz3T
>>940
そこでどこで出せばいいか相談してみたら?
たぶん、スレを立ててやったほうがいいんだろうけど、と思うが。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:19 ID:3ceAZFph
>> 940

 【【【 突発OFF板自治論議 】】】@批判要望

に貼りました?
誤字がそのままだったんですが…。

943 : ◆samv/K7XPo :03/06/21 00:20 ID:po2WF2E4
>>939
また そんなデマを。
おこるでー、やきんが。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:20 ID:IokVMz3T
そのまんまだねー まぁ気にしない。

945 : ◆U/PcUa71f. :03/06/21 00:21 ID:fH830a/Q
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056034214/116
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1055984487/73-72
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1055787184/68-69

とりあえず上記スレに投稿してきました

で・・諸事情で外出しないといけなくなったので離席します・・
中途半端な仕切り(?)で申し訳なかったです

946 : ◆U/PcUa71f. :03/06/21 00:22 ID:fH830a/Q
>>942
ぅぁ、すみません・・

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:22 ID:IokVMz3T
>>943
怒っちゃうかね、まぁこの場をかりて謝罪します
ごめんね、夜勤さん、嘘ついちゃって。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:27 ID:3ceAZFph
>> 946
あと、2ch運用情報板に貼ったものに関しては、
オフ板の話であることが分かりづらかったのでフォローしておきました。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:32 ID:IokVMz3T
で、続きは明日ということになりますかね。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 01:13 ID:0hU6rwiT
ローカルルール=削除ガイドラインでないため
ローカルルールをビシッと決めたところで削除しやすくなるってのは間違いだよ。完全に間違いとも言い切れないが。

それと途中で参加してきてる中途半端な議論ごっこ大好きな人
過去ログ読んで出直せ。
それすらも守れんやつが「ローカルルール新しくして住人の意識を変えていこう」なんて言うな。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 01:18 ID:adNbbTWs
>>950
じゃあどうする?やっぱり板ごと削除してしまう?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 01:24 ID:0hU6rwiT
>>951
何度同じ質問を受けたことか。
板ごと削除する必要はないぞ。
現状のままでも板の存続は可能なのだ。それは運営側の人間も発言してるとおり。
君はまず過去ログをきっちり読んできなさい。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 01:25 ID:ygdQ4KPg
避難所に移転しても、町田ペットはアホ全開ですね

954 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/21 01:51 ID:nHWQj70r
人大杉が解除されていますね・・・

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 01:57 ID:ZUHjR72A
ていうかね
「俺は議論ごっこしたいんじゃないマジメに議論したいんだマジメにオフ板をよくしたいんだ」
とか思ってるならまず過去ログ読んでじっくり考えてから参加してくれ
そんなことすらできないやつが
オフ板変えようなんて思うな。
議論のループの原因がどこにあるのかいい加減気づけ


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 02:01 ID:ygdQ4KPg
その発言もループのきっかけになるんだけどね(・∀・)ニヤニヤ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 02:04 ID:tB/yKKWU
まぁいずれにしろループなんだけどね。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 02:11 ID:ZUHjR72A
こうして自治スレ自体自治できてないという醜態を晒すわけですが。
(・∀・)ニヤニヤとか言っちゃってるし。スレを荒らしたいのかね。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 02:12 ID:Pg2usQt8
自治スレ自体は完全なオナニーでありマスターベーションであるからして、

つまりキモオタが集まってただただ汗臭い。  と。

960 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/21 02:13 ID:nHWQj70r
定期オフでは、話し合いがやっと始まったようです・・・
過去ログも僅かです・・・

自治スレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1055923228/l10

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 02:14 ID:ygdQ4KPg
(・∀・)ニヤニヤ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 02:24 ID:+eEpKzBT
突発なんてただの出会い系じゃん。
売女と円光親父の集まり。

 閉 鎖 賛 成

963 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 02:27 ID:eSxxg5+8
早く死ねよおめーら

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 02:29 ID:NLWTlOrS
>>962
( ´,_ゝ`)プッ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 02:32 ID:+eEpKzBT
>>964
あ?師ね

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 02:32 ID:NLWTlOrS
( ´,_ゝ`)プッ

967 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/21 02:45 ID:nHWQj70r
>>963
今夜も、登場、ご苦労さまです・・・

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 02:50 ID:X0ahDeGu
>>954
人大杉解除になったのは、何故なんでしょうか?
単純な負荷減少じゃないんですよね?

969 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/21 02:55 ID:nHWQj70r
>>968
いつものように、負荷が下がったので、様子見なのではないかなぁ・・・
とくに、土日を観察するにはいいみたいだし・・・

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 02:55 ID:S2IBNp7H
>>968
このサイトより抜粋
http://members.jcom.home.ne.jp/sickmaster/

ちなみに、オフ板の方は人大杉がようやく解除。
ここ数日間の書き込み数は以前に比べて22%減とのこと。
この人大杉解除は一時的な人口減少の結果であり、根本的な解決にはなっていない為、
引き続きリンク等を自粛しつつニュースをお届けしていこうと思います。


971 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 02:56 ID:hWTf0ip7
(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆清香☆☆━

好きです。付き合って下さい。

はきゅ〜〜〜〜〜ん♪

972 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 03:06 ID:gdsvAeH4
(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆錠剤☆☆━

嫌いです。消えて下さい。

糞スレ立てんなよ。

973 :968:03/06/21 03:08 ID:X0ahDeGu
>>969>>970
レスどうもです。あくまで一時的なものなわけですね。

974 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 03:15 ID:qy7DXMlK
1000取りまだ?

975 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/21 03:16 ID:nHWQj70r
>>973
土曜日の17:30から放映されているSeedで、
また、このex3鯖上で実況があれば、
人大杉措置がとられるかもしれませんね・・・

新シャア専用板の方々も懲りない方が多いようなので・・・

さらに、巨人−阪神戦もありますし・・・
鯖が落ちる要因が重なっていますし・・・

976 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 03:30 ID:H8qKcjVx
(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆清香☆☆━

議論はいーから俺とデートしようゼ!

愛してます。

はきゅ〜〜〜〜ん♪

977 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 03:33 ID:DVgQe+qr
(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆お知らせ☆☆━

自スレが立ったら清香は俺のモノになります。

だから糞スレは絶対立てないでね。

清香がほしいッ!

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 03:35 ID:iVVzOw2o
そんなこといいからスタドゥン大盛り食い行こうゼ! 

979 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 03:36 ID:uJ3NIxSf
大盛りカレーぢゃダメ?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 03:37 ID:bKUliO0g
大盛りうんこならいいよ

981 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 03:39 ID:FIMQ+9U9
じゃあまずお前が食って手本見せてみろよ(@w勇

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 03:42 ID:bKUliO0g
この脂豚め

983 :さいたまKitty ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 03:45 ID:gdsvAeH4
結局お前は俺が好きなんだろ(@w勇

984 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 03:48 ID:uJ3NIxSf
清香ちゃ〜〜ん返事まだ〜〜〜〜?

985 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/21 03:49 ID:nHWQj70r
>>984
「いらねーよばかぢゃん!」て書いてあるし・・・

986 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 03:49 ID:gdsvAeH4
清香ちゃ〜〜〜〜〜ん♪

はきゅん♪

987 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 03:51 ID:C5pJR83m
(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆清香☆☆━

俺が1000GETしたら付き合ってねッ♪

988 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 03:54 ID:OwCq8uoj
あはん

989 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 03:54 ID:5bAy1wE1
はきゅん♪

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 03:55 ID:crI09JZh
↑ヴァカ

991 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 03:56 ID:s2vdGwG0
はきゅん!?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 03:57 ID:cM90QEpv
( ゚д゚)ポカーン

993 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 03:58 ID:1mOHuOVN
本日の夜9時より埼玉県入間市にて
24時間ペットオフをやります!

遊びに来てね!

994 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 03:59 ID:5bAy1wE1
(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆清香ちゃん愛してる☆☆━

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 04:00 ID:crI09JZh
しまった激しく板違いだ

996 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 04:00 ID:H8qKcjVx
清香ちゃんが好き!

997 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 04:01 ID:uJ3NIxSf
清香ちゃん愛してる!

998 :鉄鼠 ◆kjxTessoXs :03/06/21 04:01 ID:jm5PUwVC
1000

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 04:01 ID:crI09JZh
もしもし

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 04:01 ID:LrpKiQ9w
(σ・∇・)σゲッツ!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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