5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【【【 突発OFF板自治論議 7】】】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 04:01 ID:Akx/03iZ
【【【 突発OFF板自治論議 6】】】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1056047154/
【【【 突発OFF板自治論議 5】】】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055983502/
【【【 突発OFF板自治論議 4】】】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055921195/
【【【 突発OFF板自治論議 3】】】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055908674/
【【【 突発OFF板自治論議 2】】】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055882382/
【【【 突発OFF板自治論議 】】】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055866447/

自分の意見を書く前に↑のスレをよく読むこと!
同じ意見がでてループするだけです。

関連スレ
【再編?】life2鯖からoff板を隔離へ・・・
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055754950/

名無し完全推奨。
雑談厳禁。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 04:03 ID:DtyLu9Ms


3 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/21 04:03 ID:nHWQj70r
>>1
お疲れさまです。

4 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 04:09 ID:4+kGfP6C
次スレが立ってしまったので俺と清香は付き合う事になりました。

応援してね♪

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 04:09 ID:v95pmtZA
夜中だし日本応援でもしよーや

6 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 04:10 ID:uJ3NIxSf
日本より俺と清香を応援しろよおめーら♪

7 :あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :03/06/21 04:12 ID:70OMqfj6
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < ちょっとまってね

8 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 04:14 ID:UWfQVUpI
×→突発オフ板自治議論
○→勇者と清香の愛ランド
◎→勇者と清香の激愛メリーゴーラウンド

9 :ごんちゃ ◆hZMNS/7C9Q :03/06/21 04:15 ID:DtyLu9Ms
勇者タソ応援しまつ

10 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 04:16 ID:C5pJR83m
今から清香と寝ます。
ボン・ニュイ!そして

はきゅ〜〜〜〜ん♪

11 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 04:21 ID:e78pDJOn
(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆ごんちゃ☆☆━

ご声援メルスィー♪

☆結論☆

オフ板は滅びても俺と清香の愛は永遠に滅びません♪

12 :あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :03/06/21 04:21 ID:70OMqfj6
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < 今のところのまとめってこれでよかったっけ?

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1056047154/225
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/06/20 10:49 ID:P0SFfZzB
議論ゴッコを止めれない馬鹿多くてウザイですねぇ。
運営側に

鯖負荷について

 ペット・マトリックス等、鯖に高負荷をかける乱立スレについては
 外部板を用意し、誘致スレを残す事で解決を図ります。
 可能であればローカルルール部に外部板への誘導を記載する事を
 ご許可頂ければ幸いです。

出会い系スレについて

 ローカルルールに「性別に拘る事を全面禁止」を盛り込む事で
 現在の出会い系紛いのスレ乱立を抑止したいと思います。
 また上記スレが立った際には削除依頼を出させていただきますので、
 お手数ですが削除人の方々にご協力いただきたいと思います。

今後について

 突発OFF板の場合は携帯での観覧ができないと成立が難しい場合が多々あります。
 現在のex3鯖では人大杉にて観覧が困難な状況であります。
 今後は先述の鯖負荷対策、出会い系スレ対策を自治スレにて遵守させますので、
 可能であれば元鯖、もしくは別の鯖への移転を御願いしたいと思います。

コレで十分だろ?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

13 :ф━━☆☆☆☆━━╋━⊂【`ー∩】 ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 04:26 ID:e78pDJOn
ф━━☆☆告知☆☆━━╋━⊂【`ー∩】

☆☆ようこそふたりの愛ランドへ☆☆

訪れるたび、あたらしい。
ここは、永遠に完成することがありません。
あらゆるエンターテイメントにあふれて、
みんなの笑顔と感動を
つくり続ける場所です。
かぎりなく、ふくらみ、広がってゆく。
夢の扉は、
あなたのために開いています。

14 :ф━━☆☆☆☆━━╋━⊂【`ー∩】 ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 04:27 ID:FIMQ+9U9
ф━━☆☆14GET☆☆━━╋━⊂【`ー∩】

愛の御旗の元に

15 :ф━━☆☆☆☆━━╋━⊂【`ー∩】 ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 04:29 ID:DVgQe+qr
清香♪シャワーまだ〜?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 04:29 ID:bKUliO0g
また懲りずにクソスレたてたのかよ

17 :ф━━☆☆☆☆━━╋━⊂【`ー∩】 ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 04:35 ID:hiTVNlOI
ф━━☆☆ALL☆☆━━╋━⊂【`ー∩】

もう結論は出ています。無駄な争いは止めましょう。

1・清香は俺のモノ
2・オフ板が滅びても俺と清香の愛は滅びない
3・俺と清香みたいにラヴラヴしたい奴は出会い系サイトへ逝った方がいい

18 :ф━━☆☆☆☆━━╋━⊂【`ー∩】 ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 04:40 ID:uJ3NIxSf
※当スレは完全固ハン強制です。

☆理由☆

過去の過ちを繰り返してはいけないから。
→実際、自治スレ外野の方が少ないレスでまとまっている。

なぜか?
→固ハンを使っている事により、安易な発言はできなくなっているから。

要するに、俺と清香は愛し合っているという事だ。

19 :ф━━☆☆☆☆━━╋━⊂【`ー∩】 ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 04:42 ID:IQcEZB34
て事で清香と寝ます。
おやすみ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 05:06 ID:n5Bapkwh
現状、人多すぎ状態は解除されてるわけだし、鯖移転は運営側の判断に任せるべきでは?
ex3鯖に移されたのも、read.cgi切られたのも、単にウザがられてただけなんじゃねぇかと

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 05:13 ID:/Ttyh7qY
久しぶりに来たんですが、結局ペットは消えないの?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 05:19 ID:Mcs/5PEz
俊輔すっげえ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 05:37 ID:bKUliO0g
なかなかはいんないね

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 06:06 ID:bKUliO0g
今日の敗因は俺が観戦してたことかな
俺見るといつも負けるのよ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 06:25 ID:Mcs/5PEz
自意識過剰ですね

26 :あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :03/06/21 07:05 ID:70OMqfj6
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < ん?だれか透明かけた?

27 :イベント板住人:03/06/21 07:20 ID:noncFB3P
トップの「お知らせ」から、早急にこイベント板への
誘導を消してください。

>また、マトリックス等、一部のスレッドはイベント板に引っ越しをしています。
>スレッドを見失っている方は、イベント板もご覧下さい。ご不便をおかけしますが、
>ご協力をよろしくお願いします。

28 :イベント板住人:03/06/21 07:21 ID:noncFB3P
一行目に余計な「こ」が入ってしまった・・・

29 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/21 07:26 ID:nHWQj70r
>>27
どうぞ、ご遠慮なく、運用情報板で削除を申請してください・・・

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:29 ID:v95pmtZA
俊輔始めに貼ったの俺です
削除人さんごめんね

31 :イベント板住人:03/06/21 07:40 ID:noncFB3P
>>29
オフ板の板トップのことなので、他板の住人がやるわけには
いかないと思うんですが。
というか、そもそもああいう誘導は相手の了解を得てやるべきかと。
自板で問題になっていることを他板に押し付けるってどういうことですか?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:44 ID:OamHwDCo
こういう奴らなんですよ・・・。
うざいべ?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:50 ID:c+vC5Bv5
sddsds

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:50 ID:HcYk7I7h
結局OFF板の奴らは自分の板のことしか考えられないんだよな。
さっさと閉鎖してくれ。

35 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/21 07:50 ID:nHWQj70r
>>31
ここの住人が希望を出して、貼ったものではありません・・・
どうぞ、ご自由に・・・

36 :イベント板住人:03/06/21 08:04 ID:noncFB3P
>>35
尻拭いまでこちらにさせるつもりなんですか?
オフ板のことだから、他の板の人間が勝手に申請するわけにはいかない、
といってるんです。そんなことが通ると思うなら昨日の時点でやってますよ。

他板に迷惑をかけているという自覚すらないんだろうか、、、

37 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/21 08:11 ID:nHWQj70r
>>36
貼った人に言ってくださいな・・・

38 :やきん ★:03/06/21 08:13 ID:???
ないんでしょうなぁ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 08:13 ID:OamHwDCo
こういうやつらなんですよ・・・。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 08:15 ID:rRHb54HY
やきん ★さんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 08:16 ID:4ZNOQFsb
イベント板住人、必死だな。
マトリックスの大成功が羨ましいだけだろうが(プ

42 :イベント板住人:03/06/21 08:18 ID:noncFB3P
>>37
まだ言ってる意味がわからないんですか?
正式な手順を踏んで申請してください、と言ってるんですが。
他板の人間が勝手にできる範疇のことではないので。

>貼った人に言ってくださいな・・・
貼った人が誰なのか知りませんので。
つーか、自分の板の話ですよ?
自治スレで発言するなら、責任を持って発言してください。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 08:18 ID:v95pmtZA
off板住人はそのスレの存続しか考えて無いんだろうね


44 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/21 08:19 ID:nHWQj70r
>>42
まだ、言っている意味がわからないようですね・・・
お気の毒ですね・・・

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 08:21 ID:v95pmtZA
少し住み着いた常連固定とかは
他の人とメルアドとか交換しちゃってて
別にこの板無くなっても平気だし〜とか思ってるんだろう

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 08:21 ID:Zic9q4Uw
自覚ない人も確かにいるが、
そもそも上記のは話が噛み合ってないだろ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 08:22 ID:gehifrnC
今回の事で、突発オフ板住人のモラルの低さが、
あらためて露見した訳だが・・・

どうなる突発板!?

48 :イベント板住人:03/06/21 08:23 ID:noncFB3P
>>44
本当に理解できないんですか?
もしかしてこの人、オフ板の住人じゃなかったりします?(笑)>オフ板の人

49 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/21 08:25 ID:nHWQj70r
>>48
しつこいですねぇ・・・
以後放置させていただきます・・・
悪しからず・・・

50 :【宦Pー】⊃━╋━━━☆☆☆☆☆☆ ◆DisneyMA5U :03/06/21 08:28 ID:8Iqw2vUt
>>48
そんなんだから清香に嫌われるんだよ。死ね。

オフ板なんか消えてもいいよ。清香さえ側にいてくれれば。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 08:28 ID:fzSoF/pY
オフ板の法則

美形固定の5%の能力で
キモヲタ固定の95%の機能をこなせる。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 08:29 ID:HcYk7I7h
最低だな…

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 08:29 ID:wLG1oBFR
>>30さんに便乗して俊輔貼ったの僕です。削除人さんごめんなさい。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 08:30 ID:v95pmtZA
>48
オフ板住人はラウンジに近いバカっぷりですよ
団結力も同等かそれ以下だと感じましたね
初心者も多く自分達が迷惑かけている事すら自覚してない人が多いかな
危機感無い人ばかりですよ


55 :【宦Pー】⊃━╋━━━☆☆☆ ◆DisneyMA5U :03/06/21 08:30 ID:UWfQVUpI
【宦Pー】⊃━╋━━━☆☆☆清香☆☆☆

今日もご苦労

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 08:32 ID:GoQyxuvT
OFF板閉鎖記念ぱぴこ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 08:33 ID:Zic9q4Uw
ていうかお互いに理解できてないと思います。
またはどっちかがわかんない振りして煽ってんのかもしれんが。

とりあえず俺の見解として解説すると、

・板トップの案内は「スレが移動していることの連絡と案内」であって、イベント板でやれというアナウンスではない。単なる事実報告。
・スレがなくなれば上記の連絡・案内は不要。

ということから「削除依頼うんぬん」と言ってるのではないかと。


>>勇者&清香
自治スレで無駄に煽るな。
煽るくらいなら放置しててくれ。
あらゆる意味で無駄だ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 08:34 ID:OamHwDCo
というか、突発板住人な。>>54

59 :イベント板住人:03/06/21 08:37 ID:noncFB3P
>>49
まあ、あなたが放置するのはあなたの勝手なのですが。
「ここの住人が希望を出して、貼ったものではありません」とのことですが、
だからといって他板の人間が手を出せる部分でもないんじゃないか、ということです。

>>50
久々に死ねっていわれました。なんか懐かしい気分。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 08:40 ID:TrDnlmL6
>イベント板住人
板のTOPに書いてあるって事は管理側が認めたって事 OK?

61 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/21 08:42 ID:nHWQj70r
>>57
煽るつもりは毛頭ないのですけど・・・
ただ、よくわかっていらっしゃらないようなので、ねぇ・・・

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 08:44 ID:atcuXe6E
>>59
たとえば昨日の夕方から会話できていたようにみえますが
外野スレみると、議長進行役の一人しかオフ板住民じゃないっぽ
それくらいの自治スレだとおもってくださいな。
あとは外野でフレーフレーって応援しているだけ。

そういう人達に、「であるべき」で語っても説得力が足りないので
もっと別の言い回しで言った方がいいような気もします。

63 :【宦Pー】⊃━╋━━━ ◆DisneyMA5U :03/06/21 08:46 ID:Di/Kdbo+
NGネームで透明あぼーんとか無駄だからね(@w勇

64 :(勇_ゝ´):03/06/21 08:49 ID:8Iqw2vUt
とりあえず初Hお疲れでした>清香

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 08:50 ID:atcuXe6E
あとね、納得させれなければ独り言と同じ
これはイベント板住民さんにもいえるし、清香さんにもいえること。

66 :(勇_ゝ´):03/06/21 08:51 ID:gdsvAeH4
今日も熱い夜になりそうなんですけど。

67 :(勇_ゝ´):03/06/21 08:52 ID:DVgQe+qr
>>65
俺の女に気安く声掛けてんじゃねーよ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 08:58 ID:TM4IipEh
2ちゃんは、良識ある人のいるところ。
電波は、精神病院あたりに隔離されないさい。

69 :(勇_ゝ´):03/06/21 09:00 ID:uJ3NIxSf
>>68
お前に良識があるとは思えないがな(@w勇

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:01 ID:v95pmtZA
つーか携帯から書いてるのかよ
必死やね〜

イベント板住民さんもシラケテ帰っちゃったじゃんw

71 :(勇_ゝ´):03/06/21 09:02 ID:RYAAIkdE
>隔離されないさい

どこの方言?( ^∀^)ゲラゲラシネヤカス

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:03 ID:Akx/03iZ
>>68さんを訂正するピョ〜〜〜ン
2ちゃんは、良識ある人もいるところ。
電波は、精神病院あたりに隔離されなさい。

73 :(勇_ゝ´):03/06/21 09:04 ID:PYld1YVL
清香がいないから俺も帰るよ。

74 :イベント板住人:03/06/21 09:04 ID:noncFB3P
>>57
>イベント板でやれというアナウンスではない。単なる事実報告。
解釈の違いでしょうが、リンクを貼って誘導しているのも事実で。
これ以上流入させないでほしいってことです。

>スレがなくなれば
現在、マトリックス1つとそれ以外のスレ1つが移動に応じてくれました。
ご協力いただいたスレの皆さんには感謝してます。しかし最初から話を聞くつもりもない
スレもあるようなので、「なくなれば」という前提自体が成り立たないですね・・・
さすがに、スレの削除依頼までは出すつもり無いので。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:04 ID:cWhAL3bO
馬鹿レス(61、63・・・)に記念カキコ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:05 ID:WFE7imT/
いいから氏ねや勇者
おまえみたいなカスが来る場所じゃねーよヴォケ


77 :イベント板住人:03/06/21 09:05 ID:noncFB3P
>>70
帰ってきたぞヽ(`Д´)ノ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:07 ID:TM4IipEh
勇者って、ペットの住人だしょねー
ペット住人って電波多いから、
電波のあるスレは削除して、綺麗にしようぜ。
そして、電波を2ちゃんから追い出せばいい。

79 :(勇_ゝ´):03/06/21 09:08 ID:u5UokFaS
議論ごっこは楽しいですか?>馬鹿共

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:10 ID:TM4IipEh
議論楽しいですよ。
だって、議論をすればするほど、電波の馬鹿さ
かげんがわかって、2ちゃんから追い出したくなるもの。
つーか、いずれ追い出されるでしょ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:11 ID:Akx/03iZ
>>68さんを訂正するピョ〜〜〜ン
2ちゃんは、良識ある人もいるところ。
電波は、精神病院あたりに隔離されなさい。

82 :(勇_ゝ´):03/06/21 09:11 ID:eSxxg5+8
ペットスレ削除しても俺と清香の愛は消えないわけで。
それ以前に、名無しごときに何ができるんでしょうか(`w?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:11 ID:TM4IipEh
すべての元凶は、ペットなど
開催する電波だもの。
個人的にスレ削除ではなく、
電波の削除のほうがいいわ。

84 :(勇_ゝ´):03/06/21 09:13 ID:H8qKcjVx
お前等みたいな雑魚の戯言なんか運営側にとってはウザいだけなんだよ。

議論ごっこなんかしても無駄。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:14 ID:cM90QEpv
>>83
おまえが電波だな!

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:16 ID:TM4IipEh
ちがうよ。私は電波ではないよ。
ただ、電波嫌いな良識ある人たちへ
電波を潰す機会は、今だ。と
言ってるの。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:17 ID:wcV+BgZ+
電波VS電波

88 :(勇_ゝ´):03/06/21 09:17 ID:C5pJR83m
電波ぢゃなくて愛だけどね(`w勇

俺と清香の愛のテレパシーみたいな(WwW

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:18 ID:TM4IipEh
現に管理人のひろゆきさん等が
電波である東京kittyにアク禁かけたりしてるじゃない。
そんな感じに、今後電波全てにアク禁かければいいじゃない。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:20 ID:r+uBuDHD
>>74
あのね、あの告知はローカルルールのさらに上にある
運営側の告知なんです。
板の住人が頼んだわけでもないので
あの告知に関しては、俺らに責任取れといわれても困ります。

運営情報板で文句言って下さい。
多分オフ板の住民は誰も反対しないから。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:20 ID:TM4IipEh
まあ、アク禁は無理だとしても。
オフ主催者や幹事が電波らしき人物は、
参加拒否するように、すればいいことだけどね(w

92 :参加するカモさん:03/06/21 09:20 ID:XSwj8iw2
>名前:参加するカモさん 投稿日:03/06/20 17:39 ID:nXMW/UDP
>結局のところ、イベント板の連中が企画したイベントでは
>突発OFFでの企画と比べて集客力が皆無である事が
>表面化しただけなんだな。

>まぁ、羨ましいのは解かるが妬むのはどうかと。

イベント住人激萎え

93 :【悪の】‡サタン‡【化身】 ◆SATAN/GYvk :03/06/21 09:20 ID:e78pDJOn
アク禁対策として携帯からカキコしてるわけだが。

94 :【悪の】‡サタン‡【化身】 ◆SATAN/GYvk :03/06/21 09:22 ID:u5UokFaS
あっ、今から清香とHします。終わるまでぢゃーね。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:23 ID:TM4IipEh
だって、イベント板は
なれあいカテゴリーじゃないじゃん。

集客力ったって、なれあい嫌いが多いからでしょ。
イベント板の表面化にかんしては。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:25 ID:8OIDhKf6
今回の議論スレッド
【【【 突発OFF板自治論議 】】】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055866447/
【【【 突発OFF板自治論議 2】】】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055882382/
【【【 突発OFF板自治論議 3】】】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055908674/
【【【 突発OFF板自治論議 4】】】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055921195/
【【【 突発OFF板自治論議 5】】】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055983502/
【【【 突発OFF板自治論議 6】】】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1056047154/
【再編?】life2鯖からoff板を隔離へ・・・
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055754950/

dat落ちした時の参照用
【【【 突発OFF板自治論議 】】】
http://dempa.2ch.net/dat/2003/06/offevent-1055866447.html
【【【 突発OFF板自治論議 2】】】
http://dempa.2ch.net/dat/2003/06/offevent-1055882382.html
【【【 突発OFF板自治論議 3】】】
http://dempa.2ch.net/dat/2003/06/offevent-1055908674.html
【【【 突発OFF板自治論議 4】】】
http://dempa.2ch.net/dat/2003/06/offevent-1055921195.html
【【【 突発OFF板自治論議 5】】】
http://dempa.2ch.net/dat/2003/06/offevent-1055983502.html
【【【 突発OFF板自治論議 6】】】
http://dempa.2ch.net/dat/2003/06/offevent-1056047154.html
【再編?】life2鯖からoff板を隔離へ・・・
http://dempa.2ch.net/dat/2003/06/operate-1055754950.html

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:26 ID:P/RhqzIu
TM4IipEh=強烈な電波を発しています

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:29 ID:atcuXe6E
>>90
おや、ここで一旦出た話じゃなかったっけ?
そうなら意見が通ったあとの責任は運営側ってのはよくないよ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:29 ID:Akx/03iZ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1056031326/20
20 :参加するカモさん :03/06/21 08:24 ID:cNOPFwUW
イベント板は2ch公式企画または
特に会合を開く事を目的としない企画をする板。

個々が勝手に参加するものはイベント板。
今あるスレだと日本縦断宝探し http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1054377841/

人を決まった場所に集めて企画するものはオフ会板。
飲み会とかカラオケとかそんなの。

ただ人を集めるだけで成立するものがグレーゾーン。
今までの認識だと、人と会うからオフ会板。
マト厨は馴れ合いじゃないからイベント板でもOKと主張。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:30 ID:r+uBuDHD
とりあえず、現存のルールで削除対象になるもの

・エロ・下品に該当するもの
・オフ「会」ではないもの
・重複スレ
・定期板との重複
などなど

今あるスレで違反するものってありますか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:33 ID:r+uBuDHD
>>98
うそ?
ここで告知してくれって頼んだの?
だったらオフ板からも直してもらうよう言わなきゃなぁ。。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:34 ID:v95pmtZA
突発板である程度成功してそれに便乗してか二番煎じ地方スレが乱立した状況で
そっくりそのまま企画板に持って行ったのはあまりにも軽率な行動だったな

マトリックススレの連中があからさまな上げ荒らしや
立て逃げさえしなければ放置で良いかなとは思うんだけど・・
そのうち飽きるだろうし

103 :イベント板住人:03/06/21 09:38 ID:noncFB3P
>>90
>板の住人が頼んだわけでもないので
それは知ってますよ。このスレで教えてくれた人がいたので。
(それ以外のことはまったくわかりませんが)
オフ板のことなのでここに話をしにきただけですよ。

>>98
そうなんですか?
どっちが本当なのか全然わからんですよ、もう・・・・

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:39 ID:atcuXe6E
でだ、ちょっと揉めた理由というのが
LR通ったって事は運営側も了承したことなんだ、って意識があるんだよな

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:42 ID:v95pmtZA
この自治スレが立ったのは18日ですが
マトリックス移動はex3移転直後に既に案が出てました
その発言が突発板住人であるかも知りませんし
いつからローカルルールに記載されたか、
運営側がどの意見で導入したかは知りませんけど・・

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:44 ID:atcuXe6E
どっちが責任もって移動させるさせないって揉めるよりも、双方混じってお話すればいいだけの話。

そーすれば、マトリックススレにとってもいいことだし、オフ板にとってもいいことだし、もちろん
イベント板住民にとってもいいことだし、大円満

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:48 ID:3ceAZFph
>> 98
いや、あの誘導はここから出たものではないと思います。
あれについて運営側に説明を求めるような書き込みも見受けられました。

>> 103
オフ板住人です。
当事者ではありませんが、イベント板におけるオフスレの乱立は
イベント板住人の方々に多大な迷惑をかけていると認識しております。

少なくともオフ板の良識ある人間としては、
乱立を一刻も早く収める方向に議論を進めている最中です。

>> 106
同意です。
とりあえず板トップの告知を何とかしてもらうには、
どのスレに意見を出したら運営側に目を通してもらえるんですかね。
運用情報板をざっと見てみたのですが、それらしきスレが見つからず…。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:48 ID:v95pmtZA
マトリックス移転させて、
運営側の突発板住民へのイメージが下がった事だけは
確かだろうね・・
>>36 >>38

109 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/21 09:51 ID:nHWQj70r
>>107
下記で申請してください・・・・

 ■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 9
 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053097277/l10

110 :イベント板住人:03/06/21 09:52 ID:noncFB3P
>>102
2つ3つのスレで済んでいるなら、他板の自治スレにまで来たりしませんよ。
それくらいならよくあることなので(w

ただ今回は、乱立させるわオフ企画以外のマトリックススレは立てるわ
挙句の果てに他のオフスレはたてるわ・・・・誰だよペットボトルまで立てたのは(苦笑
せめて被害を最小限にしたいので、トップの誘導だけでも消してもらってほしい
ということを言いに来たわけです。

111 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 09:53 ID:1mOHuOVN
清香イクの早すぎ♪前戯でイッちゃっうなんて。。。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:54 ID:atcuXe6E
>>107
>どのスレに意見を出したら運営側に目を通してもらえるんですかね。
このスレでどんなことを討論されているかを、じつは★つきの人たちは見てるからね
いきなり運用情報板にもっていっても、一度自治スレで話し合ってくださいといわれておわり。

ここで話し合うのがいいんじゃないでしょうかねぇ

113 :(∩`∀´)⊃━╋━━━:03/06/21 09:56 ID:C5pJR83m
清清清清清清清清清清清清清清清清清清清清清清
香香香香香香香香香香香香香香香香香香香香香香
愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛
しししししししししししししししししししししし
てててててててててててててててててててててて
るるるるるるるるるるるるるるるるるるるるるる

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:58 ID:yZFg1TU4
よっしゃ雑談しようぜ

115 :イベント板住人:03/06/21 09:58 ID:noncFB3P
>>109
こっちのほうがまだ近いような気もしますが、どうなんでしょうねえ・・・

■ ローカルルール申請・変更スレッド 6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/

>>112
こういう申請は議論したURLの提示が必須ですしね。
普通は、話し合いもせずにもっていくと蹴られます。

116 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 10:03 ID:UWfQVUpI
>>115
俺の女を否定してるのかテメェ!
清香を傷つけるような発言したらヤるよ(`×怒

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:04 ID:r+uBuDHD
>>115
ローカルルールではないので
そのスレでは間違いかと。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:04 ID:RMWLJ9Tq
OFF板のバカは無知すぎる。消えていいよ。

119 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 10:07 ID:u5UokFaS
>>118
同意。
俺と清香がどれくらい愛し合ってるか分かってない奴は死ね。

120 :イベント板住人:03/06/21 10:09 ID:noncFB3P
>>117
正確にはローカルルールではなく、その上のようなので、
近いところを探しているわけです。>>115を読み直してください。

>>116
はいはい。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:10 ID:v95pmtZA
>イベント板住人サン
とまぁこんな感じだから気持ちは解りますがここに
真剣に苦情出してもまともに相手してくれないと思います。。

私自身管理人が出会い系ウザイと言った時点で突発板は
無くなってもしょうがないと思ってますんで・・

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:11 ID:aBpsKX+H
ローカルルールの申請なら正規の手続きってのがわかりそうですが
「お知らせ」となるとどういう経路で申請すればいいのかわからないですねぇ

あとイベント板住人さんも
「オフ板の板トップのことなので、他板の住人がやるわけにはいかない」
とか考える必要ないんじゃないでしょうか?
オフ板もイベント板も本来は固定の住人が出るべき筋合いの板ではないし
同じ2ちゃんねる利用者としてここで意見を出して反論がなければ
運営サイドへの連絡をとってもいいんだと思いますよ
昨日の自治論議の流れでも「イベント板へのリンク」は問題視されてましたから。
(議論の的が分散しないように、その話は後回しにされたようですが)


123 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 10:13 ID:Di/Kdbo+
出会いとか求めてる奴ってバッカじゃねーの?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:13 ID:atcuXe6E
同一内容のスレとして削除できるとか、イベント板のLRではどう捉えてますか?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:14 ID:aBpsKX+H
あとイベント板の方から「OFF板の閉鎖」を求めてみるのは
筋が通ってるような気がします

ここの連中に自分から閉鎖したがってた人もいましたが

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:14 ID:RMWLJ9Tq
OFF板なんて一つに減らしてex3に永久追放でいいじゃん。
下手に板を増やしたりしたからウザイ出会いスレや雑談者が棲み付いたんだよ。

127 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 10:16 ID:qy7DXMlK
えっーと清香とは結婚まで考えてるんで応援よろしく。

次スレが立ったらプロポーズしてみます。

一応、マティーニに指輪入れるやつをやるつもりです。

他に何かいいプロポーズの仕方があったら教えて下さい。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:17 ID:r+uBuDHD
あの誘導消してもらうには、
まずイベント板の削除依頼だろうなぁ。。

理由は板違いくらいしかないんだけど、
本当に板違いになるかどうかっていうと、
イベント板にローカルルールがないからオフ板住民にはなんとも。。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:21 ID:atcuXe6E
あらま、ローカルルールないんじゃ、攻めようがないな
つーかさ、なんでもイベント企画で通してしまえば、占領されちゃうんじゃねーの?

130 :イベント板住人:03/06/21 10:21 ID:noncFB3P
>>121
苦情ではなく、現実的な対処ってことで。
ここにはきちんと話亜通じる人もいるみたいです。

>>122
ここで同意が得られれば、いちおう申請だけはしてみてもいいかもです。

>>124
イベ板にローカルルールはないです。過去にもなかったはず。

>>125
オフ板の閉鎖なんて求めてないですよ。
それに、閉鎖したら余計にイベ板に雪崩れ込んでくるじゃないですか(w

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:23 ID:3ceAZFph
>> 130
「お知らせ」の扱いについては前例があるかどうかも分からないので
どこに意見を出すべきか本当に迷いますよね。
とりあえずここでの話に区切りがついた時点で、
115でおっしゃられてるスレに意見を書き込んでみましょうか。

あと、随所にはさまってる余計な書き込みは脳内あぼーんの方向で。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:27 ID:r+uBuDHD
>>131
俺は>>109が正解だと思うけどなぁ。。
まあ、「スレ違いかもしれませんが」って前置きしておけば
間違ってても誘導してもらえるんじゃないかと。

あと、今ある程度の議論スレを持って批判要望板にスレ立てて
異議申し立てって手も有効かと。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:27 ID:RMWLJ9Tq
>>129
http://www.2ch.net/guide/faq.html#B1

>基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
>「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、

>他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

いきなりスレを立てまくるのは迷惑行為扱いですよ。
それと、本来はローカルルールにごちゃごちゃ書かなくても板が上手く使われるのが
理想の状態です。ルールが書いて無いのは異常ではありません。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:31 ID:r+uBuDHD
>>133
迷惑なのは十分分かります。

ローカルルールがない事が悪いとは言いませんが
微妙なラインも容認するということになりますから。。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:36 ID:RMWLJ9Tq
>>134
だからさ、「OFF」と名前が付いた板が現にある状態で
イベント企画にOFFスレ立てるのは好ましくないんだよ。

スレは相応しい板を選んで立てましょうというルール以前の常識問題。

元々はここの板で乱立してるスレを移動させて解決しようって勘違い行為が
発端なんだしこの板が責任持って収めるべきじゃないかな。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:37 ID:i8ql5UGT
そもそもマトリクス関連のスレって、祭だってことで2ちゃん中から誘導されてきた連中で
もともとオフ板にいた人間なんて1割も混ざってないだろ・・・・・

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:43 ID:atcuXe6E
>>135
いや、危惧してんのは、「ペットボトルを持って云々という企画を立てました、実行しましょ」
ってお題目たてて、こことおなじようなペットスレ乱立状態になる可能性もあるねぇ、ってな話さ

「イベントだ!」って言い張ってスレ建てされると
どうしようもなくなるよ、ってのをいいたかったのだ。

138 :イベント板住人:03/06/21 10:44 ID:noncFB3P
>>128
マトリックスの本スレまで削除依頼しようとは思ってません。
イベ板から移動済みのスレの残骸は、オフ開催後に出そうかとは思ってますが。
あと、関連の雑談スレはどこかに自主的に移動してもらえない場合は
スレストの依頼をだそうかと。通るかどうかはわかりませんが。

ただ、この板のトップでイベント板への移動がアナウンスされているので、
それを消してもらわないと「板違い」で処理されるとは思えなくて先にこちらに来ました。
「マトリックス等、一部のスレッド」となっていて、範囲も曖昧で拡大解釈が可能なのも問題が。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:45 ID:r+uBuDHD
>>135
オフラインで人と会うことがオフ会の定義だけど、
イベントの定義は企画することだから
企画物であればイベント板で板違いとは判断できないっすよ。

常識の無い人が移動しちゃったんだから
そこはイベント板のローカルルール設定してもらわないと
これ以上出が出せないっす。

マトリックスに関してのみ、乱立として削除依頼は出しておいたけど。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:47 ID:aBpsKX+H
イベント板のマトリクススレ見てきたけど
板違いとして削除依頼できるものもあるね
削除依頼が出されてる形跡はなかったけど

少なくとも「反省会スレ」と「雑談しかしてないスレ」は削除依頼すべきじゃないかな

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:49 ID:NkR9zQpD
探偵ファイルは氏ね

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:51 ID:96lVngyL
他板の住人だからってかしこまることは無い。気にするな。
ただ、マトリクス関係は鯖負荷分散が理由だから「負荷分散したからとりあえずおk」ということで、
「迷惑だから誘導削除申請」で通るかは疑問。
そのへんは
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051602540/
で聞いてみたら?

夜勤さんいたのか。
ルール作るにしてもこんな状態だし、とりあえずは225案・・・
上記案で負荷がどれだけ減るのかが疑問なので、結果が出るまでは鯖移転の話は
除外したほうがいいような気がする。
また、削除はいろいろと困難(既出ね)だから、スレ立て依頼制なんかもいいような気がする。
乱立も避けられるしスレ数操作も出来るし。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:52 ID:RMWLJ9Tq
>>137
乱立させられたら仕方ないから重複・マルチポスト・地域限定しすぎ扱いで
削除依頼するしかない。

というか、ペットボトルって私的なゲームみたいなものでイベントと言い張るのは
無理があると思うぞ。

では用事があるのでこの辺で失礼。

144 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 10:55 ID:qy7DXMlK
暇だからまた清香とHします。。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:56 ID:r+uBuDHD
>>142
負荷云々は専用ブラウザの使用だけで当面解決してるんだって。
イベント板移動は過度の対策。暴動とも言う。

146 :番組の途中ですが名無しです:03/06/21 10:56 ID:LryKxrIA
ここはとてもキモイ板ですね

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:58 ID:i8ql5UGT
もともとこの自治論議も、マトリクスのイベント板への誘導も、
批判要望板の一部の厨たちの暴走だし。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 11:13 ID:96lVngyL
>>142
だから負荷分散で今の形になってて、それで鯖運営的に問題なければ
元に戻すことって必要なことでな無くない?ってこと。まあこれは鯖缶が判断することなので
わからんのだけどね。
その後の混乱はそれこそ自治というか啓蒙活動というか、すまんがイベント板住人で動いたほうが早いと思う。


ちなみにおれはjane。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 11:17 ID:96lVngyL
148補足
「今後大型オフはイベ板に移ることもありますぜ」ってことがありえること前提ね。
本来はオフ板内だけでやって、無理が出てきたらオフ関係者が外に板借りたりして
やるべきだとは思うんだが。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 12:04 ID:Ck4NDMyT
オフ板もイベント板も同じ2ch。
自分たちの敷居をまたがれたって勘違いしているイベント板住人は氏ねよ。
どうせ大したイベントやってないんだろ?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 12:15 ID:fgGTdT4b
>>150
こういうバカは以後放置で

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 12:18 ID:v95pmtZA
多分全部 勇(ry
ま、スルーですな

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 12:33 ID:L/SHrOGB
>>150
の最後の一文は必要の無い知障発言だけど、その上二行は同意できるところもある。
ちなみに当方イベント板住人。

154 :イベント板住人:03/06/21 12:34 ID:me1FW50s
かなりのスレが、既に移動もしくは移動の約束をしてくれたようです。
ご協力頂いたいくつかのスレの皆さん、ありがとうございました。
反対に、話すら全く聞く気がないスレもありますが・・・

出かけるので、とりあえずはこのへんで失礼します。
自治スレの皆さんもありがとうございました。
#しかし、なんで他板の自治スレで貴重な休みの半日を潰すはめになってるんだ。プンプン

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 12:38 ID:wLG1oBFR
2ちゃんなんかで熱くならない方が良いよ。
もう、夏なんだし。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 12:53 ID:r+uBuDHD
このまま夏休み期間入ったら収拾つかなくなるぞ。。
それまでには何とか決着つけたい。

157 :(∩`∀´)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 13:02 ID:u5UokFaS
清香とアツアツなんですけど(´w愛

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 13:05 ID:96lVngyL
〜板住人とか、属性みたいな感覚って最近では普通?

良くも悪くも有象無象が集まることがネットや2chの特性・利点だし、全板ふくめて2chなんだと思ってるんだが。
このへんはぁゃιぃから脈々と続いてしまってる匿名総合掲示板の性質の一つだから、そこのへん
受け入れられなかったり情報の取捨選択なり精神的フィルターかけられないと辛いだけだと思うぞ。
貴重な休みとは言うが、強要されたわけでもないだろうし自分の選択であるのだろうし、相手が自分と
同じ情報と思考を持ち合わせてなければ期待する反応も
返ってこないだろう。
まあなんにしてもよかったの。気をつけて。>>154


移動先&移動後がやや不安ではあるが。
結局はLRなりを作って空気を変えていかないといかんのだろうね。
でないと散った先々でも。。。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 13:18 ID:M+7i/gTi
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1053742088/
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1050897208/
どっちもdat落ちしてるんで●持ってない人にはわからなくてスマンが、例えばこのようなスレ。
削除依頼を出したくて仕方なかったのだが、現行のローカルルールには抵触していないため
依頼のしようが無くてあきらめたのだ。
こういうのを削除依頼できるようなルールにしてほしい。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 13:33 ID:aBpsKX+H
>>159
すみません
●ないものでせめてスレタイを書いていただけませんか?
どのようなものか判別つかないと考慮しにくいと思います


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 13:37 ID:e78pDJOn
一応
YURAsamaでも検索してるよん♪
一応ハンドルの元になった人だし。。

え?聞きたいの?ハンドルの由来?

しょーがねーなー?教えてやるよ!

ダイシの格好(RPGの勇者風)+YURAサマ(←これ)=勇者サマ

サイコルシェイムはインディーズ時代からのファンですから♪

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 14:26 ID:M+7i/gTi
>>160
梅田メルトモコンパ☆人数不足☆有志者緊急
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1050897208/
★一般人との女性VS2チャンネラーコンパだ!関西★
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1053742088/

どちらも立てたのは同一人物です。内容は
2ちゃんねらーじゃない女性と合コンするけど男の人数足りないから募集
というもので、月2〜3回くらいのペースで募集し、
実際に開催もしていたようです。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 14:37 ID:E4TxKxSe
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1056173154/l50

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 14:42 ID:OwCq8uoj
>>162
私は関西スレを全然気にしてなかったので注意深く見てませんでしたが
「板の趣旨と違う投稿」ということで削除依頼だせたと思います
削除人さんの判断任せになり負担をかけるのは確かですが
内容的に削除されることになったのではないかと思いますが

165 :ф━━☆☆勇者Sama☆☆━━╋━⊂【`ー∩】 ◆Lv.9999Q16 :03/06/21 14:55 ID:uJ3NIxSf
清香はしばらく書き込めないみたい。
俺とイチャイチャしてる方が楽しいんだって♪
残念だったなおめーら♪

166 :あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :03/06/21 15:01 ID:70OMqfj6
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < つーか板のトップを変えたのはSDさんのような気がする。。。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 16:08 ID:2iPFVxvz
age

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 17:21 ID:atcuXe6E
>>166
ソースを提示してください

169 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/21 18:53 ID:nHWQj70r
ex3鯖が落ちたら、下記で・・・

 【【【 突発OFF板自治論議 】】】@批判要望
 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1055984487/l10

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 18:56 ID:bKUliO0g
野球始まったらオフ板つかいものにならんね

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 18:58 ID:HSWBXWwm
小さいころから野球大嫌いだったが、さらに嫌いになりそうです…

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 19:10 ID:CYH0eGla
>>170
別にこんな糞板使い物にならなくてもいいよ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 19:21 ID:pD8src4s
って、いうか小一時間もまた人大杉未遂だったぞ・・・・。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 19:33 ID:9zngctQJ
>>173
そりゃ阪神があんな先取点の取り方したらな
っていうか俺らがlife鯖で他板の連中にマトリックスとかで
こんな(((;゚Д゚))ガクガクブルブルを
させていたとしたら心底反省せねばな。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 19:38 ID:ovKJYsDB
>>174
6時半過ぎに鯖を落とすのは新シャアですよ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 19:51 ID:eSxxg5+8
☆告知かよッ☆

1億5千万人の勇者ファンの皆様!遂にこの日が来ました!

第3回勇者ファンクラブオフin入間市@ペット大戦24〜俺、死にたもうことなかれ〜?

埼玉県は入間市にある「アイポット」付近の歩道橋みたいな広場にて
本日の夜10時〜明日の夜10時迄やります。

西武池袋線入間市駅より徒歩5分。近くの交番で「映画館はどこですか?」
と聞くと教えてくれます。詳しくは
acky_becky@yahoo.co.jp
becky@docomo.ne.jp
までメールしていいよ♪

はきゅ〜〜ん♪

177 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/22 00:29 ID:TGraJodG
やっと復旧かなぁ・・・

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 00:31 ID:r0Lgry9X
まぁ どっちにしても

いきなり、連絡が取れない(書込みできない)状況に陥る可能性が
こんなに 高いようだったら もうだめですよ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 01:23 ID:zYNCvK58
おぷいた住民は、これから野球とがんだもにも詳しくならないといけないわけですねw

運営側に提出すべき自治議論スレも荒らされ放題だし、

      も う だ め ぽ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 03:28 ID:9QWtgNAa
自治は投げられたのか

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 07:31 ID:raWUk0gG
周りを見ろよ。
いまだにペットも奢りもエロも何のひねりもないオフスレも大健在じゃないの。
ここでどんな議論しようが変わってないし、変わろうともしてないし。
これが住人の裁量にまかせた結果だよ。
負荷が減ったのはマトリックスのイベント板乱立と、
鯖の人大杉状態で携帯のアクセスが出来なくなった
だけでしょう?
いまさらオフ板を残すことの運営側のメリットが、
上の惨状を上回るの?
自治スレはこのとおり、本来なら真摯に考えるべきな住人コテハンが
荒らす有り様。
もはやいらんでしょ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 07:41 ID:Z/vL3GJP
>>181
君実にいいことを言うね。
僕は3日くらい前からそれを訴え続けていたんだけどね。
どうやら自治厨どもはまるで見えてなかったようだよ。
オフ板の人間の意識なんてそうそう変わるもんじゃないさ。
俺も突発板住人で一応2ちゃんブラウザとかも使ってるんだけどね。
全員がそうなるわけないからね。
ここの自治厨ども必死すぎ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 07:49 ID:n0ukcQ8I
変わらないからといって諦めてどうする。。
自分で出来る事もやらないのは間違ってるよ、人として。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 07:55 ID:G4cntwIF
だから子の板にいる人たちはその間違った人ばっかり何だよ。
この状態でうわっつらの対策と調子のいい要望を出すのが間違ってないとでも言うのか?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 08:01 ID:Z/vL3GJP
>>183
僕は自分で出来ることはやってるけどね。
君の言うことも間違ってはないと思うけど、
オフごときにそこまで必死になれるのはなんでだろうって疑問に思うよ。
僕から言わせてもらえば2ちゃんのオフにそこまで入れ込める人のほうが人として間違ってると思うけどね。
まあ君みたいな人を否定はしないよ。人それぞれ趣味ってもんがあるしね。

186 :しまうま ◆tCzebra3V. :03/06/22 08:01 ID:wRTmlcaG
  ∧,,,∧
 ( ´ー`) <毎年恒例だな。議論スレ。
ヾ(っ_uuっ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 08:04 ID:n0ukcQ8I
>>184
うわっつらの対策と調子のいい要望を出したのは
先走っちゃった一部の人だからねぇ。。

とりあえず出会い系の扱いについては反応が良かったから
ローカルルールの変更案は煮詰めたけど、
肝心の乱立対策はなかなか反応してくれない。。
実はこっちの方が重要なのに。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 08:19 ID:Mx4yvaA1
乱立を防ぐにはスレ立て依頼制が一番いいんじゃないかとは思う。
だが重複には的確に対応できるだろうけど、ローカルルールに抵触するか否かの微妙な
ところの判断は、この板から削除人を出すのに管理人が難色を示す理由と同じで困難なんだろうなあ。
数も多いだろうし。
突発と定期を統合して、スレ数を100くらいに制限、スレの消費が速くてスレ立てできない場合には
退避スレを用意して一時的にそこを使うとか。
まあスレ数制限の段階で困難か。

ところで2chブラウザを推奨しても全員が使うわけが無いから仮に非利用率70%としよう。
住人が増えて、この70%だけで鯖の許容負荷を超えたらアウトなんだよね。
これはex3単位で考えても同じで、結局は2ch全体の負荷問題と同質なわけで、2chブラウザ使用を
推奨する一方で、各板ごとで乱立やスレ違いや荒しを
減らす方向で動かないとダメだと思う。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 08:33 ID:Z/vL3GJP
>>188
乱立を防ぐのが一番難しいんだよね。
それとまさか勘違いしてはいないと思うけど、
地域ごとに同じオフのスレが立つことは重複とは言わないよ。
結構これ勘違いしてる人多いっぽいんだよね。
スレ違いとか荒らしを減らすってのはオフ板以前に2ちゃんの問題だからこれまた相当難しいと思うね。

あと運営側の誰かが過去ログで言ってたけど、
N速みたいにスレがバンバン立っても消費が早くてすぐ使い切るところならそんなに負荷はかからないんだってさ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 08:43 ID:n0ukcQ8I
乱立対策はやっぱり、統合スレと外部に避難所を作って連携させるってところに
行き着くと思うんだけど、

統合スレはいくつ必要か、どういうわけ方をするかってのが焦点かな、と。
・1つで十分
・東日本、西日本の2つ
・北海道、東北、信越、関東、北陸、東海、近畿、・・・の地方単位で避難所なくてもいいいぐらいに

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:00 ID:Z/vL3GJP
僕が今思いついたのはですね
まずしたらばでもなんでもいいので2ちゃん形式の掲示板を借りて、そのリンクを
突発板のトップとかに貼り付けとくんですよそれでたとえばペットとかマトリックスの場合は
「ペットはこちらhttp://〜」
「マトリックスはこちらhttp://〜」
みたいなカンジで。
そうすればスレ立てなくてもいいし、他板にも迷惑かからないと思うんですよね
んでペット常連とかマトリックス常連とか実況とかしたい人は
そのURLを携帯にブックマークしとくとかすればとりあえずオフ板にはほとんど負荷かからないと思うわけです


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:06 ID:Z/vL3GJP
僕が>>191みたいに思ったのはですね
もはや乱立は防げないと思ったからです
乱立を防ぐより他板にいかに迷惑かけずに外部に出るか考えたらこうなったわけです

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:07 ID:+pzdiZu/
>>189
あなたに聞きたい。
その地域ごとにスレがたつことを、なんて言うの?

>>190
だから、避難所を作ってもなお出会い系スレッドがなくならない現実を考えろ。
今だってとっくにあるだろう?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:08 ID:Z/vL3GJP
でもって>>191みたいにして、
ペットとかマトリックスとかのスレを立てるのは禁止事項にするんです
ていうか削除対象に。
他にもこういう乱立の要素があるスレにも同じ対応を取っていけばいいかと思うんです
まあ運営側がこれを望んでるか否かは別なんですけどね


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:13 ID:Z/vL3GJP
>>193
なんていうんでしょうね
重複ってのは全く同じ内容のスレが立つことを言いますからね
地域が違うってことは参加者も違いますし。それくらいわからないですかね

>>194に書いたことで解決されると思ってるんですけど
甘いですかね僕

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:15 ID:lwYUQh6m
したらばとかに避難所じゃなく出会い系専門として板作って
TOPに「出会い系オフはこちらへ」ってリンク張るのはどうよ?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:16 ID:Z/vL3GJP
重複スレッド
 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
 同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。


だそうです削除ガイドラインから持ってきました
今話してることで注目すべきは
>同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。

ここだと思うんですよね
どう思いますか

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:18 ID:Z/vL3GJP
>>196
なるべく過去ログは読んでほしいですね
ひろゆき氏が出会い系うざいと言ってるのでそんな板作ってくれるとは思えませんが。
でも僕は運営側の人間じゃないしやってみなければわからないので完全否定はできませんが。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:18 ID:+pzdiZu/
>>195
じゃあ具体例として、マトリックスオフ板がたくさんたってしまった現象。
で、未だに収束してないことをなんて言う?
あっちは退避済みなんてのは答えにならないからね。

で、その禁止事項云々を自治スレでさんざんやってるのに、
なぜ改善されない?自浄できないの?
「出会い系は禁止」なんてレスの直後に「参加キボン」
なんて言う馬鹿はごろごろいるぞ?
それを削除人にいちいちスレ削除要請しないとだめな現状が
どうしようもないってのに。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:22 ID:Z/vL3GJP
僕が>>195で書いたことは少し言い過ぎていたようですすいませんでした

>>197に持ってきたガイドラインを考えてみると
かなり微妙なところですよね
利用者同士の話し合いとか書かれてるし。
まあ僕が>>195でなんであそこまで書いたのかと言うとですね
現状では重複として削除されてないからなんですよね
出会い系だからという理由で削除されるってのはまだわかるんですけど
重複だから削除ってのはまずありえない気がしたから>>195ほど強く重複じゃないって書いたんです

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:26 ID:4TpaCIxa
>>198
2chに作れなんて言ってないだろ
よく読めよ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:30 ID:Z/vL3GJP
>>199
僕ってそんなに頭悪そうに見えるんですかね
「あっちは退避済み」なんてアフォなこと言いませんよ

マトリックス「スレ」はたくさん立ってしまいましたね地域別に。
それぞれのスレを読んだことはありますかねあなた。
参加する人間も全く違う上に渋谷と大阪ではやったことかなり違ったみたいですよ。

で、禁止事項云々を自治スレでさんざんやってるのに何故改善されないか自浄されないか?

あなた結構甘く考えてますね。この自治スレがいったい何をやったでしょうかね
このスレで禁止ですよーとか訴えたり、該当スレに自治を訴えたりしたくらいじゃないですかね
僕は何度も言ったことがあるんですが、「迷惑だからやめろよ」って言ったくらいでこの板の住人はやめませんよ。
ていうか2ちゃん全体がそういうもんだと思うんですが。
だから禁止、または削除しますよってローカルルールに書くんじゃないですか。
そうすれば「禁止なんだからやめろよ」じゃなくて「禁止だし削除対象だから消すね」って言えるんじゃないですかね
そうやって力で押さえつけるのがいいんじゃないかなって僕は言いたいんですよ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:36 ID:Z/vL3GJP
まあつまりですね
さっき言ったように突発板のトップに
例えばペットスレで言うと

http://〜ペットはこちら」と書いてですねその直後に
「ペット関係のスレはしたらばでやってくださいスレを立てても削除します」
とか書いちゃうんですよ
そうすれば問答無用で削除できるんじゃないかなって思うんですよ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:37 ID:Z/vL3GJP
んでもってよく見るのが
「一部の人間だけで勝手に決めたらあとでグダグダ文句言われそう」とか見るんですけど
そんなのはシカトしていいとかちょっと思うんですよね
だったらおまえらもっといい案だせよって話で。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:45 ID:Z/vL3GJP
僕が書いた意見をまとめると大体>>203みたいなカンジなんですけど
これって甘いですかね不可能ですかね
ペット、マトリックス以外でも、
これからこういう乱立の要素を含んだオフが出来たときにも対応できると思うんですけどね。
マトリックスとか完全に流行りものだし、いずれ消えていくものだからしたらばくらいで充分とか思ってるんですけどね。
ペットも人気のない地域は自然に消えていくものもあるようですし。
とまあこんなカンジです

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:45 ID:+pzdiZu/
>>202
侮辱ととられたようで失礼しました。

マトリックスオフスレについて、自分は「乱立」としか表す言葉を持っていない。
で、それははっきり言ってローカルルール以前の問題ではないかと。
そんなことやってるから、ex3鯖にとばされるんじゃないか?

しかもとばされた先で
「我々板住人じゃどうにもならないから、出会い系削除してください。
 でもってex3から出してください。」
っていうのは図々しいにもほどがある。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:51 ID:Z/vL3GJP
需要があるスレってのは重複だとしても多少荒れていても多少雑談化してても
なかなか削除されないもんだと思うんですよ。オフ板に限らず。
需要があってN速のように消費がめちゃめちゃ早いわけでもない。
するとサーバに負担かかっちゃうわけで。
じゃあその需要を他板に迷惑かけずにどう対処するかって考えたら
したらばあたりに言葉は悪いですが追い出して、あとはオフ板にスレを立てることを全面禁止、削除対象とする。
それが一番なんじゃないかって思った結果です。
乱立する要素のあるオフの対処はこんなカンジでいいんじゃなかろうかどうだろうか

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:56 ID:Z/vL3GJP
>>206
いいえ、多少熱くなるくらいじゃないと議論もくだらないものになりますから。

あなたの言いたいこともわからんでもないんですが、現状としてこうなってしまった以上
「そんなことやってるから」とか言われても・・・

それと
>しかもとばされた先で
>「我々板住人じゃどうにもならないから、出会い系削除してください。
>でもってex3から出してください。」
>っていうのは図々しいにもほどがある。

これなんですが、これも気持ちはわからんでもないですが、少なくとも僕の頭で考えただけですけど、
はっきり言って我々板住人じゃどうにもならんと思うんです。だから自治スレ7個も立ってこの問題解決してないわけで。
でもって出会い系は管理人もよく思ってないので、「削除してくれ」って頼み込む価値はあるかとにらんでます。


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:58 ID:Z/vL3GJP
それと乱立なんですけど、
人間の心理として、
「あ、なんか面白そうなの向こうでやってる。でも遠くて混ざれないなぁ」
「じゃあこっちでもやろう」ってなるのはしょうがないんじゃないかと。

それとこれまた管理人の発言になるんですけどマトリックスはいいんじゃないかなあってひろゆき氏は発言してます。
そのあたりどうでしょうか。

210 :_:03/06/22 09:59 ID:EYM6rtOq
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:13 ID:bxoYG2bm
普段タブブラウザ使ってWeb巡回と同程度に2ch見てると
わざわざ2chブラウザ使う気にならないんだよな、申し訳ないけど。
スレイプニルとかに組み込まれれば嬉しいんだけど。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:13 ID:4TczSSKp
ていうかさ、マトリックスとか明らかにイベントだろ?
もう東京はオフって言葉外してあるし。なのになんでイベント板から
追い出さなけりゃいけないわけ?
別に2chでやってもいいだろうが。乱立してる雑談や、「川崎」「春日部」
なんか明らかに重複だが、普通にやってる東京のようなスレが
移動しなければいけないのは明らかにおかしい。
何よりイベント板でアンチマトリックススレを乱立させた住人の方が
マナーが最低だろ。目立たないようにsage進行を守ってるんだし。
負荷高めてないし。ここまでやって何故誘導されなきゃいけないんだ?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:21 ID:Z/vL3GJP
>>211
ですよね
>>212
イベントですね。イベント板から追い出さなけりゃいけないかどうかこの板の住人に聞いても
まともな答え返ってこないと思いますよ。
そんなのイベント板の住人に聞いてみたらどうですかね。
別に責任放棄とかじゃなくて事実まともな答えは突発板住人からは返ってこないですよ。
まあイベント板の住人に聞いてもまともな答えは返ってこないでしょうけどね。2ちゃんやってる人間の大半の責任感なんて
そんなもんでしょ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:21 ID:MJ/7qY2o
>>207
削除対象にするにはローカルルールで
板違いであることを明確にしないといけないって
何度も言ってるやん

>>209
管理人はマトスレ自体がオフ板にあるのは構わないと言ってる。
乱立とは別問題

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:22 ID:vJqOS1DM
36 名前:イベント板住人 投稿日:03/06/21 08:04 ID:noncFB3P
>>35
尻拭いまでこちらにさせるつもりなんですか?
オフ板のことだから、他の板の人間が勝手に申請するわけにはいかない、
といってるんです。そんなことが通ると思うなら昨日の時点でやってますよ。

他板に迷惑をかけているという自覚すらないんだろうか、、、

38 名前:やきん ★ 投稿日:03/06/21 08:13 ID:???
ないんでしょうなぁ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:26 ID:Z/vL3GJP
あーそれと>>207の補足なんですけどね
>したらばあたりに言葉は悪いですが追い出して、あとはオフ板にスレを立てることを全面禁止、削除対象とする。
これ、もしほんとうにやるなら理由も添えて書かないとまずいですよね
例えばペットなら「出会い系だから禁止、削除対象ですやるならしたらばで勝手にやってください」とか
マトリックスなら「乱立しサーバ負荷増大の危険性が疑われるので禁止、削除対象ですやるならしたらばで」とか
書かないとまずいっぽいですよね

ただここで問題になるのは
出会い系は別に2ちゃん全体では禁止なのか禁止じゃないのかはっきりしないところですよね
ローカルルールが削除ガイドラインに強く反映されるならイケそうなんですけどね
乱立にしても同じことが言えますよね
乱立すること自体は無駄な重複じゃなければ削除対象じゃないですし
(無駄な重複というのは渋谷マトリックスが二つ同じ内容であるとか)
(地域ごとに別々にスレが立ってるというのは重複じゃないかと思うわけです過去ログ参照)

結局このふたつの点どうなんでしょうね運営側が何を求めてるのかさっぱり

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:30 ID:4TczSSKp
マトリックスがサーバ負荷増大させることはもうない。
当日は実況に建ててますし。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:30 ID:Z/vL3GJP
>>214
すいません煽りでもなんでもなくそれって誰が言ってるんですかね?
運営側の発言だとしたら考えないとまずいですね。
それと今考えたんですけど、
ローカルルールで板違いであることを明確にするってのは
「出会い系は板違いです」ってだけじゃ通用しないんですかね

乱立とは別問題なのは充分わかってるんですけど
それであなたは何が言いたいんですかね
僕はマトリックスが乱立して迷惑かけてるんだったらイベント板とかじゃなくてしたらばに突っ込んだらどうだろうか
って言ってるんですけどね

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:35 ID:Z/vL3GJP
>>217
うんそれでどこの板からも苦情こないならそれでいいと僕も思います
他板に迷惑かけずオフ板が救われればいいわけですし。早い話が。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:35 ID:Mx4yvaA1
もうしたらばに立ってるが、したらばの利用規約に抵触するスレ立ってるんだよな・・・
あそこだってノールールでないし。

>>203
そもそも出会い系の誘導自体を行う必要が無いと思う。
LRに禁止の旨書いて、立ったらすぐに削除。
どうしてもやりたい人はスレの有志で外に出てやってくれ、と。

昔からの決まりだが、注意してダメなもんは放置が基本なんだよね。。。荒しと同じで。
住人かまいすぎの場合は削除依頼も通らないし。
やっぱりLRを作って厳密な対応からスタートして、あとは様子見だと思うよ。
とりあえずは225案どうなんだろ?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:40 ID:Mx4yvaA1
>>216
明確な記述は無いが、ひろゆきがウザ意って言ってるからとりあえず禁止の方向で考えて
間違いは無いハズ。
LRは削除ガイドラインに反映される。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:42 ID:Z/vL3GJP
>>220
うんそれが実行できればそれでいいと思うんですよ
ていうか言ってることほとんど一緒ですね
それとしたらばに限る話じゃないですよ
なんでもありの掲示板ってないんですかね
僕そのへんよく知らないんで教えてもらえると助かるかもですね
僕は何も助かりませんけど。

で、
>住人かまいすぎの場合は削除依頼も通らないし。
>やっぱりLRを作って厳密な対応からスタートして、あとは様子見だと思うよ。

これって矛盾してる気がするんです
新しいローカルルール厳密に作ったとして、「〜は削除対象です」とか新しいローカルルールにあっても、
住人がかまいすぎてたら削除依頼通らないんですよね。
実際今でも「放置推奨」とかはあっても無駄ですからね。
自治外野スレで某固定さんが発言してましたけど、
「クソスレが立つと雑談しちゃう」って言ってました。
こういう現状を踏まえると・・・

223 :214:03/06/22 10:46 ID:MJ/7qY2o
>>218
>誰が言ってるんですかね?
削除ガイドラインと過去の管理人裁定です。
>ローカルルールで板違いであることを明確にするってのは
>「出会い系は板違いです」ってだけじゃ通用しないんですかね
どこまでが出会い系となるのかって話ですよ。
過去スレ読んで下さい。
>僕はマトリックスが乱立して迷惑かけてるんだったらイベント板とかじゃなくてしたらばに突っ込んだらどうだろうか
他サイトに置くこと自体は賛成。
でもマトやペットに限らず汎用性のあるTOPにしたい

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:50 ID:EX6vkQUm
だからアレですよね
>>203に書いたように
誘導されてるのにもかかわらず立つようなスレは問答無用で削除しますっていう強烈なローカルルールが必要だと思うんです。
んで、今までに例のないタイプで、なおかつ板違いやサーバ負荷の疑いがある場合は考えたあと対処、って形で。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:52 ID:EX6vkQUm
>>223
なるほど。
どこまでを出会い系とするかって話過去ログにありましたね。すいません。
それ難しいですね。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:53 ID:HNn3yKjP
>>224
ローカルルールに基づく板違いには強制力はない。
あくまで任意削除としての考慮に加わるだけ。
過度に期待されても困る。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:57 ID:EX6vkQUm
うんわかったぞ!
奢り奢られとか添い寝とかも出会いの要素はある。
でも純粋にオフりたいだけの人もいる。(と信じたいところ)
そこを考えると奢り奢られとか添い寝とかも>>203みたいに
誘導しちゃえばいいんでないかね
んでもって誘導してある以上スレ立てたら問答無用で削除しますよってなカンジで。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:01 ID:EX6vkQUm
>>226
やっぱそうかぁ
誰かが過去ログでそんなこと言ってたような気がしたもんなぁ。
ていうかそういう大事なことを運営側の人間がキャップつきで発言してくれないかなぁ


どれくらい反映されるんだろうなぁ>ローカルルール
ていうかそういうことならローカルルールってなんのためにあるのかわかんなくなってきた
ローカルルールに大きな強制力なし→オフ板住人はそんなもんすぐ破る→意識持たせようとしてもほぼ無理な現状

これじゃローカルルールいくら作っても・・・


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:04 ID:MJ/7qY2o
>>228
でも作らなかったら絶対に消されないよ?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:09 ID:EX6vkQUm
>>229
でもそれなら今のローカルルールで充分じゃん、とか思っちゃいますね僕は。
元々昨日まではローカルルールなんてこのままでいいよ自治厨どもがって意見だったし。

でも俺も突発板住人だから考えたら
今朝から書いてるような強烈なローカルルールならどうだろうって思ったんだけど、
それすらも>>226の発言で折れたわけで。まあ>>226の発言が確実なものなのかどうか僕は知らないだけなんですけどね。
だから運営側の人間の確証持てる発言がほしいんですよ


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:13 ID:EX6vkQUm
うーん難しい
やっぱり思うのは
ローカルルールどうせ作るなら「誘導してある以上スレ立てたら問答無用で削除しますよ」
ってくらいの強烈なローカルルール作るのがいいと思う
強制力がないかどうかとか別にして、今までより強烈なローカルルールを作っとけば
より削除しやすくなるんじゃないかなって思う



232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:15 ID:Mx4yvaA1
まあ出会い系にしても
ひろゆき=まじウザい
SD=いいんじゃん?
なわけで、いちおう厳密なLR(225みたいな)をたてて、削除しつつ住人のモラルを高めるのがいいんだとはおうわけで。
あとは様子見で。グレーゾーンの話が出てくるとどうしても先にすすまなくなるから、タブーの空気を作って、自粛の方向で
いくとか。
単純に締め出しすると、けっきょくは避難先でおなじ問題が立ち上がるだろうし。

>>228
ローカルルールが無いと今のまま。
削除に強い強制力は無いが、住人の自助努力でどうにもならなければLRは重要になってくる。
考慮に加わるか加わらないかって一応重要でしょ。

>>230
>でもそれなら今のローカルルールで充分じゃん、とか思っちゃいますね僕は。
ひろゆき発言が大きな引き金になりましたね

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:22 ID:EX6vkQUm
あーめんどくさくなってきた
とりあえず寝よ

234 :松田新平:03/06/22 11:26 ID:kj02LakR
くだらねーっつんだYo!
システム側からちゃんとした統計資料がでないまま
俺様理論で勝手に言い合ったって、出た結論が妥当なものかどうか
わかりゃしねだろうがよ

妥当かどうかわからないまま両者が納得してる図ってのは愚かそのものda!

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:31 ID:TV2972hH
ところで外部BBSに誘導かけるのはいいけど、こっちが追い出したスレのせいで
誘導先が飛んだ場合、だれが責任取るんですか?

あと親分(管理人)のうざいって発言から意向を察して「うざい」=「禁止」とまで
考察して実行しなきゃいけないって、ここはヤクザ組織か何かですか?
それとも俺の知らない間にうざい=禁止、ってことに日本語自体が変わったの?
管理人が出会い系禁止させたかったらはっきり禁止、って言ってくれないと。

236 :松田新平:03/06/22 11:31 ID:kj02LakR
システム側がいくら忙しいからつったってだな、ユーザーの労力を
好き勝手に費消していいはずはねえだろうがYo! やならでてけ、
ってのは勝手な理屈だろ? 日本の政治に不満がある人は国外退去か?
下宿のまかないがまずかったら下宿出るのか? 上司に不満があったら
退社か? ちげーだろうが

アスキーネットのシステム改変のときはユーザー同士が議論して
代表をきめて、西和彦たち運営陣に会いに行ってるんだがね、
すこしはそういう、まともな動きができんもんかね?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:34 ID:9QWtgNAa
ID:Z/vL3GJP=ID:EX6vkQUmなんだろうが

君はオフ板なんてこのままでもいいじゃんというスタンスを取りながら
今は懸命に今後を考えてくれているね
ちょっといい奴なのかなと思ったよ

だが君の意見の全てが既出なのは気付いてるんだろうか
そのような意見が出ても自治なんてもういいよという流れで
白紙状態に戻されてきた今までの展開を知ってるんだろうか
なにがしたいのかわからない人だ

じゃがんばってねペットを守りたい勇者君

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:36 ID:9QWtgNAa
そんな俺ももうどうでもよくなってるうちの一人ですがね
松田さん普段嫌われて貴方がここでびしっと舵取りしてくれたらおもしろいかもしれないね

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:40 ID:Mx4yvaA1
>>234
そんなの分かった上でいろいろと模索してる人間だけだ、今ここにいるのは。
それでも考えずにはいられない(つーかオフ板は考えない香具師大杉)
>>やならでてけ、ってのは勝手な理屈だろ?
いや、基本的にはその通りだと思うんだが・・・おかしい?

>>235
責任取れないから、誘導はしないほうがいいと思ってる。
やるならスレ有志が勝手に。
ウザいはウザいということで。ウザいものは取り除こうということなんじゃないのかね。おれはそう。
>>管理人が出会い系禁止させたかったらはっきり禁止、って言ってくれないと。
ひろゆき様がそんなめn(ry






240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:42 ID:Mx4yvaA1
おれも一方ではもうどうでもいいやとおもいつつ、未練もあるのだなあ。。。
出かけます。実りあるお話を。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:43 ID:EX6vkQUm
>>237
うんもちろん気づいてるよ
全部読んでたし
ちょこちょこ出てきて議論うぜーって言ってたからね
今まで出たローカルルール案より強い案ならどうだろーって思ったわけだが。
俺の頭は悪かったようだ。
僕も何がしたいのかわからなくなったから寝ようとしたわけだが。
それと俺ペット戦士じゃないよ
読みが甘いねていうかかっこ悪いよ読みはずれるのって。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:49 ID:HnziGMuF
>>239
スレ有志が勝手に、と言ってみても板の一番上にあっち逝けと
書いてあったら責任とらされると思うぞ、管理人が。
しかもその有志が選んだ先が商用鯖だったりでもしたら
とんでもないことになると思われ。
したらばだからいい、とかいう問題でもないし。
外部への誘導はもっと慎重にやって、誘導先の住人に了解取るくらいの
配慮が必要だと思うぞ。
同じ2ちゃん内のイベントとかでもあの有り様だし。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:52 ID:EX6vkQUm
>>235
それと君、疑問に思うのはいいけどそれだけ煽り口調なんだからもっといい何か具体的な解決策持ってきてるんだよね?
あとひろゆきの発言をここの人間の多数が
うざい=禁止って受け取ってるのはそのほうが話進めやすいからだと思うよ
君極端に話しすぎだよ

それとこれまた今まで何人も口にしてきたことだけど
管理人というか運営側って微妙な発言ばっかりなんだよねバシッと発言してほしいな
これは同意だね

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:20 ID:WmXbiXkb
結局スレが進んでも延々会話がループしてるだけの罠。

こんだけ注目されて、鯖への弊害が出てるんだから、これから
出会い系オフはどんどん駆逐されていくと思うし、祭りがある度に
人口が増えるのはどこの板でも一緒だし、今回は住民が意識を高めるいいチャンスだと思う。

でも、我々オフ板住民は!!イベント板住人は!!という括り方で喋るのは辞めろ。
イベント板住人にもマトオフ移転を喜んでる人間はいるし、オフ板住人でも板閉鎖を考えてる人間がいるから
自らの意思を板の総意みたいに騙るのは宜しくない。

理想はやっぱりオフ鯖なんだけどなあ。実現するには無駄な事グダグダいってるより、
マナーよく動く事だと思うぞ。もちつけ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:23 ID:QiRqYxnE
>>216
> ただここで問題になるのは
> 出会い系は別に2ちゃん全体では禁止なのか禁止じゃないのかはっきりしないところですよね

友達募集や恋人・エロ相手募集余所でやって欲しいという方針は示されてる。
自己紹介板・過激な恋愛板・えっちねた板(これはbbspinkだけど)のトップを見れば明白。

>>235
> あと親分(管理人)のうざいって発言から意向を察して「うざい」=「禁止」とまで
> 考察して実行しなきゃいけないって、ここはヤクザ組織か何かですか?
> それとも俺の知らない間にうざい=禁止、ってことに日本語自体が変わったの?
> 管理人が出会い系禁止させたかったらはっきり禁止、って言ってくれないと。

http://www.2ch.net/guide/faq.htmlを読め。
ここはひろゆきの個人サイトだし、いちいち禁止と言われるまでやっていい事と
悪いことの区別が付かない人はお呼びじゃない。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:32 ID:Y5HZADZL
定期の話になるけど、友達募集がいかんってのなら
フットサルチームを作ろうだとか合唱部を作ろうだとか、
バンドを作ろうだとか色々なチームを作ろうってのは余所でやるべきなのかね。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:40 ID:+pzdiZu/
>>246
頼むから、オフライン・ミーティングってのが本来どんなものか少しは理解してから書き込んでくれ。
OFF板連中は目的と手段の区別すら付かないのか・・・

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:49 ID:QiRqYxnE
>>246
何事もまず話題ありきが基本ですから。
過去スレでも言われてるけどフットサルについて語り合ってる過程でチームができるとか
そういうのは全然問題ないそうだ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:54 ID:EX6vkQUm
ローカルルールの扱い
 削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう。

こんなの見つけた

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:30 ID:gSarCxT6
基本中の基本だし、ループ承知で言うけど、議論見てると
>>202の後半に書かれていることがわかってない人がいるみたい。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037173564/300-303
>303 名前:さくっと ★[sage] 投稿日:03/06/22 12:02 ID:???
>確認
>>>300-302
>ペットボトルオフスレッドをどうするかについては自治のスレッドでまだ議論中つにきスルー。
>
>
>削除依頼は出した者勝ちではないと思います。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:32 ID:gSarCxT6
補足。
今ペットスレに削除依頼を出すことの是非はこの際問うていません。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:57 ID:gW87fDM7
本当に自治する気あるなら人の意見否定して
偉そうな事言ってないでステハンでも付けてビチッと仕切って欲しいよ。
結局偽善者自治厨が煽り合いしてるだけって感じ。

私もこの板は残って欲しいしlife鯖に戻れたらいいなと思ってるけど
ダメだろうねこのままじゃ・・じゃぁお前が仕切れってのは無しねw
専門板派生としてのoff板存続を願ってるから
offの為のoffはどうでもいい



253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:19 ID:+pzdiZu/
>>252
それは前スレやったみたい<仕切ってなんたらかんたら

で、やったことは何かというと
>>184

だからこそここでの議論もくだらないし、OFF板の現状も変わらず。
それこそ専門板からOFF企画の隔離オンリーでそれ以外は削除に
でもしないとこの無料出会いサイトみたいな現状変わらないと思ってるし、
そうすることでOFF板本来の姿に戻れるはず。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:42 ID:N9U9XP/t
>>252
>本当に自治する気あるなら人の意見否定して
>偉そうな事言ってないでステハンでも付けてビチッと仕切って欲しいよ。

具体的にどのレスを指してその意見を言ってるのかわかりません
「人の意見否定して」と「対立する意見」は別だと思いますよ

>専門板派生としてのoff板存続を願ってるから
>offの為のoffはどうでもいい
それならば、専門板派生のOFFのみを対象とする旨を明記した
ローカルルール作成に動けばいいのではないでしょうか?

私はOFF板独自のOFFがあることには賛成ですが
貴方の言い分もわかりますよ
そこを論議するのがこのスレじゃないんですか?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:49 ID:gW87fDM7
前スレでステハン使おうとしてたのは知ってますよ見てましたからw
軽い煽りで過敏に反応し、雑談と化して最後には寝るとかなんとか・・
売名固定の雑談とか煽りとかに屈せず毅然とした仕切り役が必要かと。
そういう人が居ない限り住民が望む自治なんて出来ませんよ


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:56 ID:u/9rFamj
オフ板は人がふえすぎたし制御利かないので
街BBSのように外に出してくれ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 15:29 ID:7p9Qh98f
清龍、ペット、奢り奢られはオフ板の膿

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 15:43 ID:u/9rFamj
>>257
理由を説明せよ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:00 ID:j2a6j7cK
>清龍
年齢に関係なく見境無くのむバカ連中
飲み代踏み倒しのアフォ
男と女の関係の駆け込み寺(アヒャ


>ペット
スレ立て杉
ペットスレと言っておきながら、ペットやって無いスレ蟻
結局、男と女のトラブル・・・


>奢り奢られ
ネタと必死の区別付かず、高額奢りトラブル


つまり、男女関係のトラブルをスレ上に持ち込むんじゃねぇよ。カスどもが。
テメェのケツはテメェで拭えや。

260 :松田新平:03/06/22 16:09 ID:kj02LakR
事実を収集しようじゃありませんか。それから話をしませんか?

おれはこういうスレをみつけたからこう考える、あたいは前こういう
経験をしたからどうの、ではなく、プロテスタントとカソリックが
同じ新共同訳聖書を使って信仰生活を送り、また神学的議論をかさね
ているようにですな、off板つぶせ論者やそうでない者たちが共通の
リファレンスとして信頼するような事実をたくさん手に入れませんか。

それから議論しましょうよ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:14 ID:u/9rFamj
>つまり、男女関係のトラブルをスレ上に持ち込むんじゃねぇよ。カスどもが。
>テメェのケツはテメェで拭えや。

おっしゃる通りだと思います。
よって社会的に責任を取りかねる
未成年者はオフに不参加をお願いします。
出るなら保護者同伴で。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:20 ID:u/9rFamj
オフ後には被害者が良く登場しますが
被害者が大きな顔するのも不快なんです。
自分自身にも無防備で不注意な部分があったとは思わんのかねと。

ドコの誰か分からん人と会う訳だし
それなりの危険は感じるべきではないかと思うのです。
自分の身は自分で守りなさい。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:31 ID:gxOWgvBX
>261
何度かスルーされてるよ。
このスレの人達が未成年なんじゃないの? 他に理由がみつからない。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:42 ID:PQxKhtZH
>>261
「男女関係のトラブルをスレに持ち込む」

「社会的責任をとりかねる未成年者はオフ不参加」

の流れがいまいちわからないのですが。
いろんなスレでトラブルがあったレスとかも読んでますが
未成年だから起こったトラブルというのは見たことはありません。

「未成年の飲酒」に関しては保護者の有無を問わず
日本国の法律にて規制されておりスレ自体の論議とは別だと思います。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:08 ID:SmlNZLVe

OFF会でのトラブルは自己責任で。

これで十分。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:15 ID:5vw1c+uG
>>254
> >専門板派生としてのoff板存続を願ってるから
> >offの為のoffはどうでもいい
> それならば、専門板派生のOFFのみを対象とする旨を明記した
> ローカルルール作成に動けばいいのではないでしょうか?

同意。
せっかくOFF板が二つあるんだし、出会い系紛いのスレへの規制を厳しくするんなら
専門板派生OFF専用の板と飲み食いお出かけOFF専用の板に編成し直した方がいい。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:45 ID:PQxKhtZH
>>266
>せっかくOFF板が二つあるんだし、出会い系紛いのスレへの規制を厳しくするんなら
>専門板派生OFF専用の板と飲み食いお出かけOFF専用の板に編成し直した方がいい。

そうなんだよな。
「専門板派生OFF用のスレ立て依頼制のOFF板」と「今まで通りの馴れ合うOFF板」
ってのが、「ニュー速」と 「ニュー速+」みたいでわかり易い
でも、編成しなおしは「定期」「突発」それぞれの「板住人」と称する人達が苦情を出すだろうね
(自分としては板固有の住人という意識は変だと思うが)

まぁ、専門板からOFFの話題がでるってのは突発的なことだし
突発OFF板閉鎖を望んでる意見もこのスレ上で多かったし
この板をスレ立て制限かけた「専門板派生型のOFF板」にした方がうまくまとまるかなぁ
と思います
早急に結論を出せる話題ではないんですがね

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:57 ID:KBq17562
オフ板再編成ねぇ・・・

どうせ再編するなら需要がありすぎるものだけを隔離、他は一つにまとめる
つまり
「ネタ系オフ板」(マトリクスやその他、ネタがメインのオフ板)
「2ch関連オフ板」(他板のオフのためのオフ板)
にする

現状の飲み系や仲間募集のためのオフは
どうにか理由をつけて他板と関連付けて募集することで持続させる
要はオフ板だけの住人は他板の住人になって(糞みたいなコテハンも捨てちまえ)
ばらけろってこった。他の板をまともに見ないようなオフ板住人なんてイラネーヨ

さあさあおまいらこの案を煮詰めてみないか?


間違いなくスルーされるに4000松田新平

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:00 ID:KBq17562
>>267
新着レス読み込んでなかったからケコーンしちまったな
新板作成要請あるいは板再編要請はローカルルール変更よりも
たくさんの議論をせんと運営側に却下されるから
このスレっていうか板では難しいかもしれないね

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:44 ID:p3KxeG6i
>>268
というか、オフ板再編議論も大事だと思うので、どっかでやった方がいいとは思う。
(現在の分け方に不満をもっている一人だし)
でも、ここではやるべきじゃないのですよ。

どこだろうねえ・・・。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:12 ID:VnTMa+Hn
エロはともかく出会い系の撲滅はきついだろう。
実際においしい思いできるんだし。
現実的な意見として必要悪、ガス抜きとして
認めたほうが良いと思う。
つまり、出会い系オフを認めて出会い系オフとオフ板に再編。

ただし出会い系オフは、何か問題あれば板自体を
即時消滅させる約束で存続させ、
ローカルルールを今以上に厳しくする。
あと出会い系オフ鯖はここex3鯖に残す

。そうすると自然と衰退するでしょ。
だって参加できる♀は、ほぼ専用ブラウザでばりばり2ちゃんに入り浸ってる
メンヘルやヲタクあるいは固ハンのみになって、
一番おいしい♀である初心者がいなくなるじゃん。
そうなると出会いの場としての魅力が薄れるし。

272 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

273 :清香 ◆toOoOooOoo :03/06/23 01:00 ID:NEFL7IDO
先達て、申請されていたSETTING.TXT値変更は様子見となりました・・・
まぁ、実質上の却下です・・・

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052571066/120
120 :ボヤッキー ★ :03/06/22 22:08 ID:???
突発OFFは現状でも色々と議論してるようだし様子見。
プロ野球はその数値で適当かどうなのか微妙なので保留。
アニメ・漫画ニュース速報は15-8で・・・。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 02:17 ID:VolTYqMQ
>>273のやつは様子見であって却下じゃないから。
実際に設定変更について話をしていた時間が短かったのと
そのせいもあって賛成票が少なかったのが原因と思われる。
っつーわけでもっかい申請しなおすために皆様の意見を伺いたい。
賛成の人は賛成のレス、反対の人は反対のレスと反対理由書いてくだされ。
誰か定期的にコピペって皆さんに賛成反対を促してくれると有り難い。
3日ぐらいして賛成多数ならもういっかい申請しなおしましょう。

前回話し合いの詳細を知りたい人は↓の282以降を参照してくだされ。
【【【 突発OFF板自治論議 4】】】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055921195/
http://dempa.2ch.net/dat/2003/06/offevent-1055921195.html

------------------------------------------------------------------
【希望する設定】
現在の設定(最新のレス12個のうち5個以上が同一IPだった場合連続投稿規制にひっかかる)
timecount=12
timeclose=5
希望する設定(最新のレス20個のうち3個以上が同一IPだった場合連続投稿規制にひっかかる)
timecount=20
timeclose=3
【理由】連続投稿規制を厳しくすることにより
鯖負荷原因の一因である実況や雑談を起こりにくくする。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 02:27 ID:r4M2Eo6R
マトリックス全てスレストくらいました。
もう勘弁して・・・

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 02:38 ID:5X2BI/gB
>>275
ははははっ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 02:39 ID:/nlNcPzp
勘弁してって・・
それは完全にマトスレ住人の悪態でしょうが

278 :マジレス失敬:03/06/23 02:44 ID:YFQ4+1Qb
>>275
マトスレ住人の何パーセントが「●」を買って、2ちゃんをバックアップしてるのかな?
まずいないでしょ。「自分達だけ楽しめれば、後はどうなってもいい。」
そんな住人の比率が多すぎるんだよね。マトとペットは。
まずはそこから考えるべき。
大所帯になりそうだったら自分たちでHP(っていっても掲示板だけで十分)つくって
そこに誘導すれば良かっただけの話。
そうすればマトスレもペットスレも「総合案内所」のスレ1つだけで済んだのに。
考えてるフリして、実はなんも考えちゃいない子供が多すぎるんだよね。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 02:50 ID:vBYol/zr
>>278
それはオフ板全体でも同じこと言えるんじゃないの?
それとスレストはマトスレをむきになってイベント板に追い出して
その結果イベント板に迷惑をかけたからなんじゃないの?
重荷に思ったからって安易に追い出したこと自体を再考すべきだと思う。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 02:50 ID:/nlNcPzp
総合スレ1つ残して貰ってるんだしそこで
各地の幹事なり実行者が今後の展開について論せば済む話だよね

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 02:55 ID:r4M2Eo6R
というか、就職→オフ→イベント→したらばですか?
乱立したりスレ違いだから追い出されるのはわかりますけど
追い出した側が無責任過ぎると思います。
追い出したら放置ですか?

282 :マジレス失敬:03/06/23 02:56 ID:YFQ4+1Qb
>>279
開催場所が違うだけでやってることは同じ。
もしそんなのが47都道府県、果ては市町村単位になったら?
もう少し考えるのは擬似スレ乱立させたマト、ペットの子達では?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 02:56 ID:o0uNh03+
>>274 賛成


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 02:56 ID:/nlNcPzp
>279
マトスレの誘導はoff板住民が提案した事じゃないけどね

もうoff住民の●持ちが次の新鯖争奪戦にでて鯖貰うしかないんじゃない?
まぁ無理でしょうけど・・

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 02:58 ID:r4M2Eo6R
それを統合して、どこ単位でいくつ決めればいいってことを
やらずに問答無用でスレスト?最早話し合いもしてくれないのか
2chという場は。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 02:58 ID:5X2BI/gB
マトリックス関連は下記でどうぞ・・・

 【ネオを】マトリックス統合スレッド【捕まえろ】
 http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1056026711/l10

 マトリックスうぜぇ
 http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1056003834/l10


 【ネオを】ベスト・オブ・マトリックス【捕まえろ】
 http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1056253359/l10

287 :マジレス失敬:03/06/23 03:01 ID:YFQ4+1Qb
>>281
実質上、サーバーに過度の負担をかける人を排除するのは管理者の権限。
決して「無料」で運営してるのではない。
追い出したら放置も普通でしょう。
それがイヤ、もしくはこれ以上は危険(負担)かな? と思ったら、
>>278に書いたように、それをリカバーするスレ単位のトップが率先して対策を講じるべきでしょ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 03:06 ID:aNIWDuSh
マジレス失敬とかいう奴ひでー粘着ぶりだな。論理も破綻してるし

289 :おふいた住民:03/06/23 03:06 ID:/nlNcPzp
>285
スレ保持数が300程度しかないのに一気にあんなにスレ乱立させたら
報告の余地もないだろ?
お前らの為にdat落ちしていったスレの方がよっぽど可哀想だ


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 03:09 ID:5C1vYYfV
落ちたのは超糞スレだけだがなW

291 :マジレス失敬:03/06/23 03:11 ID:YFQ4+1Qb
こういう劣な人(>>288)がいるからダメになるんですね。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 03:11 ID:5X2BI/gB
>>289
どこの板のスレ保持数が300程度だって?
that鯖 800→700
ex3鯖  800→700


293 :おふいた住民:03/06/23 03:23 ID:/nlNcPzp
>292
あ、ホントだ失礼(゚Д゚;)
まぁage荒らし状態だったのは否めない

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 05:32 ID:L/JMnxvb
なんも話進んでないのかよー。
先週金曜からの運営陣への意見提出はどうなったんだー。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 05:59 ID:Lm2l4CJi
オフしたいがためにオフ板にいる連中はたたき出す。
他板のオフのためにオフ板はあるのだ。

とはいえ移住先がないと出ていかないので何かどこかに掲示板を用意しないとね。
こまったものだ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 06:06 ID:uki/skC0
|:3ミ バカボンのパパ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

297 :_:03/06/23 06:08 ID:Lm9Pfr3A
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 06:40 ID:oi3gb0bV
>>274
その設定変更に関しては賛成です
2,3のスレを渡りながら雑談している方を見かけます
内容を吟味しないレスによりスレが荒れることを防ぐ為
必要な処置だと思います

>>285
>やらずに問答無用でスレスト?最早話し合いもしてくれないのか
話し合ってスレを再会する機会を与える為のスレストではないですか?
「スレスト」は回復の見込みあり、「スレ削除」は回復の見込み無しですから

>>281
私はマトリクススレをイベント板に移動する申請が行われたか否か
を知らないのですが
内容的にイベント板よりオフ板である必要性があったのですか?
どの板を経由していたかはともかく、内容と合致した板に誘導されることは
追い出しとは違うと思います
どの板に所属し、どの板が受け入れるべきかはスレの内容の検証すべき
ことではないでしょうか?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 06:44 ID:NPoyQm2K
全然話しすすんでないのね...

ところでさ、そもそもの問題は転送量の増大ってことでしょ?
でその『問題』の『元となるデータ』は開示されんのかねぇ?
どのスレがどのくらい負荷をかけていて、どこまで下げればいいのか。
全体の負荷を下げろとだけ言われるだけではせいぜい
即死判定を厳しくとかスレ保持数へらすとか一般的な
対応策しか出なくても仕方ないと思いますけど。

マトリックスが終わった今、どのくらいの危機があるのか数値で知りたい。

あとね過去ログ全部読めとかもここまで来ると無理な話。
転送量うんぬん言ってんだから纏めサイトでも作っておおざっぱな
話の流れでも乗せておけば?
纏めの意見とか言うとややこしくなるから、〜については
こういう意見が出ています。みたいな感じで、総意ではなく
個人的なメモという立場でいいから。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 06:52 ID:7Fvk29Ef
>>274に関しては異論なし。

>>299
まとめサイトはあるんだけど、更新止まってるね。
それよりも一連の「おうかがい」を提出した後のリアクションってまとまってる?
提出者がマルチポストしたおかげでよーわからん。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 07:08 ID:baO6fNn/
>>299
まあ結局のところ君のようなタイプが議論の邪魔をするわけだが。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 07:14 ID:baO6fNn/
>>282
つまらない名前で活動してるけど君、マトリックススレを全部読んだことがあるのかと。
開催場所は違うしやってることも微妙に違うぞ。
もちろん参加してる人間も違う。
擬似なだけで決して重複じゃないよ。乱立はしてるけどね。
>>289
DAT落ちするようなスレのほうが悪いと思うが。
DAT落ちがイヤならしっかり保守しとけって話ね。

それとこの書き込みだと俺がマトリックススレの住人のように見えるけど、そういう風にしか見ることができないなら
議論とかするな。全部平等に見れないなら意味なし。俺はマトリックス住人じゃない。実際マトリックスは邪魔だとまで思ってる。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 07:15 ID:NPoyQm2K
>>301
そういう態度がこのスレを空洞化させてるんじゃないのかね?
こういうのがこのスレの総意ですか?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 07:18 ID:baO6fNn/
過去ログ読もうねって>>1に書いてあるのに
そんな約束すら守れんのはどうかと思うわけだが。
何が無理なの?ってカンジだね。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 07:20 ID:baO6fNn/
しかも過去ログ全部読むのはめんどいかもって人のために
ところどころにまとめは書いてあるぞ。
それすらも見ようとしない人が何を言うか。そんなんじゃ議論進まないでしょって言いたいのだが。
こんなくだらないことでスレを無駄に使うのは・・・


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 07:22 ID:baO6fNn/
DAT落ちどーたらこーたらはつまり、需要の多さね。需要の少ないスレは落ち、多いスレは残る。
オフ板以前に2ちゃんの大前提だと思うわけだが。


307 : ◆7743q666pQ :03/06/23 08:42 ID:7ZZ8MwNA
まぁ。せめてまとめのページのリンクぐらい>>1に張って欲しいよな。。。。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 08:45 ID:gf/joFXw
>>307
どこですかー。

309 : ◆7743q666pQ :03/06/23 08:48 ID:7ZZ8MwNA
>>308
分からない。。。何処だっけ??
過去ログ読むのマンドクセーって人のために、ポリタンクさんが作ってくれたのがあるハズなんだよ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 08:52 ID:w95IDy91
>>300
金曜日に進行してたものですが、あとはオフ板住民でまとめあげてちょ
ローカルルール作成まで口はさんじゃ自治にならんでしょ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 11:23 ID:/nlNcPzp
皆さんおはよう
話が停滞して落ちてきてるんでage&昨晩のやきん★サン
まぁごもっとも・・(;・∀・)

589 名前:やきん ★[] 投稿日:03/06/23 02:01 ID:???
各板、各サーバが新サーバを手に入れるべくして
日夜プレゼンテーションしているですよ。

それを無視して行うわけにはいかんですよ。
だまっていたってサーバがあたることは無い。

先月 life2がそろそろ限界よ〜と話題は振っておいたけど
だーれも新サーバを life 系にいれてちょとは言わなかった
それが off -> ex3 という結果を招いたんですねぇ

ちゃんとプレゼンして、待ち行列に入らなきゃ > 野球、off

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 12:53 ID:3aKqyXak
>>302
じゃあ、オマエはマトスレ全部読んだのかよ? アホか


313 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 13:39 ID:L/JMnxvb
>>274
異論ありません。賛成です

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 14:02 ID:dFIIziaN
>>274
>希望する設定(最新のレス20個のうち3個以上が同一IPだった場合連続投稿規制にひっかかる)

これだと実況や雑談じゃなくても多分に引っかかってしまうケースがありそう。
もう少し緩やかでイイと思います。

315 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 14:22 ID:5X2BI/gB
>>314
10-2とかですかね?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 14:23 ID:5X2BI/gB
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052479294/254-257n
254 名前:やきん ★ :03/06/23 14:07 ID:???
いよいよ実験開始まできたですか?
五台くらい実験に投入してみたい。

live5 , ex3 , news2 , ex2 , tmp , ex あたり希望。

resolv.conf をくださいー > むむむさん
さっそくやりたいですー

255 名前: ◆MUMUMUkopk @むむむ ★ :03/06/23 14:13 ID:???
>>254
今、Webでquery graphを見れるようにする作業をしてます。
数日中にはできると思われ。てなわけでしばしお待ちを。
256 名前: ◆MUMUMUkopk @むむむ ★ :03/06/23 14:15 ID:???
>>254
で、djbdnsのdnscacheは、指定したホスト/ネットワークからの
queryしか受け付けません。ということで、アクセス制限を開ける作業が必要です。

とりあえず上記6台でよろしいでしょうか。
257 名前:やきん ★ :03/06/23 14:17 ID:???
ほほーい
やり方を教えていただければ手配しまーす

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 14:27 ID:dCXv8ej/
激しく亀レスだが。

>>211
> 普段タブブラウザ使ってWeb巡回と同程度に2ch見てると
> わざわざ2chブラウザ使う気にならないんだよな、申し訳ないけど。
> スレイプニルとかに組み込まれれば嬉しいんだけど。

君は2chブラウザをまだ判っていない。

同等の性能を持つタブブラウザなら
Acty
ttp://delphi.sakura.vg/acty/
がある。

それに組み込むソフトなら…以下コピペ

人大杉で困っている方で
2ch専用ブラウザを使いたくない、
今のブラウザを使い続けたい場合は
"壷"を使いましょう。IE (推奨) , Netscape, Opera等でも
read.cgiを読まずに直接datを取得するので、
専用ブラウザと同様に2chへ負荷をかけない為
高速でスレッドの取得ができます。

http://tubo.80.kg/
【驚速】2ちゃんねるターボ登場 1壷目
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1055420177/
【2ch】IEコンポーネント利用「2ちゃんねるターボ」発表【激速】
※注:↑IEコンポーネント利用ではありません。タイトル間違い。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055428866/

2ch負荷軽減にご協力ください。

318 :314:03/06/23 14:35 ID:dFIIziaN
>>315

現状の設定が12-5ですから、12-3くらいとか…
あるいは、せめて15-3とか…


319 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 15:16 ID:65nLH+VP
>>318
う〜ん、15-3ぐらいがいいかも知れません。
みなさんどう思います?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 15:19 ID:KJhnFhdP
10-2はかなり厳しいですね・・・
15-3ではどうでしょうか?


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 15:24 ID:u9YbLnS5
>>319
漏れも15-3位がちょうどいいと思います。

322 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 15:42 ID:65nLH+VP
↓ 反対意見もまだ出ていないので、とりあえず修正。 ↓

賛成・反対(反対の理由も)意見待っています。定期的にコピペして下さい。
賛成者多数の場合にはもう一度申請します。

前回話し合いの詳細を知りたい人は↓の282以降を参照してくだされ。
【【【 突発OFF板自治論議 4】】】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055921195/
http://dempa.2ch.net/dat/2003/06/offevent-1055921195.html

------------------------------------------------------------------
【希望する設定】
現在の設定(最新のレス12個のうち5個以上が同一IPだった場合連続投稿規制にひっかかる)
timecount=12
timeclose=5
希望する設定(最新のレス15個のうち3個以上が同一IPだった場合連続投稿規制にひっかかる)
timecount=15
timeclose=3
【理由】連続投稿規制を厳しくすることにより
鯖負荷原因の一因である実況や雑談を起こりにくくする。

323 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 15:44 ID:65nLH+VP
あと、>>12に関しても意見を提出すべく
賛成・反対(反対の理由も)の意見をお願いします。

324 :やきん ★:03/06/23 15:54 ID:???
目的がいまいち見えないんですけどねぇ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 15:57 ID:/nlNcPzp
あのう一度蹴られてるんだから
ちゃんと理由付けないと聞いてくれないかと思うんですが・・

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 15:58 ID:/nlNcPzp
げへっ!やきん★サン降臨してるし・・(;・∀・)

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 15:59 ID:5O/4Eo8F
書き込み行為が反映される数は減っても書き込みやリロードの回数そのものは
減らないってことか。

328 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 16:00 ID:65nLH+VP
>>324
Σ(´Д`lll) ・・・そうですか。
第一の目的はやはり鯖負荷対策なんですが。
ちなみに>>322>>323のどちらに対してでしょうか?

LR案見てもらうほうがよいのかな・・・

329 :やきん ★:03/06/23 16:09 ID:???
管理人から「負荷減らせ」とは言われていない。
SDさんははっきりと「そんな事を考える必要はない」
と言われているにも関わらず、なぜ? 負荷減らすことを主題に置いているのか
はなはだ理解に苦しむ。

そりゃ負荷減らしを常々考えるというのも大切だとは思うけどサ

>>322 のような事をして何がう変わるのか、
デメリットばかりだし、管理人の意思を尊重しない方法を
いくら提案しても却下されるということが
もしかして解っていない?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:09 ID:/nlNcPzp
とりあえず現時点で>>322についてでは?
自分的には書き込み規制は直接な負荷に繋がらないと思うので
変えても変えなくても良いと思ってますが・・

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:11 ID:HBMkdQVd
>>324
夜勤さん負荷対策よりモラルを
求められてると思いますが
それは新LRにしてもあまり変わらないような気もします
雑誌とかで突発板が出会い系として紹介されたりしてしまった時に対策を打つべきだったと思うんです
今出来る事は出会い系を誘うようなスレ・レス
をどれだけ迅速に削除出来るかに掛かってるような気がします

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:14 ID:5O/4Eo8F
自分も含めて「ex3に移動させられた=高負荷でお咎めを受けた」と
思い込んでいたんだと思う。

とするとやっぱりこの三つか。

・出会い系減らし
・OFFと関係ない雑談対策
・ネタOFF育成

333 :やきん ★:03/06/23 16:16 ID:???
ずーっと見ていて、
ここの板の方々は2ちゃんねるの基本である
「誰が言ったかはどうでも良くて、何を言ったかが重要だ」
というのがもっともないがしろにされている板の一つなんだなぁとおもいます。

off板だからなのか、
ID制の弊害なのか、

自治スレをもう一度全部読破した方がいいでないかい? >みなさん

334 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 16:20 ID:65nLH+VP
>>329
俺もてっきり→>>332だと思ってました。
正直、

>>322 のような事をして何がう変わるのか、
> デメリットばかりだし、管理人の意思を尊重しない方法を
> いくら提案しても却下されるということが
> もしかして解っていない?

に関しては俺は解っていませんでした。
考えを改めたいと思います。
で、管理人の意見というとやはり

>>332
・出会い系の対策
なんですかねー。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:21 ID:HBMkdQVd
新鯖導入の提案自分は賛成したんですけどねぇ・・もう手遅れだったんかも


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:22 ID:/nlNcPzp
>329
はい?
モラルってか住民の意識の低さがlife2の過負荷に繋がったんだし
間接的に見ても LR改善=負荷を減らす事=住民の意識改善
になるんでは?
>>322については禿同、どう改善されるかが解らん

337 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 16:30 ID:65nLH+VP
運営側の意見を読み直してみて思ったんだが

766 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/06/18 03:56 ID:???
出会い系はマジでうざいと思うけど、
面白いのは、面白いんだからいいとおもう。

1行目→エロい出会い系
2行目→非エロ出会い系

1行目→出会い系全般
2行目→ネタオフ

のどっちなんだろう。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:31 ID:5O/4Eo8F
>>336
たぶん、板に対する読み書きが多くてもその内容が2chや板の主旨に沿った
物だったらそれなりの設備を割り当てる価値ありという意味なんだよ。

だから出会い系イメージ(ついこの前も探偵ファイルが要らん事書いてしまったし)
とOFFのためのOFFがネックだ。

新鯖獲得するには板が生まれ変わるぐらいの変化を覚悟した方がいいね。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:33 ID:EfOvQUTQ
>>337
ひろゆきはマトリックスは面白いという発言をしているから
下のことだよ

340 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 16:35 ID:65nLH+VP
とりあえず、>>322については申請は取り止めですね

341 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 16:36 ID:65nLH+VP
>>339
でも、下記の

792 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/06/18 04:05 ID:???
「女?」とか聞く人がいなくなれば解決だと思うおいら。

という発言から上の事のようにも取れます

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:36 ID:/nlNcPzp
>333
俺は1から全レス読んでますが?off板来て間も無いし
俺自身日々適当な事言ってるんだけど
気持ちは一貫してきたつもり。
「誰が言ったかはどうでも良くて、何を言ったかが重要だ」
これについてはかなり俺も思った。
この板特有の売名行為ってか自分を売りにしてる人が多い様に思える
普段から皆コテハン使った書き込みが多いからここはそんなもんかな〜って・・
じゃ〜勝手に潰れろみたいな事になって
既にかなりの人数がこのスレ見なくなってると思う

343 :やきん ★:03/06/23 16:37 ID:???
なんか悲しい悲しい結果がでているんですね、
マトリックススレ結果的に2ちゃんねるから追い出されたんですか?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:37 ID:EfOvQUTQ
「出会い系」をどう扱うか、
ネタオフをどう扱うかを話しあわないと。始めはそういう趣旨だったんだし。

今イベントに俺らが追放したマトリックスがスレストかけられてるよな。
もし、マトリックスみたいなオフが出たらどうする?
したらばのような所にいちいち追い出すのは良くないと俺は思う

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:39 ID:EfOvQUTQ
>>343
今、説明を求めてるみたいだがスレストされてます。
イベント板住人の削除依頼だからだと思われるが、
削除人からの説明はないようだ。
イベント板の住人の統一見解が出たわけではないのに・・・

346 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 16:43 ID:65nLH+VP
>>344
そうですね。
出会い系については、現在のLR案で廃止方向に絞られてるので
いいと思うんですが。

ネタオフについて。

ですね。現LR案では計画的なネタオフは定期へとありますが
定期へ行ったところで同じですからね。それにネタオフは
大規模化、乱立化する恐れがありますし。それをどうするかですね

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:44 ID:/nlNcPzp
>>341
抽象的ではあるがその発言は間違ってるな
本気そう思ってるなら考え方が古い

規模の大きなネタオフなら関係ないが
突発、少人数飲食offは年齢と性別は聞くけどな普通

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:45 ID:5O/4Eo8F
>>341
それは1行目についての達成目標と解釈すればいいのでは?
男目当てや女目当てでこの板を使って欲しくないと。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:46 ID:7Fvk29Ef
>>347
>突発、少人数飲食offは年齢と性別は聞くけどな普通
そこを管理人は嫌がってるんじゃないの?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:46 ID:EfOvQUTQ
いくらなんでも乱立はどうかと思うけど、
それなら、どれくらいが乱立か、どういう風に対処すべきかを
話し合わないとね

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:49 ID:NEFL7IDO
>>343

マトリックス関連は下記に集約されたようです・・・

 【ネオを】マトリックス統合スレッド【捕まえろ】
 http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1056026711/l10

 マトリックスうぜぇ
 http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1056003834/l10

 【ネオを】ベスト・オブ・マトリックス【捕まえろ】
 http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1056253359/l10

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:49 ID:EfOvQUTQ
イベント板用削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056324403/
参考までに・・・マトオフの主張が書いてあります

353 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 16:51 ID:65nLH+VP
>>347
あからさまな出会い目的に対しての事なんじゃないの?
少人数飲食offなんかは出会い系にはならないでしょ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:52 ID:/nlNcPzp
>349
そうなのかな?
まぁもしそうだとしたら、突発offは
全て出会い系だと思うから自治しようがないっすねぇ

>343
不本意ながら避難所へ・・って
解除要請したんすか?なんか逆切れって感じだけどw

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:55 ID:EfOvQUTQ
>>353
要はそういう線引きをここで考えないとダメでしょ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:56 ID:dFIIziaN
>>347
何度かか幹事やってますが、
年齢も性別も聞いた事ないですし、
聞かれた事も無いですよ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:56 ID:tKwXwycp
飲食offまで出会い系にくくられたら
どこもいけない罠w


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:57 ID:3ddYN5zl
「個人」を求めるのが、そもそも2chからかけ離れているのでは。
名無しさんが集まって何かするのが2chのオフだと思うし。
これは意識の問題だから、どうしようもないだろうけど…

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:58 ID:dFIIziaN
>>354
勝手な思い込みで自治しようが無いなんて言わないで下さいよ。
せっかく夜勤さんが方向修正してくれたのに。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:59 ID:/nlNcPzp
>356
だからさ幹事設定してやるoffなんて俺は定期だと思うのよね

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:00 ID:EfOvQUTQ
とりあえず、エロ系は全削除でいいよな?>ALL
ってループしてる気がするが仕方ない。一個ずつ決めないと

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:01 ID:tKwXwycp
>>358
馴れ合いだからほとんど
コテハンかステハンつかうでしょ
名無しだと呼び合えないし

363 :やきん ★:03/06/23 17:01 ID:???
マトリックス板作るです。
手遅れかも知れないけど、



364 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/06/23 17:02 ID:j5muTyeM
うそーん

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:02 ID:EfOvQUTQ
>>363
マジですか?
もし作られるのならそれを大規模ネタオフ(イベント)用に
できますね。

366 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 17:02 ID:65nLH+VP
俺の見解では

出会い系→あからさまなエロ目的

だと思ってます。だからエロ出会い系の排除だけでいいと思うのですが。
ってまた議論がループするなこりゃ・・・
まぁ、既に「出会い系」(過去に定義された)は全て削除なわけだが。

今の出会い系の定義

・エロ系
・非エロ系(ペット・添い寝・お泊り・カレカノ・奢り奢られ・サシオフ)

現LR案では、上記は全て削除対象

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:02 ID:5O/4Eo8F
なんだってー!

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:03 ID:yDVI4Pms
>>363
マトリックス板作るなら、大規模オフ板作ってくれ
マトリックスぐらいの大きな祭りでまた使い回せるだろ
渋谷でモナーとかも控えてることだし

369 :sakusakuヾ(´▽`*)ゝミシャライ♪ ◆consa/xK.g :03/06/23 17:03 ID:GQq9wJxj
坂下千里子板作ってほしい

370 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 17:03 ID:65nLH+VP
>>363
!!!!!!!!?????????
作るならネタオフ板にしませんか!?
マトリックスは一時的なものですしね(秋もまた盛り上がると思いますが)

371 :やきん ★:03/06/23 17:04 ID:???
offxxxx にしたいけど
なんかいい案が浮かばない。

offreg
offevent
off?????

さてどしましょ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:04 ID:NEFL7IDO
>>363
お疲れさまです。
お願いします・・・

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:04 ID:/nlNcPzp
>360
ちょっと修正、定期的にやるoffと一度切りだが日時幹事を設定するoffが
突発と、定期両方にあるのを定期に纏めた方がいいと思ってる

>359
運営側だって人間なんだし意見だって日々変わるんだよ
出会い系うざいからダメ→LR設定して全て排除
じゃなくどうやって出会い系(良い意味で)を許可させるかも大事なんだと思うんだが

みんな流され杉じゃないか?

374 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 17:04 ID:65nLH+VP
>>371
netaoff

375 :sakusakuヾ(´▽`*)ゝミシャライ♪ ◆consa/xK.g :03/06/23 17:04 ID:GQq9wJxj
office とかカッコいいと思います

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:05 ID:yDVI4Pms
>>371
offlarge

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:05 ID:5O/4Eo8F
>>363
板名変更という選択肢はあり得ないでしょうか?

突発OFF板→企画OFF板
定期OFF板→交流OFF板

みたいな。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:05 ID:tKwXwycp
夜勤さん飽きたら無駄な鯖になっちゃうと
思うんですが・・・ほとぼり冷めたあとの
有効活用はイカに?

379 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 17:05 ID:65nLH+VP
>>374
逆ですた。
offneta

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:05 ID:NEFL7IDO
>>371
offmat

offmatrix
では、如何ですか・・・?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:06 ID:UBYQFVgC
>>366
君の定義及び提案だと突発オフのほとんどが消滅するな。
まともに機能するオフで残るのは今暇系ぐらいか。

382 :かんち ◆KAN26iiN7E :03/06/23 17:06 ID:wTuv415N
offevent ← コレがイイ!

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:06 ID:EfOvQUTQ
>>378
今回のマトオフ、金八の成功で、何かにつけて
大規模オフが起きるでしょう。それに備えればいいと思う。
名前はマトリックスでいいでしょ。面白い。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:07 ID:yDVI4Pms
ネタ的名前も一発・・・
offyakin

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:07 ID:DGXxsfJR
あのー。年末までは大丈夫だと思うんですけど、
来年の今頃マトリックスなんてやってる香具師いるんでしょうか(涙)?


386 :sakusakuヾ(´▽`*)ゝミシャライ♪ ◆consa/xK.g :03/06/23 17:08 ID:GQq9wJxj
マトリックスできても
オフ板は重いままなのですか?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:09 ID:/nlNcPzp
>371
つーかかなり流れて論議し難いんですが・・ι(´Д`υ)

388 :やきん ★:03/06/23 17:09 ID:???
この問題を後世に伝えるために
offmatrix にしますかー

そのうち
「なんで offmatrix って言うの?」
という単発スレが立つに 20 マトリクス

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:10 ID:5O/4Eo8F
>>378
下手に過疎化するとこの突発板のように
どこからともなく現れた人々によって第2の出会い板化される予感。

ルール違反スレの削除依頼と処理の手間だって有限だから
板が増えるとその分だけ目が届かなくなるし。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:10 ID:EfOvQUTQ
何度も言うけど、マトリックスに限定せず
大きな流れが出来たのはここで乱立も気にせずやればいいでしょ?
ムネオハウスだって同じような目にあったんだし。

391 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 17:10 ID:65nLH+VP
>>381
そんなことないと思いますけど・・・
俺の定義・提案だと消えるのは「裸で抱き合うオフ」とかそんなのだけですが

現LR案だと>>366で書いたオフ関連ですけど。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:11 ID:EfOvQUTQ
で、出会いはとにかく大規模オフに関するもの全て包括。
それ以外は削除。ようは、本部、雑談など全部扱えば
他の板に迷惑をかけない。

393 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 17:11 ID:65nLH+VP
>>388
今は、マトリックス板になっても後で名前変えられますよね?
ぜひ、使い終わったらネタオフ板として使えるようにして( ゚д゚)ホスィ…

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:11 ID:yDVI4Pms
あと、夜勤氏へオフ板の現状を・・・
即死判定が強すぎて、小規模なマターリ系のオフが成立しなくなりつつあります
この状況はオフ板的にあまり良くない傾向だと思うのですが
即死判定をもう少しゆるめるか、即死判定が緩い板に移転してもらえないでしょうか?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:12 ID:NEFL7IDO
>>388
そのときは、板の設立の経緯を伝えていきます・・・

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:12 ID:aNIWDuSh
大海原を目指す意味もかねて
offshore

大規模オフの舞台裏を努めるということで
offstage

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:13 ID:gLN7K5cC
offmaxにして、マトリックスとマックスを掛けるっていうのはどうざんしょ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:13 ID:3ddYN5zl
offneo とか。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:14 ID:NEFL7IDO
>>388
offmatrixでお願いします・・・

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:14 ID:UBYQFVgC
非エロの出会い系は残るの?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:14 ID:KSpCbpAN
>>388
よろ〜

で、何時頃できますか?東京ファイナルオフ詰めの段階で難民出るのは
避けたいんで・・・

402 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 17:15 ID:65nLH+VP
>>400
現LR案では残りませんが、もっと話し合う必要があるかと・・・

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:16 ID:tKwXwycp
んじゃ後世に伝えるために
鯖名はmatoでもなんでもいいけど
板名は大規模ネタオフとかでやりませんか?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:18 ID:/nlNcPzp
>>400
それが重要なんだよね。俺は残して欲しい
ペットとか今暇とかもね
で、新しい板作るなら
携帯アクセスが多そうなのとか突発、定期の実行日の避難所用に
off実況ってのが欲しいと思ってるんだが・・どうよ?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:18 ID:UBYQFVgC
>>402
非エロの出会い系を削るのが管理者の意向なら従うまでだけど、
大規模イベント系を除けば
突発のほとんどが「非エロの出会い系」で成立しているってのも事実。
定期と違い閑散とした板になるでしょうな。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:18 ID:NEFL7IDO
新設板は、鯖はex3鯖ではthat鯖がいいなぁ・・・

407 :やきん ★:03/06/23 17:20 ID:???
http://aa2.2ch.net/offmatrix/

ぽん

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:20 ID:dFIIziaN
>>402 スレ1〜現スレまで全て目は通していますが、
「現LR案」ってどれを指しているんでしょうか?


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:20 ID:EfOvQUTQ
確かにex3鯖だったら解決しないね。
マトオフ住人はかなり意識が今回で上がっただろうから
普通の鯖でも大丈夫だと思うけど・・・

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:20 ID:5O/4Eo8F
もう新板で決まりなのか…まあそれでも良いか。

>>403
どうせなら大きくても小さくてもネタ・冗談系はまとめて扱うような板名になって欲しい。
野次馬感覚でOFF板を見る側にはそういうのが一まとめになってた方が手間いらずだし。

411 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 17:21 ID:65nLH+VP
>>407
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

>>408
どうぞ
http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:21 ID:7Fvk29Ef
ええー?

413 :やきん ★:03/06/23 17:21 ID:???
>>407
サーバが落ちるくらい盛り上がるといいね。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:22 ID:/nlNcPzp
まぁこうやって都合の良い時だけワラワラやって来て意見言うのも
かなり勘に触るんだけどね〜媚びすぎw
このままちゃんと意見交わすんならいいんやけどね

415 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 17:23 ID:65nLH+VP
>>413
ほんとおつかれさまでした。
さっそくイベント板へ知らせてこようと思います

416 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 17:24 ID:65nLH+VP
>>413
ちなみに今は「現在は matrix 専用? 」と書かれてますが
他のネタオフも使用可能なのですか?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:24 ID:EfOvQUTQ
ごめん、かちゅからだとどうやって行くの?

418 :やきん ★:03/06/23 17:24 ID:???
ちなみに
http://aa2.2ch.net/offmatrix/ では

奢りおごられ
ペット
添い寝
等々

今回問題になった系統は全部禁止。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:25 ID:NEFL7IDO
>>407
お疲れさまです。
どうもありがとうございました・・・

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:25 ID:5O/4Eo8F
>>414
チャンスを生かすためには擦り寄ったりするのも必要さ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:26 ID:xQGlq3j9
大規模奢りおごられ
大規模ペット
大規模添い寝
等々

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:27 ID:NccWttbW
ひろゆきの見解もきぼんぬ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:28 ID:/nlNcPzp
>417

専用ブラウザは
例えばopenjaneだとjane2ch.brd開いて適当な所に追加

{tab} aa2.2ch.net {tab} offmatrix {tab} マトリックスOFF

聞く前に調べようね

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:29 ID:EfOvQUTQ
>>423
サンクス!

425 :やきん ★:03/06/23 17:31 ID:???
>>422
すでに「びしっ」っと見解述べているでしょ。


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:37 ID:mqgC33uy
新しい板が出来ましたが、
旧来の2つのオフ板はどうなっていくのでしょうか?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:39 ID:xQGlq3j9
>>426
そうだよね
新しい板できてもこっちは放置じゃなんだかなぁ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:39 ID:/nlNcPzp
とりあえず現時点で今のLR案に否定派なんですが
>>373 >>404 について賛成って人いない?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:39 ID:qjyRIDK8
>>426
それはここで考えていくことのような気がします。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:40 ID:NccWttbW
>>425
新板でのですが

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:40 ID:eIm6F7r7
★☆★競馬予想サイト★☆★

必ずここから儲かるサイトが見つかるはず!

http://www.daiya-info.net/tekkaba/search/rank.cgi?mode=r_link&id=973
http://www.hihing.com/rank.cgi?mode=r_link&id=2497
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=nazo
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=nazo
http://jra.misty.ne.jp/ranking/enter.cgi?id=nazo
http://www.shitamachi.net/ranking/cgi15/ranklink/ranklink.cgi?id=15nazo
http://www.alfoo.com/cgi-bin/hr/genre24/ranklink.cgi?id=nazo
http://renkon.gfi-net.co.jp/ranking/rkcount.php?id=nazo&ctg=13
http://www.atnavi.mlcgi.com/in.cgi?id=nazo&jl=13&url=1
http://8181.8ne.jp/jra/ranklink.cgi?id=nbaken
http://www.ohima.net/~world/ranking/ranklink.cgi?id=nazo
http://plage.cool.ne.jp/ranking/ranklink.cgi?id=nazo

432 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 17:42 ID:65nLH+VP
>>428
正直、俺は否定派。エロ出会い系だけ排除したい。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:47 ID:UBYQFVgC
>>432
俺も否定派
エロ系と大規模イベント系だけ排除すればよいと思う。
突発は非エロ系の出会い系で成り立っている。
出会い系を排除するのならば、従来の定期のみと言うことになる。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:47 ID:mqgC33uy
>>429
ここで住人が話し合っても管理側がどう受け取るのか、
ってことですよ。折角いらっしゃるみたいですから。
話し合い次第だよ、と言われると身も蓋もないですけどね。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:47 ID:b2PP51Cy
新板でうかれてる場合じゃないよね

さて結局は出会い系をどうにかせなあかんわけだ
非エロ出会い系支持派はひろゆきを納得させるだけの定義を提唱してほしい
現状オフトラブルが多いのは出会い系なんだし

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:51 ID:UBYQFVgC
>>435
と或るスレで夕飯を一緒に食べてくれる人を募集した。
結果、セクハラ・粘着などの問題によりこじれた。
こんなのが一般的なオフトラブルだとすると、
悪いのは、夕飯オフではなく参加者だと思うが・・・

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:53 ID:mqgC33uy
出会いが悪いわけではなく、トラブルが悪いわけですよね?
恙無く出会いが執り行えば極論問題はないわけですから。
で、現状出会い系は魅力も多いがトラブルも多い。
トラブルが多いから尻尾きり、じゃ第2のイベント板問題になっちゃうでしょう。

支持とか非支持とかでなく、
どうしたらトラブルを軽減させるかという
話し合いをした方がいいんじゃないでしょうか。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:55 ID:dFIIziaN
エロ/非エロ出会い、という切り分けではなくて、
異性を求めるかどうか、という事じゃないのでしょうか。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:55 ID:KpY9pjNf
>>437
トラブルが発生しなければ、出会い系もOKって考えかい?

ちがうでしょ、出会い系がウザいと思われているからなんとかするの。
存在がウザいイコール削除

440 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 17:56 ID:65nLH+VP
エロ出会い系は全員一致で削除で問題ないと思いますが・・・
非エロ出会い系・・・どうしたもんか。


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:56 ID:vBYol/zr
>>439
そりゃ短絡過ぎ。うざい=削除ってのは議論とは言わない。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:57 ID:/nlNcPzp
実際新板とやきん★降臨で浮かれている奴ばっかりなんだよな
ホントメンタリティ下がる板だわここ
ネトゲの時の方がまだマシだった

で、とりあえず>>373の様な文字通り突発で外出先で携帯で行う様な
出会い系(非エロ)を実況offみたいな感じで作って欲しいだな
定期の開催時の連絡等もここで行う
こう言う板が必要だと思うんだがどうよ?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:58 ID:7Fvk29Ef
>>441
この場合、うざいと言ってるのは管理人=ひろゆきだよ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:58 ID:XGFMxpXf
>>441
他の人ならともかく、
ひろゆきがうざいって思うならしょうがないでしょ。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:58 ID:UBYQFVgC
>>347
だから、問題の起きやすい(法にも触れやすい)エロ系は廃止なんでしょう。
非エロ系は、オフ自体には問題がない。(サーバー負荷の問題を除く)

でも、結局非エロ系も参加者次第なんだよね。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:59 ID:ucGrqCra
>>438
管理人の考えはそうみたい

>>442
板を増やせってのは無理だと思うけど・・・
突発板をそういう板に変えるってのはありかも

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:59 ID:mqgC33uy
>>439
何故ウザいと思われるのか、て事なんですよ。
トラブルが多くて、スレが多くて、書き込みが必死でモラルがないから
ウザイと感じるんだと思うんですよ。
普通のオフだって出会ってるわけですから、
節度さえちゃんとしていれば共存も出来るんじゃないか、と考えた次第です。
生理的嫌悪感で頭から排除じゃ、大勢の意見が汲めないと思いますよ。

448 :sakusakuヾ(´▽`*)ゝミシャライ♪ ◆consa/xK.g :03/06/23 18:00 ID:GQq9wJxj
442さんはルール練りたいだけの論議好きってだけっしょ?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:02 ID:dFIIziaN
非エロ出会い云々という話がありますが、
これに関して論ずる前に一度、
「インターネット異性紹介事業を利用して
児童を誘引する行為の規制等に関する法律」
http://www.mainichi.co.jp/digital/zenbun/deai/zenbun.html
に目を通しておいた方がいいかと。


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:02 ID:ucGrqCra
>>447
792 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★[] 投稿日:03/06/18 04:05 ID:???
「女?」とか聞く人がいなくなれば解決だと思うおいら。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:05 ID:UBYQFVgC
>>450
つまり、ガイドラインの
・必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない。

を守れってことなんでしょ。

452 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 18:05 ID:65nLH+VP
>>449
じゃあLRの禁止事項に

「インターネット異性紹介事業を利用して
児童を誘引する行為の規制等に関する法律」 に抵触する恐れのあるスレ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:05 ID:fQkeyIkD
>>447
>何故ウザいと思われるのか、て事なんですよ。

ひろゆきのことだから「出会い掲示板=つまんない物」と思ってるだけだと思う。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:05 ID:/nlNcPzp
>板を増やせってのは無理だと思うけど・・・
だから無理ではなく申請するんだよ
初めから無理だったら話する必要もないべ?

>ひろゆきがうざいって思うならしょうがないでしょ。
これも同じしょうがないんじゃなくて納得させる為に自治するの
ペットは出会い系だから削除
難民は?どっか外でやれ?
それだったら論議する必要無いと思いますが?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:05 ID:mqgC33uy
>>450
節度がないってことっすよね?

おいらはいきなし排除じゃどーよ、と思ったまででして。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:06 ID:G8Q93svA
>>448
お前らエロ固定が今まで好き勝手やってきたからこうなったんだろ
少しは真面目に考えろボケが
そうでないなら邪魔するな

457 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 18:07 ID:65nLH+VP
エロ系=削除。

非エロ系=とりあえず現状維持。LRはしっかり守ってモラル・マナーの向上。

って具合でいいと思うんですけど。

458 :ぅl= ◆UnI.Y99UnI :03/06/23 18:07 ID:j5muTyeM
かわいそうなsakusaku

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:08 ID:dFIIziaN
>>449読めば分かりますが、
「女性キボン♪」とか書いて、メアド晒したり出来る時点で、
この法律でいう所の「インターネット異性紹介事業」に
該当する恐れがある訳で、そうすると年齢確認の
仕組みを設けて18歳未満は利用できないようにするとか、
色々と大変な事になってしまいます。
となると、エロとかエロじゃないとか関係無く、
「異性」を対象にするものは避けた方が賢明かと思われます。

例えば奢り奢られの全てがマズイかと言うとそうでは
無いと個人的には思いますが、それに対する一つの回答が、
ひろゆき氏の>>450にある発言かと。



460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:08 ID:UBYQFVgC
>>449
目を通したが、集まって飯喰う位じゃ適用されないな。
奢っても、奢るだけだと適用されない。
相手に(奢りに関係なく)エロい事をして初めて適用される。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:09 ID:mqgC33uy
>>459>>460で解釈が違うのはナゼ・・・?
どっちなんでしょう。


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:11 ID:/e9BvH6x
はい!もう一度↓


ひろゆき管理人
異性に執着しない出会い系ならイイ(?)

夜勤さん@鯖
モラルヲなんとかしる!

非エロ以外の出会い系の削除で
解決じゃないですか??

463 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

464 :sakusakuヾ(´▽`*)ゝミシャライ♪ ◆consa/xK.g :03/06/23 18:12 ID:GQq9wJxj
sakusaku@うんこ星人
まずジーコ更迭

465 :459:03/06/23 18:13 ID:dFIIziaN
>>461
法律家じゃないですし、施行されて判例をまた無い事には
なんとも言えませんが、

「対償を供与することを示して、児童を異性交際(性交等を除く。次号において同じ。)の
相手方となるように誘引すること。」

とありますので、18歳未満が対象の場合は、
「ご馳走するから逢いましょう」と言うだけで、
エロイ事はしなくてもマズイい、という解釈される
可能性はあると思います。





466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:14 ID:/e9BvH6x
今までのつけが回って来たので
叩かれても仕方ないsakusaku

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:14 ID:mqgC33uy
>>462
つまり、管理側の意見は決まってるんですよねぇ?
ならそのように動かしてくれてもいいんじゃないかと思うんですけどぃ。
このまま話し合って進展があるんでしょうか。
住人のモラルは向上するんでしょうか。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:14 ID:UBYQFVgC
>>461
きつめの定義とゆるめの定義。

ふつうに考えて、
「夕飯組募集。俺は男だから出来れば女がいい。なんなら奢ってもいい。」
みたいなことを書いて、女が来て、単に奢っただけなら問題は何処にある?
(違法な)性行等はあるのか?  ないだろ。
紹介したのは誰?  女も自分で来たんだろ。

未成年(18以下)に関しては、禁止の方が無難だと思うが・・・

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:15 ID:Y2tOT5ut
さて、出会いだらけになってしまったこの板はいつ止まってもおかしくないな

470 :sakusakuヾ(´▽`*)ゝミシャライ♪ ◆consa/xK.g :03/06/23 18:16 ID:GQq9wJxj
エロイけど OFF板じゃしたくても逃げてかれるから出来てない!!
どんな叩いても埃でないよん♪

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:16 ID:ucGrqCra
>>462
普通「出会い系」っていうと異性目的な感じがする
あいまいな言葉だからな〜

エロ・非エロじゃなく、異性目的の出会い系スレ禁止ってのはどうだろ?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:17 ID:mqgC33uy
>>465
つまり、奢り奢られはマズいってことですね?
非エロ出会いはどうなんでしょう。
対償を求めちゃいやすい事は多々あるっぽいですが。



473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:18 ID:Y2tOT5ut
ゲイとかレズとかはいいのかよw

474 :福岡の幹事@DELTA ◆p/2XEgrmcs :03/06/23 18:18 ID:NPQDAHds
>>夜勤さん。
板を設置して頂き、本当にありがとうございました。


475 :sakusakuヾ(´▽`*)ゝミシャライ♪ ◆consa/xK.g :03/06/23 18:19 ID:GQq9wJxj
紙町は エロ目的じゃなく 奢られ目的だよ
対償求める人がおかしいわけで

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:19 ID:hpl1Jr8c
そもそも非エロ出会い系ってなに?

見てるとペットと奢りがわかりやすい例として挙げられてるような雰囲気だが
管理者はこれらのオフ、どう思ってんだろうね

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:23 ID:mqgC33uy
>>476
広い意味でとっちゃうと、どこまでもいけちゃうと思うんです。
グレーゾーンにあるペット奢りがやり玉にあがってますが。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:23 ID:Y2tOT5ut
>>476
同意
異性が異性求めてエロ目的じゃない奴なんかいねーつうの

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:23 ID:/nlNcPzp
>>471
僕の場合もともと共通の話題でも無い場合のoff(突発食事等)は
異性と年齢を会う前に聞くよ

とりあえず2chの板上ではそう言う話は禁止って事なら賛成かな
その後のトラブルは当人同士で解決するって事で・・

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:23 ID:UBYQFVgC
>>476
おれは、もう一つ聞きたい。
出会い系以外の突発って例えばなによ。
健全な突発とはどんなオフを指すんだ?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:24 ID:dFIIziaN
>>473
この法案に限って言えば、ゲイとかレズは対象外のようですw

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:24 ID:Y2tOT5ut
>>480
無い

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:25 ID:dFIIziaN
>>473 この法案に関して言えば、ゲイとかレズは規制の対象外のようですw


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:25 ID:UBYQFVgC
>>482
じゃあ、突発は板ごと全削除だ。話すだけ無駄だな。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:26 ID:7Fvk29Ef
>>12の「出会い系スレについて」を読んでね。
いままでの議論でこんな感じにまとまったのさ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:28 ID:Y2tOT5ut
削除人に任せるつうか、削除人になりますんでよろしくぐらい言えつうの

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:28 ID:dFIIziaN
>>480
>>482
ちゃんとスレ一覧見てますか?
いくらでもあるじゃないですか。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:29 ID:/8/kQumD
自治といいながら閉鎖に追い込むスレはこちらですか?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:30 ID:UBYQFVgC
>>487
だから、例えばどれさ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:31 ID:/nlNcPzp
>>480 >>482
>>404 を見て欲しい一応仮?でマト板(ネタ)が出来て
3板になったんだから 

ネタっぽい一発offをマト板

定期は今まで通り

出会い系っぽいのとoff当日の避難所&連絡用

で板分立ってのはどうだろ?

勿論先にRL改定も必要

491 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 18:32 ID:65nLH+VP
非エロ出会い系の定義は人によって様々だし
意見が分かれすぎるんだから現状維持でいいじゃない。
後は、使う人のモラルとマナー。トラブルが絶えないなら
少なくなるようLR改正で対処。これでいいじゃない

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:32 ID:Y2tOT5ut
ペットとか今暇が出会いじゃないって言ってる奴って頭おかしいよね?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:32 ID:mqgC33uy
非エロ出会いってなんだ?と言われるくらい
あやふやなもんなんですよ。
なんでもかんでも集まれば出会ってますから。
だから何でもかんでも削除しちゃうと、
魔女狩りみたいになっちゃわないかなーなんて思ってみたり。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:32 ID:UBYQFVgC
>>490
未成年(18以下)禁止を付け加えて欲しい。
居酒屋系のオフに制服がくるのは絶対に問題がある。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:33 ID:xCCcZqb3
全ては>>12でかたがつくと思ってたがまたぶりかえしかな
ネット上の人が共通の目的をもって集まる=オフラインミーティング
よってサシで異性を募集したり、異性を待つ行為はオフなのか?って話
共通の目的=第一に異性と知り合いたい
ってのは無しだろ
集まってみたら異性がいたってのとは全然ちがう


496 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 18:34 ID:65nLH+VP
>>493
飲みに未成年禁止なのは法律で決まってるので
LR以前の問題ですが。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:34 ID:Y2tOT5ut
224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/06/23 18:15 ID:ibSVpE9z
元々突発が今回の新板みたいな役割を期待されて作られたのに
腐っちゃったからもう一度新板作って仕切り直しってことなのか。

225 名前:やきん ★ 投稿日:03/06/23 18:19 ID:???
流れとしてはそんな感じですかねー

226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/06/23 18:22 ID:tDaUBDNI
>>225
じゃぁオフ板もういらねーじゃん

227 名前:やきん ★ 投稿日:03/06/23 18:27 ID:???
そうなの?
現在あるやつは、そこにあるのだからねぇ

228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/06/23 18:30 ID:tDaUBDNI
>>227
腐ったから新しく作り直したなら、腐ったもんはいらんだろ


229 名前:やきん ★ 投稿日:03/06/23 18:32 ID:???
なるほど、

着々と閉鎖へ進んでるぞ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:36 ID:mqgC33uy
折角あるんだから、
名称や目的を変えて1から出直せばいいんですよ。
腐ってるんじゃなくて発酵しちゃったの。いいお味が出ますよ。

499 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 18:36 ID:65nLH+VP
>>496
それどこ?発言してる奴、ひどいよ・・・
なくす方向に話を進めないで欲しい

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:37 ID:NEFL7IDO
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056034214/224-229n


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:37 ID:/nlNcPzp
とりあえず煽りっぽい書き込みはスルーしれ

>ここの板の方々は2ちゃんねるの基本である
>「誰が言ったかはどうでも良くて、何を言ったかが重要だ」
>というのがもっともないがしろにされている板の一つなんだなぁとおもいます。
煽りの過敏反応はこれの最たる物だよ



502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:38 ID:UBYQFVgC
>>496
だから、酒だけじゃなく、オフ自体も未成年禁止にするの。
そうすれば、後はあくまで自己責任になるでしょ。
トラブルの問題もややこしくなくていい。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:40 ID:cEwVxIoQ
>>502
何で人間の権利をも制限できるの?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:40 ID:HgqBTMFj
>>495に反論求む
ひろゆきの伝えたいことを包括してるつもりなんだけど

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:41 ID:9R5El1HG
今、迅速に取れる措置というと未成年or18歳未満禁止が一番有効かもしれない。
今まで普通にOFFを楽しんできた対象の皆さんには申し訳ないけども。
暫く平行線を辿って然るべき話し合いでしょうし。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:41 ID:z37W+x99
いろんな人が来るから面白いし、異性は考えや価値観、捉え方も違うから
普段友達なんかとダベるより意義あるものになるかとも思うから
求める自体は悪いこととは思わないけど、おかしな目的で一人でも来られると
off雰囲気自体がマズーになってしまう。
あとサシOFFなんかであからさまなのは、消えて問題ないと思う。
ペットもネタ範囲でなら楽しいと思うけど、本気でやられると引く。

要は板上でしてることは、他の人の目にも写るのだから、節度を保つか
そういう専門サイトでやってくれと。なにもここでしなくてもいいでしょうに。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:42 ID:UBYQFVgC
>>503
オフで自分で責任とれない人の面倒を見るのは誰?

ちょっと高飛車かもしれないが、未成年原則禁止にするだけで、
かなり問題を回避できると思う。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:43 ID:e4BDh0MV
突発カラオケとかは健全じゃないぽ?

裏ではやばいとか?


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:43 ID:dCXv8ej/
>>421
>大規模添い寝
ただの雑魚寝と言わないかな、それ?

>>473
同性愛板があるから…。


そもそも突発板の誕生は執拗なごく一部の粘着の主張だと聞きますが。
その粘着が女との出会い目当て・業者の類でないと言う保証はないんじゃないかな…?

つまりはだ、突発板と言う書き方その物がおかしいと。何度も言われてる事だけど。
板名とローカルルールの大改造。
出会い系(非エロ込み)の一斉撤去。
反論は多いだろうけど、こうすれば当面安泰じゃ?大規模板もできたし。
で、だからどうするかはさっぱりなんで…ごめん、無視して。
ただ書きたかっただけなんだ…(⊃д`)

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:44 ID:5st7mYM3
切り落とされて腐ったところだけ残ったこの板を、
どうやって存続させていくか、というのが今の議題ですか?

今まで出会い系廃止って前提で話してたのに、
何故この状態で存続する必要があるの?
今この板を残したいと思っている人は、一体何を残したいの?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:45 ID:M7thmCyw
>>502 >>505 >>507
オフ=飲み会じゃないって、前も書いた覚えがあるんだが・・・。
なぜ未成年原則禁止にしたがるの??


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:45 ID:UBYQFVgC
>>508
女が居ないとわかるとさっさと帰る人とかいますね。
どんなオフでもその人次第なんですよ。

513 :アイスクリームソーダ。:03/06/23 18:46 ID:Z13m6ghr
だから前言ったのに。
サーバーの負荷もあるけど、用は出会い系(に準ずる物も含め)だって。
夜勤さんだって同じこと言ってたじゃん。

まぁそれはともかく、新板おめでとうございます。
それと、夜勤さんお疲れ様。


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:47 ID:UBYQFVgC
>>511
酒が入ろうと入るまいと、未成年は法的には自分で自分の責任とれないから。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:47 ID:e4BDh0MV
大規模じゃないネタ系と
突発飲食、カラオケ系


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:47 ID:/nlNcPzp
>504
反論
タテマエ上でも異性を求めるのは癒しとか
同姓では得られない物があるからかな?
野郎同士で呑むのと女の子入れて呑むのとでは全然違う

でもまぁ板上でそう言う話題を出さない事って事にして
自己宣言なら問題なしならいいかな

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:48 ID:o8PEjK4X
脱線するなよ…
要求されてないことまで決めようとするなって
やきんさんが出て来ないとなんもできんか?
今は出会い系の話
未成年飲酒&円光うんぬんは後にしてくれ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:48 ID:ucGrqCra
>>511
飲み以外のオフでもトラブルはあるから

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:48 ID:dFIIziaN
>>489 めくら?知障?
>>484で「板ごと全削除」と発言していますが、
自治スレに参加する意味ないかと。



520 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 18:49 ID:65nLH+VP
だから当初はエロ出会い系の排除でいいじゃん。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:49 ID:9R5El1HG
>>504
>>495の定義付けみたいなもんには同意
非エロ系を含む出会い系の排除で俺も片付くと思うんだけど。


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:50 ID:ucGrqCra
出会い系については>>12の案でいいと思う

523 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 18:50 ID:65nLH+VP
現LR案の一部に

エロ系や恋人関係、肉体関係または異性に対して相手を求める<BR>
(出会い系)目的の投稿

があるけど、間違いなくエロ系は消える。非エロ系はもう削除人の
裁量に任せればいいじゃない。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:50 ID:Y2tOT5ut
だからこんなとこで毎日毎日グチグチグチグチ言ってねーでさっさとまとめた案出して削除依頼出せよ
全く今の国会見てるようだ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:50 ID:7Fvk29Ef
性別にこだわることは全面禁止(>>12)で落ち着くわけですね。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:51 ID:e4BDh0MV
>>512
カラオケはその後の口実なんですね・・
歌ってストレス発散してたのに
なんてこっちゃ・・

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:51 ID:gcBtvgrJ
どこかのスレで小学生?の書き込みを見たとき
例えネタでも言いようのない不安が・・・

未成年禁止って今後のためにもなると思うし、この際入れるべきだと思う。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:52 ID:fQkeyIkD
突発OFF板→暇潰しOFF板

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:52 ID:UBYQFVgC
>>517
非エロ出会い系でも未成年が絡むとややこしい。

それこそ、缶ジュース奢って30分ほど小話すれば、
一種のデークラと見なすことも出来るじゃないか。


>>519
スレの流れをふまえて私の発言を読んでね。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:54 ID:xCCcZqb3
>>516
やっと反応あったよ…みんなずれすぎ

で、あなたが言いたいことはわかる気はしますよ
ではそれでひろゆきに納得できるかですね
>>495はひろゆきが納得できる意見だと思ってます

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:55 ID:Y2tOT5ut
もう〜〜終わり〜〜だね〜〜〜♪

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:55 ID:/nlNcPzp
でもし未成年禁止にしたとして
どうやって未成年か見分けるんだ?
実際会わないと解らない物はあるだけ無駄


533 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 18:55 ID:65nLH+VP
今は

エロ系 → 削除
非エロ → どうする?

なので話がずれすぎなのですが。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:56 ID:7Fvk29Ef
504=530かな?
あんたの>>504の書き込みが>>495を誤誘導してるような気もするけどw

535 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 18:56 ID:65nLH+VP
未成年を禁止にしたいならそういうスレはテンプレにでも
書いておけばいいと思いますが

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:57 ID:UBYQFVgC
私が提案した「未成年禁止」案はどのくらい支持されていますか。
これまでに提案されていなかったと思いますが・・・

ただし、附記として「責任をとれる人(親兄弟等)が同伴の場合は参加を認める」
を入れる案はどうでしょうか。

何が何でも禁止しますか、少し和らげますか。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:57 ID:Y2tOT5ut
>>533
>エロ系 → 削除

それが決まってるなら行動しろよ
全部まとまんないと動かないわけ?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:57 ID:/nlNcPzp
様は2ch上での取り決めな訳であって
off開催後のフォローまでRLに追加する必要は無いよ

決めた所でoffの揉め事まで処理出来る訳が無い
2chでそんなRLの守る訳が無い

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:58 ID:mqgC33uy
>>536
提案ていうか、何回か話に上ってます。
でも今は非エロをどうするか、ですよ。

540 :519:03/06/23 18:58 ID:dFIIziaN
>>529
食事系OFFの大半(見落としがあるかもしれないので大半とします)は
別に出会い目的でも無いし、性別に拘ってもいないかと。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:59 ID:cEwVxIoQ
未成年禁止?
誰でもいつでも気軽に参加(発言)できるのが2chじゃないのか?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:01 ID:M7thmCyw
>>536
その議論は後にしませんか?


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:01 ID:e4BDh0MV
非エロ系こそ住人のモラル意識でどうにでも
なるようなんですが、、

未成年に関しては酒屋自体が未成年
お断りでつ・・


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:02 ID:UBYQFVgC
>>539
未成年の扱いで非エロの扱いも大部変わると思いますが・・・
何度か書きましたが、未成年が居なければ、全て自己責任になりますから、
非エロを残しやすくなると思います。


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:02 ID:dCXv8ej/
>>541
自分のした事の責任も取れないのが多い

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:02 ID:s5yQJqgi
住民による自浄作用を求められているんだろ?
ローカルルール違反であることが前提だが
削除依頼をドンドンだせばいいだろう。



547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:04 ID:mqgC33uy
>>544
ならば普通に「オフでの出来事は全て自己責任です」と
入れればOKなんじゃないですか?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:04 ID:Y2tOT5ut
1つで削除依頼出した奴いるのかよ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:04 ID:hpl1Jr8c
未成年飲酒禁止
これ社会の常識
見つけ次第厳重注意

でもさ板トップに貼ることか?
なんつう幼稚な板なんだ


それはともかく非エロ出会いも削除に一票
にちゃんは出会い系じゃないって大前提(BYひろゆき)をもっかい思いだそうや

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:04 ID:e4BDh0MV
議論に参加してる人あまりにも少なくて
悲しくなって来たよ・・w


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:04 ID:9R5El1HG
>>541
自由は責任の後についてくるものと思うケド・・・とりあえず未成年云々の話は置いておこう

>>540
あなたや、あなたの見た人(?)はそうかもしれないけど
確実にそうじゃない香具師もいるんだよね。だから今話し合っているわけで。
要はモラルの改善が必要なんですよ。全ての住人が一つの考えでまとまるなんて
あり得ることじゃないけれどもその努力が今必要なわけで。
それが出来ていない人も確実にいるわけですから、非エロにあたるものも
排除っていう方向に向っても仕方ないのではないかな?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:04 ID:M7thmCyw
>>544
「非エロを残しやすい」とは?
非エロ出会い系を残したいということですか?


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:05 ID:dFIIziaN
>>537
行動するも何も、エロ系のスレは既に存在していないし。
ちゃんとスレ一覧見て発言してます?削除依頼も見てます?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:05 ID:mqgC33uy
>>547自己レス
そしたら、自己責任なんだから何やってもいいんじゃぁー!
という人が現れそうだなぁ(w

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:05 ID:Y2tOT5ut
>>553
それはすまn

556 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 19:06 ID:65nLH+VP
さっきからみんな誤爆しすぎだ・・・

557 :540:03/06/23 19:07 ID:dFIIziaN
>>551
実際にOFFの参加者の中に出会いを期待している人間がいるかどうかと、
そのOFF自体が出会いを目的に開催されているかは全く意味が違うと思いますが。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:08 ID:UBYQFVgC
>>552
例えば、奢り系で
「奢ります。夕飯つきあってください。」
と書いた場合を考えてください。

通常は、夕飯ぐらいで未成年もくそもないですが、
より問題を排除するという意味では、未成年禁止は有効です。
大人どうしが飯喰って奢られた(奢った)だけ、
大人なので当然お互い自己責任。わかりやすい。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:10 ID:e4BDh0MV
未成年がアウトなのは飲み屋入店だけ
あとのオフ参加は自己責任で
エロ系には食いつかない

以上!w

560 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 19:10 ID:65nLH+VP
>>552
まだあるよ

札幌エロOFF
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1037986618/l50


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:10 ID:Y2tOT5ut
つうか、そもそも清流が未成年に酒出すのがおかしいんだよ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:12 ID:UBYQFVgC
>>559
あのな、だから未成年は法的に自分で自分の責任がとれないの。
だから、
>あとのオフ参加は自己責任で
が、そもそも成立しないの。

563 :552:03/06/23 19:12 ID:M7thmCyw
>>558
今は、一旦この議論は中断しましょう。

とりあえず、>>523でいいんでないの?


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:12 ID:o8PEjK4X
奢りは円光の温床
ペットはセクフレ探し(元祖は過激板)

どこが非エロだよ
曖昧なものもすぱっと斬ってしまわんとガン細胞はこれからも増えてくぞ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:13 ID:/nlNcPzp
とりあえず決取ろう
LR改定にあたって
非エロ出会い系(例:ペット、今暇、等)をどうするかについて

1、問答無用で削除、禁止とする

2、「オフでのトラブルは全て自己責任です」とし、
  板上での問題発言(スレ)があった場合のみ対応、処分とする

とりあえず俺は2なんで
1、0
2、1  

よろ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:14 ID:Y2tOT5ut
>>565


1,1
2,1

はい


567 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 19:14 ID:65nLH+VP
俺も2

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:14 ID:UBYQFVgC
>>564
突発系のネタ奢りはどうするよ。
円光でもエロでもなんでもないだろ。


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:15 ID:dFIIziaN
>>560
昨日削除依頼が出ています。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:15 ID:mqgC33uy
>>564
ここで言ってる非エロとペット奢りは
隔離されている気がするんですけどねぇ。
それ以外の非エロをどうするかってことじゃないんですか?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:16 ID:o8PEjK4X
で未成年禁止を掲げてどう取り締まるの?
晒しスレでも立てるの?(最悪板はやめれよ絶対)


あー漏れも>532でいいよ
でも削除人はきっと非エロを削除することはないだろうね
だって灰色すぎるもん

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:16 ID:UBYQFVgC
俺も2だ。
特に今暇は食事喫茶募集スレだろ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:17 ID:o8PEjK4X
わからんなぁ
非エロってどんなオフだ?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:17 ID:fQkeyIkD
何だよ、今度はネタ奢りとマジ奢りの境界線を定義しろってか?

575 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 19:18 ID:65nLH+VP
どっちかでしょ?

1.エロ系や恋人関係、肉体関係または異性に対して相手を求める<BR>
(出会い系)目的の投稿

エロ → 削除
非エロ → 削除人任せ。(削除傾向は強いと思う)


2.エロ系や恋人関係、肉体関係または異性に対して相手を求める目的の投稿

エロ → 削除
非エロ → 削除人任せ。(削除傾向は弱いと思う)

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:20 ID:o8PEjK4X
>>565
1


…でもさ
スレを禁止じゃなくてレスを禁止じゃないか?これ
>564>568を見て思った

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:20 ID:UBYQFVgC
>>574
当たり前だろ。
マジ奢りでもモノはだめか?夕飯奢れば円光か?ジュースならオーケーか?
はっきり言って、奢り系も金額に関係なくケースバイケースだろ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:20 ID:mqgC33uy
418 名前:やきん ★ 投稿日:03/06/23 17:24 ID:???
ちなみに
http://aa2.2ch.net/offmatrix/ では

奢りおごられ
ペット
添い寝
等々

今回問題になった系統は全部禁止。



このままこっちも適応させちゃっていいのでは。
そして決は2。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:20 ID:Y2tOT5ut
削除人任せってなんだ?
削除人はグレーは消さないのが判ってて削除人任せ?


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:20 ID:dFIIziaN
685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/06/18 03:16 ID:8tCMKAVw
いわゆる出会い系になっていることについては?

687 名前:BG ★ 投稿日:03/06/18 03:17 ID:???
>>685
他でやれと、


581 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 19:21 ID:65nLH+VP
>>572
今までの議論では

 ペット
 サシオフ
 奢り奢られ
 お泊り
 添い寝
 カレカノ

等です。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:21 ID:dFIIziaN
866 名前:SupportDESK ★ 投稿日:03/06/18 04:37 ID:???
ぶっちゃけ、2ちゃんねるのオフ板は、
インターネットで生まれた新しい出会い文化だとちょこっと感じたりしてるので
過度な干渉はするべきでは無いと思うのだ。
定義あやふやなままに制限を重ねていったら
それはもう2ちゃんねるじゃなくなると思うしね。


583 :565:03/06/23 19:21 ID:/nlNcPzp
>565
1、2
2、3
ね、決取る人足してってちぃ

offしないと解らないLR(未成年禁止)等は無意味だから要らないよね

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:22 ID:dFIIziaN
934 名前:SupportDESK ★ 投稿日:03/06/18 05:47 ID:???
住民は小難しい事なんか考えずに、思いっきり楽しめばいいと思う。
エロ系は勘弁してくれと管理人も言ってたことだし
そこら辺だけ心に刻んで、問題意識をもってくれてりゃそれでいい。
あまりに堅苦しい考えで掲示板に望んでても、面白くもなんともない。
問題が生まれそうなら、自分も含めてここにいる人がおそらく駆けつけるし知恵を絞る。
アレはOK、これはNGとか、そんな簡単に壁をこしらえて、住民自ら迷路を作ろうとしてるように見えますよ。

おやすも。


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:22 ID:dCXv8ej/
全身全霊をもって


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:22 ID:mqgC33uy
>>581
あれ?>>418の発言を受けて、
とっくに無くなるもんだとばかり思ってたよ。ごめんなさい。
それらは削除でいいよん。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:22 ID:Y2tOT5ut
SupportDESK ★って別に何の権利も無い奴だろw

588 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 19:22 ID:65nLH+VP
>>578
じゃあちょっと訂正

1.エロ系や恋人関係、肉体関係または異性に対して相手を求める<BR>
(出会い系)目的の投稿

エロ → 削除
非エロ → 削除


2.エロ系や恋人関係、肉体関係または異性に対して相手を求める目的の投稿

エロ → 削除
非エロ → 削除人任せ。(削除傾向は弱いと思う)

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:22 ID:dFIIziaN
>>581
「非エロ出会い系」という言葉によって、自らの首を絞めている気がします。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:23 ID:/nlNcPzp
あとね★の意見は曖昧だから
率直な住民の意見として聞いてるんだよ
要望が多いと適うんだよ2chってのは
ちゃんと納得させる案が必要だけどね

591 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 19:25 ID:65nLH+VP
>>588
同意。だから2でいいじゃん。まずはエロの徹底排除。終わり。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:26 ID:HgqBTMFj
>>365
1、3
2、3

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:26 ID:mqgC33uy
そうそう。
エロは徹底排除。
オフのトラブルは自己責任。

これでいいじゃないかと。

594 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 19:27 ID:65nLH+VP
これでいいんでないの?

<BIG><B>祭の予感がする・・・</B></BIG>明日とか明後日とか今日開催とか<BR>
<BR>
<UL><B>OFF板のローカルルール</B>
<LI><FONT COLOR="FF0000" SIZE="5">突発以外の企画は<a href="http://ex3.2ch.net/offreg/">定期OFF板</a>へ</FONT>
<LI>OFF板では、次の行為は禁止されています。
<UL>
<LI>定期OFF板との重複スレッド
<LI>OFFの進行に無関係なage荒らし
<LI>特定の個人叩きや、悪質な騙り
<LI>個人が特定できると思われる書き込み
<LI>公序良俗に反する言動
<LI>OFFに関係の無い話を延々と続ける、スレ内での雑談化
<LI>その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
<LI>エロ系や恋人関係、肉体関係または異性に対して相手を求める目的の投稿
</UL>
<LI><FONT COLOR="#FF0000">以下のようなスレは自主的に移動して下さい</FONT>
<UL>
<LI>ネタや大規模なOFFは<a href="http://aa2.2ch.net/offmatrix/">大規模OFF(ネタオフ)板</A>へ
</UL>
</UL>

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:30 ID:b2PP51Cy
グレーゾーン残さない方がいいのに

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:31 ID:/nlNcPzp
決取ろうとしたがダメね
まるで自治する気無い香具師ばっかですか?
まとめる気無くしたw

597 :552:03/06/23 19:31 ID:M7thmCyw
>>588 1にイピョーウ。
1: 4
2: 3


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:32 ID:mqgC33uy
票をまとめると、こうなっとります。
1:4
2:5

拮抗したままずーっといくかな?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:32 ID:Y2tOT5ut
>>596
逆だろ
みんなが自治したがってるからまとまんねぇ

俺はちゃんと票入れたぜ
ちなみに
>>597で1が4票

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:33 ID:d0NCDizf
男と女である限り、非エロでもエロに発展することは充分あるわけで
だからといって非エロも全部削除ってのは物凄く寂しいわけで
何が言いたいかと言うと

 世 の 中 が 悪 い
 

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:34 ID:wFVH5yBh
>>597
2に一票。

問題起こさない子は、未成年でも起こさない。
問題起こす奴は、成人だろうが起こす。

感情がよりどころの意見だから、決まれば、それに従います。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:34 ID:5X2BI/gB
2で

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:34 ID:8d16DRVx
私も3スレ前くらいからここで議論はしているのですが
今でている「問答無用で削除」とかの決を採るのはちょっとズレているのではないかと思います

削除依頼を出す→削除人の判断により削除
ですから、まずは削除依頼を出せるようなローカルルールの作成
がまず最初だと思うんですよ
今いる人だけで決をとるのは問題外かと…
しばらく様子をみて他の意見を待とうとローカルルール改訂の申請はしてないんですから



そしてエロに関して言えば現在のガイドラインでも禁止ですし
どんどん削除依頼をだすべきだと思います

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:35 ID:mqgC33uy
>>601
>>602
自分でいれるんですよ。

1:4
2:7

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:35 ID:Y2tOT5ut
てかさぁ、この板にいる奴のほとんどは未成年食うのが目的だろ
そんな奴が削除しろなんて言うわけがねーわな。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:36 ID:/nlNcPzp
意見が割れてるんだから結局決取ってでも
決めないと話進まないんだよ!

それが望んだ結果じゃなくてもどちらかに
住人で纏めないと話も聞いてくれないんだよ

運営側の意見も曲がる事だってある
初めからダメなら自治してくれなんて言いません
問答無用で消されます

607 :552:03/06/23 19:36 ID:M7thmCyw
>>605
野次はこちらでどうぞ。
自治スレ 外野
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055901674/


608 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 19:36 ID:65nLH+VP
>>602
ここでまとめられたローカルルール案はいきなり申請せずに
まずは公知期間というのをとって板住民に知らせます。
その後、賛成多数の場合、申請。という手順のようです

609 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 19:37 ID:65nLH+VP
>>604
偏見すぎです

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:37 ID:ytqbOIyT
>>594
いつの間にか
OFF板では、次の行為は特に禁止されています。

OFF板では、次の行為は禁止されています。

「特に」が抜けたんだけど・・いいの?

611 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 19:38 ID:65nLH+VP
>>609
容量上の問題から抜きました。容量があまればその部分は復活かと
あってもなくても変わらないきもしますが。禁止は禁止・・・

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:39 ID:d0NCDizf
とりあえず2で

613 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 19:41 ID:65nLH+VP
1:4
2:8

現在の案
>>564
結果、LR案はどっちかになる→>>587

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:41 ID:dFIIziaN


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:41 ID:Y2tOT5ut
>>613
お前・・レス常にずれてねぇ?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:42 ID:Y2tOT5ut
613 名前: ◆cZT9pZRp2w 投稿日:03/06/23 19:41 ID:65nLH+VP
1:4
2:8

現在の案
>>564
結果、LR案はどっちかになる→>>587

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/06/23 19:12 ID:o8PEjK4X
奢りは円光の温床
ペットはセクフレ探し(元祖は過激板)

どこが非エロだよ
曖昧なものもすぱっと斬ってしまわんとガン細胞はこれからも増えてくぞ



617 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:42 ID:ytqbOIyT
>>611
そっか。。
あれって禁止であることが強調できてたから
俺的には残して欲しかったな。。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:43 ID:mqgC33uy
決に参加するのなら自分で付け足していきましょう。
1:4
2:8

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:44 ID:dFIIziaN
>>618 そう言うシステムですか。

1:4
2:9


620 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 19:44 ID:65nLH+VP
1:4
2:9

現在の案
>>564
結果、LR案はどっちかになる→>>587


ってかみんなレス番ずれすぎw

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:47 ID:Y2tOT5ut
>>620
再取得しろや

622 :565:03/06/23 19:47 ID:/nlNcPzp
ここで言う出会い系は突発的に行われている全てのスレに対してですよ

1、は幹事が居て日時を決めてやるoffのみ残る
2、いままで通り突発的な物も残す

極論ですがこう言う決です
当然1の方が管理は楽になると思います
意義等あるでしょうがとりあえず二者択一でおねがい

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:48 ID:b2PP51Cy
2でまとまりそうね
ひろゆきが納得してくれるといいね
グレー残したままでこっから出れるのかなぁ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:48 ID:7Fvk29Ef
さっきあぼーんがあったからログ再取得を強く推奨

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:49 ID:mqgC33uy
>>607などを活用して、
このスレにはクリアな議論を残していきましょう。よろしこ。


626 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 19:49 ID:65nLH+VP
えと、もしかして俺がずれてます!?
そうなら指摘してください。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:49 ID:Y2tOT5ut
>>626
お前がずれている

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:49 ID:v91UjTeZ
>エロ系や恋人関係、肉体関係または異性に対して相手を求める目的の投稿
恋人関係、肉体関係または異性に対して相手を求める目的の投稿

だと4文字削減できるがどうだろうか。
「肉体関係または異性に対して相手を求める」の中にエロが含まれてる気がする。


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:50 ID:dFIIziaN
>>622
>>565からはそうは読めないですよ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:50 ID:wzUVigDc
>>622
ハァ?
後付けすんなよ
しかもいきなり勝手に出会い系を拡大解釈してるし

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:51 ID:mqgC33uy
>>628
たしかにエロ系って言葉がなくとも通用しますね。

632 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 19:53 ID:65nLH+VP
うわ、なんでだろう。全レス表示でも復活しないや。ゾヌ2のアホー。
みなさん、ご迷惑をおかけしました

633 :565:03/06/23 19:53 ID:/nlNcPzp
ごめん、私の解釈が皆と違うみたい
相違点指摘してくださいな

634 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 19:54 ID:65nLH+VP
訂正:

1:4
2:9

現在の案
>>565
結果、LR案はどっちかになる→>>588

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:55 ID:pyhsRdza
決をとるということ自体が論議をするということから的外れだと思うのですが、
そうやってスレを荒らしてるのですか?

せめて理由を述べて、その理由によるローカルルールの改訂箇所を論議してください

h

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 19:58 ID:s/pUpKBe
>>565
2です。よろしく。

637 :565:03/06/23 20:00 ID:/nlNcPzp
>635
と言う荒らしに聞こえます
論破出来ない現状で多数決以外で解決案があるのでしょうか?
とりあえず今見てる人なかだけでも纏めないと

自分の意見ばかり主張して他人の意見を取り入れない状況で
話がループするのみです

638 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 20:00 ID:65nLH+VP
1:4
2:10

現在の案
>>565
結果、LR案はどっちかになる→>>588

639 :636:03/06/23 20:01 ID:s/pUpKBe
ごめん、流れについていけてなかった。

1:4
2:10  でお願い。

640 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/23 20:03 ID:65nLH+VP
本日は、これでいなくなります。残りの方、まとめをお願いします。

<BIG><B>祭の予感がする・・・</B></BIG>明日とか明後日とか今日開催とか<BR>
<BR>
<UL><B>OFF板のローカルルール</B>
<LI><FONT COLOR="FF0000" SIZE="5">突発以外の企画は<a href="http://ex3.2ch.net/offreg/">定期OFF板</a>へ</FONT>
<LI><FONT COLOR="FF0000" SIZE="5">ネタや大規模なOFFは<a href="http://aa2.2ch.net/offmatrix/">大規模OFF(ネタオフ)板</A>へ</FONT>
<LI>OFF板では、次の行為は禁止されています。
<UL>
<LI>定期OFF板との重複スレッド
<LI>OFFの進行に無関係なage荒らし
<LI>特定の個人叩きや、悪質な騙り
<LI>個人が特定できると思われる書き込み
<LI>公序良俗に反する言動
<LI>OFFに関係の無い話を延々と続ける、スレ内での雑談化
<LI>その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)

-------------------------------------------------------------------
エロ系や恋人関係、肉体関係または異性に対して相手を求める<BR>
(出会い系)目的の投稿
                  o r
<LI>エロ系や恋人関係、肉体関係または異性に対して相手を求める目的の投稿
-------------------------------------------------------------------

</UL>
</UL>

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:05 ID:hpl1Jr8c
非エロ出会い系住人が多数いる現状、決をとっても無駄っぽ

それが総意となるなら仕方ないけどさ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:06 ID:Y2tOT5ut
>>641
同意


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:06 ID:YvaSBGol
>>637
>とりあえず今見てる人なかだけでも纏めないと

>自分の意見ばかり主張して他人の意見を取り入れない状況で
>話がループするのみです

今いる人間だけで話をまとめる…
そしてまた次に来た人で話をまとめる…
そんなことをしてこのスレはここまで続いたんですよ?

百歩譲って貴方が正しいとして
いつ、決をとり終わるのですか?
決をとった後はどういう行動にでるのですか?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:08 ID:mqgC33uy
管理側がどかーんと動いてくれるといいんですけどねぇ。
ボクらは結局、ここらへんで意見がループするしかないようです。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:08 ID:KpY9pjNf
あれだよな、デート倶楽部を出会い系で、エロの温床ではないと言い張っているようなもんだよな。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:08 ID:Y2tOT5ut
てか、>>641が言ってるように板の総意的には2だろ
2でたかゆきに提出して、ダメならまた考えりゃいいじゃんと思うのはダメなのかね

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:11 ID:mqgC33uy
でも、エロ禁止というのは本当に総意みたいですよね。
それだけでもローカルルールに組み込めるようもって行ってみては
どうなんでしょうか。唯一決まったことですよー。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:13 ID:KpY9pjNf
んじゃさ、エロは禁止だが、女求めるモラルある出会い系は
OKにしましたーって報告してみろよ。

自分の首しめているだけ

649 :565:03/06/23 20:13 ID:/nlNcPzp
もうねそう言う考え方がダメぽ
運営側だってちゃんとここを見てくれてる
ちゃんと自治論議してたら話を読んである程度住民の思うように
動いてくれる。(当然申請も必要)
夜勤さんが書き込みしてる時だけノコノコ出てきて意見をのべる様な考えの
香具師ばかりだからいつまでたっても話が進まないんだよ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:14 ID:EfOvQUTQ
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1056357575/l50
関連ってことで

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:15 ID:Y2tOT5ut
>>649
お前あれだろ
早稲田だ

652 :565:03/06/23 20:15 ID:/nlNcPzp
>648
だから極端な話突発offは必要かどうかを聞いてるんだよ
グレーを残すが残さないかって事
少なくとも>>640の様な曖昧なRL改定ではないです

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:16 ID:mqgC33uy
本スレの>>648
そこはまだ議論継続中なんだから報告するわけないでしょ。
あくまでエロ禁止だけだっつーのぉん!
なんでそういう曲がった事しか言ってくれないのよー!うわーん。

本スレの>>649
どこのレスでしょうか・・。
お、おいらのレス番ですか!?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:18 ID:/nlNcPzp
>651
捉え方によっちゃそうなのかも知れないw

板上で問題さえ起こさなければoffになれば個人責任と思ってるからね

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:22 ID:7Fvk29Ef
またズレてる人多数?
あぼーんがあったためログを一回消して再取得を強く推奨。


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:35 ID:HgqBTMFj
LRにエロ禁止を盛り込む派に一言
エロは現在も削除可能
いまはグレーゾーンをどうするかじゃない?
いわば「突発板を非エロ出会い系オフ板に変えてしまうか否か」

657 :565:03/06/23 20:40 ID:/nlNcPzp
>656
だからその決を取ってたんですが・・(;・∀・)>>565

つーかもう人居なくて話になんないわ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:42 ID:dFIIziaN
「非エロ出会い系」なんて言う主観でどうにでもなる、
定義の曖昧な言葉を使っていると、またループして
個別にコレは該当するとかしないとかの議論が始まる予感。

「性別に拘らない」あるいは「異性を求めない」じゃダメなのか?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:43 ID:D/WJ7kII
>>649
ちゃんと自治議論してるって思い込んでる時点で痛いやつだと思った

660 :565:03/06/23 20:43 ID:/nlNcPzp
いちおー今
1:4
2:10

限界。寝ます

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:45 ID:D/WJ7kII
ていうかグレーゾーンが残ってるままだとまずいって言ってるのになんでそのままにしとくのか疑問
問答無用で削除しちまえばいいだろ
どこまでが出会い系なのかわからない=グレーゾーンだから決めにくい
とか言ってるやつってそういうぁゃιぃスレ活用してるやつなんじゃないの?
住人のモラルをあげるのが無理だっていうのにまだ気づかんの?
ぁゃιぃスレは全部削除でいいんだよ


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:49 ID:dFIIziaN
>>661
エビデンスは?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:50 ID:D/WJ7kII
418 :やきん ★ :03/06/23 17:24 ID:???
ちなみに
http://aa2.2ch.net/offmatrix/ では

奢りおごられ
ペット
添い寝
等々

今回問題になった系統は全部禁止。



みたいに突発板も全部禁止にしちまえばいいんだよ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:50 ID:/nlNcPzp
>>661
うんそうだよね
俺もその結論には何度も辿り着いた。結局突発板は不要ってなるんだよね
でも自治してる今でもペットや今暇も残ってる

ひろゆきがうざい要らないってんなら即刻削除でいいじゃない。
残ってるって事はモラルの向上で残れるって事じゃないんかな?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:51 ID:d0NCDizf
>>663
突発板の存在意義はどこに・・・
カフェとか蕎麦とかもぶっちゃけ(ry

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:52 ID:D/WJ7kII
>>658
そんな生易しい約束事なんぞすぐ破られる

>>656
現在も削除可能ではあるが削除されてない現状
だからもっとローカルルールをストレートなもんにするんだよ
微妙な前書きじゃなくてな。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:52 ID:/nlNcPzp
で突発板が不要って結論になった人はここに書き込む必要ないんで
↓に行ってね。邪魔だから

OFF板運用停止申請
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056034214/


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:59 ID:dFIIziaN
>>663
エビデンスになってないです。

>>665
そこで略されても意味不明です。

>>666
ローカルルールをストレートなものにする?
『「奢り奢られ」は禁止です。』とか
『「ペットは禁止です」』とか
はっきり書くって事ですか?

【ご馳走して】関東限定食事OFF【下さい】
とか、ペットの代わりに缶コーヒーとか
うまい棒にかわるだけでは?


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:00 ID:D/WJ7kII
>>667
あんた2ちゃん使うのが難しい人間だね( ´,_ゝ`)プッ
別に書き込むのとか自由だしw
俺からすりゃここでうだうだやってるやつらのほうがよっぽど邪魔なんだよな

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:02 ID:D/WJ7kII
>>665
まあ俺としては突発板の出会いの要素があるスレは全部削除して
定期とひとつにでもすりゃいいじゃんって思うんだよね
ていうかそこまでしなくても突発的にメシ食いに行けばいいじゃんってだけの話。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:05 ID:D/WJ7kII
ていうか>>667は俺の書き込みのどこをどう読んだら突発板不要ってなるのか教えてほしいなー
突発板の中でも
418 :やきん ★ :03/06/23 17:24 ID:???
ちなみに
http://aa2.2ch.net/offmatrix/ では

奢りおごられ
ペット
添い寝
等々

今回問題になった系統は全部禁止。

↑みたいに突発板の奢り奢られペット添い寝スレは全部禁止にしちまえばいいだろって言ってるわけだが。
それをどこをどう読んだら突発板いらないってなっちゃうのか不思議。>>667って文盲ですかね

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:06 ID:KpY9pjNf
>>665
そりゃ、性別関係なく「今日あつまりませんか?」 っていうオフのための板でしょ。
本来の使われ方じゃないのか?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:07 ID:dFIIziaN
>>671
>>667にとっては奢りおごられ /ペット /添い寝 が
突発の全て、という理解なんじゃないかな。

まぁ、でも初めから>>670のように書けば誤解も生まない…
と思わない事もないですけど。


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:07 ID:fMPdirKG

☆★☆ OFF板住人様へご連絡・移転先はここで! ☆★☆

http://www.bs1.net/off/
http://www.bs1.net/off/i (携帯ドコモ・Jフォン・AU使用可)
http://www.lv3.net/upload/(レベル3掲示板専用アプロダあり!)

レベル3掲示板かちゅボード配布先
http://www.2ch.net.cn/

出会い系オフ・ペット・いまどこ何でも可!
携帯・専用ブラウザからも見られる匿名掲示板
レベル3掲示板 http://www.lv3.net !
dat落ちなしですー、夜でも軽快♪
削除も随時対応します!
好きな色のキャップももらえて気分も晴れやか!

<<<完全無料!IP取ってませんよ〜♪>>>


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:08 ID:D/WJ7kII
>>668
だったらなんのためにローカルルール変えるんかと。

ていうかそんなガキみたいな屁理屈通用しないようにすりゃいいじゃん。

【ご馳走して】関東限定食事OFF【下さい】
とか、ペットの代わりに缶コーヒーとか

そういう屁理屈は通用しませんって書けば?

そこまで幼稚なことしなきゃいけない板なんだよ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:08 ID:mqgC33uy
喧嘩腰では何も生みません。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:09 ID:/nlNcPzp
>>670
そうだね、でもそれじゃぁ自治でなく再編になるんだよね・・
俺もそんなペットとか今暇とか特別要る!って訳じゃないから
イベント(ネタ)物と定期物で良いと思うんだわ

で許されるのであれば突発跡地を実況offとにでもして
携帯主体の物を扱う板を作るってのが理想

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:11 ID:D/WJ7kII
>>676
別に何も生まれなくてもいいよ。俺は俺の考えを書きたいように書いてるだけ。
で、君のそのレスも僕のこのくだらないレスしか生んでないよ。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:11 ID:D/WJ7kII
>>673
すまんね

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:15 ID:QkG+OqkR
これだけペットが乱立して、ペット住人が多い中で
いくら議論したって出てくる答えは・・・

僕達は純粋に異性と「出逢っている」だけです。
やましい事は何もありません。
ホラ、未成年を禁止すればさ大人と大人の自己責任って事
で2chに迷惑かからないでしょ!ネ?

こんな所だよね。もう必死すぎ。
もう、俺の答えとしては「出合い系リンクスレ」を1個作って外部の掲示板に
流すくらいしか思い付かないよ・・・オマエら必死すぎて。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:15 ID:/nlNcPzp
つーかね何度挑んでもね
一生自治出来ないねこりゃ

あははははは

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:16 ID:dFIIziaN
>>675
もし「グレーゾーンを排除するのが目的」では無くて、
純粋な「出会い系」要素を排除するのが目的なんだと
すれば、そう言う抜け道を防ぐ為にも、
LRで「異性目的のオフ禁止」としてそれに該当するものは
削除要請すればいいのでは?と思ったのですが。

>>679
私がそう感じただけで、謝るほどの事では無いと思います。


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:17 ID:D/WJ7kII
要はね
やきんさんが立てた新しい板は
ペット奢り奢られ添い寝
全部禁止にできてるわけだから突発も同じように問答無用で削除できるローカルルールに変えちゃえよって話。
現時点で新しい板ができたんだからマトリックスは解決だろ。
ていうかもともとマトリックス追い出す必要なかったみたいだけどね。
鯖の負荷も考える必要ないって運営側ははっきり示してくれてる。
あとは出会い系うざいって言ってるんだからグレーゾーンもくそもねぇよ。
ぁゃιぃスレは全部削除だ。
微妙なローカルルール作ったってすぐ抜け道作り出すんだから全部問答無用で禁止にすりゃいいじゃんよ。
出会い系はよそでやれって言われてるんだしよ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:19 ID:mPBqFn/c
大規模OFFが出来たんだから、
read.cgiとr.iを半年ぐらい切っときゃ、それで流れは勝手に出来そうな気がするなぁ

その間、自治議論もすべきだとは思うけど。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:19 ID:2Huu+J3a
マトリックスOFFは追い出されたんじゃない

救い出されたんだ。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:20 ID:/nlNcPzp
ひろゆきもうざいなら問答無用で削除すりゃいいのに
なんで残してるんだ?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:21 ID:D/WJ7kII
>>682
うんそれでいいと思うよ。
要は添い寝ペット奢り奢られ等等
やきんさんが新しく建てた板と同等に禁止できればいいと思う

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:22 ID:dFIIziaN
>>683
うーん、例えばペットなんかはスレタイにも
「異性を待ちつづける…」となっている訳ですから、
問答無用!と言えるかとは思いますが…

例えば同性にメシを奢るのも出会い系として
禁止となると…ちょっと違うんじゃないかと思うんですよ。


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:22 ID:KpY9pjNf
>>686
ひろぽん、めんどくさがり屋だから。
つーか、彼が削除しようとすると、板ごとやっちゃうからね。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:23 ID:D/WJ7kII
>>686
ひろゆきはなるべく2ちゃんねるを使う人を押さえつけたくないからじゃないかな。
ガイドラインとかも「こういうものほんとはいらないんですけどね」みたいなことが最初に書いてあるし。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:23 ID:JMCY98SW
全部問答無用に削除できるようなローカルルールの文面を考えてください
「出会い系は禁止」じゃ抽象的すぎます

ってのがずっと続いてるループなんだけど

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:24 ID:KpY9pjNf
>>688
同性とか、異性とか、性別を気にしない奢り奢られならいいんじゃないの?

性別書いたら、もしくは判る具合にハンドルかいたらアウトっていう方向にもっていけばいい

693 :682:03/06/23 21:24 ID:dFIIziaN
>>687
>>682に対して「それでいいと思う」のと
大規模OFF板と同等に禁止出来ればいいと言うのが
結びつかないのですが…

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:24 ID:mqgC33uy
本スレ>>D/WJ7kIIさんと意見全く一緒なんだけど、
レス口調がイヤーンな感じ何だよなぁ・・・。
あんなんじゃ反発生んじゃって結局ループするだろし。
まぁ、俺は俺の考えを書きたいように書いてるだけ。って言ってるから
話に参加してるわけじゃないのよねぇ〜。ちゃんとしてくれたら。。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:28 ID:D/WJ7kII
>>691
「異性目的のオフ禁止」
だけで全然いいと思うが。
あとは自治厨でぁゃιぃレス見つけて削除以来出しゃいいじゃん。
ここでいつまでも議論するよりよっぽどいい自治活動になると思うよ。
要はオフる相手の性別とかいちいち聞いてるレスとかね。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:29 ID:/nlNcPzp
ID:mqgC33uy 
おまい間違い杉

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:29 ID:dFIIziaN
>>691
「インターネット異性紹介事業を利用して
児童を誘引する行為の規制等に関する法律」
http://www.mainichi.co.jp/digital/zenbun/deai/zenbun.html
に準する格好で、「出会い系=異性との交遊を求める」と
定義して、スレタイなり、テンプレなりで判断するとか?

例えば奢りだったら、スレの1に「異性目的禁止、性別尋ねるな」と明記するとか。
#今も出会い系じゃありませんから云々…とはなってますけど

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:30 ID:ucGrqCra
>>12にあるように
「性別に拘る事を全面禁止」でいいでしょ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:32 ID:/nlNcPzp
もうね板ごとやっちゃった方がスッキリして良いんだけど・・
出会い禁止=突発あぼーん じゃねーの?
って事でまたループする訳ね

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:32 ID:D/WJ7kII
>>694
すまんけど何度かここの議論にまともな口調で参加して
あーかったりーって思っちゃったから
こうなってるだけなんだけどね。
言いたいこといい放題だからね。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:36 ID:KpY9pjNf
>>699
んじゃ、何回でも。

性別に拘らない突発オフのみ生き残る。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:37 ID:D/WJ7kII
>>699
んなことでループしねーよバカ

だから>>698とかも言ってるだろ
相手の性別を気にするようなレス、オフは全部禁止
って書けば充分だろうが
あとは自治したくてしょうがないここの議論好きどもが
そういうレス見つけ出してせっせと削除依頼だしゃいいだろうが。
まあここの自治厨どもがただの議論好きじゃなければの話だがな。

703 :一言師 ◆3Cyv5fAHaA :03/06/23 21:38 ID:SSlk2JPf
「誰が言ったか」じゃなくて「何を言ったか」が重要


「誰が参加するか」じゃなくて「何をするのか」が重要


「参加者を制限するオフは禁止」
でいいんじゃない?

それで「女性限定」とかは防げるし

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:38 ID:dFIIziaN
>>699
きちっと集計した訳じゃないですけど、
ペットやら奢りやら槍玉に上がっているスレよりも、
そうじゃないスレの方が多いように思えるのですが。。。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:41 ID:D/WJ7kII
>>703
ようわからんけど性別にこだわらなくなるならいいんでない
>>704
俺もそう思う
だから突発板閉鎖する必要nないと思う


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:42 ID:/nlNcPzp
性別に拘らない突発オフってなんだ?

ペットもスレタイ変えたら通用するべ?
ようは何も変わらないでそ

>702
で君は結局出会い系を残したい訳だ
解るよw

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:45 ID:dFIIziaN
>>698
>>703

性別に拘る事を全面禁止すると、
同性限定のOFFが開催出来なくなりますね。
「独身女性板」のOFFは開催出来ない事に…

「性別に拘る事を全面禁止」が、
そういう趣旨ではないとは思いますが…
「異性目的禁止」って言う表現じゃ駄目ですかね。


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:45 ID:ytqbOIyT
> ペットもスレタイ変えたら通用するべ?
女性を待つとかじゃなければ問題ないかと。
乱立は別問題として。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:47 ID:D/WJ7kII
>>707
ああ、そうだった
そのほうがいいね。それすげぇいいと思う
>>706
だから言ってるだろ
内容もだ。発言だけじゃなくて内容もぁゃιぃスレは削除だ。
ペットなんて名前変えたってすぐバレるぞ。

ていうか俺出会い系残したそうに見えるのか?
俺突発板住人ではあるが出会い系スレは利用したことないぞ?
読みの浅い厨房くんだね君は。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:48 ID:/nlNcPzp
「参加者を制限するオフは禁止」
の意味が解らん。
性別のこだわりがあったかどうかなんてどの時点で判断すんだ?
メアド晒して相手が同姓だから止めるとかになる

今の奢りスレなんて殆どH目的の円光じゃん
でもそれを2ch上で見極める事なんか出来ないっしょ

突発なんて全てグレーだよ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:49 ID:3e8mrF3N
>>710
奢り奢られは無くなるんじゃないの?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:49 ID:dFIIziaN
>>706
ペットって参戦した事も無いですし、
個人的は乱立はuzeeeと思っていますけど、
例えばスレタイも「サザンテラスでちゃねらーを待つOFF」と
替えて、テンプレもそのような趣旨に改変したとしたら、
(つまり異性目的とせず、性別に拘らない形にすれば)
何も問題視する必要も、削除する必要も無いと思います。



713 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:50 ID:/5QuDpXV
OFFで可愛い子とかきます?
おねえ系とか

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:51 ID:dFIIziaN
>>713
可愛い子もおねえ系も居ないので、
さっさと帰ってください。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:53 ID:04JHqSLg
やれやれだぜ。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:53 ID:/5QuDpXV
>>714
そですかww


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:56 ID:QkG+OqkR
【未成年禁止】出逢い系掲示板リンク【未成年禁止】


注意:このスレの未成年の利用は違法です!

出合い系サイトの規制強化の流れに伴い2chでは
出合い系スレッド「全般」の運用を禁止する事になりました。

出合い系サイト規制法案では「未成年が」異性と出逢うシステムの
運用を禁じており、男女の出逢いを禁じた物ではありませんが
2chの運営の健全化とひろゆきさんのウザさ解消の為、外部へのリンクスレ
を残す事でご了承下さい。

ここではペット、奢り奢られその他、禁止の対象になってしまった
スレッドの外部避難先サイトへのリンクを貼って下さい。



718 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:56 ID:D/WJ7kII
>>710
性別をわざわざ書かなきゃいけないところに問題がある。


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:57 ID:lk/3bXgI
>>707
「異性目的禁止」じゃ判断しにくいと思うんですよね
削除人さんに微妙な判断を迫る負担をかけるわけですよ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:57 ID:D/WJ7kII
乱立がどうたらこうたらまだ言ってるやつがいるけど
乱立のどこに問題があるんだい

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:59 ID:dFIIziaN
>>720
ん?乱立に問題があるとは一言も言って無いけど?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:01 ID:/nlNcPzp
つまらん燃料投下するなウンコ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:04 ID:rkbGZyar
>720
乱立しなければならないほど大規模なものは、
大規模off板でいいじゃないですか。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:04 ID:D/WJ7kII
>>721
そうですかじゃあいいです

725 :フィロ ◆BUMP/3bfUM :03/06/23 22:04 ID:T7ZZJxmU
ウンコは立派な固形燃料

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:06 ID:/nlNcPzp
>性別をわざわざ書かなきゃいけないところに問題がある。
相手募集

相手が気に入らない(異性ではない)

また募集

の繰り返しで荒れ放題な悪感
捨てハン捨てメアドなんていくらでも取れるし
結局悪用は全て消せないよね?

それでも良いならいいんだけどね
都合の良い話だと思ってね

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:09 ID:ucGrqCra
>>726
>相手が気に入らない(異性ではない)

性別を書かなければわからないと思いますが?

728 :汁汁女帝汁汁汁汁汁汁汁汁汁 ◆JFSIRUUUX. :03/06/23 22:10 ID:eYTyv2y6
まだやってたのけ!!

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:12 ID:/nlNcPzp
>727
当然メールで確認。出来ないのは却下
近場なら現地で確認

2chでは解りにくいけどメールで大体性別解りますが?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:12 ID:D/WJ7kII
>>726
荒れ放題のどこか悪い部分があるかね
そうやって廃れていけば万々歳じゃないかね


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:17 ID:D/WJ7kII
>>729
それならそれでいいんじゃないか
そこまで水面下ならもう2ちゃんも大して関係ないっしょ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:17 ID:ucGrqCra
>>729
性別がわかったとして(メールでも書かなきゃわからないが)
同性を拒否し続ける=性別に拘るってことでローカルルール違反でしょ?

なぜそんなに「性別に拘る事を全面禁止」に反対なの?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:17 ID:/nlNcPzp
>730
んだね、で円光で捕まってマスコミに2chてゲロって又叩かれる訳ですね!!

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:18 ID:ucGrqCra
>>732
ローカルルール違反ってのは
「性別に拘る事を全面禁止」をローカルルールに入れた場合ね

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:18 ID:/nlNcPzp
>>713
俺様がオフ板住人の悩み、質問にお答えしよう
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1049088105/

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/06/23 21:36 ID:/5QuDpXV
2ちゃんねるのオフで可愛い子きますか?
おねえ系とかいます?


807 名前:シロ様 ◆9434844916 [ベクトルのかなたで待ってて] 投稿日:03/06/23 21:41 ID:HZZjfbEF
>806さん
それ以前にネカマしかいないよ。


808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/06/23 21:43 ID:/5QuDpXV
>807さん
違いますー
OFF会とかで・・・


809 名前:シロ様 ◆9434844916 [ベクトルのかなたで待ってて] 投稿日:03/06/23 21:48 ID:HZZjfbEF
>808さん
【【【 突発OFF板自治論議 7】】】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1056135701/l50
↑のスレに行って聞くと、みんなが死ぬほど答えてくれると思いますよ。


810 名前:シロ様 ◆9434844916 [ベクトルのかなたで待ってて] 投稿日:03/06/23 22:02 ID:HZZjfbEF
806さんは本当に自治スレに行って質問したようです。やるな。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:23 ID:D/WJ7kII
>>733
君はほんとに頭の弱い人だね。
なんのためにローカルルールに書くのか理解しようね。


737 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:26 ID:MrEiFTrB
いつまで論議するのですか

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:27 ID:D/WJ7kII
>>733
ていうか何が言いたいのかさっぱりだね
直接言いたいこと言えよせっかく名無しなのに。
俺が君にたいして言いたいことはひとつ、死ね。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:28 ID:huOX/6P5
もう骨子は>>12でいいんだろ。


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:29 ID:huOX/6P5
出すよ。いいね。

<BIG><B>祭の予感がする・・・</B></BIG>明日とか明後日とか今日開催とか<BR>
<BR>
<UL><B>OFF板のローカルルール</B>
<LI><FONT COLOR="FF0000" SIZE="5">突発以外の企画は<a href="http://ex3.2ch.net/offreg/">定期OFF板</a>へ</FONT>
<LI><FONT COLOR="FF0000" SIZE="5">ネタや大規模なOFFは<a href="http://aa2.2ch.net/offmatrix/">大規模OFF(ネタオフ)板</A>へ</FONT>
<LI>OFF板では、次の行為は禁止されています。
<UL>
<LI>定期OFF板との重複スレッド
<LI>OFFの進行に無関係なage荒らし
<LI>特定の個人叩きや、悪質な騙り
<LI>個人が特定できると思われる書き込み
<LI>公序良俗に反する言動
<LI>OFFに関係の無い話を延々と続ける、スレ内での雑談化
<LI>その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
<LI>エロ系や恋人関係、肉体関係または異性に対して相手を求める目的の投稿
-------------------------------------------------------------------

</UL>
</UL>

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:31 ID:D/WJ7kII
>>739
バカだねぇ。
乱立とかさあ。
鯖の負荷は考えなくてもいいって運営側が発言してるの無視ですかそうですか。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:31 ID:/nlNcPzp
>736
RL違反だろうがなんだろうが円光で捕まって
出会いが2chってなったら
結局叩かれるだろが( ゚Д゚)ヴォケ!!

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:32 ID:huOX/6P5
>>741
次よく読めメクラ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:34 ID:rkbGZyar
>740
「異性に対して相手を求める」より、
「異性の相手を求める」のほうがすっきりしてていいと思います。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:34 ID:KpY9pjNf
>>740
この状態(自治スレな)で出しても、討論されてないとみなされ再提出されるがいいの?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:35 ID:huOX/6P5
>>745
言葉は荒いが結論はずーっと前に出てる。文盲か?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:36 ID:ucGrqCra
>>742
それと性別に拘るかどうかと何の関係があるの?

自分の意見が主流じゃなくなってからの
あなたのレスはほとんどが意味不明です

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:49 ID:/nlNcPzp
>747
嫌、>>575の俺の意思は2です様は残れば良いと思ってます
うまい事掻い潜れば良いと思ってますよ
そもそも板あぼーん望むなら自治スレ見ません


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:51 ID:/nlNcPzp
>>747
性別に拘る=エロ って考えなんでしょ

小学生並の知能だね

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:52 ID:huOX/6P5
あーーーーー
未成年問題があるじゃねぇか!

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:52 ID:Zmk6leox
>>746
いやさ、話題がループしているときに
ローカルルール提出すると再提出される可能性高いよって話。

こちらは結論でたと思ってても、判断するのは向う

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:58 ID:oayB+Ayz
>>740
出していいと思うよ
その基本形は3スレくらい前から何度も出てきてるし
その文面は少しづつ修正されて落ち着いたものだからね

話はループしてると言っても
その文面に関して具体的に修正する意見ってのは
ほとんど出尽くしたし
一度、外部から見てる人に再提出が必要かどうか
尋ねてみるのもわるくないと思う

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:59 ID:huOX/6P5
>>751
LR本文の字面だと「出会い系」という文字が入るか否かというだけの問題だと思うが。
過去ログ読んでなんであの文面に落ち着いたのか流れ読んでこいよ。
で、LRが文字としてトップに載ったとして、ホントの問題はその後の住人による運用。
そっちこそ時間かけて話し合うべき。

でも、>>750に書いたように未成年の問題もあるし鯖は不安定だしISP単位の大規模規制
(専用ブラウザでも見れない)がかかってる(た?)し、まだ出せない。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:08 ID:gx7ugSaT
おい、ペット奢り住人ども

非エロとかぬるい事言ってないで
運営陣に『出合い系ウザイ』って言われてるんだから
出合い系全部禁止にすればいいだろ!!!

そうすれば『未成年の問題』とかないんだよ!


...と言っても多勢に無勢なのか?そのうち突発アボーン、定期に合流。
無くなるなら早くなくなれ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:09 ID:ZGOOEBUJ
たとえばこういうスレはどうなるんかね。

【大阪船場】恐い【下着を買う】オフ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1056355129/


756 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:11 ID:huOX/6P5
>>754
エロ系や恋人関係、肉体関係または異性に対して相手を求める目的の投稿


文面はコレでいいっつってるだろーが!
後は運用の問題

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:12 ID:huOX/6P5
>>755
ネタだろ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:17 ID:LejK1Rf5
>>755
一人で行けない理由がわかる関西では超有名なコワイ店へ同好の士を募るスレ。
こんなスレまで削除対象か?
突発板ごと 削除したいのミエミエやんか。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:20 ID:LejK1Rf5
突発は企画によっては面白いけど ペットと今どこは マジウザイ。
リア厨工の香具師らの 伝言板代わり。
出会い系はすっぱり切って 後の問題が負荷だけなら 
なんで携帯禁止だけじゃダメなんかが 全然わからん。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:25 ID:3e8mrF3N
>>759
>>329

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:26 ID:ytqbOIyT
あ、ローカルルールだけど

定期OFF板との重複スレッド

定期OFF板・大規模OFF板との重複スレッド

に変える必要はない?

762 :552:03/06/23 23:31 ID:M7thmCyw
>>761
そうしておいた方がいいですね・・・。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:49 ID:TFjmj7f4
板趣旨に沿った話題が白熱した結果の負荷はいいけど実況での負荷はダメ。
シャア板の負荷問題の時に夜勤さんはこう言っておりましたよ。

実況は掲示板の「意見を交わす」という機能を無視した文字の垂れ流しだから
ダメなんだそうな。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:57 ID:9MWSId55
>>756
いや、だから俺もそう思うんだが、18禁にするから非エロ出逢い解禁しろって
言うやつがちょいちょい書込んでるじゃん。

>エロ系や恋人関係、肉体関係または異性に対して相手を求める目的の投稿

ところでこの文面おかしくないですか?
『異性に対して相手を求める』って何の相手か一例くらい入れないと
文章としてあいまいすぎませんか。(暗に奢りを含めたいのですよね?)

たとえばこんな...
************************************
不特定の異性に対する「性的交渉」「恋人関係」もしくは
「前項に密接に関連した一過性の交際の相手」などを求める目的の投稿は禁止。
同性愛については適宜読みかえる事とする。
************************************


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:08 ID:V8FgiR8e
いいだろ。ローカルルールでエロ系やそれっぽいの全面禁止にしても。
そういうルールの中でオフ解散後にこっそりお持ち帰りするのが
大人のお付き合いってものだよ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:17 ID:vfmm/RYH
>エロ系や恋人関係、肉体関係または異性に対して相手を求める目的の投稿

 エロ系 → 公序良俗〜ですでに言及済み
 恋人関係云々 → 要は出会い系

とすると、禁止事項として付け加えるのは、

 ・いわゆる出会い系としての利用目的の投稿

でよろしいのではないかと思いますがどうですかね。
ローカルルールをいくら厳密にしようが、最終的には
削除人さんの良識に任せるしかないわけですし。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:27 ID:bu8ffMr/
なんで「性別指定しての募集禁止」じゃ駄目なの?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:28 ID:bu8ffMr/
同性の募集は可、コレでOKじゃないの?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:33 ID:E7vpRIq+
もの凄い同性愛者が増えたらどうしよう

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:35 ID:bu8ffMr/
現行のローカルルール

 ・必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない。

ようはコレが守られてないという事だけだろうと

 奢りおごられ → 性別指定多すぎ、指定しなけりゃ立派なネタスレ
 ペット → 上同
 添い寝 → 上同、むしろ同性を指定しろと
 エロ系 → こんな物は論外

2ちゃんねるのOFF板は男女の出会いの為の場じゃーないのよんと。
それだけの話しでは?

小難しく考えすぎ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:43 ID:bu8ffMr/
ついでに言っとくと未成年に酒飲ませたりすんのは
ローカルルールや2ちゃんねるのルール以前の話し。
社会の常識ってやつね。

ちなみに法でもコレでもかと規制されてる。
モラルだとか勘違いしてる馬鹿が居るかもしらんが、超違法。
ちなみに飲んだ香具師だけじゃなくて、それを知ってる周りの香具師も違法、罰則有り。
未成年者飲酒禁止法を六法全書で引っ張れヴァカ共が。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:51 ID:rbeUOC9k
>>770
>指定しなけりゃ立派なネタスレ

って今さら遅くねぇ?
自分の性別書いて、暇な人降臨キボーンて?

擁護必死だな。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 07:25 ID:Qcpt+w2T
>>771
未成年の目見て直接言えばぁ?w
ていうかそういう未成年に酒のまして酔わせて至らんこと考えてる成人、
酒飲んで酔っ払って他人に迷惑かける成人。
酒飲んでも他人に迷惑かけない未成年。
そりゃバレりゃ周りに迷惑かけることになるだろうが、
普段から迷惑かけまくりの酔っ払い成人、セクハラしまくり成人をどうにかしたほうがいいと
思うのは俺だけだろうか。
実際未成年が酒飲んで警察がらみのトラブルになったって話とか、酒飲んだっつーことでのトラブルは聞かない。
しかし成人してる酔っ払いが迷惑かけてる話はめちゃめちゃ聞くわけだが。
目に見えてるトラブルの話より未だ例のないトラブルの話が先ですか。
そりゃトラブルは起こる前に回避できりゃいいと思うが、未成年に酒を飲まさないことより
成人酔っ払いが迷惑かけてるのをやめさせるほうが楽だと思うが。
ていうかこんなことスレ上でしか言えないやつはどっかいけ。
ムカツクなら本人に直接言えよバカ。社会の常識なんだろ?
まあこういうこと言うやつほど大概常識守れてないんだよね。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 07:30 ID:Qcpt+w2T
まああれだよね。
必要以上に性別・年齢にこだわらないっていうのを厳しくするとすれば、
「相手の性別を気にするレスは削除対象です」
くらいに書けばいいんじゃないのかな?
よくあるよね。「♂?♀?ですか」みたいなレス。
ただ例外として、
女性が男性とのサシオフを避けるため性別聞く場合は例外にするとかさ。


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 07:38 ID:wMOqqgcS
>>773

飲んで迷惑をかけるとかそういう議論じゃないだろ?
迷惑かける以前に、法的に規制されてるということを言ってるんだろうに。

未成年に酒を飲ませるということは、当人達だけじゃなく、店を営業停止にする可能性も考えてから論じろよ・・・。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 07:48 ID:Qcpt+w2T
>>775
だからさ、
そういう奇麗事言うんなら実際に飲んでる未成年の目見て「飲むと迷惑かかるからやめなよ」
って言えばいいだろう。
ついでに酒飲んで迷惑かけてる成人にもな。
そこまでしないとだめなんだよ人間ってのは。
法で規制されてるからってそれをビッチり守る人間がそうそういるとは思えんぞ。
守らないから警察は存在してんだろうが。
本気で未成年の飲酒をやめさせたいならこんなとこで吠えてねーで目の前で言ってやれっつの。
こんなとこでそんな議論する意味がわかんない。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 07:56 ID:Zx3IesmF
>>776
犯罪を犯そうとしてる人はその場で止めればいいから
防止策は考えるなってことですか?

防止策をとった上で、目の前にいたらそこでも止める
ってのが当然じゃないですか?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 07:59 ID:rlWYC8PF
>>776は板上の決め事で、判断できる事じゃ無いだろ!って言いたいのでは?
だとしたら同意。
LRに未成年〜て書いた所で防ぎようが無い
そんなのスレ立て人か幹事が決めればよい

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 08:06 ID:PmJgNTz4
どっちの言い分もわざわざ未成年に関する規定を設ける必要はない
と聞こえるがなんで争ってるの?


つうか未成年に酒飲むなって言えないへたれってそんなに多いのか?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 08:09 ID:dtEuWSQ1
ID:Qcpt+w2T 論点ずれまくりw

今はローカルルールの話してるんだろが。


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 08:15 ID:Qcpt+w2T
ローカルルールにそれを入れる意味がどれほどあるのか疑問だといいたいわけです

意味なくないか?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 08:17 ID:Qcpt+w2T
>>779
立場上言えないやつが多いんじゃない?
未成年て怖いしね。
おっさんどもは未成年の女の子に酒飲ませて
あわよくば持ち帰ろうとしたりしてるし。

>>780
言いたいことはわかるよ。
でも>>778の人も言ってるとおりじゃないかね?
ローカルルールに入れてなんか意味あるかい?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 08:17 ID:rlWYC8PF
スレのタイトルや内容に
飲酒等含まれる場合は>>1に必ず未成年参加不可を明記する
無い場合は削除

う〜んこの程度しか思いつかないなー

784 :松田新平:03/06/24 08:22 ID:K0OXBbif
だっからさー、空気を読むなって話だよ。

ラッセラーラッセラー♪で、メスのムネをがっつりいじりまくったり
未成年がおはよう一騎をやるのが

当然!

という空気ってのがありえるの。あるでしょ?あったでしょ?
おれも胸さわり空気にのっかっていじりまくったことがあるから
よーーーーーーーーーーーーーーーーーくわかるの!!!!!!

そのときはその女性がそういうことをされるのが好きな人だった
らしく、騒ぎにはならなかったけどさ。「30女が酔っ払うのを
ナマ暖かく見守るオフ」とやらだよ。そのあと彼女は俺らを
ハプニングバーにつれてったさ。「そういう女」だったわけだな。

785 :松田新平:03/06/24 08:23 ID:K0OXBbif
だからそういうときには空気は読んだらいけないの。

正確には読んだ上であえてそれに反抗しなくちゃいけないの。

できますか。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 08:23 ID:Bz/2dk6n
うるせーなぁ、キチガイが

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 08:25 ID:Zx3IesmF
>>786
誰か来てるの?
あぼーんが2つ続いてるんだけど

788 :松田新平:03/06/24 08:26 ID:K0OXBbif
それからだなあ。。いいんだよ未成年が酒飲んだって。かたいこと
いうなよ、おれだってのんだよ高校んときに。

ただしそれは、お目こぼしというお慈悲であって、公式の場所で
いえることじゃない。そんなことをするバカどもがやってきたら
たとえば清流だって大迷惑だ。

あくまで、酒を飲んでいるのは成人だけ。そういう建前を貫くの。
身分証を求められたらすいません忘れました、と明るい声で言え。
あきらめてその場から離脱するの。

大人になろうや(お、おれが言うか!)

789 :(っ;´▽`)⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 :03/06/24 08:26 ID:MEv/ld4g
所詮ネットの付き合いなんだから年齢を偽るくらい容易。

教える必要ないし(`w勇

論点ズレまくり、そして無限ループ。

何やってんの?

って感じ。

790 :松田新平:03/06/24 08:29 ID:K0OXBbif
>>789 ちがうだろ、この場合はあんたもご存知の理由により
>>787におれの書き込みがよめねえからだよ。

きしし。

791 :松田新平:03/06/24 08:30 ID:K0OXBbif
おそらく、、ngワードとかに松田新平が登録されてるんじゃない?
わかんねえが。だったら変えて書いてみるか。

792 :まつだけの長男新平くん:03/06/24 08:31 ID:K0OXBbif
だっからさー、空気を読むなって話だよ。

ラッセラーラッセラー♪で、メスのムネをがっつりいじりまくったり
未成年がおはよう一騎をやるのが

当然!

という空気ってのがありえるの。あるでしょ?あったでしょ?
おれも胸さわり空気にのっかっていじりまくったことがあるから
よーーーーーーーーーーーーーーーーーくわかるの!!!!!!

そのときはその女性がそういうことをされるのが好きな人だった
らしく、騒ぎにはならなかったけどさ。「30女が酔っ払うのを
ナマ暖かく見守るオフ」とやらだよ。そのあと彼女は俺らを
ハプニングバーにつれてったさ。「そういう女」だったわけだな。


793 :まつだけの長男新平くん:03/06/24 08:31 ID:K0OXBbif
だからそういうときには空気は読んだらいけないの。

正確には読んだ上であえてそれに反抗しなくちゃいけないの。

できますか。

794 :まつだけの長男新平くん:03/06/24 08:32 ID:K0OXBbif
それからだなあ。。いいんだよ未成年が酒飲んだって。かたいこと
いうなよ、おれだってのんだよ高校んときに。

ただしそれは、お目こぼしというお慈悲であって、公式の場所で
いえることじゃない。そんなことをするバカどもがやってきたら
たとえば清流だって大迷惑だ。

あくまで、酒を飲んでいるのは成人だけ。そういう建前を貫くの。
身分証を求められたらすいません忘れました、と明るい声で言え。
あきらめてその場から離脱するの。

大人になろうや(お、おれが言うか!)

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 08:32 ID:ypTVEyBS
>>782
で、貴様みたいな中途半端な年の香具師は、普通に持ち帰るんだよな?アヒャ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 08:33 ID:rlWYC8PF
2大
キティ(・∀・)デムパ!!合戦
見物だ

797 :780:03/06/24 08:33 ID:dtEuWSQ1
>>782
>ローカルルールに入れてなんか意味あるかい?

だから>>771はそう言ってるんだろ?
ローカルルールに入れろなんて誰も言ってないぞ。


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 08:33 ID:Bz/2dk6n
>>794
>そんなことをするバカどもがやってきたらたとえば清流だって大迷惑だ。

せいるーは制服の客に酒出してますが何か?


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 08:33 ID:Qcpt+w2T
まあ要はね、
「出来もしないことをウダウダやってんじゃねーよ」って話
どうせ未成年の飲酒がどうのこうの言ってるやつらは
リアルじゃ何もできねーんだろ?ヘタレなんだろ?
俺が言ってる屁理屈すらいいくるめられないんだし。
普通に場の雰囲気読んだら未成年に注意なんてできやしねーよ。

それでも気にいらねーならおまわりさんに通報でもしろ。
とにかくローカルルールに入れたところでなんも変わらん。
まあ入れるなとは言わんけどね。

800 :まつだけの長男新平くん:03/06/24 08:34 ID:K0OXBbif
792以下三つは、えーとなんだろうな、歌舞伎町に3000万円つっこみ
こないだ一億ばかりもうけそこなったまつだの家の甚六、Sに粘着
していいようにあしらわれてる35歳独身がお送りいたしました!

公然とPR,自己すれはこちら!

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055930857/l50

801 :まつだけの長男新平くん:03/06/24 08:35 ID:K0OXBbif
>>798 制服着てれば未成年ですか? セーラー服オフはどうするの?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 08:36 ID:Qcpt+w2T
>>797
ああ、ごめんね。俺の頭が悪かったよ。

803 :797:03/06/24 08:37 ID:dtEuWSQ1
>>802
分かればよし。


804 :まつだけの長男新平くん:03/06/24 08:38 ID:K0OXBbif
>>795 半端な年っていくつのこと? 

持ち帰りを定義してくれ。それによる。勝手に推察して答えれば、
清流オフの場から女性と二人きりで清流から離脱して他の飲み屋に
いったことはある。が、結局そいつとセックスしたかというと
してませんぜ

セックスというのはこの場合、性器の接触をさす。そもそも彼女とは
握手以上の肉体接触をしたことがねえな

805 :まつだけの長男新平くん:03/06/24 08:41 ID:K0OXBbif

>「出来もしないことをウダウダやってんじゃねーよ」って話
>どうせ未成年の飲酒がどうのこうの言ってるやつらは
>リアルじゃ何もできねーんだろ?ヘタレなんだろ?

できるよ。こないだ渋谷のハチ公まえでおそろしく迷惑な
主張をしていた団体さんにご注意申し上げたさ。公衆の面前で。
あれはなかなか楽しかった。またやってやろうっと。


>俺が言ってる屁理屈すらいいくるめられないんだし。

どれ?


>普通に場の雰囲気読んだら未成年に注意なんてできやしねーよ。

だからおれはできるって。つーかさ、、たとえばかわいいかわいい
でーもんたん@もう引退っているわな。あいつ高校中退ときいているが、
あんた確信ある? おれないよ。だからあいつが酒食らっててもタバコ
吸ってても注意したことないし、する必要を認めない。

806 :まつだけの長男新平くん:03/06/24 08:44 ID:K0OXBbif
逆にだ、おれがそいつが未成年だと確信しているガキがいるとする。
おれはそいつがおれのいる場で酒タバコをやりだしたら叩きだすね。
そうでないと俺が罰せられるからな。

わかりる?この単純な話?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 08:45 ID:rlWYC8PF
だからおれはできるって。つーかさ、、たとえばかわいいかわいい
でーもんたん@もう引退っているわな。あいつ高校中退ときいているが、
あんた確信ある? おれないよ。だからあいつが酒食らっててもタバコ
吸ってても注意したことないし、する必要を認めない。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 08:46 ID:rlWYC8PF
だからおれはできるって。つーかさ、、たとえばかわいいかわいい
でーもんたん@もう引退っているわな。あいつ高校中退ときいているが、
あんた確信ある? おれないよ。だからあいつが酒食らっててもタバコ
吸ってても注意したことないし、する必要を認めない。
逆にだ、おれがそいつが未成年だと確信しているガキがいるとする。
おれはそいつがおれのいる場で酒タバコをやりだしたら叩きだすね。
そうでないと俺が罰せられるからな。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 08:51 ID:Qcpt+w2T
だからおれはできるって。つーかさ、、たとえばかわいいかわいい
でーもんたん@もう引退っているわな。あいつ高校中退ときいているが、
あんた確信ある? おれないよ。だからあいつが酒食らっててもタバコ
吸ってても注意したことないし、する必要を認めない。
逆にだ、おれがそいつが未成年だと確信しているガキがいるとする。
おれはそいつがおれのいる場で酒タバコをやりだしたら叩きだすね。
そうでないと俺が罰せられるからな。

810 :( ´,_ゝ`)プッ:03/06/24 08:51 ID:Qcpt+w2T
だからおれはできるって。つーかさ、、たとえばかわいいかわいい
でーもんたん@もう引退っているわな。あいつ高校中退ときいているが、
あんた確信ある? おれないよ。だからあいつが酒食らっててもタバコ
吸ってても注意したことないし、する必要を認めない。
逆にだ、おれがそいつが未成年だと確信しているガキがいるとする。
おれはそいつがおれのいる場で酒タバコをやりだしたら叩きだすね。
そうでないと俺が罰せられるからな。  

811 :( ´,_ゝ`)プッ:03/06/24 08:52 ID:Qcpt+w2T
だからおれはできるって。つーかさ、、たとえばかわいいかわいい
でーもんたん@もう引退っているわな。あいつ高校中退ときいているが、
あんた確信ある? おれないよ。だからあいつが酒食らっててもタバコ
吸ってても注意したことないし、する必要を認めない。
逆にだ、おれがそいつが未成年だと確信しているガキがいるとする。
おれはそいつがおれのいる場で酒タバコをやりだしたら叩きだすね。
そうでないと俺が罰せられるからな。   

812 :( ´,_ゝ`)プッ:03/06/24 08:52 ID:Qcpt+w2T
だからおれはできるって。つーかさ、、たとえばかわいいかわいい
でーもんたん@もう引退っているわな。あいつ高校中退ときいているが、
あんた確信ある? おれないよ。だからあいつが酒食らっててもタバコ
吸ってても注意したことないし、する必要を認めない。
逆にだ、おれがそいつが未成年だと確信しているガキがいるとする。
おれはそいつがおれのいる場で酒タバコをやりだしたら叩きだすね。
そうでないと俺が罰せられるからな。    

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 08:53 ID:Qcpt+w2T
まあ俺も君も名無しだし言いたい放題言えるよねー
まあ俺はできもしないことは言わないけど。
がんばって未成年を叩いてね 妄想くん

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 08:54 ID:Qcpt+w2T
あーヒマー

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 08:56 ID:rlWYC8PF
重度の妄想性精神病と認定されました

ガイガーカウンター振り切ってます

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 09:00 ID:Zx3IesmF
なんだ、ID:Qcpt+w2Tってただの荒らしだったんだね

コテハンのレスをコピペして
>まあ俺も君も名無しだし
とか言ってるのは煽ってるつもりなのかな?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 09:01 ID:Bz/2dk6n
添い寝は削除依頼出てるのに消えないって事は削除人公認って事でいいんだな

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 09:05 ID:Zx3IesmF
>>817
今のローカルルールの下ではOKなんだろうね

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 09:06 ID:Bz/2dk6n
これか

303 名前:さくっと ★ 投稿日:03/06/22 12:02 ID:???
確認
>>300-302
ペットボトルオフスレッドをどうするかについては自治のスレッドでまだ議論中つにきスルー。


削除依頼は出した者勝ちではないと思います。

ってことは、このスレでいつまでもグダグダ言ってれば削除はされないってことか
下手にまとめるよりいいかもな

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 09:09 ID:Bz/2dk6n
時間の空いてる奴が、真剣の議論してる振りして書き込めばバカ削除人騙し続けられるな

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 09:10 ID:Zx3IesmF
そうなるといつまでもex3鯖のままだね

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 09:12 ID:rlWYC8PF
俺個人の意見としては
LRより先にlife鯖への再編辺りが先決なんですけどね

実際的スレのせいでex3送りになってるのに
新板貰って今の所あそこが一番待遇が良いのがねぇ・・

823 :まつだけの長男新平くん:03/06/24 09:12 ID:K0OXBbif
>ってことは、このスレでいつまでもグダグダ言ってれば削除はされないってことか

甘い。おれもつい先ごろまで誤解していたが、とくにoff板常駐の削除人の削除や
スレストはかなり的確だということ。彼(ら)が、そのグダグダの内容を見て
議論じゃないやとおもえばスルーされないだろうな。


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 09:15 ID:Zx3IesmF
>>822
>的スレのせいでex3送りになってる

その認識は間違ってると思う

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 09:26 ID:Qcpt+w2T
>>822
君過去ログ読んでないのバレバレじゃん


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 09:27 ID:Qcpt+w2T
>>816
あー僕議論したいんじゃないんだよね
言いたいこと言うだけ言って去るのみ。
あとは人の意見にイチャモンつけるのが好きなんだよね。
ヒマだからさー
ここいつ来ても人がいるからいいヒマつぶしになるんだよね。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 09:29 ID:XaaDWEtP
ドウドウメグリ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 09:32 ID:IP4EEq62
>>822
的スレのせいでex3送りという認識は間違っているし、
鯖と何とかする(現状から脱却する)ためにも
LRについて話し合っている訳ですが。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 09:35 ID:BT9Qzoyh
メビウス1

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 09:35 ID:rlWYC8PF
>>824
は?夜勤が明白にexに飛ばした理由を書いてない以上
原因は的と出会い系だ

で、異性を求める出会い系全てが不要だと言うなら
突発板なんて成立しないんですがね

今暇の様な携帯を主体としたoff
意外は全部的板ですればいいんだよ
マトリックスなんて時期に過疎化するし
ここは潰すか今暇系専用にする。
これが一番いいな、全然自治じゃないけど

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 09:39 ID:Zx3IesmF
>>830
なんで夜勤さんが明白にexに飛ばした理由を書いてない
=原因は的と出会い系、ってことになるの?

それとあなたにとって突発板は異性を求める出会い系が全てかもしれないが
他の人にとっては違う

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 09:47 ID:Qcpt+w2T
ていうか>>830ってアフォ?
やきんさんとか運営側の人間の発言でほぼ一致してるのは
マトリックスを追い出したのは間違いですよ
ってこと。
それは過去ログではっきりしてる。
それにマトリックスが不要ならマトリックス板なんぞ作らんわ。
あとは>>831と言いたいことはあんまし変わらん。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:00 ID:aQIKVcTJ
・・・。もう7000に発言が届こうというのに・・・。
ようやく自治の引用が出てきて、共通認識として出会いがウザイというのが一番でかいということに気づいたのですか?
夜勤★さんの降臨がないと今でもどうなっていたことやら。

>>832
アフォです。

>>831さんがいうように、
出会い系に分類されるペットでも討議のはじめに出てた神戸のような例もあるし・・・。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:03 ID:zn61gJX8
つーか、スレ読むと松田氏が至極まともな事言っているような…
もう良いじゃないの?結論だしても。
ペット、添い寝等異性を待つ系は全面禁止で。
ループしていて一向に結論出せないのも問題では無いかな?
またペットスレが暴れそうな予感。名古屋栄とか。常時上がってるしさ
みんな待避しているのに、待避する気があるのか無いのか…


835 :気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆9avcude2wk :03/06/24 10:06 ID:zsTFGhGq

マトリックスオフって楽しい?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:07 ID:rlWYC8PF
的と出会い系以外の突発って何?

837 :気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆9avcude2wk :03/06/24 10:08 ID:zsTFGhGq

突発北千住オフとか!!
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1050662595/465-

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:11 ID:rlWYC8PF
>>837
さらっと見ましたけど出会い系に見えましたが?
年齢、性別を言っている以上選ぶ側は考慮に入れるでしょう

839 :気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆9avcude2wk :03/06/24 10:13 ID:zsTFGhGq
>>838
はあ?どこが出会い系だよ。
バカじゃねーの?別に年齢性別言おうがいいじゃねーかよ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:15 ID:rlWYC8PF
と言うかね自分と違う思想だったらすぐにアフォとか言う方が
問題でしょw

841 :気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆9avcude2wk :03/06/24 10:16 ID:zsTFGhGq

つーか、なんで年齢と性別書くと出会い系になるのか知りたい。

842 :気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆9avcude2wk :03/06/24 10:19 ID:zsTFGhGq

なんで年齢と性別書くと出会い系なのー?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:19 ID:zn61gJX8
>>838
性別晒そうがそれに拘らない事が肝要。
突発オフに関して湾曲した見方しているのでは?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:20 ID:Qcpt+w2T
>>840って議論向きの人間じゃないと思うが。
俺人の意見でまともな意見(実用性のありそうな)だったら
素直に認めるよ。
君おかしいって。

845 :気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆9avcude2wk :03/06/24 10:20 ID:zsTFGhGq

誰だって最初にオフに参加するときは
大まかな年齢層とか同性がいるかとかいないかとか知りたくなーい?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:21 ID:rlWYC8PF
例えばペットスレで

これから〜で戦士します。神降臨希望

ってのとどう違うのかが解らん馬鹿、アフォ
で無くちゃんと説明してくれ
論破出来てこそ立派な思想だと思うが違う?

847 :気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆9avcude2wk :03/06/24 10:22 ID:zsTFGhGq
>>846
スレッド自体の趣向が違うじゃん・・・

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:23 ID:rlWYC8PF
>>845
知りたい。昨日その意見言ったらそれは出会い系だと言われた

849 :気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆9avcude2wk :03/06/24 10:23 ID:zsTFGhGq

なんかとんでもない人が潜んでるんだねーこのスレッド。
これじゃーなかなか意見がまとまらないのもしょうがないよねー

ヘヘヘ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:24 ID:rlWYC8PF
カラオケの為のoffか
出会いの為のoffか
って事でしょ?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:25 ID:JsM4Zw1r
rlWY〜と /nlNc〜って同一人物?
思想が偏りすぎてるしたまに意味不明なこと言い出すよね
「出会いウザイ」発言を拡大解釈しすぎ

暇だからってこんな人が自治に参加してるのが悲しい…
さて仕事するか…

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:26 ID:zn61gJX8
>>849
禿同

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:28 ID:aQIKVcTJ
>>836
いまひま

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:29 ID:Zx3IesmF
【大阪船場】恐い【下着を買う】オフ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1056355129/
【東京あたり】offだYO!学生さん全員集合!!【関東】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1056415997/
【在庫】同人誌交換OFF【処分】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1053581839/
【神宮前】お昼食べましょう【千駄ヶ谷】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1051234926/

上の方にあるスレから選んでみたけど
どれも出会い系じゃないでしょ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:30 ID:rlWYC8PF
>>853
正直いまひまで知り合った相手とHにまで発展してるが
出会い系とは言わない?


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:33 ID:rlWYC8PF
>>854
過疎スレばかりで説得力に欠けますが

まぁ俺の意見が間違ってると言いたい奴の事も解るよ
でも奇麗事じゃおさまらんよ2chは

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:33 ID:m6yDSPWy
解釈の相違を埋めていくのも議論なわけで。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:33 ID:Qcpt+w2T
>>851
僕もそれ思った。
この人頭どっかおかしいよ。

859 :気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆9avcude2wk :03/06/24 10:34 ID:zsTFGhGq

なら出会い系じゃないオフってどんなオフだよ。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:35 ID:rlWYC8PF
で、このコテハンはスルーでいいの?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:35 ID:Zx3IesmF
>>856
過疎スレばっかりですか?
スレ番が1桁のから選んでるんですけど

ケミカルウォッシュで集まるOFF
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1052279463/
【あの感動を】メモリアル湘南ゴミ拾いOFF【再び】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1053738255/
2ちゃん固定が被告の第二回公判を傍聴しよう
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1056364684/
【ナツメロ】歌謡曲限定カラオケオフ【関東】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1056356076/

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:36 ID:zn61gJX8
>>855
お前みたいな屈折な考え持つ奴久々やわ。
議論に入る前に過去ログ穴が開くほど良く嫁。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:36 ID:szMGmFGg
>>859
例えば・・・
ほれ

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055185145/



864 :気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆9avcude2wk :03/06/24 10:37 ID:zsTFGhGq
>>863
ID:rlWYC8PFくんにとっては
アミューズメントスポットに行くオフなんて
出会い系にしか見えないと思うよ!!

865 :まつだけの長男新平くん:03/06/24 10:38 ID:K0OXBbif
人物で発言を評価するな、ということをご提案申し上げる。

まあそれはそれとして、、人は人と出会いたいですよ。なんか統計で見たが
ステディのいる独身男女はいない人の数分の一しかいないのね。たいていの
独身男女はさみしい思いをしてるといっていいだろう。そしたら独身男女が
わんさか参加するオフで「そういった期待」をしないほうが無理でしょう?

しかし、、いわゆる出会い系といわれるものは売春に極めて近いと思われる。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:40 ID:tpFQ1u81
>>859
専門板派生系オフ。

こういうのは出席者がまともな身なりしてるかとか常識のありなしは大いに気になるけど、
年齢性別にはこだわる必要ない。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:41 ID:IP4EEq62
>>855
「今から暇な人、sexしませんか?」と言って募集したのならともかく、
結果そう言う関係に発展しただけであれば言わないと思います。


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:41 ID:Qcpt+w2T
ID:rlWYC8PFは
もっと説得力あるというか筋の通った駄々をこねてほしいね
これじゃ屁理屈にもならん
ていうか話にならん

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:41 ID:rlWYC8PF
それと、

スレ上で話が進み幹事が日時を決めてある程度人を集めて行うoffとかは
イベントの方でやれば良いと思ってる

多分その辺が皆と意見が合わないんでしょうな

870 :まつだけの長男新平くん:03/06/24 10:42 ID:K0OXBbif
援助交際といいくるめるな。ほしいものを買ってあげただけと言い募るな。
代償として体を得れば/与えればそれは売春だ(とおれはおもう)。

おれもやったことありますよ、品川駅でね。酔っ払った演技をした女の子
を誘ってホテルに泊まって体に触らせていただきました(ちんちんはいれなかったが)。

しかしそれは個人の責任範囲のことだ。オフ板を舞台にすれば、2ちゃんねる
全体の責任問題に波及する。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:42 ID:IP4EEq62
>>869
いまひま以外は全てイベントに行けと仰る??

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:43 ID:ujfFidVI
「始めから異性にこだわってオフ相手を募る行為」
「性別にこだわらずオフ相手を募集し結果的に異性も同性も混在」

違いはわかるよな?
いいかげん拡大解釈はやめてくれ
わからないなら参加するな

873 :s.matsuda!:03/06/24 10:44 ID:K0OXBbif
人物で発言を評価するな、ということをご提案申し上げる。

まあそれはそれとして、、人は人と出会いたいですよ。なんか統計で見たが
ステディのいる独身男女はいない人の数分の一しかいないのね。たいていの
独身男女はさみしい思いをしてるといっていいだろう。そしたら独身男女が
わんさか参加するオフで「そういった期待」をしないほうが無理でしょう?

しかし、、いわゆる出会い系といわれるものは売春に極めて近いと思われる。


874 :気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆9avcude2wk :03/06/24 10:44 ID:zsTFGhGq

ぼくの中での出会い系とかあんま良くないんじゃないかなーってオフは
実際に出会ってるのか出会ってないのかわからないけど

あからさまに異性を待つ〜オフとか

【探す】or【待つ】
★HN
★性別・歳
★日時
★備考

こんな感じのテンプレを使ってる2人で会う系のオフかなー。

こういうのは無くなってもいいと思うよ。
あんまいい印象無いし。
利用してる人にとっては便利だから無くならないで欲しいだろうけど。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:44 ID:szMGmFGg
>>864
マヂですかw
それは困りましたねぇ・・・
オフ板はすべて出会い系と言いたいのでしょうかね。。

っていうか、そもそも出会い系という表現をするからこんなループをするんじゃねぇの?
エロ目的のオフとか、もう少しわかりやすくした方がよくね?
変に捕らえるヤツ大杉。


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:45 ID:rlWYC8PF
誰が言ったかでは無く何を言ったかなのにね

ID調べて個人叩きばっかし・・やになるねw

offだって
誰と行うかでは無く何を行うかが重要なのにね

わかってない奴多すぎ



877 :おばちゃん:03/06/24 10:45 ID:Tyykz1TY
んーと遅いレスですが。年令性別聞くのはスレによって意図がかなり違うと思うなぁ。
私は自分がそのオフで浮いちゃうのが恐い(過去に浮いた事あります)ので参加者の性別や年令が書いてあると参加しやすいです。
だけど奢り系の年令性別への固執はちょっとどうかと思いますけど…

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:45 ID:Qcpt+w2T
>>869
それはいい意見だと思うな個人的に。
でも出会い系に対する君の見解はゆがんでると個人的には思う。

879 :s.matsuda:03/06/24 10:45 ID:K0OXBbif
援助交際といいくるめるな。ほしいものを買ってあげただけと言い募るな。
代償として体を得れば/与えればそれは売春だ(とおれはおもう)。

おれもやったことありますよ、品川駅でね。酔っ払った演技をした女の子
を誘ってホテルに泊まって体に触らせていただきました(ちんちんはいれなかったが)。

しかしそれは個人の責任範囲のことだ。オフ板を舞台にすれば、2ちゃんねる
全体の責任問題に波及する。


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:47 ID:Zx3IesmF
>>869
それとってどれと?

つーか意味わかんないレスが多いから
この人の相手するのやめます・・・

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:49 ID:Qcpt+w2T
>>876

>誰が言ったかでは無く何を言ったかなのにね

ってw

それが
872 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 03/06/24 10:43 ID:ujfFidVI
「始めから異性にこだわってオフ相手を募る行為」
「性別にこだわらずオフ相手を募集し結果的に異性も同性も混在」

違いはわかるよな?
いいかげん拡大解釈はやめてくれ
わからないなら参加するな


こういうことなんだと思うが。どっちがわかってないのやらw

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:50 ID:yba0veQt
仮にID見なくてもいちいち痛い発言ばかりが目につくんだよね
それより>>872に答えてね

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:51 ID:IP4EEq62
>>882
違いが分かっているようには思えませんw

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:52 ID:Qcpt+w2T
>>877
それはね、オフ板の大前提である
「自己責任」ていうのをシカトした意見だと思うね。

オフで浮こうがわめこうが
浮くやつが悪いと思うが。

君一人の年齢とか性別とか容姿とかのコンプレックスのために
オフ板住人の大半が迷惑するかもしれないということをまず考えなさい

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:52 ID:rlWYC8PF
「始めから異性にこだわってオフ相手を募る行為」
「性別にこだわらずオフ相手を募集し結果的に異性も同性も混在」

これだと奢り奢られ系は残っちゃうけど
問題無いって事でいいの?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:54 ID:rlWYC8PF
>>884
それは同意
性別、年齢をスレ上で問わないとすれば良いのではなかろうか?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:54 ID:4O1eXHyo
極論だろーが何だろーが、出会い系の定義をみんなで考えるのは問題なかろ。
議論して初めて見えてくるモノもあるし。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:57 ID:IP4EEq62
奢り奢られで、「始めから異性にこだわってオフ相手を募る行為」 が
あまりにも顕著で、しかも御礼のHは?とか言う発言が多いから
問題視されているだけであって、「奢り奢られ」という行為自体は
本来は問題無いものと思います。


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:57 ID:K0OXBbif
>>887 なんだと!おれはごく最近よみかきはじめたが、「出会い系の定義」が
まだされてねえの???

びっくりだ!!!!


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:57 ID:yZZ8DvuX
思うんだが、いくら非エロの出会い系をLRで規制して、
募集スレもレスも削除対象ですよ、としたところで、
異性に食いつくのは止められないと思うのだがどうよ?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:58 ID:IP4EEq62
>>890
そう思うのであれば運用について論じるべきでは?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:58 ID:Zx3IesmF
>>890
だとしても規制しないよりはいいと思う

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:59 ID:Qcpt+w2T
>>885
奢り奢られもしょっちゅう性別聞いてるっていう部分に問題があると思う
それも頻繁に。
>>886みたいに
今問題視されてる性別年齢にこだわるようなレスを削除対象とすればいい
っていう意見には同意。

奢り奢られの微妙なところはしょっちゅうそういう至らんレスがあるってトコだと思う
あれじゃスレごと消されても文句言えないだろうって個人的に思う


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:59 ID:K0OXBbif
>>888 しかしね、ひとには応酬したいという心理があるから、ただ
おごられてありがとうおいしかったわさようなら、にはなりにくい
でしょ、男性が女性におごった場合はね?

それが問題なのでは。

それにさー、普通の神経してたら、初対面の人間におごってもらって
それでさよならなんてできねえだろう?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:59 ID:yZZ8DvuX
たとえ奢り奢られスレで女性限定とかいう発言を禁じても、
女性が自らの性別をアピールして、それに男性が食いつくという形を取る限り何も替わらない、と。
まあ、同じテンプレで何度も募集するような必死な男は減るだろうが。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:00 ID:K0OXBbif
くそ、これでいいのかな。

/

>>888 しかしね、ひとには応酬したいという心理があるから、ただ
おごられてありがとうおいしかったわさようなら、にはなりにくい
でしょ、男性が女性におごった場合はね?

それが問題なのでは。

それにさー、普通の神経してたら、初対面の人間におごってもらって
それでさよならなんてできねえだろう?




897 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:00 ID:M3m4GGrI
わかった!
原則としてオフ実行は3人以上とする
これどーよ!



ん、流してw

898 :松田新平:03/06/24 11:01 ID:K0OXBbif
わかった、おれの役目は終わった。

みなさんおつかれ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:01 ID:szMGmFGg
どうしてみんな、そう必死になれるの?


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:02 ID:Qcpt+w2T
>>895
すっごいいいとこ突くね

それ大切な意見だね
奢り奢られ自体が禁止になるかもしれないくらい大切な意見だね

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:02 ID:IP4EEq62
>>890

思うんだが、いくら殺人を刑法で規制して、
殺人は重大な犯罪ですよ、としたところで、
人を殺す奴はいると思うのだがどうよ?


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:02 ID:74ADpyUa
オフでSEX相手募集とオフで知り合った相手とSEXじゃだいぶ違うだろ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:04 ID:Qcpt+w2T
>>899
俺は暇つぶしに最適だから

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:04 ID:yZZ8DvuX
>>896
そこでサヨナラするのが2chオフの醍醐味なんだって。

>>891
すまん、俺アホなんでもう少しわかりやすく説明してくれ。
いや、あおりじゃなくてマジで。ごめんよ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:05 ID:szMGmFGg
たかが2chのオフだぜ。
熱くなるなよ(藁


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:06 ID:yZZ8DvuX
>>901
人を殺せば法的にも罰せられるし、道徳的にもなんらかのペナルティがある場合が多い。
2chは削除対象スレやレスをちょこっとしただけじゃ、ペナルティも何もないよ

907 :891:03/06/24 11:06 ID:IP4EEq62
>>904

>>901を読んで頂ければ幸い。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:09 ID:szMGmFGg
>>907
オフで何かあったって自己責任。
そんな話はどうでもいい。
犯罪に巻き込まれようが、犯罪を犯そうが、行き着くところは自己責任じゃねーの?

当たり前のことじゃね?(藁


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:09 ID:IP4EEq62
>>906
いや、ペナルティ云々じゃなくて、
ルールがあって、そのルールに則った運用があれば、
そのルール自体は無意味じゃないと言う事を伝えたかったんですけどね。
言葉足らずですみませんね。


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:11 ID:yZZ8DvuX
まあ、たとえ効果が見込まれないとしても、
板の方針として非エロだろうが出会い系はいけませんよというのを示すのは、
利用者の意識を変える意味でも重要だとは思うよ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:11 ID:rlWYC8PF
とりあえず俺の燃料投下も無事に出来たっぽい

俺が最も言いたいのは
ROMばっかしてないでちったぁ参加しろ!って事
ROMの多さは昨日の夜勤登場で察しは付くからね

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:11 ID:IP4EEq62
>>908

>>890の、LRで規制しても無意味、
という発言に対するレスなんですよ、
犯罪云々の話がしたい訳じゃない。
流れ汲んでくださいよ。


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:13 ID:yba0veQt
だいたい奢りオフって必要なのか
乞食を増やしてどうするよ

ネタ奢りは好きだけどさ
だが朱にまじわればなんとやらで円光メインな現状、奢りは禁止でいいな

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:13 ID:IP4EEq62
>>910
そう思うのならなんで>>890みたいな発言するんですか?
同じIDですが別人ですか?それなら失礼。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:21 ID:y075cl+j
>>913
それ言い始めたら、
「だいたい突発OFF板って必要なのか」になるんじゃないの?
「奢りスレ」や「OFF板」が問題な訳じゃない。
中の人を変えたいからこそ今ここで話し合ってるんでしょ?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:24 ID:rlWYC8PF
>>914
>>890から>>910に行くまでに意識改革があったんだよ
いちいち煽るな( ゚Д゚)ヴォケ!!

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:26 ID:yZZ8DvuX
>>914
すまん、俺も言葉足らず。
言いたいことは>>910です。
結局、板の空気を変えなきゃってことです、はい。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:26 ID:IP4EEq62
>>913
メインかどうかは主観の相違ですが、仮に円光がメインだとしたら、
奢りを禁止するのではなく、円光を排除する方向に持っていくのが
自治議論というものでは?

>>915
前半2行に関しては、突発OFF=奢りでは無いので
「突発OFF板って必要なのか?」にはならないかと。
後半2行には激しく同意。



919 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:29 ID:IP4EEq62
>>917
そうでしたか。
>>890のような、LR変えても結局無意味的な発言が、
何度となく繰り返されるので、私も過剰反応しました。
>>916サンにもスマソ。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:35 ID:EPTm8Bai
えっと、このままで行くとそろそろスレ終了しそうなので一言

このスレで出てきた人達は大まかに次の三種と思われます
1)ローカルルール改訂して突発板を良くしよう
2)ローカルルール改訂しようが変わりはしないよ
3)突発板なんて無い方がいいんだよ

ということで、
1)の人はこのスレで継続論議
2)の人は他のスレで今まで通りにやっててください
3)の人は突発オフ板を脳内あぼーんしてください

ってことでスレを動かせばいいのではないかと

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:36 ID:IP4EEq62
>>920
1)ローカルルール改訂して突発板を良くしよう
→突発板を良くしよう、その為に先ずはLR見直しから着手しよう。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:36 ID:rlWYC8PF
自称有名固定ほざいてoff板を食い物にしてる
知障連中はどれ程参加しるんだろうねぇw

最悪、自己辺りで勝手にやってろ自治厨が〜!
位にしか思ってないんでしょうね。

生ぬるいLR改定だけじゃ
中の人など変わりませんよっと

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:41 ID:IP4EEq62
>>922
生ぬるかろうが厳しかろうが、改訂しただけじゃだめ。
それをどう運用するかがポイントかと。



924 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:44 ID:P8YZOMOv
そろそろ結論的にだすと

エロオフ禁止だろ。
(集まってエロ事を主目的にしたスレ)
コレは、もともとのオフ板でも嫌われた存在だから
全然OKなはず。片っ端から削除OKだろ。

問題は、一部に出会い系と呼ばれるスレだが
基準が無ければ女性を参加者に入れた時点で、出会い系となってしまう
それがどんな企画であっても。
女性が参加した時点で、オフはすべて出会い系扱いされてしまう。
つまり、出会い系禁止ってのは無茶。政府が出会い系サイトを規制するに
苦戦してるのと同様。禁止しても、他の板に飛び火するだけ。
もともとペットオフなんかは、そこらじゅうの板を転々としてきた経緯がある。

結局エロを主目的にしてなければ、現状ではOKにするしかないだろ。
ペットは、OKだろ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:48 ID:K0OXBbif
エロオフ、、いやいいんじゃないか? ストリップ見に行くとか風俗に射精
しにいくとか。完全合法行為だろ? いわゆる出会い系が問題なのは
未成年が参加しえるし、援助交際=売春の場に2ちゃんねるがなりそうだから
だろ?

エロが問題なのではなく、法律違反が問題なのだ。これは未成年者の喫煙/飲酒
問題でも同じ。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:49 ID:EOO/Rvgr
>924
ペットは出会いが目的なんだから×だろ。

927 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/24 11:49 ID:as3mwotT
>>924
賛成。

ってかまだまとまってなかったのかー

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:50 ID:yshq90t2
>>925
法律違反が問題なのではなく、ひろゆきがうざいと感じているのが問題なのだ。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:50 ID:P8YZOMOv
>>925
合法とかじゃなくて、ローカルルールとして
運営からも、板の住民からも嫌われる物は
ルールとして禁止なの。
2chのルールですがな。。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:51 ID:yshq90t2
次スレに1にはまとめページのURLを貼っておいて欲しいのだが、
URLどこだっけ?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:52 ID:yZZ8DvuX
>>920
既得権益を守るために議論を妨害したり、現状維持を求める派もいると思うよ。

>>924
結果的に男女が出会ってしまうことが良くないと言っているのは一部。
出会うことが目的でオフを開催する、参加するのがダメなんだと言っているのだが…

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:53 ID:ujfFidVI
結論になってない罠

エロ禁止はその通り
だがグレーゾーンである出会い系がネックになってる、かつループの元なわけ

それよりお前も>>872がわからない子か?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:53 ID:P8YZOMOv
エロ禁止

タイトルで異性を募集するスレは、禁止

コレでどうだ。
ペットオフも、あらかじめ異性を待ち続けるってのをやめて
同性も表向きOKにすりゃ存続可能だ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:56 ID:K0OXBbif
っつーか奴隷皇子が参加しているオフはたいていハメル野が目的なやつだね。
わかりやすいやあいつは 松田新平談

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:56 ID:ujfFidVI
>>933
その潔い馬鹿さ加減、嫌いじゃないぞ
このスレを運営側に提出するの忘れないでね

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:56 ID:yZZ8DvuX
>>933
実質が、慣習がそうなのであれば厳しいと思われ。
女子高生にお金あげてラブホテルに行ったけど、何もしなかったで通る世の中ではないのと同じでは

937 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/24 11:56 ID:as3mwotT
>>930
まとめ http://www.h2.dion.ne.jp/~aug-2001/matome.htm
LRサンプル http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/

現LR案はこれでよいの?

<BIG><B>祭の予感がする・・・</B></BIG>明日とか明後日とか今日開催とか<BR>
<BR>
<UL><B>OFF板のローカルルール</B>
<LI><FONT COLOR="FF0000" SIZE="5">突発以外の企画は<a href="http://ex3.2ch.net/offreg/">定期OFF板</a>へ</FONT>
<LI><FONT COLOR="FF0000" SIZE="5">ネタや大規模なOFFは<a href="http://aa2.2ch.net/offmatrix/">大規模OFF(ネタオフ)板</A>へ</FONT>
<LI>OFF板では、次の行為は禁止されています。
<UL>
<LI>定期OFF板、大規模OFF板との重複スレッド
<LI>OFFの進行に無関係なage荒らし
<LI>特定の個人叩きや、悪質な騙り
<LI>個人が特定できると思われる書き込み
<LI>公序良俗に反する言動
<LI>OFFに関係の無い話を延々と続ける、スレ内での雑談化
<LI>その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
<LI>エロ系や恋人関係、肉体関係または異性の相手を求める目的の投稿
</UL>
</UL>

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:57 ID:EOO/Rvgr
>933
そういう考え方だから隔離されたんだろ。
出会い系の廃止も含め住人の意識を変えることが必要だと
何故判らん、これだから議論当初から会話がループになっていると言うのに。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:57 ID:K0OXBbif
だいたい、出会い系の定義は一義的に決まってるのかい?おれまだそれみてないんだけどさっ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:58 ID:P8YZOMOv
エロ禁止

タイトルで異性を募集するスレは、禁止

コレなら、運営サイドも今後なんらかの出会い系の規制があっても
表向き出会い系排除してますと言える。
中身までは、関与できませんと。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:59 ID:m3QoaIT5
(出会い系)抜いた奴になったんだ?
グレー残すわけね

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:59 ID:yshq90t2
一気に規制するのではなく、段階的にするのはどうよ?

まず、エロは禁止・グレーはとりあえず残すというローカルルールを作る。
しばらくそれで運用。その間、奢り・添い寝等ではモラル向上を訴える。

1ヶ月くらいしても相変わらずな状況であれば、改めて
グレーも規制するローカルルールを作成する。


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:59 ID:EOO/Rvgr
>939
過去スレ嫁

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:00 ID:IP4EEq62
>>937
最下行「異性の相手を求める」って微妙に日本語ヘンだし、
以前に「異性を求める」にしたら?という指摘がありましたよ。


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:01 ID:P8YZOMOv
出会い系なんて、区別できへんだろ。
オフに女性が参加する可能性があれば
全部出会い系扱いだろ。

タイトルで募集してるスレを消すぐらいが
限界でしょ。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:01 ID:K0OXBbif
>>943 URLを貼り付けてよ。そうでなければキミの書いていることは無意味だし
(7000も読めないので)、そもそもウソかもしれない。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:02 ID:PmJgNTz4
粕な空気共が自治とは笑えるスレじゃ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:02 ID:P8YZOMOv
エロ禁止
異性を求めるスレ禁止

こんな感じで、しばらく様子見とけや。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:02 ID:JsM4Zw1r
異性にこだわってオフ相手を募集するのはタイトルも投稿も原則禁止


なんで規制が難しいからって自らグレーを残そうとするんだ?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:03 ID:P8YZOMOv
>>949
グレーゾーンを片っ端から消すことが、運営側として無理だから。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:03 ID:K0OXBbif
>>945 できる。募集条件を普通の神経で読めばわかる。
横浜のおごりオフだったかな、やろうがひとりでおごるんだが、
顔写真をださせるんだよ。トリックがひそんでいて、それは、
顔写真を送れる人はたいてい自信のある人だってことなんだね。

だから彼は松田新平が例によっていちゃもんつけたときに「顔写真
で当落をきめたことは松田さん以外ありません」とうっかり書いて
しまって案の定松田に「だったらなんで提出させてるんだボケ」
とつっこまれてました。

笑ったよ、松田の言うとおりだもの。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:04 ID:IP4EEq62
>>945
>「オフに女性が参加する可能性があれば
>全部出会い系扱いだろ。

勝手にそんな定義しないでよ。

953 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/24 12:05 ID:as3mwotT
こうか?

<BIG><B>祭の予感がする・・・</B></BIG>明日とか明後日とか今日開催とか<BR>
<BR>
<UL><B>OFF板のローカルルール</B>
<LI><FONT COLOR="FF0000" SIZE="5">突発以外の企画は<a href="http://ex3.2ch.net/offreg/">定期OFF板</a>へ</FONT>
<LI><FONT COLOR="FF0000" SIZE="5">ネタや大規模なOFFは<a href="http://aa2.2ch.net/offmatrix/">大規模OFF(ネタオフ)板</A>へ</FONT>
<LI>OFF板では、次の行為は禁止されています。
<UL>
<LI>定期OFF板、大規模OFF板との重複スレッド
<LI>OFFの進行に無関係なage荒らし
<LI>特定の個人叩きや、悪質な騙り
<LI>個人が特定できると思われる書き込み
<LI>公序良俗に反する言動
<LI>OFFに関係の無い話を延々と続ける、スレ内での雑談化
<LI>その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
<LI>エロ系や恋人関係、肉体関係または異性を求める目的の投稿
</UL>
</UL>

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:05 ID:yba0veQt
ペットが残ればそれでいいって雰囲気みえみえ
出会いじゃないんだろ?今のペットは

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:05 ID:P8YZOMOv
たとえば、スレで
女性参加者が現れた、それに反応した発言は
すべて削除?無茶だろ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:05 ID:yZZ8DvuX
スレじゃなくて、投稿としてレスとスレをひとまとめにしたほうがいいと思う。
異性を求める、イコール俗に言う出会い系なんだけどね。


>>946
出会い系という単語はたぶんLRには含まれないと思うので、
スレッド内で定義することはないと思われ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:07 ID:EOO/Rvgr
>953
雑談は以前からLRに入っているけど
実況もいれたほうがいいんじゃ?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:07 ID:P8YZOMOv
出会い系の定義は無理。
異性を求めるのを禁止ってだけで、後はどうなるか
放置してみるしかあるまい。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:09 ID:P8YZOMOv
あと、ピンクに、エロOK、異性を求めるOKの隔離板がほしいところだな。


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:11 ID:EOO/Rvgr
>958
そーゆーとこ自分で作ったら?

961 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/24 12:11 ID:as3mwotT
>>957
そうかぁ〜。実況が残ってるなー。一回消されましたしね。

さぁ、どうしましょ?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:13 ID:yba0veQt
>>953
「または」がいまいち意味不明…
これはどうかな

<LI>性的行為・恋人関係・援助等を異性に求める目的の投稿



同性愛はしらん

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:13 ID:P8YZOMOv
世の中、需要があれば排除だけでなく受け皿も必要だからねぇ。
ひろゆき、ピンク運営側にそこんとこよろしく。(w


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:14 ID:rlWYC8PF
自分こそは健全たるoff住民であり
コテハンだって奴突発には居ないんだろうよ

脳味噌10代の厨房固定と
あとはエロ固定、馴れ合い固定
こんなのばっか

こう言うのがoffの為のoffを作り上げ
「何かをする為のoffでは無く誰かと会うためのoff」に
成り下がっているんだろね

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:15 ID:EOO/Rvgr
>961
過負荷については運営側から問題はないように言われたけど
今後の事を考えて考える必要はあるのでは?
そん時はそん時でってのもありかもしれないけど・・・。


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:16 ID:yZZ8DvuX
過去ログどころか、まとめすら読んでないのが丸わかりだなオイ


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:16 ID:M3m4GGrI
出会いの需要は2ch以外で。
こりゃひろゆきの見解

またやきんさん登場しないとだめぽですか?やれやれ

968 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/24 12:16 ID:as3mwotT
>>962
こっちではどうですか?そっちだと少し方向が
ずれる気もします。

エロ系・恋人関係・肉体関係・異性の相手を求める目的の投稿

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:17 ID:P8YZOMOv
実況は、とりあえずOKだろ
実況の無いオフ板なんて、それこそエロ禁止よりつまらん。

970 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/24 12:17 ID:as3mwotT
実況案1

OFFに関係の無い話や実況を延々と続ける、スレ内での雑談化

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:18 ID:EOO/Rvgr
>970
賛成

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:19 ID:yZZ8DvuX
>>969
実況は実況系以外すべての板で禁止ですがなにか?
てめーの需要がすべてじゃねんだ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:21 ID:P8YZOMOv
では、実況板へのリンクが必要だな。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:24 ID:yba0veQt
>>968
方向って?
性的行為=エロ系、肉体関係 のつもりだった
まぁ君の奴の方が「異性を求める」こと自体を抑制できるがね


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:25 ID:yZZ8DvuX
次スレのテンプレを誰か頼む

976 : ◆cZT9pZRp2w :03/06/24 12:25 ID:as3mwotT
>>974
「援助等を」って所でまた、定義が少し変わってくるので。
少し、ずれるかなと。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:28 ID:K0OXBbif
エロ系ねえ、、覗き見オフとかストリップオフがなかったっけ?
セックスオフも二回か、成功していると思ったが。出会うだけなら
いいんだけど、それに物金サービスの授受が伴うから問題だとおもうが、、

/

>肉体関係または異性を求める目的の投稿

は、

>性的関係を結ぶことを主目的とした投稿

にしたい。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:33 ID:yZZ8DvuX
【【【 突発OFF板自治論議 8】】】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1056425545/l50

次スレ。
この次は俺立てられないから、次スレで>>950踏んだ奴が責任持って立てること。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:37 ID:qw8UYco3
>>925
そういうのはbbspinkの風俗全般板あたりに立てるべし。
OFFと銘打たない・全地域で1スレにするぐらいの節度を守っていれば
向こうでスレ立てても大丈夫だろ。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:41 ID:yZZ8DvuX
>>977
出会い目的は運営側でやめてほしいといわれてると何度言えばわかるんですか

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 12:52 ID:K0OXBbif
>>980 その、彼らの言う出会い系とはなんだろう、と思いません?
俺は思うんだけど。そして彼らが出会い系の定義を示したのを
見たことがない。       松田新平談。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:00 ID:rlWYC8PF
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   なんかもう必死でしょ
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛     最近の自治
  /          `ヽ、 `/

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:05 ID:IP4EEq62
>>980
何度言ってもわからないんじゃないかな?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:10 ID:rlWYC8PF
            三 ̄ ̄ ̄ ̄\  ζ      ____
            /  ____|  ̄ ̄ ̄ ̄\∵∴∵∴\    
            /  >⌒  ⌒ |        \. ∴∵∴ \
           /  / (・)  (・) |   ⌒   ⌒|/   \|
           |  /---○--○-|   (・)  (・)| (・)  (・) |
           |─(6    つ |----◯⌒つ|.   つ  |
           |    ___ |  _||||||||| | ___ |
            \  \_/ / / \_/ /  \_/ /   
             \___/. \____/.\____/
         / ̄ ̄ ̄ ̄/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |\
        /       / |                |  \
      /       /   |    1000GET.     |    \
         ̄ ̄ ̄| ̄ ̄      |                | ̄ ̄ ̄
              |_____|___________|
              |  _|_ |  _|_ |  _|_      
              \__ \\__ \\__ \     
                 /  / / /  / /  /  / /        
                 / / /  / / /   / / /      
              / | /   / | /   / | /           
           / /レ' / /レ'  / /レ'        
            (   ̄)  (   ̄)   (   ̄)        

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:11 ID:rlWYC8PF
1000!

【【【 突発OFF板自治論議 8】】】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1056425545/



986 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:18 ID:rlWYC8PF
          /⌒⌒γ⌒ 、
       /      γ   ヽ
       l       γ   ヽ
      l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
      |   |         | |
      ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
       !、/   一   一 V
       |6|   U  |     .| 
       ヽl   /( 、, )\  )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      _(⌒) |   ヽ ヽ二フ ) / < 出会い系消滅って悲しいやん。
   /,-r┤~.l 丶        .ノ    \______
  (rf .| | ヽ | \ ヽ、_,ノ
  .lヽλ_八_ ,, ̄) ー-イ
   `ー┬‐-ー' ̄  
1000!

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:21 ID:IP4EEq62
>>ID:rlWYC8PF

自治スレ参加者なんだから、
こういうのやめましょうや。


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:23 ID:rlWYC8PF
     <   ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!    >
     <    cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   >
     <                                         >
      ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、       _
            ,. ‐'´      `‐、          , ‐'´        `‐、, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   <         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦                ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、         .i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、       |
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    !
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-i、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(:.)~ヽ  |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!       ゙!   ヽ '      i゙!  7     ̄     | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /        !、  ‐=ニ⊃   / !  `ヽ"    u    i-‐i
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /             ヽ  ‐-  /  ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /             ヽ.__,./   //ヽ、 ー         / ゝ
 .! \     `‐、.    `ー:--'´             //イ;;:::::    //〃 \   __,. ‐' ./ / \

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:25 ID:qw8UYco3
みんなで立ちションして飛距離を競うOFFとかはエロ系?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:29 ID:IP4EEq62
>>989
男性限定だったらエロ系じゃないかもw
でも、軽犯罪法違反だし、公序良俗には反しますねw>立ちション

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:38 ID:rlWYC8PF
もう落ちそうなスレをageるのもどうかとおもう

って1000!!

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:53 ID:szMGmFGg
1000くらい。


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 14:00 ID:rlWYC8PF
                    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
            ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /       ~`ヽ
         /           ヽ;:  /"""ヾ   ヽ
        /        ;:;;:::''''   l /;:;;:::'''  \   i
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
      |         |               ヽ  |
      /        ;/                ヽ ヽ
     /        ;:;:ヽ            ,,,,;;::'''''ヽ  |
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ ヽ
     |          |  "   __ ::::  '"ゞ'-' |  |   
     |          |.    - '"-ゞ'-' ::::::..      |. |
     |         ;:|           :::::::       | :|
      |         ヽ.         ( ,-、 ,:‐、   | | 
      |       /ヾ..                  | |
      |          |         __,-'ニニニヽ .  |  |  出会い系うざい
..       |        `、ヽ        ヾニ二ン"  /  |
        |         ヽ\             /  |
        |          l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ./ 
        ヽ.        :人      `ー――'''''  / ヽ
        /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 14:01 ID:rlWYC8PF
このスレには
                     ッ-、,    ,l''ーヽ
    .ェ.,,―'ニ二ニニ'''i、       ,,‐_,/  ,,/,,,/
    l゙.゙l¨゙゙ン‐''゙'>│ ./      .r┴Iヽ  .,lフ二―','''''''i            ___
    ゙l, ヽ゚フ.,/,,ノ 丿        ,| ヘi、 | `/''ー广,,/     .li、 .,,―'''"゙,,――' ̄''i
    \,,_~`,,,,,,,/`      .,,-'"` .,-',.`-゙,,ィシ‐"       .| ゙〔"'"゙^'i、 ゙=、、 .}  |
     .,,/ン.'く  _,,,_、  .┴ー'フ’ 7ツ`. ./ニ二√'i、     |、゙l,.,,ニ二 r‐┘l゙ .l
   ,,,,,jiレr‐′ 二二,,,,,,,,,"'i、  ,/  ./` ./.|,ァl゙ ゙l,,--l゙ ゙l     .ヽ .゙ly,,_.| │  ,i´ 丿
.┌'"゛_,,-‐'"〕 .|     ``  (_,,,-'| .|  l゙ │| l''ァ.,,ッ .|      ヽ ゙ぐ冫.―‐" ,/
 `''''"`   | .|              | |  | | .゙l ."゙rニl゙ .|       `''゙ .广''―-‐'′
       | ,!           │ |  ゙-" .ヽr',jl--,、|
       | ,i´           ‘'"     .'°  ‘′
                                               が居ます

1000!

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 14:03 ID:rlWYC8PF
995!


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 14:04 ID:rlWYC8PF
996

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 14:08 ID:rlWYC8PF
997 

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 14:09 ID:rlWYC8PF
:::::::::::/         ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|  現  な  闘 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実   き   わ  ノ:::::::::::::::::::::::::::: 
:::::::::::/  と。  ゃ    イ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::  |           ゙i       ::::::::::
   \_          ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、
/. ` ' ● ' ニ 、
ニ __l___ノ
/ ̄ _  | i    
|( ̄`'  )/ / ,..
`ー---―' / '(__ ) 998
====( i)==::::/
:/     ヽ:::i

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 14:10 ID:4bm8o7BP
そして堂々巡りは続いて行く・・・

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 14:11 ID:rlWYC8PF
            ,──⌒⌒⌒⌒へ
          /ミ (( ( ( (     ) ) )
         (ミ/ ̄ ̄~'ヘ_(_____ノノノノ
         (ミヽ 999     0|
         (ミ >        ゚ |
         ( | .   -‐   '''ー {!
        (∂|    ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

301 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)