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鹿島アントラーズPart118

1 ::03/02/07 16:10 ID:navTw8Uo
☆☆☆☆☆  いよいよ16日、A3開幕!! ☆☆☆☆☆
◎新戦力は深井、中島、フェルナンド、大岩の4人と相馬、平瀬が復帰しました。
◎ンガの怪我が発覚! 6月までかかるという情報も・・・。
◎本山はリーグ開幕頃復帰予定です。熊谷はもう少しかかるかも。
◎羽田はブラジルでの手術が成功、リハビリ中です。
◎クラウヂネイの件は満に聞いて下さい。
◎A3初戦は大連実徳、17時国立にてキックオフ。

前スレ
鹿島アントラーズPart117
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1043854622/

オフィシャルサイト  http://www.so-net.ne.jp/antlers/index.html
鹿アンテナ  http://a.hatena.ne.jp/antlers/

過去ログ・選手スレ一括リンク
http://antk.s2.xrea.com    ←part40まで
http://antlers.fc2web.com/  ←part81まで
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=3247&KEY=1042849055&LAST=10 ←part81以降
実況スレ
鹿島アントラーズ実況スレPart27
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1040815702
鹿島アントラーズ実況スレ@避難所
http://server2046.virtualave.net/zigzo-ht/test/read.cgi?bbs=Live3&key=028718997
避難所
鹿島アントラーズ[避難所] Part1
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=3247&KEY=1042141328&LAST=50

2 : :03/02/07 16:11 ID:navTw8Uo
     ∧____∧     //
     | ━ ┥    //
    (  ´ 3`)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ⊂13  ̄つ  <  煽りはスル〜  
     y  人   // \_______
    (___)__),//
         //
      (煽り))  


3 :U−名無しさん:03/02/07 16:11 ID:+sm+uKOf
開幕戦は地上波でのテレビ中継あるの?

4 : :03/02/07 16:12 ID:navTw8Uo
┌─────────┐
│Q                 │
| ∧ ∧   从从...  |
|(*´,,,,,`)    ビシッ  ...|
|/  ⌒ヽ  (⌒)   ...| 「煽りはスルー」
|/ 髭  へ  ノ ~.レ-r┐ |
|    /  ヽノ__  | | ト. |
|   /〈 ̄   `-Lλ_レ...|
|_ノ   ̄`ー‐---‐′|
│. . .          .│
│. . .          .│
│                 Q│
└─────────┘  

5 :タコです:03/02/07 16:16 ID:U1TpgCHw
京香乙

6 :主将:03/02/07 16:19 ID:UxPguHNT
>>1
乙です。

確変継続中・・・

7 : :03/02/07 16:40 ID:+ZHO2TWb
 彡彡彡
 (>`◇´ )<遅くなったな、7get!

8 :オガサワラ:03/02/07 16:51 ID:rCup+Dzd
(*゚−゚) …8ゲト

9 : :03/02/07 17:07 ID:MXtyeTxn
エウレルー

10 : :03/02/07 17:09 ID:EDa/6V4Z
 ▲ ▲
(≧ω≦)じゅうげっとだよー
⊂   ⊃◎

11 : :03/02/07 17:23 ID:Fr6fGCSt
>>1


12 : :03/02/07 17:59 ID:navTw8Uo
(´・ω・`)ビヨーン

13 : :03/02/07 18:13 ID:3AbVhK8B
  ドッカン
 ___。   ゴカキーン
  O」┬┐ o
   | || レヘ「l < オラッ!満!外人FWはどーした!?
  ノl.||| |

14 :14:03/02/07 18:15 ID:r5J5IC36
羽田です。

15 :U-名無しさん:03/02/07 18:18 ID:nOoh4fO7
外人FWはオリベイラだってばw


16 :フェラ:03/02/07 18:22 ID:U1TpgCHw
どうせ取るならもうちょっと若くてピチピチしたFWがいいのう。

17 :17:03/02/07 18:34 ID:OJ9taQmW
うっちぃーです

18 :18:03/02/07 18:35 ID:GRSWe8oI
熊谷です。

19 : :03/02/07 18:42 ID:f6dtGROs
平瀬!!?

20 :19:03/02/07 18:43 ID:BYsImppD
|   ||       || 
|   ||____|| ガラッ!!
|   ||      .||
|   ||_____ ノノノ人)             
|   ||   6 ´J`)    <新スレおめでとうございまーす♪
|   || l| (つ  つ
|   || ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄|   
|   ||__|____|
|   ||       || = 
|__||____||

21 :んが:03/02/07 20:02 ID:HsIakcj6
オフィシャルキャンプレポ更新

22 :U-名無しさん:03/02/07 20:23 ID:4HZrVg80
写真集、渋谷の本屋で買ったよ。
初年度に海外遠征した時、ジーコとボバンがチームフラッグを交換してる写真も
載ってた。

23 :フェラ:03/02/07 20:30 ID:U1TpgCHw
>>22
あ、忘れてたよ、サンクス。
これから買いに行ってくる。

24 :本田:03/02/07 20:35 ID:q6YrNaQK
皇帝ゲトー!!

>>1
お疲れ狂歌部長。

25 :U-名無しさん:03/02/07 20:37 ID:GPm06Rhp

        皇    あのー、フェラって
     ( ’帝’)<  なんですか?
     (つ24丿つ
      ( ヽノ  
       し(_)

24取られちゃったので、ノザワン先輩すみません!

26 :U-名無しさん:03/02/07 20:46 ID:WWsWWJ2o
ンガとタコピィが同室だったのか。
キャンプはもう終わるわけだが、ほかの部屋の組み合わせも知りたいね。

27 : :03/02/07 21:12 ID:fob2QlYs
鹿島で一番人気がある選手って誰?

28 :   :03/02/07 21:13 ID:dm8KKu3g
マリノスサポリーダーが無期限出入り禁止に
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044612025/

鹿島サポの皆さんの意見が聞きたいです

29 : :03/02/07 21:14 ID:e+L5ZkV3
マリノスサポって馬鹿なんだな

30 : :03/02/07 21:15 ID:Q1gLKyJP
ヾ(゚◇゚)ノ 30ガァガァ

31 :U-名無しさん:03/02/07 21:21 ID:jddAvwHI
792 :U-名無しさん :03/02/07 18:27 ID:/52jWpzK
>>779
相手チームの選手に行く鹿島サポが一番最低。



32 :U-名無しさん:03/02/07 21:25 ID:ZjNJMjp3
  §§§
 ∧@@@ 
 ( ・∀・) ・・・・・
 (Θ  Θつ
 | | |
 (__)_)

33 :加護亜依のナプキンになりたい ◆KagoDIbvn. :03/02/07 21:33 ID:i5W1a/ZC
               ≡      @ノハ@
               ≡≡     ( ‘д‘) < オラオラオラー!!
               ≡≡≡   ( つ┳つ
               ≡≡≡   .| |┃|
               ≡≡    .(_ )┃.)
               ≡      (◎) ̄))

34 :U-名無しさん:03/02/07 21:37 ID:kbS/meqj
>>32
前スレ埋め立て乙( ´ー`)ノ @
1000ゲトは次がんがれ。

で、あんただれ?

35 : :03/02/07 21:41 ID:FKSlHuzB
http://www.ibaraki-np.co.jp/contents/news/2003/news/3-2.htm

「第三の動き」っていまさらやることなのか・・・まあいいや



36 :本田:03/02/07 21:51 ID:q6YrNaQK
>>35
(゚д゚)アラヤダ
まぁ巧く行ってくれる事を願いましょ。

37 :フェラ:03/02/07 22:06 ID:6xlkos8r
うーん、売ってなかったぽ・・・>写真集
アマゾンでも4〜6週間以内に発送とか書いてあるし。
明日新宿、渋谷と行ってみるかな。

38 :U-名無しさん:03/02/07 22:10 ID:DReHNULD
そーいや、半年以上フェラしてもらってないな・・・
彼女居ないし・・・もうすぐバレンタインだね・・・ショボン

39 : :03/02/07 22:17 ID:Q6fXpez/
>>35
3人目の動きってより3人目のFWになれってことでしょう。
去年は小笠原の決定的なシュートってあんまり見られなかったし。
トップ下やるって事だし、10点くらい期待したいとこかなっと。

40 :U-名無しさん:03/02/07 22:27 ID:cBPzofRf
>>39
いや、15得点15アシストが最低ノルマだな。
その代わり守備は去年の半分でいい。

41 : :03/02/07 22:34 ID:FKSlHuzB
>>38
俺は今日してもらった。というのはどうでもいい話で
>>39
そう受け止めるべきなのか。小笠原が下がり目の3トップで、ひし形の
中盤にも見えるという。本山が帰ってきたらどうなるのかな
本山はSHやらすのつらいと思うし
小笠原と本山が縦に並ぶ髭システムを密かに期待してるんだけど


42 :U-名無しさん:03/02/07 22:36 ID:bAOwvax5
>>38
私は今日してあげました

43 :U-名無しさん:03/02/07 22:40 ID:uUlr+c51
つーか、小笠原が守備に参加しないと不安だと思うのだが。
小笠原のプレースタイル的にも、
後ろで守備がやばいことになってると思ったら
下がっていってフォローしてしまうだろう。
そういう時は中田なり青木(野沢)なりフェルなりが交互に
前に入り込む動きしないとな。

44 : :03/02/07 22:43 ID:FKSlHuzB
>>43
だから最初から小笠原が右に入って3ボラ風にやれないのかな、と思うんだけど
かといって本山がトップ下だと、今度は誰も前でキープできないし



45 :U-名無しさん:03/02/07 22:44 ID:uUlr+c51
ところでオフィシャルのキャンプレポの
>気温18℃・快晴。やっぱし宮崎でキャンプをやってよかったと思える最高の
>コンディション。
の「やっぱし」って何だよ、「やっぱし」って・・・w
この文の続きには「お次は・・・」ていうくだりもあるし、
今日のレポはいつもと違う人が違うノリで書いてるのがバレバレw

46 :フェラ:03/02/07 22:44 ID:6xlkos8r
>>42
(;´Д`)

47 :U-名無しさん:03/02/07 22:46 ID:uUlr+c51
>>44
そうなんだよね。小笠原を前に出すのはキープ力をあてにしてるだろうからね。

それにしてもフェルと深井の1対1面白そうだな、見たかった・・・

48 : :03/02/07 22:46 ID:FKSlHuzB
やっぱしって茨城弁だったかな
少年時代を送った遠い昔使っていた記憶がある


49 :U-名無しさん:03/02/07 22:51 ID:uUlr+c51
>>48
いや、俺も普段口語で使うよ。(神戸出身だけど)
でもキャンプレポの今までの流れからしたら、
ずいぶんリラックスして書いてるなあとw

50 :U-名無しさん:03/02/07 22:54 ID:1Oea4B70
茨城弁で鹿島でよく使う方言は「ちぐ」「ごじゃっぺ」
「青なじみ」は方言だと思ってない人が多い

51 : :03/02/07 22:56 ID:28X6TZV7
青なじみって最近の言葉じゃないか?
オレは大学に一度離れて、こっちに帰ってきてから初めて知った言葉だよ。

52 :U-名無しさん:03/02/07 22:57 ID:Hl/DNK5E
青なじみは昔から使ってたけど、「ちぐ」はわからん


53 :U-名無しさん:03/02/07 23:11 ID:1Oea4B70
青なじみって東京でも東のほうの人は使ってたりするけどね

ちぐ=嘘 
俺がガキのころは他人をはやしたてるときによく使った
(指差しながら)「ちぐぬ〜き!」って
今の子供は使ってるのかな


54 : :03/02/07 23:16 ID:28X6TZV7
ちぐは知らない。
ごじゃっぺはわかる。
オレは県北のほうだけど、青なじみは知らないなぁ。

55 :フェラ:03/02/07 23:17 ID:6xlkos8r
>>50
全部わからなかった@東京

56 :U-名無しさん:03/02/07 23:18 ID:ZjNJMjp3
>>47
フェラと深井の1対1は面白そうだな
明日の練習試合がどんなフォーメーションで来るかも楽しみ

57 :U-名無しさん:03/02/07 23:22 ID:1mH2iu28
「おぺちょ」って何のことか知ってる?

58 : :03/02/07 23:23 ID:28X6TZV7
べっちょことも言わん?

59 :U-名無しさん:03/02/07 23:25 ID:1mH2iu28
>>58
はじめてきいた

60 :U-名無しさん:03/02/07 23:33 ID:pnf9RdIn
ちなみに全部解説してくれよ>>50

県外の鹿サポより

61 : :03/02/07 23:37 ID:28X6TZV7
>>60
ごじゃっぺ=いい加減とかテキトーとかそういうニュアンス
青なじみ=青タン、青あざ

ちなみに、あまり知りたいとは思わんだろうけど、
方言その他のB級茨城ネタについてはココを見るとよくわかる。
http://www.ibaraking.com/

62 :U-名無しさん:03/02/07 23:44 ID:5ITMHlqE
もしかして選手も茨城弁使ってるのか?
方言やイントネーションて、その土地に長くいると
段々うつってきそうだな。

63 :U-名無しさん :03/02/07 23:51 ID:JezIxfst
おもしー話してんなぁ。

64 :U-名無しさん:03/02/07 23:51 ID:sYSBx/dX
   ▲▲
  (●ω●) <ふぇらってなぁに?
  o(u_u)っ

65 :U-名無しさん :03/02/07 23:53 ID:PQ0akFJB
真中が話している茨城弁と、鹿島あたりのちがうよ。
あと、旧常陸の国と下総も微妙に違う。
常磐線沿いでも、取手、土浦、水戸も微妙に違う。

66 :U-名無しさん:03/02/07 23:56 ID:AjvrlKSv
>>61
さんくすこ。
>>63の「おもしー」も方言か?ま、べつにいいが。


67 :U-名無しさん:03/02/07 23:56 ID:pZWEUPZ6
実は県北から南下するほど言葉が汚くなるんだよね。
千葉との県境あたりは最悪。
千葉に入るとそこはもう(ry

68 :U-名無しさん:03/02/07 23:57 ID:obkEj2YA
昔私用で茨城の真壁あたりに行った時、
地元のおばちゃん(からおばあちゃんくらいの間の歳の人)たちの会話を聞いたんだが、
何をしゃべってるのかさっぱりわからなかった。まじで。
日本語なのはわかったんだが。
いくつくらいの人から、地元同士の会話も標準語に近いものをしゃべってるんだ?
ちなみに俺は東京生まれ東京育ち。

69 :U-名無しさん:03/02/07 23:58 ID:ko/JUFx3
選手は、野沢が話してんのは素朴な茨城弁だなあって感じがするんだが
あとは訛ってるとかあんまり感じないな。
小笠原が稀によくしゃべってる時、東北弁が混じるのを感じるくらいか。
野沢の茨城弁も鹿島の方とは微妙に違うんかな、
野沢は笠間の出身だっけ。

70 :U-名無しさん :03/02/08 00:08 ID:HlcCelLs
茨城弁の特徴に、イとエの間のような、「イェ」というような音があるよ。
それから、昔見た石下あたりのヤンキーのような兄ちゃん雰囲気というのは、ジュピロの中山のような感じだった。




71 : :03/02/08 00:09 ID:hQr6A9Ob
問:次の茨城弁の意味を答えよ(各2点)
1.こわい
2.しみじみしろ
3.われ
4.いし
5.ちっけった
6.いしけー(えしこい)

72 :U-名無しさん:03/02/08 00:09 ID:K95Si2iC
「おめ何やってんだぁ。今んどごさっさとパス出さなきゃダメだっぺぇよ」
「んなごどいってもぉ、フォローがないもんだからしょうがあんめぇよ」
「しょうがあんめぇことはねぇってぇの、このでれすけが」
「でれすけって何だこの。いじやけるなぁ」

鹿島の選手はピッチの上ではこんな会話をしてます

73 :  :03/02/08 00:10 ID:41/P8J5v
7.もやっぺぇ

74 :U-名無しさん:03/02/08 00:11 ID:rgCu/cqf
県北は県南に比べるとそれほど訛りはきつくないね。

75 :U-名無しさん:03/02/08 00:11 ID:duaRK+IH
前茨城出身の友達が「ごじゃっぺ祭りがあるんだよ〜」と言ってた。
どんな祭りなんだ(;´Д`)??

76 :U-名無しさん :03/02/08 00:13 ID:HlcCelLs
そうかな、小学の頃、友部に転校したのと3年ぶりに話したら、通じなくなるくらいなまっていたよ。


77 :U-名無しさん:03/02/08 00:14 ID:EPGz2Bnr
>>72
茨城を知らない俺には外国語に等しい・・・

78 :U-名無しさん:03/02/08 00:15 ID:INGYENZ+
>>72
ワロタよ

79 : :03/02/08 00:16 ID:K+bTyhHz
>>72
後半部分はよくわからんが、前半のは俺も普通に喋れるな〜。

80 :U-名無しさん:03/02/08 00:17 ID:QO2CO3YV
>>72
「いぢやける」だべ



81 :U-名無しさん:03/02/08 00:18 ID:duaRK+IH
>>71、72
(゚д゚;≡;゚д゚)!!!

果てしなくわからん・・・(´・ω・`)ショボン・・・

82 :U-名無しさん :03/02/08 00:19 ID:HlcCelLs
>72
うっ、すべての意味もわかるし、発音できる。

83 : :03/02/08 00:21 ID:/ji0oxfW
いきなり茨城弁講座で始まる鹿スレ118 w

84 :U-名無しさん:03/02/08 00:25 ID:5rBeBa/D
小学校の時大阪から土浦に引っ越してきたけど軽いカルチャーショックはあったにせよ
言葉はまあまあ分かったよ
ごじゃっぺとか原型がなんなのか分からん物は別として。

85 :U-名無しさん:03/02/08 00:28 ID:EQySuBMC
柳沢もたまに訛ってないか?

86 : :03/02/08 00:30 ID:P2z8IWQn
ほにょ、茨城弁講座の始まりですかw

87 :U-名無しさん:03/02/08 00:31 ID:EPGz2Bnr
>>85
富山弁かー
喋れますが何か?w

熊谷はわりとふつうか?

88 :U-名無しさん:03/02/08 00:39 ID:37zMfAxC
熊谷は普通だね。
九州勢もあまり九州弁でしゃべってるの見たことないな。

89 :U-名無しさん:03/02/08 00:42 ID:QO2CO3YV
みんななまりを気にするんだろうかね。
東北の方言なんか凄くいいと思うんだけど、喋りたがらないね
関西の人間ぐらいだな。東京にいるほうがなまりがきついぐらい。


90 :U-名無しさん:03/02/08 00:43 ID:EQySuBMC
>>87
あっ富山人ですか・・・
どうせなら各チームバリバリの地方の言葉でしゃべって欲しい
インタビューで何いってんだ?って相手サポにわからないくらい。

91 :U-名無しさん:03/02/08 00:45 ID:tr9s+ojP
>>71-73
まったくわからない…。取り残された気分(´・ω・`)ショボ-ン

92 :U-名無しさん:03/02/08 01:00 ID:37zMfAxC
>>71
3.の「われ」って、
「お前何しとんじゃ、われー」ってすごむ時の文句じゃないっすよね・・・

(関西人な俺)

93 : :03/02/08 01:03 ID:/ji0oxfW
われは茨城のオレでもわからん。
「お前」のような気がするけど。

94 :U-名無しさん:03/02/08 01:05 ID:GxxkmgOW
いぢやげる、は栃木弁
>>80は新井理恵とか読んだこと無いのか

95 :U-名無しさん:03/02/08 01:05 ID:EPGz2Bnr
 ☆ チン     マチクタビレタ〜
                   マチクタビレタ〜
☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・) < >>71-73の模範解答まだ〜?
     \_/⊂ ⊂_ )   \_________________
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
  |  茨城いちご |/

96 :U-名無しさん:03/02/08 01:07 ID:Qj4QFfHC
自分茨城生まれの茨城育ちだけどなまってないよ。たぶん。
東京育ちの人にそう言われたから。茨城弁とか全然話せないし。
それもつまらん。
本山って訛ってないよね?


97 :U-名無しさん:03/02/08 01:16 ID:EQySuBMC
>>96
訛りはないが、声が中学生

98 :U-名無しさん:03/02/08 01:17 ID:QO2CO3YV
>>94
俺んとこは「いぢやげる」だったぞ
つーか、「×ぺけ」なんか普通知らねえだろが



99 :U-名無しさん:03/02/08 01:17 ID:GxxkmgOW
テキトーに答えてみる
1.こわい
かたい?ドラえもんでのび太のママがかたい歯応えのある
ご飯をこわいご飯といっていたが
2.しみじみしろ
清水エスパルスの応援をしなさい
3.われ
warez
4.いし
ish形式の文章
5.ちっけった
チケット?
6.いしけー(えしこい)
茨城県結城郡石下町
名産:だんご、クロカワのトリ丸焼き、豊田城

100 :U-名無しさん:03/02/08 01:18 ID:oKbR2ZkP
方言話で盛り上がってるとこ悪いけど
開幕戦SBなら初日完売はないよね?
ナビスコの苦い経験が…。

101 :U-名無しさん:03/02/08 01:26 ID:lzi84Cqw
1.こわい=疲れる
2.しみじみしろ=しっかりしろ
3.われ=お前
違うか?他のはちょっとわからん

102 :U-名無しさん:03/02/08 01:43 ID:SWDdJuXJ
東京に来ても東京弁喋ってる奴は大勢いるが
標準語喋ってる人はもう放送関係のアナウンサーくらい

103 :県人:03/02/08 02:03 ID:mHJV/DTu
<<72
それは故宮本監督の地元のよかっぺ祭○
ごじゃっぺ祭×
ではないのかな?
まあどちらでもけせらせらな祭なわけだが。はあ試合が待ちきれん

104 :sage:03/02/08 02:20 ID:0UIqAbYp
>>72
「お前何やってんだよ。今のところさっさとパス出さなきゃダメだろうが」
「そんなこといってもぉ、フォローがないんだからしょうがねえだろうが」
「しょうがねえってことはないだろ、このノロマが」
「ノロマって何だこの。むかつくなぁ」

よくわからんがこんな感じ?

105 :U-名無しさん:03/02/08 02:21 ID:wqUbEu22
明日は練習試合なわけだが

誰かレポしてくれねーかな


106 :104:03/02/08 02:27 ID:0UIqAbYp
すまん、ageてしもた・・・

107 :U-名無しさん:03/02/08 02:38 ID:mR+RQ6sG
>>100
SBゾーンなら大丈夫だと思うよ。初日は。


108 :U-名無しさん:03/02/08 02:39 ID:mR+RQ6sG
>>105
明日大雨降るかもしれないと書いてたね
ちょっと心配

109 :U-名無しさん:03/02/08 02:40 ID:mR+RQ6sG
>>99
ワロタ

110 :U-名無しさん:03/02/08 03:44 ID:EPGz2Bnr
         〜♪
      ∧_∧ ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
     ( ・∀・)(_____)  みんな寝たな?
     (   つつ
     (_⌒ヽ
 ⌒Y⌒  ,)ノ `J


       ∧_∧
       ( ・∀・)       ))
       /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ      
      ノ   )        \ ))   俺は寝ないよ?
     (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
         丿        ,:'  ))
       (( (___,,.;:-−''"´``'‐'

            
          ∧_∧
          ( ・∀・ )         まだ寝ないってば
         /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
      ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
     ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

111 : :03/02/08 04:09 ID:Rw2FDX2t
                 ____
                /  [二] ./
               //::::::::::::://
    ∧_∧       //:::::::::::::://
   (∩・∀・∩     //:::::::::::::://
   ノ ノ   ノノ     //::::::::::::::// 
(⌒)、_,、  /     '-======'-'
      >>    //////////
     (_)    (_,、_,、_、_,_)


112 :U-名無しさん:03/02/08 04:23 ID:EPGz2Bnr
            ∫   
   ∧,,∧    ∬  
   ミ,,゚Д゚彡っc□      ネタがないな
_と~,,  ~,,,ノ_.      
    ミ,,,,/~), │ ━┳━ 
 ̄ ̄ ̄ .じ'J ̄ ̄| ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ┻

113 : :03/02/08 04:41 ID:Rw2FDX2t

          ∧,,∧____ 
      ∬ /,ミ゚Д゚,,彡,,  /|  まあマターリゲンクの試合でも見ようぜ
      □⊂へ ::::⊂,,,ミ //   
        (_ミ ゛,, ノ~~// 
        (_丿|_|"" し'
          ̄ ̄

114 :U-名無しさん:03/02/08 05:21 ID:EPGz2Bnr
               ,ィミ,        ,ィミ,               
                彡 ミ        彡 ミ,          おまいら、今日の10時から開幕戦チケ 
             ,,彡   ミ、、、、、、、、彡  ミ,     (⌒)   一般販売開始ですよ  
            彡;:;:             ミ,    (  ヽ  持ってない子はいまのうちからローソンに張っとけ       
         〜三;:;:::::              彡〜  ノ  ノ         
         ~~三:;:;:;:::::  -=・=-   -=・=- 三~~ ヽ (          ;; 
         ~~彡::;:;:;:;:::..     ___     ,三~~ ( ノ ,,,,,         ;;
          ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.    |┴┴|    ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―、     ,;'
          ~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.  ノ――| ---==ニノ ,;'′ >=ニ(二二二()
     ,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'            ミ,,  ,;'′  ゝ--〈
____,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;            i! ミ,,,,;'′   `ー‐'

115 :U-名無しさん:03/02/08 05:49 ID:EPGz2Bnr
鹿島の大岩が好仕上がり、秋田の『闘魂塾』受講

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200302/st2003020807.html

116 :U-名無しさん:03/02/08 06:40 ID:0imAZhne
鹿島の選手で「もやっぺえ」外見のヤシって誰だっペ?

117 :U-名無しさん:03/02/08 07:01 ID:EPGz2Bnr
            ∫   
   ∧,,∧    ∬  
   ミ,,゚Д゚彡っc□      「もやっぺえ」の意味が分からなかったから
_と~,,  ~,,,ノ_.         検索しちまったぞゴルァ
    ミ,,,,/~), │ ━┳━ 
 ̄ ̄ ̄ .じ'J ̄ ̄| ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ┻

118 :U-名無しさん:03/02/08 08:43 ID:ChZaFTft
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index.htm
>曽ヶ端は(完全復帰まで)あと30〜40日かかる。

順調そうだ。

119 :U-名無しさん:03/02/08 09:29 ID:wa0Z0aO/
>>118
URL貼るなら
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20030207_60.htm
だろ。

120 : :03/02/08 09:46 ID:hQr6A9Ob
>>99
残念! 0点
>>101
健闘! 6点

121 :U-名無しさん:03/02/08 09:57 ID:BdJ0UjuO
東北の人間は、関西人とは違って、方言と共通語をある程度使い分けてる気がする。
小笠原もそれとなく出るときがあるけど、岩手の仲間としゃべるときは、方言バリバリになるんじゃないかな。
ということは奥さんとの会話は??
ああ、ミカたん、みなみたんの言葉が心配! 茨城弁に染まりすぎるのも心配だけど。


122 :U-名無しさん:03/02/08 10:12 ID:aae2vgNY
今日の読売新聞が深井の紹介してるな
http://www.yomiuri.co.jp/sports/0208/0208_13.htm

123 :118:03/02/08 10:21 ID:ott2s3MW
>>119
訂正ありがd
自分ではそっち貼ったつもりだったのに・・ダメポ
   ∧∧
  ミ ・д・ ミ/⌒⌒ヽ,  も一回寝る
 (⌒ヽ⊂//     ノ
⊂ニニニニニニニ⊃

124 :名無し:03/02/08 10:36 ID:7BmMwmK4
チケット売れてるわ。
ホームSSSは売り切れ、SS、Sはアウェイ、二階席のみだったような。

125 : :03/02/08 11:49 ID:apbwqWjh
やっぱり同じ言葉だから奥さんと結婚したんだろー
家に帰ると東北弁喋れるんでホットするとかw

126 :U-名無しさん:03/02/08 12:06 ID:ow/OA0CZ
>>123
寝るな。
ンガに「規則正しい一日を」とお説教されるぞ。

127 :小笠原みつを:03/02/08 12:40 ID:V1D8/8tv
岩手弁です。さて、何という意味でしょう。

1.おしょす
2.こえー
3.わがね
4.しみる

128 :U-名無しさん:03/02/08 12:50 ID:1pOuDBG2
クマと小笠原も2人きりの時は、東北弁なのかな

129 :U-名無しさん:03/02/08 12:52 ID:EPGz2Bnr
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´・ω・) < 俺、不眠症なんだよね・・・
 (つ旦と)   \__________
 と_)_)

>>127
わがんね


130 : :03/02/08 13:02 ID:8Rp+jTy2
ウチのおかん、大船渡出身なんだけど、実家や妹に電話してるときは東北弁になるね。
よがすぺ?(いいでしょ)とか言う。
普段は全く標準語。in横浜。

ミッツィもそんな感じなんじゃないかな。

131 : :03/02/08 13:21 ID:uYOrwUoN
訛なおすより、そのミッツィって呼び方をなおしなさい

132 :U-名無しさん:03/02/08 13:24 ID:ow/OA0CZ
おしょすは「恥ずかしい」じゃなかったっけ。
自分は仙台在住だったけど。

133 :U-名無しさん:03/02/08 13:27 ID:912t5HyO
SAのバックホーム側も完売してた。カシマ新装オープン後はこのエリアは殆どの試合で完売してるけど・・・。

134 :U-名無しさん:03/02/08 13:27 ID:EPGz2Bnr
>日付のコリエレ・デロ・スポルト紙は、(中略)モラッティ会長は獲得したい日本人選手をすでに選択済みで、
>紙面にはその候補として、中田、中村の写真のほか、小野、稲本、鈴木、柳沢、中田浩、市川の名前が掲載されている。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/02/08/07.html



135 : :03/02/08 13:28 ID:8Rp+jTy2
>>131
これでもファン歴は長いんだ。見逃しちくり。
オガとでも呼べばいいのかな。
人前ではオガサって言ってるんだけどなんかしっくり来なくてね。

136 :U-名無しさん:03/02/08 13:32 ID:i9d9qAoy
何時も浦和とやってれば満員御礼になりそうなんだが

137 :U-名無しさん:03/02/08 13:44 ID:xNiHQZh7
来月末の開幕戦よりは今日のホンダロックとの練習試合が気になるんだが
誰が何点入れたかよりエウレルと野沢の復調具合に注目したいので

138 :U-名無しさん:03/02/08 13:53 ID:5rsPtJL7
>136
不穏な動き・・・
http://www.ub-snake.com/index.html

ナビスコ状態?

139 :小笠原みつを:03/02/08 13:54 ID:V1D8/8tv
岩手って無駄に広いから、沿岸と内陸では随分訛りも違う。
オガサは内陸、沿岸両方に住んでいたけど、どっちも喋れるのかな。

ちなみに、127の答え↓
1.おしょす→恥ずかしい(132さん正解)
2.こえー→疲れた
3.わがね→だめだ
4.しみる→寒い(凍える)

横道に逸れてスマソ

140 : :03/02/08 14:18 ID:jzWmoNbK
俺は今日のホンダロックとの練習試合より現在のカブキロックのほうが気になる。

ハセって田舎のヤンキーって感じしない?
30半ばにさしかかってもあの雰囲気は抜けないなぁ

141 :U-名無しさん :03/02/08 14:22 ID:hj08OzFP
>140
黒崎のほうがイメージ的に。
J開幕当初、ギャグ漫画でそう言う突っ込み入れられていたし。

142 :岐阜県民:03/02/08 14:24 ID:aMdLdvo/
えらい(←きつい、疲れたって感じのニュアンス)って何弁?

143 : :03/02/08 14:28 ID:jzWmoNbK
長谷川=田舎のヤンキー(根は悪くない)
黒崎=暴走族系?って言うかなんちゅうか本中華。

両方、柄の悪い風貌だけど全く違うタイプの不良。

144 :U-名無しさん:03/02/08 14:45 ID:C6QiO/ee
>>143
二人ともそれほど身長がタワー系でもないのに
ツインタワーと呼ばれてたのはあの顔(雰囲気)も理由にあるんだろうな。
すごみがあったというか

145 :  :03/02/08 16:05 ID:WJ6F8Jpp
>>116
本山じゃね?
あの眉毛処理しろよw

146 : :03/02/08 16:17 ID:f6RUu3Yj
ちっけったはじゃんけんの意だった気がする。
こわいってのは俺の地方でもご飯が堅い時に使う。

ちなみに俺は小笠原のことを「ガッサ」と呼んでイングランドサポの友人にウザがられてる(w

147 :U-名無しさん:03/02/08 17:00 ID:EQySuBMC
ホンダロック得点者
フェル、柳沢、平瀬×2、内田
スタメンはあれで行くのかな?


148 : :03/02/08 17:45 ID:GUNGhA55
来週の練習の日程って発表されてないのですが、
練習しないのでしょうか?
見に行きたいのにー

149 :U-名無しさん :03/02/08 17:48 ID:JNvY8gLa
>>142
たしか甲府出身の友達が使ってた気がする。
広島弁だと「たいぎー」になるらしい。

ちなみに鹿島でも訛りのない人間はごろごろしてる。
今年のラグビー茨城代表になった清真学園のヤツなんて全然訛ってないよ。
鹿島からちょっと外れた神栖・波崎地区の方がヤバい。
あの辺の病院に担ぎ込まれたが、地元土着のおっさんやおばちゃんなんか
何話してるかわかんねー時が多々。

150 :U-名無しさん:03/02/08 17:53 ID:BrSdGe7l
平瀬が2得点してる…

151 :U-名無しさん:03/02/08 17:55 ID:n1/KzFBA
写真レポも着たな

金古が普通に入ってるのが嬉しいよ
そして中島デタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

152 :U-名無しさん:03/02/08 17:56 ID:0JWlQ1Xk
深井MF登録になってたね。つっても実質3トップだろうけど。

しかしオフィシャル、フェルとヤナギの得点は解説しといて
平瀬と内田の得点の解説はスルーですか?

153 : :03/02/08 18:06 ID:pwLYSOOT
>>142
福井でもつかうよ。お年寄りは

154 :U-名無しさん:03/02/08 18:12 ID:JBQnOGia
波崎はサッカーどころですよね。
高校時代はお世話になりました。

155 :U-名無しさん:03/02/08 18:15 ID:nR9/DMG7
>>広島弁だと「たいぎー」になるらしい。
これって戦国武将がよく使う言葉では
大河ドラマで信長が武将をねぎらうのに、大儀であった!!とか

156 :U-名無しさん:03/02/08 18:32 ID:SWDdJuXJ
フェルナンド(←エウレル)
ペナルティーエリア左でパスを受けたエウレルが上がり込んだフェルナンドに繋ぎ、
前に出たGKの頭上を越す右足でのループシュート。

ペナルティエリア近くのサイドで第一のFWがパスを受け
第2のFWがニアに走りこむ
手隙になったファーに2列目以降の選手が第3のFWとなって走りこむ

これが上の記事に出てた第3の動き(FW)なんだね


157 :U-名無しさん:03/02/08 18:39 ID:SWDdJuXJ
↑このパターンは昨季でも当たり前のように試合中何度か観られたけど
今回髭が改めてこれを強調しているのはシュートの巧いフェルナンドが入ったから

何しろ昨季このパターンでフリーになり、フィニッシュを任されてたのは我等が主将だからね・・・


158 : :03/02/08 18:49 ID:ZZ69o0Qj
秋田と大岩のくっつき方は異常だな。

159 : :03/02/08 18:59 ID:8+rSEA4n
確かに。まさかホモダチ…

160 :U-名無しさん:03/02/08 19:08 ID:MOLiMEZx
出番ですよ〜 >同人お(ry

161 :U-名無しさん:03/02/08 19:20 ID:dZx+ZUAs
【大岩】(・∀・)ジュッテームジュテーム♪【秋田】

162 :U-名無しさん:03/02/08 19:29 ID:V/nWwyXV
土×さんとこのBBSに練習試合のレポハケーン!
GKとの1対1の場面で柳沢はふかし、エウレルはGKにあてたらしい。
いつものこととはいえ(´・ω・`)ショボーン
平瀬の得点の解説もあったよ。うっちーはそこでもスルーされとったけど・・

>>158>>159
ついでにいつもの粘着もハケーン

163 : :03/02/08 19:57 ID:ZZ69o0Qj
>162
すぐ粘着言うな!
おまえの50倍鹿を愛する男だよ俺は。


164 :U-名無しさん:03/02/08 20:07 ID:EPGz2Bnr
>>162
スルーされてるうっちーに(´・ω・`)
いつもどおりの柳沢に(´・ω・`)

165 :U-名無しさん:03/02/08 21:03 ID:1XNVX0Y0
>>162
深井も割と良かったようだね。見るのが楽しみ
雨降ってたのに見に行った人はお疲れ様。

166 :U-名無しさん:03/02/08 21:04 ID:PNHpXzCr
髭ってインタビューでは鹿島は攻撃的なチームだと言って、
点を取って何ぼなんていってるけど、
基本的には守備ありきの手堅いサッカーしかしないのは
なんでだろう?


167 :U-名無しさん:03/02/08 21:05 ID:1XNVX0Y0
>>148
たぶん明日か月曜発表されるんじゃないかな
火曜日に恒例の鹿島神宮参拝するらしいし、
この日は多分午前中参拝して午後から練習すると思うよ

168 : :03/02/08 21:07 ID:gxJ3GoC0
エコ・ラモス
「鹿島は長く同じメンバで戦てきたヨ。成熟したチームだけど
逆に伸びしろはなくなテルヨ。新しい刺激いれなきゃダメヨ。
だけどそれもナイヨ!ヒトツノ時代、終わり告げるダロネー。」
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/rrc/20030208/col_____rrc_____000.shtml

169 :U-名無しさん:03/02/08 21:11 ID:1XNVX0Y0
>>168
>鹿島は長く同じメンバで戦てきた

ワラ他。さすがラモス。
99年と同じメンバー何人残ってるのかと小一時間(ry

170 :_:03/02/08 21:28 ID:3BqhZH6J
とりあえず言ってみたかった。


ラモ氏

171 :U-名無しさん:03/02/08 21:41 ID:pKC4RNUF
>>99年と同じメンバー何人残ってるのかと
32人中14人です
曽ヶ端加藤秋田相馬名良橋金古本田
熊谷小笠原中田本山長谷川平瀬柳沢

参考までに1999.8.28、鹿島が磐田に4−0で勝った試合の磐田のめむば
大神
古賀秀人誠服部
藤田福西金沢奥
高原中山
さぶ
尾崎男前だ山西西川口
対談者7人か

172 : :03/02/08 21:52 ID:9S9b37hq
2000年からのことをいってるんじゃねーの?
仮に3年も同じメンバーで戦ってたらサッカーでは
長い方だと思うし。
でも、2000年と去年とじゃ結構違うよな、スタメンが6人違う。



173 :U-名無しさん:03/02/08 21:54 ID:1XNVX0Y0
>>171
スタメンで変わってないのって秋田、名良橋、相馬、柳沢くらいしかいないね。

昨日買った写真集の、98年優勝時のメンバーの写真見て
残ってるの少ねえな・・・と改めてしみじみしたよ。

174 :U-名無しさん:03/02/08 21:57 ID:1XNVX0Y0
>>172
うちの京香も今週のサカダイで「3年を1サイクルのめどにしてる、、常に変わっていかねばならない」と
ちょうど言ってたね

175 :U-名無しさん:03/02/08 22:17 ID:pKC4RNUF
ラモス発言の鹿島評は、実際に鹿島の戦力をどうこう言いたいわけじゃなく
J今季は本命なき戦国時代、という自分の主張を通すための後付論にみえるのだが

176 :U-名無しさん:03/02/08 22:27 ID:PNHpXzCr
>>175
小笠原は好きだが鹿島は嫌いってか

177 :  :03/02/08 22:28 ID:cFwrH4vH
磐田監督「怖いのは横浜、ガンバ、エスパルス」
うちは??今年はやバイかな??

178 :U-名無しさん:03/02/08 22:30 ID:bnsZj461
自分もそれ聞いてのけぞった。
むしろ、強烈なライバル意識むきだしの現れと見たが。

179 :馬鹿島:03/02/08 22:31 ID:HTISHQ06
ジュビロを脅かす相手は?
ジュビロ柳下新監督「マリノス、ガンバ、エスパルスです」

あんたら眼中にないそうです

180 :U-名無しさん:03/02/08 22:32 ID:eufnqth4
ジュビロの(2位を)脅かす相手は? 「マリノス、ガンバ、エスパルスです」

181 : :03/02/08 22:33 ID:1N2TRbfI
>>162
いつも思うんだが、「ふかす」って?宇宙開発シュートと同じ意味?
最近、急によく聞くようになったんだけど。
昔はなかった気がするが、俺が知らなかっただけか・・・

182 :U-名無しさん:03/02/08 22:37 ID:pYdDOqMs
エスパルスのとこだけ色が変わってたのはナゼだ?

183 :U-名無しさん:03/02/08 22:37 ID:eufnqth4
っていうか本当はオランダの某チームと言いたいのかも、、、

184 :U-名無しさん:03/02/08 22:38 ID:SWDdJuXJ
ジュビロを脅かすのは市原だと思うんだけど(w

185 : :03/02/08 22:38 ID:/ji0oxfW
このままマークされないでいて欲しいんですけど。

186 :U-名無しさん:03/02/08 22:40 ID:PNHpXzCr
客観的に見て、地味だけど着実に計算できる戦力アップをしている
のは事実なのにね。
セル塩といい、ラモスといい、柳下といい、甘く見てるな

187 :U-名無しさん:03/02/08 22:41 ID:BecQnMPe
まさかとは思いますが、開幕戦チケ自由席って売り切れたりする?


188 :  :03/02/08 22:45 ID:IQQInl6k
けがや若手で経験不足の選手が多くいるかもしれないが
面子(能力)的には今年が過去最高のチームだと思うんだが

189 :U-名無しさん:03/02/08 22:52 ID:EPGz2Bnr
>>187
いまe+見てきたらサポシとSAはまだ発売中だったよ
でも早めに買った方がいいかもね

190 :187:03/02/08 22:54 ID:BecQnMPe
>>189さん

ありがとうございました。
明日にでも買ってくるとします(;´Д`)

結構人来そうですな。

191 :U-名無しさん:03/02/08 22:55 ID:PNHpXzCr
>>188
久しぶりに期待できる面子がそろったな。
DFは今年限定だが

192 :U-名無しさん:03/02/08 23:09 ID:AGmIFQhB
今テレビに出てた女すげー青森訛り・・・
熊谷とか小笠原も・・・(;´Д`)

193 :U-名無しさん :03/02/08 23:11 ID:qjq2eH0l
FWとボランチの補強ができなかったことを忘れてますねおまいら

194 :U-名無しさん:03/02/08 23:14 ID:PNHpXzCr
>>193
ボランチはふぇら君がこなせるからいいんじゃないの?
熊さんも復帰すれば問題ないし。
青木にも成長を期待したい

195 :U-名無しさん:03/02/08 23:15 ID:XarQUml/
外人枠があとひとつあることは忘れてませんよ

196 :U-名無しさん:03/02/08 23:16 ID:qjq2eH0l
まあ、それでも藤田が移籍すりゃなんとかなるだろ

197 :U-名無しさん:03/02/08 23:18 ID:EPGz2Bnr
他力本願(・A・)イクナイ!


198 :U-名無しさん:03/02/08 23:19 ID:wc5z4dcd
>>182
マリノス=ガンバ=青
エスパ=オレンジ
だからそう見えただけでは?

199 :U-名無しさん:03/02/08 23:28 ID:eufnqth4
選手の欧州移籍って他人事じゃないような・・・

200 :U-名無しさん:03/02/08 23:34 ID:XarQUml/
中田が出たあとのために現実問題としてプレースタイルの似てる青木とったんだし、
小笠原が出ても野沢いるし、そのあとにはヤマタクもいるしな。
一時的に戦力はダウンするかもしれんが、
こういう循環はある意味刺激になって還元される部分もあるわけだし、
俺はそんなには心配してないよ。

201 : :03/02/08 23:39 ID:/ji0oxfW
オレも大して心配してない。
ウチは磐田ほど選手が固定されてないから。
DF以外は・・・

202 :U-名無しさん:03/02/08 23:40 ID:XarQUml/
それより心配なのは代表に多くとられることだな。
変な話だが、代表選手少ないチームが今年割と優勝争いに絡んでくるのでは。
どうしても選手のこなす試合の数が違ってくる=ケガの可能性も増える、からね。

203 :148:03/02/08 23:41 ID:GUNGhA55
>>167
ありがとうございます!
明日から行くので、事務局に連絡してみます。
練習してるといいなー

204 :_:03/02/08 23:49 ID:O5MWI7ui
テレ東A3アゲ

205 :U-名無しさん:03/02/08 23:55 ID:XarQUml/
そういえば、虎ノ門の地下鉄の通路のところに
A3のどでかいポスターと、
この前ここでリンク貼られてた柳沢マネキンがいっぱいいる鹿島の壁紙の巨大ポスターが
貼られてた。
なぜかチームのポスターはうちだけ。

206 :U-名無しさん:03/02/08 23:55 ID:EPGz2Bnr
A3特集というより大連特集だろ

207 :あのお:03/02/08 23:56 ID:y2XossJl
 正直、AAAやる気ないでしょ?
 少なくとも韓中ほどにゃ。

208 :U-名無しさん:03/02/09 00:00 ID:0iwC+cZ6
城南一和天馬

-----------シャシャ--------キム・ドフン-------------

キム・デイ----ユン・ジョンファン----シン・テヨン----デニス

パク・チュンギュン----キム・ヒョンス---サビク----イ・ギヒョン

-----------------キム・ヘウン-----------------


A3スレから城南のスタメン?拾ってきた。
シャシャってのは柏にいたサーシャだな。ほとんど出番なく帰っちゃったけど。
デニスとイ・ギヒョンは水原にいなかったっけ。
少なくともイ・ギヒョンが水原にいた時に1回やってる。
ドフンとユン・ジョンファンはご存知のとおりだな。

209 :U-名無しさん:03/02/09 00:01 ID:dGyz5mf6
今日新宿の加茂の前通ったら
ウィンドウディスプレイのレアルの隣にどでかく
「鹿島アントラーズ!」ってあるから何事かと思ったらA3だった。
なんでうちだけ?それともジュビロと入れ替わり制?

210 :U-名無しさん:03/02/09 00:02 ID:pCPC3h5w
スパサカキャンプ情報期待

211 :U-名無しさん:03/02/09 00:03 ID:0iwC+cZ6
>>207
AAAってA3のこと?
韓国はまあモンジュンの掛け声で始まった大会だからね・・・

212 :U-名無しさん:03/02/09 00:18 ID:C43edVpb
うちのキャンプ情報は無しか……

213 :U-名無しさん:03/02/09 00:18 ID:CxwK0Gjw
見事スルー

214 :U-名無しさん:03/02/09 00:18 ID:pCPC3h5w
スパサカコナカッタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

すぽるとは━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━???

215 :U-名無しさん:03/02/09 00:19 ID:Moz5yFCA
期待通りスパサカスルーしやがった

216 :U-名無しさん:03/02/09 00:20 ID:FlAQTc9T
放置かよっ!

217 :U-:03/02/09 00:21 ID:RSj2n9Sh
テレ朝!

218 :U-名無しさん:03/02/09 00:23 ID:C43edVpb
テレ朝キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!


219 : :03/02/09 00:23 ID:Yim9c7s5
テレ朝、DFと平瀬映してしてくれたね。

220 : :03/02/09 00:23 ID:2BfcVGBu
>>217
見た。
野沢がもの凄いスルー出してたな。
しっかり決めた平瀬の方が偉いけど。

221 :U-名無しさん :03/02/09 00:25 ID:vktBTkCk
やはり海外がいいね

222 :U-名無しさん:03/02/09 00:25 ID:rl87Sbfk
くそっ、テレ朝間に合わなかった。
ぴらせが一瞬見えたけど。

223 :U-名無しさん:03/02/09 00:26 ID:5Zuj8ZjR
次はすぽると?
もうスパサカなんか知らんっ!

224 : :03/02/09 00:27 ID:Huc8FVMh
あんなに落ち着いて決める平瀬なんて滅多に見られないな。

225 :U-名無しさん:03/02/09 00:28 ID:pCPC3h5w
佐野アナがキャンプ取材に来てたっていうから
すぽるとはやってくれるだろう

226 :U-名無しさん:03/02/09 00:30 ID:5Zuj8ZjR
>>225
まじ?期待!

227 :名無し:03/02/09 00:33 ID:okiGWTNd
うざいシカ

228 :U-名無しさん:03/02/09 00:34 ID:ZmIWiEkO
そんなこと言うなよ〜

229 :U-名無しさん:03/02/09 00:35 ID:pCPC3h5w
>>227さん(;´Д`)ハァハァ・・・

230 :U-名無しさん:03/02/09 00:48 ID:PtnHByJj
すぽるとまだ〜?

231 :U-名無しさん:03/02/09 00:49 ID:YLQ7HMj5
平瀬に野沢。見たかった…
フジはもうやった?(今TVつけたトコ

232 :U-名無しさん:03/02/09 00:50 ID:YLQ7HMj5
あ、まだなのね。

233 :U-名無しさん:03/02/09 00:52 ID:pCPC3h5w
                ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
 マチクタビレタ〜       ./  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
               /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
   マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
            |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ     ヽ  ./     | < すぽるとまだ〜?つかマジやるの〜?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜

234 :U-名無しさん:03/02/09 00:54 ID:9ykOJ69H
やらない気配濃厚なわけだが>すぽると

235 :U-名無しさん:03/02/09 00:54 ID:lBhEApcF
さんまさん もう勘弁してください

236 :U-名無しさん:03/02/09 00:57 ID:ZmIWiEkO
土手さんのレポ見ると深井に期待してしまうな
すぽると頼むぞ、おい

237 :U-名無しさん:03/02/09 00:58 ID:BlZ0TrWv
サップ吉田を今すぐ殺せ

238 : :03/02/09 00:58 ID:2fjxrCuq
練習試合見て来ました。
土井アナ居たんで来週やるかも?>スパサカ

239 : :03/02/09 00:59 ID:ybiJ8nxk
練習試合見て来ました。
土井アナ居たんで来週やるかも?>スパサカ

240 :U-名無しさん:03/02/09 01:00 ID:pCPC3h5w
                ∧        ∧  イライライライライラライライライライライラ
                   / ヽ        / ヽ   イライライライライライライライラ
               /   ヽ___/ ノ( ヽ    イライライライライライライライライラ
            / ノ(          ⌒  \
             |  ⌒   ▼   ┌─   ▼   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |  ノ(       /  \     | < おせんだよ!!
     / \\  \⌒      / ̄ ̄ ̄\  /   \____________
    /  /\\  .>             ヽ
 チンチンチン//  \\/ i i      _       |  某本山サイトに佐野アナ来てたって書いてあったのに!
  チンチンチン      i | ‖|    / ̄   ヽ    /   _ イライライライライラライライライライライラ
    チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /| イライライライライラライライライライライラ
    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/   /  | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン \回回回回回/    チンチンチン       /   | イライライライライラライライライライライラ
       \___/   チンチンチン        /     | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン    チンチンチン

241 : :03/02/09 01:04 ID:ybiJ8nxk
うへ、多重カキコすんません。

242 :U-名無しさん:03/02/09 01:05 ID:ZmIWiEkO
(゚д゚)ハァ?まだ吉田?

243 :U-名無しさん:03/02/09 01:06 ID:Oh621WWK
>>241
おつかれ。
うっちーの得点はどんな感じだったんでしょうか・・・

244 : :03/02/09 01:07 ID:Huc8FVMh
なんだ、この番組・・・・・

245 :U-名無しさん:03/02/09 01:08 ID:n//N9+2z
え…もしかして…………(´・ω・`)ショボ-ン

246 :U-名無しさん:03/02/09 01:10 ID:3EHadWVq
もしかしたら明日のEZTVでやるんじゃない?

247 :U-名無しさん:03/02/09 01:10 ID:Kiomq1f2
まあ、きょうやらなくたって来週はやるでしょ。
TBS、フジ、テレ東はA3の放映権持ってるんだから
開幕前日に事前特集するでしょ。

248 :U-名無しさん:03/02/09 01:12 ID:gqvVKolz
       /         /.    │    ヽ          \
 ∧ ∧/          /.     │     ヽ         ∧\∧
(  ⌒ ヽ           /      │      ヽ        (  ⌒ ヽ
 ∪  ノ          /      │      ヽ         ∪  ノ 
  ヽ_),)           /       │       ヽ        し' l_ノ
       ミ      /       │        ヽ      
            ∧ /∧      │       ∧ヽ∧  彡 
           (  ⌒ ヽ      │      (  ⌒ ヽ
            ∪  ノ ミ  ∧│∧  彡   ∪  ノ
             ヽ_),)    (  ⌒ ヽ      し' l_ノ
                     ∪  ノ
                      ヽ_),)


すげー期待してたんだけどな・・・

249 :U-名無しさん:03/02/09 01:13 ID:BlZ0TrWv
一時間無駄にしたよ…

250 :U-名無しさん:03/02/09 01:14 ID:wCPHrYub
そういやA3の磐田戦。19時から富士やらないかな。
19日のその時間って富士未定になってるんだよね

251 :U-名無しさん:03/02/09 01:17 ID:pCPC3h5w
   ∧_∧  
  /  ;;;;;;\l||l
  |   ;;;;;;;;;;|;)    ごめんな、俺の不確実情報のせいで時間無駄にして・・・
  \;,,,,;;;;;;;;;ノ;;;):::::   でも明日も懲りずに番組チェックする!
      ::::::::::::::::::::::::
      :::::::::::::::::
       :::: ::::

252 :U-名無しさん:03/02/09 01:23 ID:+6SpJiyK
>>251
気にするな。楽しみが伸びただけだ。

253 :U-名無しさん:03/02/09 01:24 ID:9ykOJ69H
気にすんな
俺はもうTVKのアニメ見てた






正直、全然理解できん・・・・・・


254 :U-名無しさん:03/02/09 01:26 ID:yMtSNXgl
>>250
先週のすぽると!で、地上波は深夜ってテロップ出てたよ。
(;´Д`)

255 : :03/02/09 01:36 ID:ybiJ8nxk
あの、熱烈な鹿サポじゃない(でも好きっすよ)上に
かなりの素人なもんで、試合レポの方なんかは別サイトを
参考にしていただきたいのです…。言葉じゃうまく説明できなくて。
ほんとすみません。
書ける範囲で書きますね。

・深井、イイ!強い雨で芝も悪いのに、積極的に
ドリブルをしかけてきてました。ポジションにこだわらず
走りまくってました。クロスも鋭くてイイ!
・大岩は特に目立ってはなかった様な…。まあDFが目立たなく
てもいい試合だったからだと思います。
・フェルナンド。コーナー蹴ってました。シュートがすごくきれい
でした。略称決まってないみたいで、「フェルナンド!」
って叫んでましたが語呂悪っ。
・平瀬は落ち着いて2点ゲット。途中から入った中島は
可もなく不可もなくといったところ。

とにかく雨が強かったので、あまりアテにはならないかも。
深井はイイっすね。

あと余談ですがバスの中で本山がアクション読んで
すっげえ笑ってましたが何がそんなに面白かったのか(笑)
携帯からなんで読みづらかったらすんません。

256 :U-名無しさん:03/02/09 01:41 ID:ZmIWiEkO
>>255
練習試合見てた方ですか?
レポありがとうございます。

深井には期待してます。A3で早速見れそうな感じですね。
あと1週間か・・・楽しみだ


257 :U-名無しさん:03/02/09 01:48 ID:Oh621WWK
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  [( ・∀・)<>>255さんくすこ!雨強かったのか、風邪ひかないようにな!
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \_____
|  | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|  |  @  @|  |
|  |@  @  |  |
|  |____|  |
|________|

(もう寝る俺)

258 :U-名無しさん:03/02/09 01:49 ID:sMPHsSB2
>>255
乙。あぁ深井…期待せざるを得ない。

明日はやべっちFCもだめぽだろうからEZに期待するか

259 :255:03/02/09 01:55 ID:ybiJ8nxk
いやいや、もっと自分が詳しかったら上手にレポできたんすが…。

おやすみなさい>皆様

260 :U-名無しさん:03/02/09 02:01 ID:pCPC3h5w
>>255
乙です!

カンペオの煩悩炸裂ぶりにワロタ




261 :U-名無しさん:03/02/09 02:04 ID:r/8lWIJh
レポ読む限りやっぱり左サイドから攻撃の突破口を開いていくみたいだな
対戦相手と戦力差があったとは言え、左サイドからの攻撃に比重をかけることは
今シーズンの基本線になるでしょうな

アウグストが抜け守備的な相馬がSBに入ることにより
ポストアウグスト的な役割を今年は名良橋が担うっていうどこかの予想は外れそうだ(w
相馬は案の定名良橋との横のバランスよりも左サイドの縦のバランスを重視してくれているようだし
これで相馬のクロスの精度が良かったら言うことなしなんだけど・・・
石川よ、みて盗め

262 :U-名無しさん:03/02/09 02:27 ID:r/8lWIJh
さすがにJ1上位陣との試合では左サイドも手詰まりになるだろうから
サイドチェンジ時右サイドよりのMF本山・野沢・青木のポジショニングが鍵だな
パスを受ける瞬間にフリーになっている確率は
名良橋>>>青木>本山=野沢 だけど
得点に繋がる確率は
本山=野沢>>青木>>>名良橋 になってしまうよ現状では・・・

本野青が相手左WBの裏を狙うそぶりをみせてマークのボランチと左WBの注意を引きつけながら
名良橋が中にしぼってカバーするっていうのも1つの手だとは思うけど
これをすると名良橋の大好きなオーバーラップが出来ないし(w
かといって現実は左サイドに攻撃の基点を置くわけだから名良橋は昨季同様
守備をしている時間が大半になる可能性大なわけで・・・
フラストレーションがたまっている状態で守備をやるわけだから例年以上のペースで
イエローもらう可能性も比例して大きくなっていく悪寒・・・

ファウルトラブルか・・・
酷なようだが、うっちーチャンスを逃すなよ

263 :U-名無しさん:03/02/09 02:43 ID:+2gfNYff
ナラも周りのバランスを考える事のできる選手だからうまくやってくれると信じてる。
ってか日本代表スタメンなんだからそれぐらいはやってもらわないとね。

センタリング&シュートの精度は信じられないけど ( ´Д⊂ 

264 :U-名無しさん:03/02/09 02:45 ID:syaAbCHJ
鹿島は平瀬、中島ら躍って柳沢の尻に火
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2003020904.html

265 :U-名無しさん:03/02/09 03:00 ID:r/8lWIJh
>同33分には後ろから駆け上がった名良橋が強烈ボレーシュートを放つ

やっぱりオーバーラップしてもエンド近くまで深く駆け上がるのじゃなくて
ちょっと上がってボレーやアーリークロスしか選択肢がない状態になってしまうよ・・・

一発必中を期するしかないね・・・

266 :U-名無しさん:03/02/09 03:21 ID:vTEuWorM
中島らも頑張ってるね

267 : :03/02/09 03:26 ID:FyfHhwy1
        , -ー - 、
.       /        `ヽ
      /     ノヽ   }
      |   /  )),ノlj
.      〉 i Y  ・` !´・ {
      .ノ ヽ ヽ  ... ゝ.. /
       〃 \  o /
        /  ー 、
.       |       |
    |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄\
   ./ \\   ( # )       \
  /   .\| 二二二二二二二二.|
  \    ノ            ヽ
    \                \
     ヽ、 ___________.>


268 :U-名無しさん:03/02/09 03:29 ID:pCPC3h5w
>>267
い`

269 : :03/02/09 03:53 ID:uIUksCf5
A3勝ちますように!


270 :  :03/02/09 04:03 ID:T5PSgSXo
選手たち、明後日は疲れてるだろうな

271 :本田:03/02/09 04:11 ID:wyZfaWar
>>267
災難だなw
早くあの頃(2000年ナビスコの辺り)に戻れ。

272 :U-名無しさん:03/02/09 04:28 ID:pCPC3h5w
風の子、A3間に合うか微妙らしい

273 :  :03/02/09 04:28 ID:T5PSgSXo
264>>そこって日曜日休みじゃなかった??
267>>誰?

274 :U-名無しさん:03/02/09 06:48 ID:pCPC3h5w
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/02/09/03.html

フェル(・∀・)イイ!!!

275 : :03/02/09 06:56 ID:5k70dqbd
得点力があって豊富な運動量で攻守に活躍
フェルナンド>>>>>>>>>>>>>>>>本山ですね。

276 :U-名無しさん:03/02/09 07:01 ID:pCPC3h5w
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20030208_60.htm

>>275
(=゚ω゚)ノ

277 : :03/02/09 07:28 ID:Huc8FVMh
>>274
>>276
乙。
フェラ良い感じだな。

278 :U-名無しさん:03/02/09 07:32 ID:kUs2S5rR
やっぱ中盤はボックスなんだね
フェル、小笠原
中田、青木
野沢は怪我してたからサブでも入れればいいが、サブが
首藤(or加藤)金古(or池内)、内田(or石川)、平瀬(or長谷川)だと
深井が割り込んでくるとどうかな、練習試合でも深井を中盤で使ってるようだし

279 :U-名無しさん:03/02/09 07:39 ID:mCnCJRVN
青木期待sage

280 :キャンプレポート:03/02/09 11:11 ID:M5iRWHup
ああっ、もうダメッ!!!!
ぁあ… キャンプレポート出るっ、キャンプレポート出ますうっ!!
平瀬ッ、ヒラーセッ、ゴルゴルゴルゥゥゥーーーーーッッッ!!!
アシストっっっ!!フェル、お願いぃぃぃっっっ!!!
ヤナギ!フカしたアアアーーーーーーッッッ…のはスルーッ!
エウ、エウレルも外しババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!フカッ、フカッ、深井ィィィィィッッ!!
ドリブルイイッッ!!芝悪ッッ、でも果敢にィィッッ!!!
おおっ!オオゥ!!おお、おおッ、大岩ッ!!!安定してっ ああっ、もうダメッ!!三十路ーーーーっっ
っ!!!
LSBッ!RSBッ!CBとCB皆三十路ィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!DFライン、こんなにいっぱい 経験あふれてるゥゥッ!
タコ ナカタコぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!! 行かないデェッッ!!!
ぁあ…フェル上がるっ、ボランチをやらないでっ!!
どうするッ、どうするッ、オガサワラ ーーーーーッッッ!!!
いやああああっっ ふぇらふぇりふぇるふぇれふぇろなんどぉぉぉ!!
中盤支配させてぇぇ、お願いぃぃぃっっっ!!!

281 :U-名無しさん:03/02/09 11:22 ID:3Zbw5F2i
>フェルナンドは、ゴール前に詰めたFWエウレルから戻されたボールを鮮やかなループシュートで
>先制点。その後も豊富な運動量で攻守にわたって活躍し、評価は急上昇。

”豊富な運動量”というところに要注目ですな。熊谷に決定力とミドルを加えた選手と勝手に妄想。



282 :U-名無しさん:03/02/09 11:27 ID:YO59wTed
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-030209-06.html

283 :U-名無しさん:03/02/09 12:11 ID:fonLOKKt
ところで写真集はどうよ?
個人的には14P下段の髭がステキでしょうがないんだが

284 : :03/02/09 13:09 ID:SZ8/nY0K
なんで後ろがあんなに安定感ありそうなのにトリプルボランチなんて言葉がでてくるの?


285 :本田:03/02/09 13:14 ID:3NeDOTBr
>3ボランチ
サイドハーフと言う物を知らんのかっつーくらいの御執心っぷりだな。
3ボランチを使うチームの試合は大抵つまらない&守備的だから止めて欲しい。
シーズン序盤には2列目がサイドに開いたり後ろから飛び込んできたりしてたのに
最近あんまやらなくなったのは不満。



286 : :03/02/09 13:18 ID:ha/47+Ls
セレーゾが監督やってる間はこの問題が付きまといそうですね。
実質サイドハーフでガンガン上がってくれるなら構わないですけど。

287 : :03/02/09 13:21 ID:TeC68DfE
ダイアモンド型を1ボランチと見るか、3ボランチと見るか。

288 :U-名無しさん:03/02/09 13:32 ID:vP6xQeTo
スポニチの写真見ると、フェルナンドは右足で蹴ってるね。
報知の記事でも「右足でループシュート」とあった。

おそらくどっちの足でも蹴れるんだろうな。
頼もしい。「豊富な運動量」っていうのもいいね。
それなのに本人は「まだ本調子じゃない」と言ってるのもいい。(真面目で貪欲そう)

289 :本田:03/02/09 13:33 ID:3NeDOTBr
>>288
ε-(゚∀゚*)/lァ/lァ

290 :U-名無しさん:03/02/09 13:33 ID:vP6xQeTo
>>283
あの戦術ボードで解説してる写真かな?
俺はエウレルと髭が全く同じポーズしてる写真が笑った

291 : :03/02/09 13:34 ID:sCm13B6I
宮崎で見たフェルは、アウグストのように持ちすぎでなく
ワンタッチで簡単にさばいていた。中田と似ているというのは
あながち嘘じゃなさそう

292 : :03/02/09 13:54 ID:HZYAnGU+
3ボランチってサイドバックをガンガンオーバーラップさせるための
フォーメーションなんでないのかな、雰囲気的に。去年は左・8月
右・名良橋でどんどん行くところを、とくに左は中田コがカバーに
まわるシーンがあって、割とうまくいっていた時もあった。少なくとも、
アウグストを左のサイドハーフとして使うときよりよかったと思う。

ま、3ボランチだろうがサイドハーフだろうがMFがどんどん飛び出し、
サイドバックがガンガン攻めあがってくれれば文句なし。

293 :_:03/02/09 14:02 ID:oo6RMrt1
ほんと、名良橋の攻撃参加はどうにかしてほしいよね。 

ロベカルが偉大なのは、攻撃に参加しても、絶対にカウンターを食らわないところに有るのに。

294 :U-名無しさん:03/02/09 14:09 ID:+2gfNYff
それはロベカルが偉大なんじゃなくて周りのカバーのおかげが8割。
まあ確かに全力で走って戻ってくるけど。



295 : :03/02/09 14:18 ID:odyBOyPp
っていうか、上がってからの仕事が桁違い。
宇宙開発クロスで終わるのはエネルギーの浪費

296 : :03/02/09 15:33 ID:2JcPAPGc
名良橋にあって内田にないもの、
またその逆を教えてくれませんか。

内田にかなり期待しているくせして、たいして知らないもので・・・。

297 : :03/02/09 15:45 ID:M5iRWHup
>>296
エラ

298 :_:03/02/09 15:56 ID:AdTW60/+
<ナラの特徴
鋭いサイドチェンジ、オーバーラップのスピード、タックル主体の守備、
雑なパス、精度の低いクロス、無駄に多いミドルレンジでの宇宙開発

<内田の特徴
カバー主体の守備、丁寧なパス

トータルで見ると五分五分かな(w

299 :U-名無しさん:03/02/09 15:58 ID:bpg6e7Bi
久しぶりに鹿カフェを覗いてみた。
・・・あのレヴェル低下ぶりは一体どうしたことか。
昔は良い所だったんだけどなぁ。


300 :U-名無しさん:03/02/09 15:59 ID:MQYR4+ET
内田が名良橋に劣るもの。
1)攻め上がりの回数とそのタイミングの取り方。またそれを可能にするスタミナ。
2)1対1での守備。名良橋も守備は醜いけど内田はもっと醜い。
3)どっちもどっこいではあるけどクロスの正確さ。石川並みのクロスが欲しい。

内田が名良橋に勝るもの。
ミドルが枠内に飛ぶ。

301 :_:03/02/09 16:04 ID:AdTW60/+
>>298
追加で、ナラの宇宙開発はロングレンジでもよく蹴りますね。入るわけ
ないのに。


302 :296:03/02/09 16:12 ID:2JcPAPGc
ありがとうございました。
経験を積む事でどうにかなりそうな物もあるとは思いますが、
あの馬車馬的なアスリート能力は真似できそうにないといったところでしょうか。
クロスはナラよりは伸び白あるでしょうが・・・。

名良橋を超えてくれそうな若い右SBってなかなかいませんよね。
やっぱり内田に超えてほしい・・・w

303 :_:03/02/09 16:24 ID:AdTW60/+
>>302
内田とナラはタイプ的に全然違うし比較しづらいから相馬を超えるとい
った方がいいかも。まぁ正直、相馬をスケールダウンさせた感じで落ち
着くだろうね。将来4バックでいくならSBは外国人枠を使った方が絶対
いいよ。

304 :U-名無しさん:03/02/09 16:35 ID:bpg6e7Bi
>303
サイドバックに外国人と言う意見には同意なんだけど、
世界的に視てもサイドバックを置く戦術は減少傾向に有るから、
実現するのは難しそう。
地道に下から育成するしかないんじゃないかな。


305 :U-名無しさん:03/02/09 16:48 ID:0qjJA46G
鹿カフェ・・・
アントがリバウド獲得できたはずだと言い張ってるDQNがいる・・・
恥ずかしい・・・・死ぬほどはずかしい・・・
あそこは、何だかんだ言って、他サポもたくさんロムってるだろうに・・・
恥ずかしい・・・

306 : :03/02/09 16:49 ID:LZchFZE3
なんか今年は「鹿島の時代は終わった発言」が目立つ気がするな。
ディフェンスラインが変わらないのがチーム全体が変わらないイメージを与えているのかな?
ジュビロ監督の、今季のライバルチームの中にウチの名前が無いのもおもしろくない!


307 :U-名無しさん:03/02/09 16:55 ID:sE+f9d2L
去年の期待が高かったぶん今年は割をくっているのでは
期待値低い方が優勝したとき、より喜べるので個人的には歓迎している

308 :U-名無しさん:03/02/09 17:01 ID:TrS41M0S
>>305
自浄能力はあるからまだマシだけどな。
あそこの場合、場が荒れてくると途端に黙る常連の方が問題。

309 : :03/02/09 17:04 ID:2BfcVGBu
>>305
あそこは皆敬語でキモイから行かなくなったな。
しかも自治厨がウザイし。

310 : :03/02/09 17:09 ID:r/8lWIJh
個人的にかなり内田買ってるけどね
基本的には頭で守備するタイプ=適切なポジションとってサイドへ開くパスを出させないことが最優先
華やかな1対1の守備だけでなく内田側の選手が自分の味方に「パスくれ」ってアピールしまくってんのに
なかなかいいタイミングでパスを出さない
そんな目立たない頭脳的な駆け引きも評価してあげなきゃ内田と師匠の相馬が泣くぞ(w

もう1つうちの歴代SB(現人神ジョルジはご遠慮いただく)の中で内田にしかない武器として
スペースの無い状況でのドリブル突破が出来る足裏を使ったフェイントがある
お遊び感覚の鳥篭練習とかを観てみればお気付きかと思うけど内田は結構トリッキーなプレーが巧い
だけど髭が求めてるのは堅実な守備>>>>>トリッキーor強引なドリブル突破であることを
理解しているから試合中にドリブルを試みて相手DFに引っ掛かったら遮二無二奪い返しにいかず
すぐにディレイに切り替えてる (このへんは熊谷と一緒)
これが災いして前線の選手(特にヤナギ)が内田が詰まりそうになると取敢えずカバーの動きに入ってしまい
突然思い出したように抜け出てきた内田のスルーパスを受け損なうっていう皮肉な現象も結構起こってる(元日の天皇杯でもあったね)

大学時代には得点がどうしても欲しいときは内田をSBから2列目にあげて攻撃の基点にしていたくらいの
テクニックは持ってる

後は1回のミス<<<<5回のチャンスメイクっていうような割り切ったプレーが可能な
「レギュラーの座」を手に入れるだけ

311 :U-名無しさん:03/02/09 17:11 ID:m1znTEZw
カフェのレヴェル低下は2ちゃんの勢力拡大が一番の原因な気がするが

312 :U-名無しさん:03/02/09 17:22 ID:0qjJA46G
つかDQNに対して敬語でまともにレス付けようとするから、さらにDQNがはびこるんだよ<鹿かへ
DQNの意見について「お互い尊重して」もクソもねーだろうw
アフォは徹底的に叩かれる2ちゃんの方が遥かにマシ。

313 :_:03/02/09 17:30 ID:AdTW60/+
>>304
ジーコの教えだか何だか分からんが、そこまで4バックに固執する事は
ないよね。3バックは4バックよりも難しいのは分かるが中盤支配重視で
行くなら3バックの方がいいのに。人材的に配置もしやすい。
>>310
SBなんか足許のちょこまかしたトリッキープレイがあってもそれで振り
切れるフィジカル能力がなければほとんど使えないよ。やっぱアスリー
ト能力の方が重要でしょ。技術ももちろんそれなりに最低限必要。

314 :U-名無しさん:03/02/09 17:36 ID:TrS41M0S
>>312
んだんだ。
しかし、リバウド獲得とか言ってる奴のイカレっぷりって一体・・・
代表海外厨ウザ。

315 :U-名無しさん:03/02/09 17:42 ID:n3o/lMX5
鹿カフェもここで鹿カフェの話してるヤシも両方(`皿´)ウゼー

316 :  :03/02/09 17:47 ID:PoxS3e7z
9,10日は休み??

317 :qqqq:03/02/09 17:48 ID:cu/8K/yo
鹿島の応援キモい。
28クラブの中でダントツにキモい。
「やな〜ぎさ〜わ」
鳥肌が立ってきた。

318 : :03/02/09 17:54 ID:odyBOyPp
禿動。
やな〜ぎさ〜わ だけはいただけない。やめてほすい。

319 : :03/02/09 18:00 ID:lQyVjlJT
いま見てきたけどワラタ。誰かこのアフォの相手してやれ(w


http://www.antlers.or.jp/c-board2003/c-board.cgi
ではあなたは3R(自分的にはロナウドはいらないが)は欲しくないの?
現実的にリバウドは獲得できるチャンスはありました。控えのMFに5千万払えるのなら彼の高額年俸もなんとかなったでしょう!
 ジーコを前面に出せば可能性はあったわけです。
またバティーだって取れなくはないし、カフーも!
でもね私はそれを、とるなら黒部、今野、阿部、山瀬、角田を取ったほうがチームとしては良いと思いますよ。
 
 でもリバウドが鹿島のユニ着てプレーしたらうれしくない?

320 : :03/02/09 18:00 ID:r/8lWIJh
>>313
全く逆の考えだったりする(w
自分は完成の難しさで言えば4バック>3バックだと思うよ
ボランチ及び両WBとの緻密な連携を求めるJリーグ型の3バックは確かに
熟成に時間を要するけどね
それでもどうしても3バックの両サイドに先天的な弱点を持ってる
これが世界のクラブレベルで3バックが本流になれない最大の理由

4バックの2人のCBのゾーンで効率的に守るためには2人のDF能力の高いCBを用意して
その2人を阿吽の呼吸のコンビネーションで動けるようになるようにして
尚且つ攻撃能力を有したディフェンシヴなサイドバックを2人用意しこの2人相互のコンビネーションと
2CBとのカバーリングコンビネーションも高めていかないと4バックは完成しない
どちらが監督にとって骨の折れる仕事かはベルデニックが代弁してくれてるでしょ。


それに内田は足は遅くない。
半歩前に出たらそう簡単には前に回り込まれることは無いよ
いざとなったら並走してくるマーカーの膝小僧を手で抑えながら
強引にペナルティ付近まで持ち込むことも出来る(ファウルだけどねw)

石川は言わずもがな抜けきれずともDFさえはずせれば正確なアーリークロスをあげることが出来る
やっぱりテクニックを最重要視、その次がスタミナその上にスピードがあればいうことなし。


321 :U-名無しさん:03/02/09 18:06 ID:0qjJA46G
漏れは3バックより4バックの方が好きー
だってカッコイイじゃん! サイドバックがガンガン上がって!

それだけの理由で、鹿島には今後も4バックにこだわって欲しいです漏れは w


322 :U-名無しさん:03/02/09 18:08 ID:bpg6e7Bi
>>313
確かにその通りなんだけど、それを言ったらお終いと言うか何と言うか・・・。
て言うか、個人的には寧ろこのまま4バックに固執して欲しい。
世界的な潮流からは外れるかもしれんけど、
逆にそれがアントの魅力になるかもしれんし。
あと90分間上下動を繰り返すコトの出来るスタミナが要求される
サイドバックというポジションが、その面では世界に伍して戦える
日本人に向いている・・・じゃないかなってのも有るし。


323 :U-名無しさん:03/02/09 18:15 ID:aWSRq5Gw
悪いが俺は内田にはあまり伸びシロ感じてない。
もお若手とはいえない年だし、結局両サイドできる便利屋で終わりそうな気がする。

逆に左の石川には相当の伸びシロがありそうなので3年後には左石川・右ブラジル人
という布陣を希望。代表歴ないアウグストだってあれだけやれるのだから右利きで
アウグスト級のSBなんてブラジル探せば幾らでもいそうだが・・。

324 :_:03/02/09 18:26 ID:AdTW60/+
>>320
う〜ん、でも4バックって攻め込まれたときのサイドをカバーしやすい分
リスクが少ないし安定しやすいよね。3バックの方がサイドをカバーする
ためにCBとWH、BCとの連携の熟成が必要だと思うし穴を突かれないた
めにも全体的にコンパクトにしてボールを奪いやすいように緻密な連携
が重要だね。

あと、SBのクロスの制度は俺もかなり重要だと思うよ。ただ、足許だけの
ちょこまかとしたトリッキープレイがいらないと思ってるだけ。ポジション
的にも使用頻度が限りなく少ないし不要だね。

325 :_:03/02/09 18:39 ID:AdTW60/+
>>323
そうだね、アスリート能力とテクニックに関しては日本人より優れたSB
がうようよいそう。あとはバランス感覚、戦術理解度か。

326 :_:03/02/09 18:46 ID:AdTW60/+
そういえば岡ちゃんが、とりあえず簡単だから4バックにしてみる言って
たよね。

327 :U-名無しさん:03/02/09 18:46 ID:YO59wTed
そういやアウグストの弟ってブラジルで右サイドバックやってるんだよね。
やっぱり同タイプなのかなあ

328 :U-名無しさん :03/02/09 18:48 ID:u476pFB8
サイドバックを置く戦術が減少傾向にあるってのは何を根拠にして言ってるの?

329 :U-名無しさん:03/02/09 18:48 ID:0qjJA46G
アウグストの弟は中東でプレーしてるよ。
ジーコの大ファンだって言ってたよ。

330 : :03/02/09 19:06 ID:7Hun7P1b
うち、ケーブルテレビはいってるんだが、G+とか読売系のチャンネルで
巨人のキャンプ中継だらだら流してやんの。腹立つっちゅうか、
うらやましいね。鹿島にもあんなのホスィ・・・・

331 :U-名無しさん :03/02/09 19:07 ID:k1ZO8H1R
岡ちゃんのとりあえず簡単だから4バックにしてみるっていう発言は
スペインやフランス、オランダを筆頭とするユースレベルからの育成が盛んな国で
遍く採用されている「攻撃しか頭にない子供でも出来る4バック」
「全員に攻撃チャンスをもうける4バック」
守備はニの次

そこからプロレベルで通用する「攻守にバランスのとれた4バック」に仕上げていくためには
サカーセンスの有無やそれぞれのポジションでの経験の蓄積が必要になってくる

332 :U-名無しさん:03/02/09 19:07 ID:+ZgBKlC8
えーと、どういう根拠からSBを置く4バックが、世界の潮流からはずれているという
発想がでてくるのかが、まったく理解できないのですが。
誰か、具体例を提示して説明していただけないでしょうか。

333 :U-名無しさん:03/02/09 19:16 ID:r/8lWIJh
>>328
>>332
俺も敢えて突っ込まなかったのに(w

でも偶にはクラブスレで3バックVS4バックもいいかな・・・


334 :U-名無しさん:03/02/09 19:18 ID:0qjJA46G
>>332
別に世界の潮流から外れてないよ。
つか外れていようといまいと関係無いよね、鹿島は鹿島流で。

335 :U-名無しさん:03/02/09 19:29 ID:3dn6JtWv
4バックにするか3バックにするかっつうのは結局選手層次第じゃないのか?
Jのチームが3-5-2や3-6-1採用するチームが多いのは日本人SBが人材難で4-4-2の
SB任せられる選手が少なく、逆に中盤やWBできる人材が豊富だからだろ。
で、うちはどうかと言うとJでは例外的に相馬・名良橋・石川・内田(と根本)とSBに人材豊富
なんだから4バックで問題ないと思うが。

336 : :03/02/09 19:34 ID:A21cEDCx
強者の3バックっていうと真っ先にローマが浮かぶ。(今期はダメだけど)
強かろうがあんまり魅力的なサッカーじゃない気がする。

世界の潮流ってのは去年のWC決勝が3バック同士だったからって事から来てるのかな。


4バックはストッパーの質が高くないと難しいのは確かだと思う。
残念ながら日本人のDFのレベルは高いとは言えないから
3バックが主流になっているんじゃないかと思う。

337 : :03/02/09 19:37 ID:2BfcVGBu
CB2人じゃ守りきれないから、3バックにしてるチームが多いような気がする。


338 : :03/02/09 19:40 ID:snWsXek1
こちら神奈川ですが、写真集、どこにもねえぞ!ゴルア

339 :  :03/02/09 19:55 ID:eytUggoA
今日もず〜っとROMっちまったよ。
いや〜 中身濃いな。オジサン感動した。

なんだかんだ言って、みんな鹿島好きなんだよな。安心した。
マタ〜リ意見述べてクレや。






340 :U-名無しさん:03/02/09 20:00 ID:zb0lvxN2
4バックvs3バック論おもろい
もっとやってくり〜

341 : :03/02/09 20:21 ID:A21cEDCx
Jの場合、外国人枠の使い道が結果が数字に出やすいFWに集中してるわけだから
4バックは余計にキツイって事にはなるよね。

そんな背景がある中一貫して4バックでやってる鹿島ってなんかカッコイイね。
これで面白いサッカーやってくれりゃ言う事(・∀・)ナッシング!

342 : :03/02/09 20:32 ID:CIzh/Z56
4バックor3バックて前にも話題になったと思うが。

まぁネタも無いしいいか。

343 : :03/02/09 20:42 ID:aULOvv0d
そだね。3バック派は理想フォーメーションかけ!

344 : :03/02/09 20:43 ID:FbomaDqD
4バックでもいい時は3バック気味になっている。

345 :U-名無しさん:03/02/09 20:47 ID:KVSst6Ru
激しく既出な悪寒もするがフジのA3の宣伝
http://www.fujitv.co.jp/jp/pub_info/pub/03-32.html

346 :U-名無しさん:03/02/09 20:53 ID:h4NIjBw8
>>345
2月19日(水) 25時58分〜27時28分
『ジュビロ×鹿島アントラーズ』
(中継録画)


ちょっと優越感

347 : :03/02/09 20:57 ID:chn9xwKJ
>>346

つーか、それ生でやれって感じ

348 : :03/02/09 20:58 ID:aULOvv0d
>>347
水曜は平日だから我慢なさい!

349 :U-名無しさん:03/02/09 21:16 ID:3dn6JtWv
せめてスカパー739で生中継やってくれ!
大昔のプロ野球ニュースなんか流してる場合じゃねーだろ!

350 :U-名無しさん:03/02/09 21:28 ID:K8kgCKy8
>>349
ジュビロ×鹿島、739で生でやるとJのHPに書いてあるが?

351 : :03/02/09 21:36 ID:odyBOyPp
★★緊急放送決定!★★

サッカー東アジアクラブNO.1を決める
「A3 マツダ チャンピオンズカップ 2003」
フジテレビ739にて 緊急放送決定!!


2/19(水)19:00〜21:05 生中継!
ジュビロ磐田 vs 鹿島アントラーズ

2/22(土)16:30〜18:45 生中継!
大連実徳(中国) vs ジュビロ磐田

2/22(土)24:00〜26:00 VTR放送!
鹿島アントラーズ vs 城南一和(韓国)

お見逃しなく!




352 :U-名無しさん:03/02/09 21:48 ID:ggnxNEwf
鹿島サポのゲーフラってカコイイね、まじで。

353 :U-名無しさん:03/02/09 21:58 ID:3dn6JtWv
>>351
おっ サンクス
確か城南戦は地上波で生中継だったな。
これで生中継なしは大連戦だけか。

354 :U-名無しさん:03/02/09 22:20 ID:x+ZnrnYK
./
| ゴルア!満、忘れたわけじゃねえぞ!!
\                     
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ドッカン  
           _m,      ドッカン        ☆
=======) ))               ./ ゴガギーン
     ミ∧_∧ | |               /               ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .(   .). | |        ,_r_''''''''''''''''''''''''''''''ー---ュ、.     (´Д` ) < おらっ!でてこい!
     「  ⌒  ̄_ ,|      /∧_∧口 ゙゙゙̄'''''ーr' r''"if ̄ ゙ヾヽ   / 「    \  \__________
    |     /  ̄      r;;x'" (;´Д` )       ;;/   ||   |)`ー.| |    /\\
    |    .|      _,../_ // ⌒ ヾ)       /,-‐、 ,.i|r: '' " . へ//|  |  |. |
    |   .i  |   ,. -''"     ゙゙̄'''''ー-- ...,,,,_ / r--'' . (\/,.へ \|  | ::( .)
    |  ∧. | ∠.,_              ,. -       .\//::; \    |  ''~
    |  | | |,..{ : : : i `''''oー--..___ ,. - '"  ,..、   _,. -'"  /; リ|' .Y ./
    |  | | |. { `''ート二_:: /_;_;_;_/ : :}  /  | -''"   _,.,-‐':;,ゞ._リ | .|
   ./ / / ./ ヾヾニ[ ̄`'! 、  _  ̄ _/ /⌒l;|_,... -‐'''"    ヾ--''   | .|
  . / ./ ./ ./    ヾ二> ー-- ....,,__,,,...ノ::{ :;! リ             | .|
  (_) .(_).                ヾ:;;;;ゝシ             ,(_.)



355 :U-名無しさん:03/02/09 22:39 ID:vo2TpOJ1
>>354
何気にその車体に髯(トニ)が・・

356 :U-名無しさん :03/02/09 22:42 ID:AzwTvoVJ
3バックでトップ下一人の布陣なんてもうとっくに時代遅れだろ。
どっちかっつうと4バックが主流では?

真ん中に運動量豊富なMF(バラック、ビエラ、ダービッツみたいの)がいて
中盤を支え、サイドを崩す(フィーゴ、ロベカル、ベッカムとか)。

まあ、3か4かっていうよりも、どうやって中盤を支配しつつサイドを
崩すかって方が大事だとおもう。だから運動量が豊富なボランチ風のMFが
ほしい。
そんな選手がいないと、3バックにして中盤に人数をかけなきゃならない。
でもそれだと今度はサイドが薄くなる。
3バックにしつつサイドを厚くするには、3トップにする。

磐田が強い理由は、
優れたMFを擁しながらも中盤に人数をかけているために完璧に中盤を
制圧できるから。Jにはサイドを厚くしているチームはあまりないから、
中盤を支配されてしまうともう手も足もでない。

少人数で中盤を支えられるような優れたMFがいれば、サイドに人数を
かけられる。ヨーロッパではそんな方向になってきているのではないかと
思う。
レアルやアーセナルがまさにそうだし、
A.S.ローマが必死にボランチタイプをかき集めている理由もそれでは?

中田と組ませる良いMFがみつかれば、本山、ナラ、満男がサイド攻撃に
集中できる。 フェルがそうだといいが・・。
あとは得点できるFWかな。
そうなると磐田に勝てると思うよ。





357 : :03/02/09 22:54 ID:YhrC5Xtw
正直磐田なんて眼中になし。
ウリはやっぱり城南マドリードが一番手強いと思うニ・・・ね。

358 :U-名無しさん:03/02/09 23:00 ID:gqvVKolz
何気に城南戦は吉野屋祭りの日なんだな。
午後2時開催の店に行く人は厳しいね。

359 :U-名無しさん:03/02/09 23:05 ID:bpg6e7Bi
バックvs4バックなんてシステム論をするつもりなんて毛頭無いのだが・・・。

世界的に視ても、現在鹿島が採る様な『サイドバックが激しく上下動を繰り返す』
4バックシステムを採るチームが減少傾向に有るのは確かだと思う。
一時期3バックシステムを採るチームが世界(ヨーロッパ?)を席巻し、
その反動で今は3バックに対抗したシステム(3TOP or 1TOP)を採るチームが
巻き返してる状況だけど、全体的な流れが3バックへ向かってるのは変わりないかと。

と言うのも、所謂『サイドバック的な』人材が世界的にも不足してるから。
この事はあのブラジルが4バックを放棄したコトからも分かる。
現在4バックシステムを採るチームのサイドバックは、
最早激しく上下動を繰り返す様なコトはしない。
彼らがそこに居るのは『相手のサイド攻撃を防ぐ為』であって、
攻撃時に前線に上がる為ではないのだから当たり前だけど。

今現在世界の主流は、3TOPや4-2-3-1等、高い位置にサイド攻撃要員を置く戦術に
有るのは間違いない。
そういうモダンな戦術を採る鹿島も見てみたい気もするけど・・・
俺は今の伝統的な4バックシステムを採る鹿島が好きなんだよね。
だからこれからも拘って欲しい。


360 :U-名無しさん:03/02/09 23:19 ID:qzqvbJy/
洩れ聞こえてくる言葉の端々から察するに、ヒゲはむしろ359のいう
モダンな戦術を取りたがっているんじゃないだろうか。


361 :U-名無しさん:03/02/09 23:28 ID:D4BU9794
今日はどっかで放送あるかな〜?

362 :U-名無しさん:03/02/09 23:31 ID:pCPC3h5w
やべっち・・・ベッカムかよ!

363 :U-名無しさん:03/02/09 23:38 ID:HKzUfHOJ
アウグスト、4番なんだ

364 :U-名無しさん:03/02/09 23:39 ID:bmwvwpbe
どこをどうみれば全体的な流れが3バックへと向かっているようにみえるのだろう・・・
全体的な練習量がどうしても不足しがちな各国代表レベルがとるシステムと
試合日以外もシーズンを通して毎日たっぷりと連携練習をしているクラブレベルで熟成を目指しているシステムと

同レベルで考えてるとしたら(ry

365 :U-名無し:03/02/09 23:41 ID:aR1ngytT
おいオマイラ、今夜のテレビは
どういう順でウォチしたら良いですか?
ちなみに関東在住。

366 :U-名無しさん:03/02/09 23:42 ID:D4BU9794
今テレ東でA3つーか大連特集やってるぞ

367 :U-名無しさん:03/02/09 23:43 ID:kGW8RvB9
小学生の言い訳だな>カヘ

368 :U-名無しさん:03/02/09 23:44 ID:pCPC3h5w
鹿島の特集もしてください( ´Д⊂ヽ>テレ東

369 :U-名無しさん:03/02/09 23:46 ID:zAq8gRoJ
もう今日はEZ狙いでしょ、みなさん

370 :U-名無し:03/02/09 23:47 ID:aR1ngytT
さんきゅう>>366
がしかし、テレ東しゅうりょー。次は?


371 :_:03/02/09 23:47 ID:71I00bbM
テレ東鹿島は無視カYO…

372 : :03/02/09 23:48 ID:Srdf9S/C
   ∧____∧
   | ━ ┥
  (  ´ 3`) コロシヤコワイモナ
   ( つ旦O
   と_)__)

373 :U-名無しさん:03/02/09 23:48 ID:D4BU9794
>>369
今んとこ見事なまでに野球にこだわってるな
今日もやらなそうな気がしてきたぞ・・・

374 :U-名無しさん:03/02/09 23:52 ID:5GHQCedc
佐野アナ…もったいぶるなよ

375 :U-名無しさん:03/02/09 23:55 ID:r/8lWIJh
>>360
俺もそう思う
「小笠原、本山はサイドに開け」なんていうのはまさにそれ
でもそれをカバーすべきアウグストが特殊だったから(w
彼こそ正にクラシックな香りただよう素晴らしきSBだった

サイドとCBの表裏をケアすることを主任務としている現在の相馬はまさにモダンなSB
まずは守備を考える内田を交代枠で重用するのも同じような理由だと思われ

376 :U-名無しさん:03/02/09 23:58 ID:pCPC3h5w
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
たこキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

377 :U-名無しさん:03/02/09 23:59 ID:SOuhkXqz
世界の中田じゃない中田

378 :U-名無しさん:03/02/09 23:59 ID:IGDlCDBR
タコやべっちFCキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!


379 : :03/02/09 23:59 ID:f6TyRTTW
世界の中田じゃないなかたです!!

380 :U-名無しさん:03/02/10 00:00 ID:2ozg3noW
顔がかなーりお疲れですたな

381 :U-名無しさん:03/02/10 00:02 ID:HECq0QX4
だららっと締めはなしなのかよ、世界の中田じゃないなかたさんよ

382 :U-名無しさん:03/02/10 00:02 ID:bfvrCQ2r
つーか、中田がはーいやべっちやってるってことは
取材行ってるってことだな。
来週に期待しとこう。

383 :U-名無しさん:03/02/10 00:03 ID:nOFu6a8X
広報部長キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

ちょい出遅れた

384 :U-名無しさん:03/02/10 00:05 ID:bfvrCQ2r
鹿島の映像情報に飢え過ぎだなw・・・(;´Д`)ハァハァ・・・


385 :U-名無しさん:03/02/10 00:07 ID:WnnkD2jG
>>382
だよな(・∀・)!!
自分もおもた。

ただあのうるさい女だったら・・・(;´Д`)

386 :U-名無しさん:03/02/10 00:07 ID:pL8aZF1p
どうでも良いと思っていたんだけど、
鹿カフェの厨房、あれイイのか?
このスレとは直接関係無いけどさ、
よりによって腐っても鹿関係で一番メジャーなBBSで、
あそこまでドキュソな暴れっぷりをされたら、
鹿サポとして心配になってくるよ。
なんていうか、アントラーズそのものの品位を穢されてる気がして、・・・
なんとかならないものか、マジでさ。
いくらなんでも、ありゃマズイだろ。

387 :U-名無しさん:03/02/10 00:08 ID:b6eWBOn0
>>384
禿同。タコヲタじゃないのにタコの姿にかなりテンション上がった(w

388 :U-名無しさん:03/02/10 00:13 ID:JBGz9Al1
フジは今日もやらなかったな
A3直前になにかしら放送はしそうだけど。
昨日といい今日といいちょっと早まりすぎたかも知れん

389 : :03/02/10 00:14 ID:jALHH/zE
1週間インスタントラーメンしか食ってねーょ顔だったね>蛸

390 : :03/02/10 00:31 ID:72cwQC7J
青木に期待している理由がわからない。
青木が活躍した試合って、代表含めて、記憶にない。

391 :U-名無しさん:03/02/10 00:33 ID:JOXkSxxz
確か良いもん食ってたはずだけどなw
フジはいつやるつもりなのかな。
やべっちもキャンプ終わってからキャンプの取材のVやるのか?
来週のやべっちの時点でA3初戦終わってるのに…

392 :U-名無しさん:03/02/10 00:37 ID:bfvrCQ2r
A3直前特集みたいのをそのうちすぽるとの枠内でやるんじゃないか?
明日のマンデーフットボールはどうだろう。海外組ばっかりの悪寒。

393 :U-名無しさん:03/02/10 00:51 ID:P7zRBXhz
>>386
禿ドウ
おれはROMってるだけだけど、ヤツはかなりムカツクな。
あんなのに書き込みして欲しくない…

まあ、ヤツのレスを読まなきゃいいんだけどさ

394 :U-名無しさん:03/02/10 01:11 ID:XTWZYN7+
ttp://www.kjps.net/user/football/column/italian-pivot.html

髭の構想の意外なヒントかも


395 : :03/02/10 01:27 ID:qjfEqPme
テレビ東京の16日のA3の中継の予告は良かったよ。

「J最強9冠の鹿島が中国、韓国のチャンピオンを迎え撃つ」
というナレーションでヤナギがゴール決めてる映像が。

396 :U-名無しさん:03/02/10 01:32 ID:bfvrCQ2r
最強・・・!ハァハァ・・・もっと言ってくれ・・・(´Д` )

397 :U-名無しさん:03/02/10 01:43 ID:n+Xgrr7E
>>394
話はそれるがペルージャのコスミ監督は中村俊茸にオファー出したとき
もうすでにポストリヴェラーニの絵を描いていたはず

うちの小笠原はどういう使い方をするつもりだったんだろう?

398 :U-名無しさん:03/02/10 01:49 ID:rp0xa8tH
ゲットスポーツでちょびっとホンダロック戦の深井が見れた

399 :U-名無しさん:03/02/10 02:05 ID:qJmf6Voz
>>386
いままでもB某とか選手個人サポが電波飛ばすことはあったが、
あんな事態は初めて見た。
去年の世界杯のあとあたりから変わってきたな。
昔は週に数回の書き込みがあれば、それでも多い方だったのにね。

ここと違って、あちらじゃバカを擁護してる香具師まで居る始末じゃん。
結局、あそこはもう空気の読めない鹿より代表という香具師しか声を上げない場所だってこと。

常連は厨が現れるとすぐに静観。自治厨だって居るには居るが方向性が間違ってる。
もうどうにもならんだろうね。
ま、騒ぐ奴に限って海外マンセー、鹿は二の次ってのばっかだから、それが慰みだ。

400 :U-名無しさん:03/02/10 02:29 ID:pL8aZF1p
リバウド君の最新カキコ、削除しちゃったね。
「リバウド獲得も可能です、バティの年俸くらいなんとかなるはずです!」
と言っておきながら最後に
「ところで鹿島が赤字って本当ですか?教えてください」
で締めるという、今季最高の毒電波だったのになあw

カフェの話をここでするのはどうかと思うが、
さすがにアレを放置しておくのは鹿サポとしてヤバイだろ。
次ぎ来たら、漏れが何か書くよ。

401 :U-名無しさん:03/02/10 02:34 ID:P7zRBXhz
あの削除されたレス、あまりに面白かったからコピーしといたよ!
ホント、「今期最高の毒電波」だったなw

402 :U-名無しさん:03/02/10 02:39 ID:bfvrCQ2r
俺がさっき行ったときには既に削除されてたよー>リバウド君
>401にうpしてもらったらまずいかな・・・すげー読みたいんだけどw
ここでカフェの話すること自体を嫌がる人もいるようだし。
それにしても恥じ晒しだよなあ。

403 : :03/02/10 02:40 ID:i6ICuaTu
>>400
warata
そこまで行くとさすがにネタなんじゃないかとも思うw

404 :401:03/02/10 02:44 ID:P7zRBXhz
うpはまずいかな、やっぱり。
どうなんでしょ?
晒し上げる意味でもうpするのも有りかと思うけど。
嫌がる人が多いならやめとくけど・・・

405 :U-名無しさん:03/02/10 02:52 ID:bfvrCQ2r
>>404
402で読みたいって書いたけど、やっぱりうpは止めといた方がいいと思うわ。
毒電波鑑賞したいのはやまやまだけど、>>400で感じは掴めたし。

406 :U-名無しさん:03/02/10 02:53 ID:c6DVWQXC
>>401
読んでみたいかも。
そーいえば赤字20億だっけ?一昨年位、新聞に載ってたっけ。
今はどうなんでしょ?ジーコ居なくなって財政良くなったのか?

407 :U-名無しさん:03/02/10 02:55 ID:r49E0efe
>404
晒しても意味ないと思う。
アホは無視しようぜ。

408 :401:03/02/10 02:57 ID:P7zRBXhz
一応うpは止めとくよ。
内容は他の人に対する返信があって(それも電波な返信なわけだが)、その後に400みたいな感じだったよ。
406にはスマンがそれで許してください。

409 :U-名無しさん:03/02/10 03:05 ID:c6DVWQXC
>>406
許すも何も正しいご判断ですわ。
それにしても世の中面白い人が多いね。

410 : :03/02/10 03:29 ID:e3jIloFI
似たような痛いヤシはいっぱいいるけどな

>僕が思うに今日本で一番センスがあるというか世界で通用しそうなFWは柳沢だと思います。皆さんはどう思いますか?
>皆さんが目をつけてる将来有望な若手とかいたら教えてください

とか

411 ::03/02/10 03:31 ID:ip2xX4wJ
高原ロスタイムに同点弾か、凄いな・・・

412 :U-名無しさん:03/02/10 03:50 ID:bfvrCQ2r
高原おめ。

海外行ってくれてほんとによかった。

413 :U-名無しさん:03/02/10 04:00 ID:wL6jn6sY
鹿カフェか・・・
昔はちょくちょくカキコしてたけど、俺はこっちに流れてきちゃったからな。
最近はあんまり見ないな。見ても全部読まないし・・・
(ツリー表示にできるから、「この人電波だ」と思ったら全部飛ばしてるw)

俺は96年頃からネットしだしたから
その頃からあそこ見出したけど、昔は昔で違う荒れ方だったよね。
あの頃からのコテハンの人って今はいないんじゃないかな。




414 : :03/02/10 04:07 ID:VeW+qguN
高原>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>へなぎ

415 :U-名無しさん:03/02/10 04:10 ID:wL6jn6sY
高原って戻ってきたらレッズか名古屋が買い取りそう。

416 :U-名無しさん:03/02/10 04:18 ID:wL6jn6sY
>>394
この人の文、割と面白いね
サカーカヘは廃れたけど。

今セリエは3-5-2から4-4-2にまた流れてるよね
特に中盤、3ボランチという表現だがダイヤモンド型にしてるとこ多い。
(ミランもユーヴェもそう)

戦術研究好きな髭がそれを見てないはずはないと思う、
それを実際使うかどうかは別として。

417 : :03/02/10 04:18 ID:F93EJAYa
        , -ー - 、
.       /        `ヽ
      /     ノヽ   }
      |   /  )),ノlj
.      〉 i Y  ・` !´・ {
      .ノ ヽ ヽ  ... ゝ.. /
       〃 \  o /
        /  ー 、
.       |       |
    |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄\
   ./ \\   ( # )       \
  /   .\| 二二二二二二二二.|
  \    ノ            ヽ
    \                \
     ヽ、 ___________.>


418 :U-名無しさん:03/02/10 04:33 ID:wL6jn6sY
ちなみに3バックはDF一人当たりの守るゾーンが少ない(狭い)ので、
守備の弱い日本人には向いてるんだろう。
ベルデニックが4バックのCBは1対1が優れており
カバーリングに長けていなければならないと言っていた



419 :U-名無しさん:03/02/10 04:42 ID:wL6jn6sY
それからフェルナンド。
写真のフォームから判断するに、守備でも使える奴のはず。
身長は割とあるのに、そんなに腰高でもないところがいい。

420 : :03/02/10 04:43 ID:i6ICuaTu
>>418
ごめん、3バックの方が守るゾーンが少ないっていうのはどういうこと?
単純に考えると、人数多いほうが(4バックのほうが)守るゾーンが少ないよね?
素人考えだから的外れなこと言ってたらスマソ。

421 :U-名無しさん:03/02/10 04:48 ID:wL6jn6sY
>>420
ん?
通常、ペナルティエリアのラインの幅を3人で等幅に並ぶのは、
CB2人(4バックの場合両サイドはもう少し高い位置にいる)で並ぶよりも
前者の方が守るゾーン幅は少ない。

422 : :03/02/10 04:54 ID:i6ICuaTu
>>421
OK、サンクス。

423 :U-名無しさん:03/02/10 08:05 ID:rpjTlsPy
先にあのブラジルだってSBの人材難で3-5-2にしたってカキコがあったけど、フェリペが
3バックにした理由ってSBじゃなくて広い範囲を守れるCBがいなかったからだろ?
世界最高の両SBがいて人材難はないと思うが。

424 : :03/02/10 08:33 ID:FMQ6/vF1
今週のスケジュールってどうなってるんだろう?
練習の時間とかわかりませんか?

425 :U-名無しさん:03/02/10 08:55 ID:OZNfbWI1
>>424

HPに載るまで待つべし

426 :  :03/02/10 10:07 ID:9ekR5tmA
今年も高原の年かもね!

427 : :03/02/10 10:13 ID:FMQ6/vF1
>>424
やっぱり、あそこでしかわからないですよね
明日、見学にいこうと思ったので、、待ってみます。

428 : :03/02/10 10:13 ID:IFhyiXD/
>>426
ん?
浮かれたズビヲタか?
とりあえずオメデトウ!

429 : :03/02/10 10:14 ID:C18yYWA5
朝起きたら高原ゴールの記事が・・・
気分わりぃ。



ヤナギ今年は30ゴール頼む!

430 :U-名無しさん:03/02/10 10:46 ID:/qdadKm4
高原おめでとう。
日本人FWとしては一番今のところ上手いと思ってるんで、
稲本の3点よりは多く獲って欲しいね。

日本人FWがある程度結果出せば、
他のFWも移籍しやすくなるだろう

431 :U-名無しさん:03/02/10 10:49 ID:/qdadKm4
>>424
昨日こっちに帰ってきてオフだったと思うので、
今日事務所はやってるし今日発表あると思われ。

どうしても知りたかったら、
練習場のグラウンド入り口前におそらくキャンプ前後のスケジュールが
張り紙してあると思う

432 : :03/02/10 12:22 ID:BuENwus2
正直、高原の話は他所でやって欲しい。
香ばしい奴らを呼び込むことになりかねん。

433 :U-名無しさん:03/02/10 12:28 ID:ZMFFXf3G
朝駅で噂のA3ポスター見たよ。
いやびっくりした〜
4チームとも貼ってあったけどうちのが一番インパクトあるね・・(w

434 :U-名無しさん:03/02/10 12:54 ID:/m3mmvMT
今週の予定だそうです。

10(月)14:30〜
11(火)14:30〜
12(水)14:30〜
13(木)15:00〜
14(金)9:00〜
15(土)9:00〜



435 :U-名無しさん:03/02/10 13:02 ID:/qdadKm4
>>434


436 :U-名無しさん:03/02/10 13:09 ID:eGPXpMd3
明日のサカマガはA3特集って事でヤナギとエウレルのインタビューがあるんだよな

437 :U-名無しさん:03/02/10 13:17 ID:YGsFQZOh
あの柳沢がいっぱい浮いてる妙な写真、今の今まで2ch内のネタかと思ってた
現代美術の作品にやなぎ合成したのかと…。

438 :U-名無しさん:03/02/10 13:36 ID:a5IKUIJm
あれ合成だったらすげえな。

439 :U-名無しさん:03/02/10 13:58 ID:q1zzhpMW
雨の時って室内練だっけ?

440 :U-名無しさん:03/02/10 14:05 ID:hNA4QXya
186 名前: 投稿日:03/01/28 12:16 ID:5rGuhfod
エウレル、柳沢、平瀬、長谷川、深井、(中島)
そして鈴木かぁ

FW戦争じゃん
肩書きだけはみんなすごいし・・・

189 名前: 投稿日:03/01/28 13:20 ID:EG5gld6X
>>186
エウレル・・・6月で帰国ほぼ確定
柳沢・・・欧州へ放出
長谷川・・・長時間のプレーは不可

441 :U-名無しさん:03/02/10 14:06 ID:A59EM8jq
>>439
よっぽどの大雨(警報級)が降らない限りは屋外でやるよ。
台風みたいなどしゃぶりだったら近くの体育館でやる。

442 :U-名無しさん:03/02/10 14:08 ID:A59EM8jq
>>440
エウレルは柳沢の動向次第で契約延長もあると思うよ
もし柳沢が残るようなら、プレースタイルかぶるのでCFWの外国人を獲る可能性が高い。
それでなくてもエウレル抜けたら外人枠2つも空くからね。

443 :U-名無しさん:03/02/10 14:09 ID:R1b4cKht
一応貼っとくよ。
http://www.ibaraki-np.co.jp/contents/news/2003/news/3-3.htm

444 :U-名無しさん:03/02/10 14:10 ID:hNA4QXya
>>442
440は海外板の鈴木スレより抜粋
鹿島に帰ってきたら鈴木の指定席が空けてあると思ってるらしい。

445 :U-名無しさん:03/02/10 14:19 ID:AMniJQD5
なんでエウレルの帰国が確定なんだ??
得点が期待できるFWはエイレル以外におるまい・・・
FW陣の中では頭2つくらい抜けてる存在だろ・・・

446 :U-名無しさん:03/02/10 14:20 ID:A59EM8jq
鈴木か・・・
鈴木はなあ、本当は海外に行くようなタマじゃないんだよ。
けしてダメダメFWというわけじゃないが。
それをここまでのし上がったのは、本人の運の強さと努力の賜物だろうな。
代理人もつけずに行ったしな。
昔から技術のなさを守備でカバーして、あきらめなかった、それは好感が持てた。
最近は技術は少し向上したが、むしろ判断が少し遅いか。

まあそういう奴もありじゃないかと。

447 :U-名無しさん:03/02/10 14:22 ID:q1zzhpMW
>>441
そっすか…じゃ、明日はグラウンドだな。
休日しか練習見に行けないから明日行くつもりだけど
必勝祈願もあるんじゃ多いんだろうな、人…
ありがとやんした。

448 :U-名無しさん:03/02/10 14:31 ID:O6/XEupn
鈴木、帰ってくるならもちろん応援するけれど
指定席空けて待ってると思ってもらっちゃ困る。
まあ鈴木自身はそんなこと考えてはいないだろうけどさ。


449 :U-名無しさん:03/02/10 14:41 ID:iCl3D++M
まぁ帰ってきたらきたで、FWだけでないユーティリティープレーヤーの役割も担ってもらえばいいし。

450 : :03/02/10 14:56 ID:xWunTPWh
遅ればせながら鹿カフェ見てきたけど、肝心のは削除だったか

でもあれはさ、要するに青木(ら若手)の出番欲しい、出すべきってだけで、
別にたいしたことじゃないんだよね。だから主将や髭にはあたるし、
「ターンオーバー」論だって、ようは大会ごとに優先順位を設けて、優先度
の低いものにはなるべく若手を起用してくれれば若手は経験つめるし、
レギュラーも疲労がたまらないという話でしょ。それはそれでいいと思うよ。
ひとつの意見としては。
でも彼は自分の感情に正当性を与えようとしたから、破綻しちゃったんだよ。
レアルマドリーなんかであてつけて、薄々みなも感づいてるからあんな目に
あったんだろうけど。

あの手の意見が目立つようになったのは、WY組以降じゃないかな
大体は代表厨くずれだと思う。若手で期待の逸材ってとこにガーっと
くるんだろね。ようやくレギュラーを獲得したのに、なぜかどんどん
閑散としていく本山スレを見てるとそう思うわ。もう終わったと思わ
れてんのかなあ。鹿サポ的にはこれからってとこなんだが
ほかのチームだとそんな騒ぎってあんまり聞かないけど、どうなのかな。

451 :U-名無しさん:03/02/10 15:25 ID:O6/XEupn
モトヤマスレは単なるネタ枯れじゃないのかw

でも不遇(に見える)の若き逸材が好きって人はいると思う。
どうしてコイツは不遇なんだ!こんなに実力があるのに!って
言うと自分の見識を誇れるし、先物買いのキモチよさがあるんじゃないの。
ちょっと不振だと「アイツはもうダメ。終わった」っていう人とネッコは一緒。




452 :U-名無しさん:03/02/10 15:25 ID:AMniJQD5
大会後とに優先順位を付け、若手を・・・ってのは、理想としては良いのだが、
今年のスケジュールで、その若手を起用できる試合ってどれだ?

J2を含めたグループリーグ戦がJのリーグ戦と平行して開催されるようになったり、
アジアの大会が、欧州のような規模になり、毎週水曜に試合をすることになったら、
それがベストなんだろうけどさ、

例えば今年でそれを当てはめると、
負けたら終了のナビスコの1回戦の2試合を若手で臨むってことになってしまう。

ヤツの熱心な気持ちは分かるのだが、
そういう現実を指摘されても、そいつらに「オマエは分かってない!」ってな論調で
聞く耳持たないからああなっちまうんだよ。

まあ、鹿島の財政面を全く理解してないヤシに「レアルと違うから鹿島はダメ!」って言われたくないわな。

453 :U-名無しさん:03/02/10 15:34 ID:bfvrCQ2r
あのヒステリックさ加減と視野の狭さは・・・女だと思ってた(自分も同性)
現実に結びつかない理想ばかり並べ立てられてもねぇ

454 :U-名無しさん:03/02/10 15:39 ID:AMniJQD5
あ、それとどーでもいいことだけどさ、

鈴木隆行のこと鈴木って呼ぶ人多いね?
ゴル裏住民の漏れからすれば「隆行」なんだよな。
なんか選手を下の名前で呼んだりするのってキモチワルイけど、
隆行は何故か隆行なんだよね。

それで、今までのアントラーズの選手で、
苗字でなく下の名前でコールされていた人を思い出してみたんだけどさ、
同姓で在籍期間が被っていた中村「祥朗」「幸聖」以外では、
佐藤「洋平」 と 鈴木「隆行」だけなんだよね。
だからと言って、何かあるわけでも無いんだけど。

あ、それと、ギャルサポが中田のことを「コージィ」って呼んだりすると、
「どっちの浩二だゴルァ、中田って呼べや!」って突っ込んでしまうんだが。

本当にどーでもいいことだけどさw

455 :U-名無しさん:03/02/10 15:39 ID:a5IKUIJm
若手のボトムアップってのは大変だね。
代表組に選出されればそこでのレベルアップが期待できるんだけど、
逆にチームを留守することが多くなって、ってんじゃ意味ないしな。

456 :U-名無しさん:03/02/10 16:01 ID:8pCF1CbL
「鈴木隆行」が「隆行」になったのは、やはり鹿島では鈴木と言えば「社長」だったからだろうね。
それでも鹿島復帰前や、復帰後ホーム初戦のナビスコ@Fマリ戦では「鈴木」ってコールされてたよね。

今はゴール裏だけでなく、スタジアム派の人はほとんど隆行って呼ぶよ。
スタジアム内では完全に定着しちゃってるから鈴木って言われても一瞬誰だか分からないかも(w


457 : :03/02/10 16:02 ID:GIZ4C9iZ
>>454
本当にどうでもいいな(w
でも中田を実況で「中田浩二、中田浩二」とフルネームで呼ばれるとたまに
「今中田は一人しか出てないだろうがゴルァ!!」と負けてる試合の時はイライラして思うことはあるな

458 :U-名無しさん:03/02/10 16:05 ID:lR+LDV5A
選手を名前で呼ぶのやだ。
なのでスタジアムでもかたくなに「鈴木」と呼んでる。しゅまん。

459 :U-名無しさん:03/02/10 16:07 ID:AVwEgk0b
>>454
代表戦だと凧はコウジで鹿だとコウジはだぶるんだよな・・・
昨日のやべっちじゃないがつくづくうかばれん男だな。

460 :U-名無しさん:03/02/10 16:24 ID:0Iliw7zL
海外移籍しても名前が一緒ってだけで中田英と比べられるんだろうな。
しかしギャルの中には「こうじ」が鹿島にはもう一人いるってことも知らないのもいたりして。
…まさかな

461 :U-名無しさん:03/02/10 16:27 ID:8pCF1CbL
>>452
あの厨房君はカップ戦の試合数の差など考えたことも無かったんだろうさ。
欧州では強豪チームはカップ戦を主力抜きで戦うこともある、という情報を知って、
試合数や大会形式の違いも考えずに、鹿島もこれに習うべきだ!おまえら何で分からねえんだ!と。
それを否定される=若手育成を軽んじてる と脳内変換しちゃうんだろうな。

現行のJリグ&ナビスコでは、今まで通り「全部勝つ」で良いと思う。
もちろん、その中で経験を積ます為ではなく勝つ為に若手が起用されることを望む。

個人的には昨年のキーポイントはリーグの浦和戦だったと考えてる。
あの、怪我人出場停止続出だった試合だよ。

たしか試合前にはこのスレでも、
リーグ戦を捨ててナビスコに集中しろという論調が強かったのを覚えてる。
でも、負けてリーグ戦を終戦にしない為に、
内田も石川も野沢も、勝つ為に全力でプレーして、ハセは90分走りきった。
捨て試合に若手を出して経験を積ますのではなく
どんな試合でも絶対に負けてはならないというプレッシャーの中で、
常に全力で勝ちにいくことでチームは成長していくのだと思った。
少なくとも、これからも鹿島はそうあるべきだと思った。
結果、このシーズンはリーグ優勝できなかったけど、
同じ優勝できなかったにしても、あそこで捨て試合をやらず、
勝ちに行って得られたものは本当に大きかったと思う。
まあ、ハセはちょっと無理しすぎだったけどw
(怪我や極度の疲労を押してまで無理に出ろと言ってるわけじゃないのよ)

462 : :03/02/10 16:30 ID:IFhyiXD/
>>461
>どんな試合でも絶対に負けてはならないというプレッシャーの中で、
>常に全力で勝ちにいくことでチームは成長していくのだと思った。

これ大事ね。
勝っていく中じゃないと、使われていても成長はしない。
若手使っても、勝たなくちゃ意味がないのよね。


463 : :03/02/10 16:31 ID:qjfEqPme
>>457
フルネームで呼んでくれるだけマシじゃないか。

2000年の2ndガンバ戦だったか広島戦だったか珍しくフジで中継した
時に「なかたひろし」と呼ばれていた事を思えば・・・

アナウンサーのメモに「中田浩」とだけ書いてあった事は間違いない。


464 : :03/02/10 16:57 ID:FIWECf/h
レスですが、鈴木のファンです。
最近「隆行」を「鈴木」と表記する人が多いのは
おそらくゲンクへの移籍が発表された時期に
鹿サポではない人間が鈴木スレに大量に流入し
「下の名前で呼んでんじゃねーよギャルサポきもい」
など煽られまくった名残ではないかと思われます。
ついでに「アヒル」も以前は普通に使われていたのに
キモいと言われAA関係以外では使えなくなりますた。

465 : :03/02/10 16:58 ID:FIWECf/h
一番最初、「遅レス」ね。

466 :U-名無しさん:03/02/10 17:08 ID:wMVbpUZz
鈴木だの佐藤だのはだいたいクラスに2人以上いるから名前で呼ばれている
そのなごり(?)じゃなかろうか

467 :464:03/02/10 17:12 ID:FIWECf/h
ごめん勘違いしてた。
過去ログ見たら移籍前から「鈴木」表記の方が多かった。
なんでだろうね?自分も普段は隆行って呼ぶけど。

468 : :03/02/10 17:13 ID:pjC4G73+
鈴木はCBとして使うらしい

469 :U-名無しさん:03/02/10 17:13 ID:z/rS5hlR
鈴木や佐藤は超メジャーな名字だから、名前で呼ぶのがわかりやすいよね。
名前で呼ぶ=ギャルサポって言われがちだけど、友人のレッズサポ達(男)は
福田以外は全員名前で呼んでる。なぜか。

しかし中田・・・私は中田は中田と言い、あっちはヒデと呼んでおります。
中田なんだから変わった名前つけてやりゃ良かったのに(大きなお世話)。

>>460
それはないでしょー。
でも「熊さん」っていうイメージの方が強いのかも。

470 :U-名無しさん:03/02/10 17:17 ID:A9bY6nz0
「ミツオー」とか選手を名前で呼ぶのはイヤだけど、隆行は隆行だな。
だって、シカスタでは隆行ってコールされてたし。


471 :U-名無しさん:03/02/10 17:24 ID:aSyKi9EC
genk鈴木スレが荒らされてるからって、こんどは鹿スレジャックかよ。
鈴木はレンタル中とはいえ鹿島の選手じゃないだろ、ホレ帰った帰った。

472 :U-名無しさん:03/02/10 17:31 ID:zZj30vGc
>>471
お前がカエレ!!

473 : :03/02/10 17:32 ID:IFhyiXD/
>>472
いや、ココはひとつそちらがお引き取り願いたい。
よろしくお願いたてまつる。

474 :U-名無しさん:03/02/10 17:36 ID:1OvWts4V
コールの話してただけじゃねーの?ダラダラ続くのは嫌だが。

475 :U-名無しさん:03/02/10 17:44 ID:reJhBxdA
日常の会話では隆行って呼んでるけど、
ここでは便宜上鈴木って書いてる。
メジャーじゃない時は隆行って書いてたが、
なんかギャルサポと勘違いされそうだから。
ほんと便宜上っていうだけだけどな。

他の選手もそうだよ、オガサって呼んでるが小笠原って書いてるし
ヤナギも柳沢、モトやんも本山と。
遠慮なく書いてるのはハセくらいかな。
個人的な感じ方なんで他人がどう書こうと別に気にしてはいないが

476 :  :03/02/10 17:44 ID:9yxhmsNF
高原(J磐田出身)はすげ〜〜〜よ!
高原時代突入!

477 : :03/02/10 17:48 ID:pjC4G73+
柳沢(J鹿島所属)はひで〜〜〜よ!
柳沢時代終焉!

478 :U-名無しさん:03/02/10 17:48 ID:reJhBxdA
逆に「隆行」と書いてないとスタジアム来てねえだろ、って言われるのは心外だな
ずっと前からスタジアム行ってるし・・・


479 :461:03/02/10 17:52 ID:r3aXDaWz
>>461 のオマケ話なんだけど、

あの試合は平日の水曜開催だったんだよね、
自分は会社員じゃないので前もってスケジュール調整しておいたから余裕で応援に行けたのだけど、
リーマンはそうは簡単にいかないわな、大半の応援仲間は平日欠席になっちまう。

でも、その試合は無理して会社早退してでも駆けつけるヤシが本当に多かったんよ。
中には名古屋や仙台から緊急に会社休んで来てるバカもいてね、
そいつらに「オマエなんで平日のこの時間にシカスタに来てるんだよw」 って聞くとな、
「今日は一番重要な試合だから」って応えるのよ。

スタジアム行く前に鹿カフェやココで「リーグ戦は捨てろ」なんて意見を聞いて少し凹んでいたんだけどさ、
何だかんだ言って鹿サポおまえら分かってるじゃねーか! と、少し感動したよ。
そんな雰囲気がハセを走らせて内田のゴールを生んだのかも・・・なんて考えるのはアレだがw
サポもちゃんとアントラーズっていうチームを分かってるなと思タよ。



480 :U-名無しさん:03/02/10 17:56 ID:aSyKi9EC
>>475
>>478
もうヤメレっていってるだろ。

481 :U-名無しさん:03/02/10 18:01 ID:reJhBxdA
まあターンオーバー制というのは理想ではあるが、
ラツィオがそれをしようと選手を集めたシーズンがあったが結局上手く行かなかった。
ローマも選手を集めたが、結局使う選手は大体同じ。
お金のあるビッグクラブでも、結局使い分けは難しいという雰囲気に今はなってる

それに、Jは川淵が定めた「ベストメンバー規定」なるクソな法則ができちゃったからな。
いっそナビスコは若手の大会とかに転換するといいのだろうが。
ユース選手も使ってよいということにして

482 :では:03/02/10 18:02 ID:DmedJ+pr
ここは国内板。ブンデス逝かれた人の話もベルギー逝かれた人の話も不要だろ。スルーしる。
昨日の3バック論4バック論みたいな話したい。

483 :U-名無しさん:03/02/10 18:07 ID:reJhBxdA
>>482
別に長々と話さなければいいんじゃねえか?
呼び名がどうこうというので延々とやられると萎えるが・・・

484 :461:03/02/10 18:12 ID:r3aXDaWz
>>481
別に今のままの試合数では国内リーグと国内カップを一緒に戦うのって、そんなにキツイこともないからな、
若手に任せて一発で負けるより、負けが許されないプレッシャーの中で勝ち上がり試合数が増えることで、
自動的に途中交代の選手達の出場時間&経験をも増えていく という方が、若手にもチームにもプラスが多い。

それならナビスコとは別に、もう一つ若手専用のリーグ戦を作り、そこを育成の場としたらどうかな?
ええっと、リーグ名は「サテライトリーグ」とかw


485 :461:03/02/10 18:14 ID:r3aXDaWz
>>482
鹿サポが選手を何て呼んでるかって話題だろ?
そんなに神経質になんなよ。

486 :鹿:03/02/10 18:15 ID:Fp/RIUrE
一、「SHOUT=叫び」選手の武器は足と頭。
サポーターの武器は声と魂。声で戦う。


一、「跳ねる」これは正に勢いの象徴。猛牛の群れが走って追っかけてくるのと
一緒。


一、逆境こそサポーターの力の見せ所。
勝っている時は自然と声が出るもの。
点を取られた時、負けている時、押されている時、選手の足が止まり出した時、
周りのサポーターがへばり出した時etc…このような苦しい時に歯を食い
しばってどれだけ声を出せるかが試合を動かす。
なんでもいい。逆境をみつけたら意識的に声を出そう。


一、常に向上心を持つ。上を見れば先はいくらでもある。
アジア、世界…。鹿島は国内に留まるチームではない。
サポーターの力は不可能を可能にする。
うちらが生きている間にどれだけ鹿島の名を世界に響き渡らせられるか挑戦しよう。


一、中途半端な声なら出さない方がいい。
ブーイングも。魂を込めてそれらが「武器」になってなくてはならない。
BGMのような応援、蛙の鳴き声のようなブーイングでは試合は動かせない。
ただ無意味に声を出すだけではダメだ。時々自分に問いただしてみるとよい。
「この声でチームの力になっているのだろうか、
このブーイングで相手の脅威になっているのだろうか」と。
これでは足りないと思ったらさらに頑張るべし。




487 :鹿:03/02/10 18:17 ID:Fp/RIUrE
一、選手、監督、サポーターはみな同等のチームメイトである。
誰がどうだからエライということはない。
サポーターの力でゴールやアシストも呼び込めるし、サポーターが敗因にもなる。
サポーターにも大きな責任があることを忘れてはならない。


一、試合はオーバーに言うと「死ぬか生きるかの戦場」である。
毎回「擬似命がけ」で必死に戦ってみよう。「負け=死」くらいの勢いで。
自分を追い込んで死ぬ気で戦って眠っている力を呼び起こそう。
そして敵を蹴落とす。


一、以上は規則ではなく気持ちの持ち様である。気持ちを高ぶらせ、
試合中は型にはまらず自分らしいパフォーマンスをしていこう。
その方が楽しいし気持ちいい。


一、全ては我が鹿島アントラーズのために…。
1勝の重さを忘れず、その1勝のために全力を尽くし、
その1勝で思いっきり喜べる。そんな集団でいよう。


一、試合前はぜひこの心得を読んで、モチベーションを上げてほしい。

以上。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=oujya12&P=0&MD=I





488 :U-名無しさん:03/02/10 18:19 ID:r3aXDaWz
なんつーか、よくあるけど、個人サイト晒して楽しいか?
今、君の正義は、どっちの方向を向いている?

489 :_:03/02/10 18:20 ID:cjkDU2AH
そうだね、>>482はやや過剰反応だった。すまん。
自分は選手を名前や愛称で呼ぶのが好きではないから。

なびすこという賞金一億の大会を若手(&ユース)主体にはできないんじゃないかな。内容と賞金が釣り合わない気がするんだけど。


490 :U-名無しさん:03/02/10 18:23 ID:reJhBxdA
開幕にあわせてRAのあたりまたゲーフラ出すんかな。

アウグストいなくなっちゃって次はどんなの出してくるか楽しみなんだが

491 :U-名無しさん:03/02/10 18:25 ID:reJhBxdA
>>489
気にすんな
まあ言いたくなった気持ちはわかる

ナビ杯は確かに賞金高額だからな。天皇杯も優勝1億に2年前からなったし

492 :U-名無しさん:03/02/10 18:25 ID:4Bb42bpC
つーか、ナビスコは偉いよ。ホント頭が下がるよ。




493 :U-名無しさん:03/02/10 18:34 ID:Vj21lSJr
AFC準々決勝リーグ組み合わせ&日程が正式に決定したもよう
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=1494

494 :U-名無しさん:03/02/10 18:35 ID:r3aXDaWz
そもそもターンオーバーってのは、若手育成の為にあるのではなく、全部のタイトルを狙っちゃおうってシステムなんだよね。
国内リーグ、国内カップ、欧州カップ、全てを全力で戦うには、通常のチーム編成では無理があるってことで、金かけて2チーム分近い戦力を揃える。

それで、鹿島がJリーグ、ナビスコカップ、ACLを平行して戦うときに、欧州と同じくらい日程が苦しいかと言えば、そうでもない。
毎週のように水土の試合が続くこともない。
そして賞金やチーム方針の面を考えても、捨ててよい大会など一つもなく、対戦相手もACLの予選以外では手を抜けない。

てなわけで、実力が足りない若手はサテライトや練習で頑張って、必ず来るであろうチャンスを待っていて欲しい。
昨年のように、選手の数が足りないって事態になっても使うこともできなかった幸聖の二の舞にはなるなと。


495 :自治厨ウザイ てめえは2度と書き込むな:03/02/10 18:37 ID:08gJNCi6

482 名前:では[sage] 投稿日:03/02/10 18:02 ID:DmedJ+pr
ここは国内板。ブンデス逝かれた人の話もベルギー逝かれた人の話も不要だろ。スルーしる。
昨日の3バック論4バック論みたいな話したい。



496 :U-名無しさん:03/02/10 18:40 ID:reJhBxdA
>>493


まじで1日おきの試合日程にしやがったな。
救いは18時開始の試合が2回あることか・・・

497 :U-名無しさん:03/02/10 18:43 ID:xIuHvllc
>>482
鹿カフェにいけ
そして2度と帰ってくるな

498 :U-名無しさん:03/02/10 18:44 ID:r3aXDaWz
まあ、おちつけおまいら

499 : :03/02/10 18:44 ID:08gJNCi6
フジで高原キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

けど>>482に怒られちゃう(w


500 : :03/02/10 18:45 ID:S3jAC0pY
つか>>482てそんな責められること書いてるか?
鈴木ヲタうざいとしか思わんが。

501 : :03/02/10 18:45 ID:IFhyiXD/
いきなり殺伐としてきたな。

502 :U-名無しさん:03/02/10 18:47 ID:wtjYceD2
鈴木ヲタ必死だな・・・

503 :U-名無しさん:03/02/10 18:47 ID:reJhBxdA
まあここは慢性的にズビサポ&高原ファンが覗いてるんだろw
別にいいと思うが、2ちゃんだし

揚げ足とりすぎなのは逆にあやしいと思うだけだし

504 :  :03/02/10 18:50 ID:9yxhmsNF
2006って高原と誰かってことでしょ??
鈴木?黒部?西沢?柳沢?エメルソン(まにあう?帰化)?

505 :U-名無しさん:03/02/10 18:51 ID:FTeLM/zS
オレ、バンコクの3試合目に行くんだよ・・・
マズイな、木、金、土と空けなきゃならないのか・・・
キツイな・・・・

506 :U-名無しさん:03/02/10 18:52 ID:27/YaU5K
つうか鹿カフェで吠えてた奴は鹿島にはいっぱい資金があってジーコさえその気になれば
リバウドやロウナウジーニョでも今すぐ呼べると本気で考えてたみたいだ。で、無知をこばか
にされるや、”お前ら、鹿スタで3R見たくないのか!”と逆切れ。

代表厨と言うよりはサカつく厨じゃないかとふと思った。
そりゃあJで優勝すれば10億円貰えたりとか、1試合勝つごとに2000万貰えたりするなら
リバウドだって雇えるっての(W



507 : :03/02/10 18:52 ID:08gJNCi6
>>500
ジサクジエンで自己弁護ですか?
貴方に人並みの読解力があれば482が叩かれる理由もわかると思うが

このレスでこの話題は終了

508 :U-名無しさん:03/02/10 18:55 ID:SS9G4hHm
>>503
俺達がいつもズビスレを見てるのと同じか

509 :U-名無しさん:03/02/10 18:55 ID:gh/ZbXZa
>>507
自分で話を振っておいて終了とは是如何に。

510 :U-名無しさん:03/02/10 18:56 ID:hkfFdzoh
ズビスレなんか見た事もないがw


511 :U-名無しさん:03/02/10 18:56 ID:reJhBxdA
>>505
ご苦労さんだな。
俺は仕事でどうしても行けないが念を送るよ・・・

>>506
サヴィオあたりならまだ現実味あったんだけどなw
昔、本当にジーコが声かけて来る段取りしてたことあったから。

512 :U-名無しさん:03/02/10 18:58 ID:cjkDU2AH
写真集買ったよ。
見開きの菓子杯の写真、後ろ真っ赤なのは浦(ry


513 :ant:03/02/10 19:00 ID:fwbZ0LWR
鈴木に鹿島がカムバック宣言

514 :U-名無しさん:03/02/10 19:03 ID:z/rS5hlR
隆行ファンって >>464 だけじゃん。
あとは他選手も絡めて話してる訳だし普通に鹿サポだろ。
うちの選手だったわけだし、たまに名前が出てくることだってあるよ。
これから根本やアウグの話はしないつもり?
シーズンオフだし多少の雑談はいいんじゃないの。

高原の話は完全にスレ違いだと思うけど。

515 :U-名無しさん:03/02/10 19:06 ID:reJhBxdA
過去6時間の投稿増加数↓ w 
試合もねえのに赤いチームはすごいや・・・

1.◆きみはじつに劣頭だな レッズ本スレ◆(117) 作成日:02月10日 00時25分
2.秒刊コンサドーレ181日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆(79) 作成日:02月07日 05時35分
3.鹿島アントラーズPart118(38) 作成日:02月07日 16時10分
4.≧〔ベガルタ仙台〕≦(Part89)(30) 作成日:02月08日 04時20分
5.(´Д`) マリノスサポーターについて2 (´Д`)(24) 作成日:02月04日 01時01分


516 :U-名無しさん :03/02/10 19:07 ID:fwbZ0LWR
今年の鹿島のFWどうなるんだ
エウレルと…

517 :U-名無しさん:03/02/10 19:11 ID:6VDXbDGF
つか>>495=>>499=>>507=08gJNCi6は禿げヲタじゃん。
なんでうちのスレいるのかは知らんが。
そんな奴に仕切られてもねぇ。

518 : :03/02/10 19:32 ID:/Ufpl8d6
ゴール決めて嬉しいんだろ。
ほっといてやれ

519 : :03/02/10 19:38 ID:08gJNCi6
>>517
別にちがうけど。同じ日本人が活躍したらうれしくない?

終わった話題を持ち出してレスつけて本当に粘着だね。
で、またID変えた?

マジでこの話題終わりにしようぜ
どうしても続けたならどこか別のところにお前がスレ用意しろ
それも出来ないなら偉そうに仕切るなよ自治厨

520 :U-名無しさん:03/02/10 19:40 ID:jFvKtXqD
スパチャラサイってどこだ?と思いぐぐってみたらこんなのが
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/newsKorea/0105/29-01.html

バンコクのスパチャラサイ国立競技場
とあるから、国立競技場がすぱちゃらさいというのか、国立競技場が2つ以上あるのか

521 :U-名無しさん:03/02/10 19:41 ID:reJhBxdA
ところで519はコーセーが始めて出た試合のこと覚えてる?

522 :U-名無しさん:03/02/10 19:43 ID:fwbZ0LWR
行ったことあるよ

523 :U-名無しさん:03/02/10 19:45 ID:hkfFdzoh
>>494

はげどう
カフェの鹿島もターンオーバーにしろ言うヤシへは、まずカレンダーと睨めっコしてみろって言いたい。
聞く耳持たないだろうけど。

524 :U-名無しさん:03/02/10 19:47 ID:hkfFdzoh
漏れは彼女にフェラしてもらえた日は嬉しい
でもココで話題にしようとは思わない。

>>521
コーセーの初出場は0-3で負けた改装前のシカスタ緑虫戦だったと思うが。

525 : :03/02/10 19:56 ID:xWunTPWh
>>394
http://www.kjps.net/user/football/column/italian-pivot.html
を読んで思わずミランスレいったら本田主将がいて驚いた。
髭はミラン式の中盤狙ってんのかなー




526 :U-名無しさん:03/02/10 19:57 ID:hkfFdzoh
スマン、漏れか答えちゃダメじゃん・・・ 逝ってきまつ

527 : :03/02/10 19:58 ID:xWunTPWh
やべ。直リンしちゃった。
>>524
フェルナンドがフェラで定着しかけてるのがちょっとな・・・


528 :U-名無しさん:03/02/10 20:15 ID:2e8TuQ2N
http://www.h4.dion.ne.jp/~axiz/rekidai.htm#30 <アント入団の噂があった外国人選手

サヴィオ出てるね、何度も噂あったんだ、知らなかった。
ベットって札幌に来たやつだよな?


529 :U-名無しさん:03/02/10 20:20 ID:Lq8+k/z3
早出しのサカダイ・サカマガ ミタ━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

マガの方は予告どおりA3関連でエウレルと柳沢のインタビュー、
ダイの方は「鹿島の逆襲」と題して予想フォーメーションの解説と
大岩のインタビュー(カラー)。

530 :U-名無しさん:03/02/10 20:41 ID:cjkDU2AH
>>529
乙。
買う価値ありかな。

531 :U-名無しさん:03/02/10 21:02 ID:66ae4CrQ
明日、祭日なのにマガ・ダイ発売日なの?
今週は水曜かと思ってた。

532 : :03/02/10 21:03 ID:IZaY/rEC
明日久しぶりに練習見に行っちゃおうかな。
2時30分からだよね。
よーし、パパ車飛ばしちゃうぞー!!

533 :_:03/02/10 21:04 ID:Sc7cc0EZ
禿、禿と再三・・・鬱だなぁ〜今日は。

534 :_:03/02/10 21:12 ID:wtjYceD2
>>532
いいなあ、俺も行きたい。仕事で無理だけど。
できたらレポお願いします。

535 :本田:03/02/10 21:12 ID:UPeyXII3
>>529
情報サンクス。

536 :U-名無しさん:03/02/10 22:03 ID:+bcjukcI
   △△
  (○ω○) <「ふぇら」ってなぁに?
  o(u_u)っ

537 :U-名無しさん:03/02/10 22:16 ID:n+Xgrr7E
>>532が明日大谷のレポをあげてくれるから
2月11日は大谷記念日

538 :U-名無しさん:03/02/10 22:22 ID:NTsSrbyz
大谷ヲタキィタァァ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━(  ゚)━━(   )━━(゚  )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!

539 : :03/02/10 22:33 ID:IZaY/rEC
みんな明日休みじゃないの?

>>537
大谷か・・・(・∀・)ニヤニヤ

540 :本田:03/02/10 22:38 ID:UPeyXII3
>>537
ハゲワラ

541 : :03/02/10 23:21 ID:CNcFVxQ2
(・∀・)<大谷オタ必死だな

って言ってみたい。

542 :U-名無しさん:03/02/10 23:25 ID:FyWY6qGd
02/10 後11:50〜深00:04 テレビ東京(TX) 
     スポ[ニュース]! 強いのか?大連実徳

02/11 後11:50〜深00:04 テレビ東京(TX) 
     スポ[ニュース]!大連実徳vs鹿島情報

テレ東のスポーツ&ニュースが大連特集らしい。
テレ東のA3に関するページ
http://www.tv-tokyo.co.jp/sports/a3mazda/

543 : :03/02/10 23:27 ID:CNcFVxQ2
>>542
乙。

大連戦まであと五日か・・・(;´Д`)ハァハァ

544 : :03/02/10 23:31 ID:4K/u8/YA
大連戦って生中継?録画?

545 : :03/02/10 23:32 ID:CNcFVxQ2
つうか平和ボケ(?)してて新しいゲーフラ作るの忘れてた。

546 : :03/02/10 23:38 ID:CNcFVxQ2
>>544
録画だね

547 : :03/02/10 23:59 ID:CNcFVxQ2
大連キタ

548 : :03/02/11 00:01 ID:86Tk271z
全然関係ないんだけど中田浩二とトレセゲの顔って微妙に似てない?
すぽると見てて思ってしまった。

549 :U-名無しさん:03/02/11 00:04 ID:yz+ZR/vz
テレ東はなぜ大連をあれだけ特集してるのに日本語読みするのだろう
城南を現地読みしてるってのに・・・。

550 : :03/02/11 00:07 ID:BbVyS6Iw
大連サポにちょっとビビッた・・・

551 : :03/02/11 00:07 ID:hNlUfYg9
>>548
「六月の勝利〜」でモノマネしてたね。

552 :U-名無しさん:03/02/11 00:08 ID:ny5Be0+X
大連のサポとかスタジアムの雰囲気すごかったな、ヨーロッパみたいだった

553 :548:03/02/11 00:10 ID:86Tk271z
>>551
本人も自覚してるとはw
こりゃDVD買わなきゃダメかもw

554 :U-名無しさん:03/02/11 00:11 ID:VnYNmH+R
去年大連で親善試合やった時も3万人くらい入ったらしいね

試合開始前に土鳩飛ばしてたらしいがw

555 : :03/02/11 00:11 ID:BbVyS6Iw
すぽるとで鹿島キタの?
テレ東の大連見てて(´・ω・`)

556 :  :03/02/11 00:12 ID:NRlMcCpe
NEWS23の特集見損ねた・・・・

557 : :03/02/11 00:15 ID:86Tk271z
>>マンデーフットボールの途中から見てるんだけど
今のところ出てきてないよ。
その前に出てた可能性はあるけど。
他に見るのないなら一縷の望みをかけてみるのもアリかな。
正直なさそうだけど。

558 : :03/02/11 00:16 ID:86Tk271z

>>555
ですた(´・ω・`)

559 :U-名無しさん:03/02/11 00:18 ID:yz+ZR/vz
すぽるとはずっと海外のサッカーだけやって終わったよ
もうやらないよ

560 :U-名無しさん:03/02/11 00:20 ID:BiQK+8So
相互主義でしょ。

日中間ではその国の読み方でOKアルヨ

日本では「鹿島:カシマ」「大連:ダイレン」
中国では「鹿島:ルータオ」「大連:ターリェン」


一方、日韓間では出来るだけ現地での発音に近づけて読まないと謝罪と保障を要求するニダ

日本では「鹿島:カシマ」「城南:チョンナム」
韓国でも「鹿島:カシマ」「城南:チョンナム」

それぞれ2国間の取り決めだね

561 : :03/02/11 00:23 ID:BbVyS6Iw
>>560
中国語で「ルータオ」と読むのか、知らなかったyp

562 :U-名無しさん:03/02/11 00:23 ID:VtKL1UsH
>>556
少ししかやらなかったよ。
大岩移籍で安定感アップ。みたいな。
「全員30代で大丈夫ですか?」と筑紫さんに言われるも、
(DFラインの)前には中田浩二、後ろには曽ヶ端がいるし、
これで日本代表と言ってもおかしくないですからね。
ってな感じのこと言ってたよ。
ちなみに来週も特集するみたい。

563 : :03/02/11 00:27 ID:86Tk271z
マリノスキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
(´・ω・`)

564 : :03/02/11 00:29 ID:SCrQQzrW
インポ














                                   テンツ

565 :U-名無しさん:03/02/11 00:31 ID:ILpyf9k4
去年のトステム杯(だっけ?)では大連に1-0で勝ったんだよなぁ
テレ東見て超アウェーだったと今になって知った。
向こうは結構気合入れてくるのかも

566 :U-名無しさん:03/02/11 00:35 ID:VnYNmH+R
大連はスーパーカップとか試合をいくつかこなして来るらしいからな。
コンディションとしては仕上がってんのかも

でも去年チェジュで試合やった時も同じようなコンディションだったんだろうか?

567 : :03/02/11 00:52 ID:YRj3XLmf
最近ことごとくニュース見逃すなあ

568 : :03/02/11 01:15 ID:RttH4gDj
>>560
韓国と中国ではどう呼ぶのか気になるアルニダ。

569 :U-名無しさん:03/02/11 01:22 ID:lO3epzHK
おいおいおい!
リバウド君が「争いをやめましょう!」って言い出したぞ!
つーか、オマエが全ての元凶だろーにw

でも・・・教えて欲しかったな・・・リバウドの獲得方法・・・・

570 : :03/02/11 01:26 ID:RttH4gDj
>>569
リバウドを獲得するには
1.パンツを脱ぐ
2.たたむ
3.・・・あれ、なんだったけな?

571 : :03/02/11 01:36 ID:RqD8gWTx
/\ |  /|/|/|  ドドドドドドドドドドドド!!
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´祭だ!!カヘで祭だ!!`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´∀` )つ  ド  ∧_∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |


572 :U-名無しさん:03/02/11 01:38 ID:BiQK+8So
>>568
日本は思いっきり第三者的な立場なので詳しくは知らぬがたぶん
韓国では「城南:チョンナム」「大連:ターリェン」 と呼ぶことにするので
中国でも同じように現地語読みにするニダ!
と要求したが

中国はマイペースというか中華思想というかああいうお国柄なので
「そう読みたければ読めば?なんで我が中国が合わさなくてはならないアルカ?
 今まで通り大連はターリェン、城南はチェンナンと呼ぶアルよ」

というような感じで相手にしてないと思うわ(w
あくまで2国間の取り決めだから片方が拒否すればその話はおじゃん


>>569
リバウドを高見恭子とすりかえる

573 : :03/02/11 01:44 ID:RttH4gDj
>>572
一カ国だけ相手がなんと呼んでるか気にしてるって訳だね。

574 :U-名無しさん:03/02/11 01:54 ID:BiQK+8So
>>573
ビンゴ。
だけど内緒だよ。
癇癪おこされると鬱陶しいから。


紅白戦のサブ組も
石川 羽田 金古 内田 でコンビネーション高められるように
ケガだけはしないようにして欲しい


575 : :03/02/11 02:30 ID:BbVyS6Iw
>>574
金古、羽田が戻ってくればDFラインはターンオーバー制もできなくはないな。
というより来年以降はその4人がスタメンでおにゃんこ組は控えキボンヌ。
あの4人全員ベンチに入れて睨みきかせよう(・∀・)

576 : :03/02/11 02:37 ID:RqD8gWTx
>あの4人全員ベンチに入れて睨みきかせよう(・∀・)
相馬のボランチや名良橋のスーパーサブが見られるんですか(´Д` ;)ハァハァ

577 : :03/02/11 02:42 ID:BbVyS6Iw
名良橋と深井でW真中になってもらいます。

578 :U-名無しさん:03/02/11 02:52 ID:MA7H0V6Q
セレーゾ(いるのか?)とその4人が
テクニカルエリアに一列に並んで・・・(´Д`;)ハァハァ


579 : :03/02/11 03:03 ID:RqD8gWTx
ア、アダルティなアントラーズ・・・
子どもはもう寝なさい!

580 :U-名無しさん:03/02/11 04:45 ID:TNA/bS86
>>493

なして、Aグループだけ日程が厳しいのだろう。
AFCはこれでいいとおもってんのだろうか。
フロントや日本協会は抵抗しなかったのかな?

581 : :03/02/11 05:19 ID:RqD8gWTx
鹿島は3月10日にBECテロ・サーサナ(タイ)、12日に上海申花(中国)、14日に大田(韓国)と対戦。
清水は9日に大連実徳(中国)、12日に城南一和天馬(韓国)、15日にオソツパ(タイ)と対戦。

・・・・・理不尽だ(怒


582 : :03/02/11 05:23 ID:dG83NwGR
ありえね〜。氏ねよ。AFC
なんでこんな貧乏籤ひかにゃならんのだ!?え!

583 : :03/02/11 05:44 ID:BbVyS6Iw
全部がその日程になるのかと思いきや、Aグループだけなのかよ。

584 :U-名無しさん:03/02/11 05:46 ID:CSIzx7fE
これで怪我人でたら何の文句も付けなかった川渕晒し首だな。

585 : :03/02/11 05:53 ID:lQwr5/Ji
  風の子 ヤナギ 深井

 納戸   蛸    オガサ

  おニャン子×4

怪我人抜きの現状のメンツでで4−3−3なんてのも面白いと思うが。
肝は風の子と深井がウィング気味の位置でガンガン勝負することと、
守備ができてなおかつ精度の良いパスを供給できる中盤かな。
 
しかし、この3人と本山熊谷本田青木野沢が控える中盤は
質量ともに豪華なもんだよね

586 :_:03/02/11 06:05 ID:l/OJ5SgZ
これでFWが、というか柳沢が、点取ってくれさえすれば…

587 :-:03/02/11 06:54 ID:B3OIag7H
周囲の注目度はあまり高くないが普通にウチは今季突っ走ると思うけど。
DFも安定するし中盤・FWも層が厚い。日本人の代表クラスを揃え
かつ計算できるブラジリアンもいる。磐田もガンバも横浜もどちらかに
偏っている。現有戦力でライバルになりそうなのは客観的にみて
ガンバ・浦和になりそう。京都もパクの影響がでかそうだし・・・・
磐田と横浜は点が取れなくて引き分けか逃げ切られる試合が多くなって
普通にこけそう。横浜はカフーより点取り屋が必要だろ。
ウチは若手DFに上手く経験を積ませ怪我人を復帰させればさらに盤石。
深井は今季大爆発のヨカン。ヤナギを追い落として中山的存在になりそう。

588 :U-名無しさん:03/02/11 06:59 ID:xgRmH/gr
FC東京が怖い

589 :U-名無しさん:03/02/11 07:08 ID:CdPpbkXV
何事も楽観視出来ない性分なんで>>587みたいには言い切れないや。
でも言ってみたい・・・。
嫌なのは清水とガンバ。あと緑もやな感じ。

590 :U-名無しさん:03/02/11 07:20 ID:s5OKY0ff
>>589

おれもそう。
楽観的なことを言うと大体現実はひっくり返るパターンが多いので
それに楽観的な見通をたてるには
アジアの試合を無事に終えるまではという条件がつくと思う。

ハードな試合の間に新たなけが人でも出ない事が躍進の最低条件
エウレルあたり向こうに削られなきゃいいんだけど

591 :U-名無しさん:03/02/11 07:33 ID:Ga5AKwZT
今以上の怪我人を出さずにA3とACLをなんとか乗り切って開幕戦勝利すること。
これに尽きる。
加えてもちろんタイトルは欲しいわけだからむちゃくちゃ厳しいって。
でもその分チームはぐんと成長すると思うし、期待してるよ。

592 :U-名無しさん:03/02/11 08:32 ID:VV2OuwPD
>>587
俺もあと1人ブラジリアン(クラウデシール来い!)取れれば戦力的にはJで一番と思う。
ただ怖いのはやっぱ怪我人。2001年1STで相馬が離脱しただけでチームががたがたに
なったみたいに主力の怪我一つでいかようにでもなる。

俺的にはいつまでも”取れるタイトルは全て取れ!”なんて理想論を言ってないで、
怪我がちな選手はしっかり休みを取らせるようなシステムにして欲しい。そのためには
タイトルには優先順位を決めるべき。
冷静に考えて、CS>>ナビスコ>天皇杯>>>>>>>>>ACL>A3だろ?
主力が故障がち、疲労がちならアジアの試合では去年の2NDみたいな若手登用の
布陣も考えるべきと思う。

593 :-:03/02/11 08:39 ID:B3OIag7H
別に楽観しているわけではないのだが・・・。これまでの優勝経験
というのも大きなアドバンテージだぞ。どちらかというとあのメンツでは
磐田の方が厳しいとおもうぞ。怪我人が出る可能性はどのチームにもあるし
ハードスケジュールというが少なくともA3にはフルメンバーでいく必要はない。1.5軍〜2軍メンバーの成長の場とすべきではないか?去年あのギリギリ
ボーイズで磐田に独走を許したのは悔しいがもっと自信をもて!!

594 :587:03/02/11 08:43 ID:B3OIag7H
>>592
サンクス。かぶったね。(W
俺も上に書いたよう君とほぼ同意見だよ。

595 :U-名無しさん:03/02/11 08:52 ID:+s+j7q+a
怪我人さえ出なけりゃいけるよ




596 :U-名無しさん:03/02/11 09:39 ID:VV2OuwPD
>>595
戦力は整った。もう怖いのは主力の怪我のみ。
そこで京香部長には優秀な外人フィジコの獲得をお願いしたい。
やっぱ日本のスポーツ医学ってレベル低いし、主将の給料払えば、ベッカムを
早期に復帰させたような優秀な奴をスカウトできるんじゃないか?
ある意味最強の外人助っ人で、3人目のブラジリアン取るよりいいかもしれない。

597 :U-名無しさん:03/02/11 09:50 ID:s5OKY0ff
怪我を恐れてては何にもできないわけだが
個人的には味蔵のタイでの練チャンが怖いかな。
去年も選手が吃驚するほどひどいピッチ(でこぼこがちがちの)だったというし
テクのない相手の方が怪我させられる可能性もあるしね。

598 :U-名無しさん:03/02/11 11:28 ID:LnZXSELt
>>592

全てのタイトルを全力で というのは、
何も極度の疲労や怪我を押してまで主力を出場させ、やみくもに戦うことではない、
うまくバックアップを使い、次世代の新戦力も適度に起用して、
年間トータルで勝ちにこだわり戦い抜くことだよ。

それに、鹿島では既に試合ごとの優先順位はしっかりつけて戦っているぞ。
例えば天皇杯初戦やACCのタイやインドネシアのチームとの対戦など、
明らかに対戦相手の実力が落ちる場合は、疲労がたまってる選手や怪我人は無理をさせず、
バックアップを起用したり、新フォーメーションを試してみたり、実際にやっている。
昨年のナビスコ決勝に合わせて怪我人が一気に復帰してきたことを見ても分かるだろう。
リーグ戦も捨てることなく、全部勝ちに行くというプレッシャーのなかで内田、野沢、青木、石川を戦わせ、
怪我人を無理させず、賞金のかかった大舞台に万全の体制で調整する。
結果それが次の試合に繋がっていくわけで、これが年間通して戦う「全力」というわけだ。
昨年思ったことを >>461 に書いたので、合わせて読んでみてもらいたい。

それとチャンピオンズリーグは、そんなに低い優先順位じゃないだろ?
実際フルメンバーで何度戦っても勝ち抜けないでいるのに、若手中心で臨めというなら、
元々参加するだけで出費がかさむ大会なんだから棄権した方が良い。



599 : :03/02/11 11:28 ID:/CWc9FPE
>>591
たとえA3とACLを怪我なしで乗り切れたとしても他のチーム
より開幕前に多く、しかもハードスケジュールで行うので消耗
するのは避けられないんじゃないかな。

去年の開幕のFC東京戦もそうだけどウチが1stでなかなか
調子が上がらないのは毎年のこの時期の罰ゲームが・・・


600 :U-名無しさん:03/02/11 11:34 ID:B90YH2Ed
今日11時からだよね。選手達が鹿島神宮参拝するの。
誰か行ってる人かな。

601 :U-名無しさん:03/02/11 11:56 ID:VXMntY+7
>>520

海外旅行板のタイスレで質問しました。
どうやら市内中心部の国立競技場らしいです。

健全なタイを好きな人たちのマジスレ☆10
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1043335537/726-728


602 :U-名無しさん:03/02/11 12:06 ID:LnZXSELt
今日程表を確認してみたのだが、
今季、リーグ戦の開催時期に週2試合こなさなければならないのは、
ナビスコやACLを全部勝ち上がったとしても、
7月に1試合(ACL準決勝で延期になった場合の1st第9節)
8月に2試合(ナビスコ1回戦H&Aと2nd第2節3節)
10月に2試合(ナビスコ準決勝H&Aと2nd第8節9節、4連戦)

海外で試合して戻ってきて週末にまた試合ってことは無いのよ。
もしナビスコもACLも負けちゃったら、週2は8月の2回だけ。

でも3月はハードだね。
かといってA3を2軍メンバーってのはどうかな?
だって、ACLまでの最後の実戦だぜ?
今まで通り、怪我や疲労に注意しつつ、
バックアップメンバーのテストや戦術の確認をしつつ、
その中で勝ちにこだわった戦いをしていくってのがベストだろ?
勝ちにこだわった試合していかないと若手も成長していかないのよ。
実際、苦手としている東アジアのチームに「お互い調整中」とはいえ勝つことができたら、
ACLに向けてすごい自信になると思う。



603 :U-名無しさん:03/02/11 13:05 ID:6PP8lcuR
こんどでた写真集のp65下段、一番右下のくまさんの写真なんだが
なにげにええ乳しとるのう、ノーブラだし

604 :U-名無しさん:03/02/11 13:07 ID:s5OKY0ff
A3を2軍でというのはカフェの電波と同じじゃね。
若手見たいのはわかるが現実的に100%やらねえからいみなし

605 :U-名無しさん:03/02/11 13:58 ID:LnZXSELt
>>603
画像うpしる!

606 :U-名無しさん:03/02/11 14:01 ID:xgRmH/gr
>>603
熊さん…(´Д`)ハァハァ

607 :U-名無しさん:03/02/11 14:08 ID:LnZXSELt
>>603
熊さん・・・(;゚∀゚)=3ハァハァ

608 :U-名無しさん:03/02/11 14:32 ID:x1EmnSPQ
>>598
怪我がちな選手には休養を、というならA3は磐田戦以外はエウレル欠席だな。
A3の大連・城和戦より開幕の浦和戦のほうが優先順位は高いわけだし。逆に怪我がち
とは言っても仮に悪化させて次試合欠場になった際戦力低下にならない野沢・金古は
使っていいということか?一応勝ちにいくなら青木は実力的にまだスタメンは無理。
まあある意味それぐらい非情な采配ができなければ3冠の奪回なんかできんのかもな。

           平瀬   柳沢
             小笠原
           フェル   野沢
              中田
        相馬 大岩 秋田 名良橋
              高嵜

     サブ:首藤・金古・内田・青木・深井(長谷川・エウレルは休養)
        


609 :U-名無しさん:03/02/11 14:33 ID:Qhm4UxFb
>>595
鹿島にもジーコやセレーゾのコネクションを使って獲得した優秀なフィジコがいるでしょ。
昨年は一部の選手が不運にも怪我を繰り返してしまったりしたけど、
鹿島のフィジコがそんなに悪いとは思えない。
ナビスコファイナルに合わせて怪我人が一斉に復帰させたり、調整面でも優秀だと思う。
ファビやエウレルの怪我は、単に運が悪かっただけで、
一方的にフィジコだけを責めることはできないと思うが。
それに現実的に、そんなTVゲームの秘密アイテムや魔法使いみたいなフィジコは存在しないと思うぞw


610 :U-名無しさん:03/02/11 14:49 ID:Ugc4JY1D
>>609
同感だな

611 :U-名無しさん:03/02/11 14:51 ID:x1EmnSPQ
>>609
そんな優秀なフィジコがいて何で羽田の足はあんなことになってしまったんだ!(怒

612 :U-名無しさん:03/02/11 14:54 ID:M1h59W9P
一番最初のフィジコはかなり腕のいい人だったね


613 :598:03/02/11 14:54 ID:tQM8XAhj
>>608
オレへのレスか? 意味が良く分からないのだが?? そんなこと書いてないのだが・・・??
A3とJ開幕までは期間が開きすぎているので、優先順位とかあまり関係ないのでは?
例えばエウレルが昨年のように怪我を抱えてプレーしていて、リーグ戦の合間にA3も戦わねばならないなら話は別だが、
A3は実戦としてACLまでの最終調整になってしまうので、いろいろ試しつつ、勝ちに行きつつ、無理はしない。
エウレルをある程度使って調整した方が良いか、温存した方が良いか、どの方法が結果的にチームにプラスか、
それはエウレルを誰よりも観ているチームの判断を信じるしかないだろ。
A3だけ勝てばよいというわけでなく、年間通して戦い抜かなければならないのだから、
その辺は十分に考慮して起用してくるだろうさ。
A3の最終戦からACLの初戦までは半月ある。 怪我人の調整は重要だが、選手の疲労の面ではそんなに気にすることも無いだろう。

それに怪我をを悪化させても戦力低下にならないから・・・って、そんな起用していいわけないだろ?



614 :U-名無しさん:03/02/11 14:54 ID:M1h59W9P
フィジコじゃなかった、フィジオセラピスト


615 :U-名無しさん:03/02/11 14:55 ID:hfjQ7hiw
>611
それはフィジコのせいじゃないだろ。

616 :598:03/02/11 14:57 ID:tQM8XAhj
>>611
羽田の件は手術したドクターの方に関係あるんじゃないのか?いや、適当なこと言っちゃいけないけど。
術後の経過が悪くずっとチームに合流してなかったんだから、フィジコは関係ないだろ?


617 :_:03/02/11 15:00 ID:UA23FKG3
フィジセラも関係ないドクターのせいだな。

618 :598:03/02/11 15:05 ID:tQM8XAhj
羽田の件は様々な噂がある、どれも頭から信じてはいないけど。

619 :U-名無しさん:03/02/11 15:09 ID:ieC+GSbR
x1EmnSPQ は、カフェのリバウド君クラスのドキュソだな。
つか本人だったりして?w

620 :U-名無しさん:03/02/11 16:01 ID:P7or9hT/

  |
  | ▲
  |ω●) はせさんおたんじょうびおめでとう
  |と}
  |∪
 /           

621 :U-名無しさん:03/02/11 16:12 ID:JnUZIa38
>>620
おお!今日はハセの誕生日か(゚∀゚)!!
おめでとうはせ!!

そういえば前上野に鹿ショップあったよな??今もある?

622 :-:03/02/11 16:16 ID:NuwssEF1
羽田も金古も本山も熊谷もファビも大して稼動しない内に繰り返してるし、
どうも俺は日程のきつさや不運を怪我人の理由にするのに納得イカン。

蛸や秋田みたいに怪我しない奴はとことん鉄人なのを見ると、逆にチームとしてちゃんと
トレーニングやってんのかと不安になる。

623 :U-名無しさん:03/02/11 16:38 ID:cT89nlny
荒しはさておきエウレルが万全でないならA3は代わりに深井・平瀬の先発もありと思う。
去年のエウレルの長期離脱は対磐田2連戦で酷使しちまったからでフィジコのせいじゃない。
やっぱ浦和戦で100%健康体のエウレル見たいよ。
また、今年の平瀬はもおお本当に尻に火がついてる。ここでいいとこ見せないと開幕には
サテ行きだって充分にありえるわけだし、追い詰められた男の確変があるんじゃないかと
密かに期待。

624 :U-名無しさん:03/02/11 17:12 ID:JLsFtj5P
浦和戦でよりバンコクで100%万全のエウレルを観たいよ。
どっちも100%で出場できるようにがんがって調整しておくれ。

625 : :03/02/11 17:33 ID:7SZIAM/W
age

626 : :03/02/11 17:53 ID:XT6//22m
さっき茨城のCMを初めて見たよ。
白石美帆が茨城と言えば「偕楽園、袋田の滝、あんこう鍋」だって。
一瞬、「鹿島アントラーズ」って言うかと思った・・。

627 ::03/02/11 18:27 ID:s8+q2E2V
上野ワールドスポーツプラザに
鹿島コーナーがちょっとあるだけ。
オープニングにタコ君とソガ来てたね。

628 : :03/02/11 18:30 ID:RqD8gWTx
土手さんのレポあがってます。
期待してしまうDFラインですね。
うっちーがんばれ!

629 :U-名無しさん:03/02/11 18:54 ID:cT89nlny
>>628
>平瀬はゴール前で簡単にゴールを決めていた。なんだか、た易く決める平瀬が頼もしい。

やっぱ追いこまれるとこまで追い込まれないとこの男は本気にならんのでは?
マジでA3の確変に期待したくなってきた。
つうか今年もヘラセならもお鹿島に居場所はないぞ!

630 :U-名無しさん:03/02/11 19:00 ID:ZWJUHWrp
レポ見てきた。
リハビリ組以外に中田、名良橋、フェルの姿も見えなかったようだね。
なんでだろう・・ちと不安。

631 :U-名無しさん:03/02/11 19:02 ID:BiQK+8So
・・・さてと、夜にあがるであろう大谷に関するレポに備えて
今のうちに飯食って来よう

632 : :03/02/11 19:06 ID:BbVyS6Iw
大谷、今年こそは・・・(;゚∀゚)=3ハァハァ

633 : :03/02/11 19:24 ID:XT6//22m
ジュビロ西野、株急上昇だけど中島にもそんな日はは来るのか

634 : :03/02/11 19:25 ID:RqD8gWTx
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< のざわのざわ!
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< おおたにおおたにおおたに!
あおき〜〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄

635 : :03/02/11 19:28 ID:RqD8gWTx
                                  \ | /
                 。                 / ̄\ 
                         *       .─( ゚ ∀ ゚ )─
     。                             \_/ 
        *                         / │ \
                    ∧ ∧          / |
                 (\( ゚∀゚))         |な/
                  >   /         / |  +
                 / /ヽ_/         /  .|
                 `´             | か /        。
          ∧   ∧               | /
       。  / ヽ_/ ヽ、            / |   *
         /  o    oヽ          /   |
    /⌒\  |    ヽ─/ .|´ヽ       /    |
    \  \ゝ.    ヽ/  / 丿     / し   |          +
      \         //      |     ./            *
       >        /        |    /
      /        /         .|   /
     /   /ヽ   /    。     | /
     /  /  |  /         / |     +
     ヽ/    ヘ/         /   |
                    / ま  |
                   /     .|


636 :U-名無しさん:03/02/11 19:52 ID:ujTnJeSg
やれやれ、小笠原またボランチですか。
いろいろ口では攻撃のチームといっているけど、
結局やってることは毎年同じ。
今年もマンネリサッカーですね。
口だけ髭。

637 :U-名無しさん:03/02/11 20:01 ID:uG2SgzyL
>>628
これってどこのサイトですか?
差し支えなければ教えてください。

638 :U-名無しさん:03/02/11 20:06 ID:JLsFtj5P
>>637

>>1のテンプレにある鹿アンテナを見てみな。
ココで話題になるサイトは、たいていそこにリンクされてるよ。

639 :U-名無しさん:03/02/11 20:12 ID:i6lqpqwm
大岩ヲタの他サポです。
こんど鹿島の練習をはじめて見に行こうと思ってます。
車で行こうと思うんですが、
なんか気をつけたほうがいいこととかありますか?
因みに女なんですが、全然ギャルサポではないので、
そのへんと一緒にされたくはないんですが…

640 :U-名無しさん:03/02/11 20:12 ID:uG2SgzyL
>>638
ありがとう

641 :_:03/02/11 20:17 ID:UA23FKG3
>今年もマンネリサッカーですね。
>口だけ髭。

俺もまだセレ蔵を信じちゃあいない。今年は間違いなく選手層が厚くな
ってはいるが 、戦術とか見ないで楽観視するのはねぇ・・・。

642 :U-名無しさん:03/02/11 20:22 ID:s5OKY0ff
小笠原ボランチって
フェルや中田、熊谷本田とボランチがいないんだからとりあえずやってただけでは
単なる基本練習のようだし



643 : :03/02/11 20:45 ID:qgTLE3qU
>>592
>冷静に考えて、CS>>ナビスコ>天皇杯>>>>>>>>>ACL>A3だろ?

と、あるんだが、皆もそんな感じ?
漏れはナビスコよりもACLの方が大事だと思うんだが。
たしかに賞金はナビスコの方がいいけど、
長期的に見れば「アジアチャンピオン」という肩書きがつけば、興行面でも多少のプラスになるはず。
リーグのタイトルはJで最多なのに、「海外で勝てない」と揶揄されるのは今年で終わりにしたい。

ホントハゼンブホシイケドナー

644 :U-名無しさん:03/02/11 20:49 ID:1uCiIcp0
>>639
自分車で行ったことないから車関係はわからないけど
練習にいたっては特にないのでは?

645 :U-名無しさん:03/02/11 21:02 ID:JLsFtj5P
>>592 はカフェにいる電波と同類だろ?
全てのタイトルを狙うてのを悪い方に理解しちゃってるんだよ。
おれは >>592 とかその辺の意見に同意。
どちらにしても、隙あらばスタメンを奪うくらいの優秀なバックアップが必要になってくるが。
そんな選手も勝負に拘った戦いの中で生まれてくるものだと考えてるよおれは。


646 :U-名無しさん:03/02/11 21:07 ID:VbU6wKLD
>>639
車で行くなら、駐車場はクラブハウス前・横・人工芝グラウンド横と
いっぱいあるので心配はいらない。
最近はギャルサポ多いけど、
子供や地元のおじさんやおばさんもよく来てるし、
見学席は広く3段あるので座れると思うよ。

もし大岩に声かけたかったら、
選手の駐車場横に選手を待つスペースがあるので
(子供やギャルサポが溜まってるのですぐわかる)、
そこで待ってみたらよいかと思います。

647 :U-名無しさん:03/02/11 21:07 ID:JLsFtj5P
>>639
1、小笠原に声をかけてはいけない
2、秋田を呼び捨ててはいけない
3、いまさら鹿嶋の超田舎っぷりに驚いてはいけない
4、重要。 基本的にアントを愛している素振りを見せておいてください
(選手だけが目的って雰囲気を醸し出しすぎるのは、周りを不愉快にさせちゃうかも)


648 :U-名無しさん:03/02/11 21:09 ID:VbU6wKLD
>>643
自分もリーグ>アジアの大会>ナビスコ=天皇杯、って感じかな
どこのクラブも大体そうかと。

649 :645:03/02/11 21:10 ID:JLsFtj5P
すまん、間違い、 >>598 の意見に同意だった。

650 :  :03/02/11 21:11 ID:Vb+mv+pU
ナビスコより天皇杯が上だべ。

651 :U-名無しさん:03/02/11 21:13 ID:JLsFtj5P
ナビスコも天皇杯も、開催時期が重ならないので、
優先順位とかあまり関係ないべ

652 : :03/02/11 21:14 ID:/yuijuCY
>>648
ウチじゃないけど「アジアの大会はさっさと負けるに限る」
とスタッフが公言しているチームもある。

金にならないし権威も欠片も無い大会は罰ゲームと同じ。

リーグ>天皇杯>ナビスコ>>>>ACL>>>>A3

伝統があって賞金も1億になった天皇杯がナビスコよりも
上じゃないかな。

653 :U-名無しさん:03/02/11 21:16 ID:Lzfe/D3Y
数年前に、Jヴィレッジ合宿で周りがギャルサポだらけの状況で、オガサにサインを頼んだんだけど、
無表情で通り過ぎようとしたところを、近くにいた軍曹が、「サインしてやれよ」みたいな感じで、
オガサの肩をポンと叩いて、渋々オガサがサインに応じていた姿を間近に見たことがある。
ホント、未だに変わってないんだなぁ・・・w

654 :U-名無しさん:03/02/11 21:25 ID:SsldH8ms
今G+で昔のトヨタカップやってるけど
髭もでてたんだね。忘れてたよ。
ラウドルップ、ストイチコフ、ベップもいるし。
ベギルスタインもいるから。
こんなんだっけ?

655 :U-名無しさん:03/02/11 21:25 ID:GuV2CxxH
他チームはともかく、ウチはチーム方針でアジアを狙うことを歌っていて、
毎回全力で戦っている(んで負けているわけだが)
チームや選手がマジで戦っているのだから、オレもそれを支持する。
リーグ>その他の大会 >A3
例えば、週末のリーグ戦の為に、水曜の韓国のチームとの対戦を、
明らかに勝負を捨てた若手中心のメンバーなんか出してきたりするアントラーズは、おれは好きじゃない。


656 :U-名無しさん:03/02/11 21:31 ID:ykETCMOX
まあアジアの大会はインドネシアや香港のチームならまだしも、
韓国や中東のチームとやるのに若手を出しとけとは思えないなあ、俺は。

>>654
それって髭がMVP獲ったやつだっけ。

657 :U-名無しさん:03/02/11 21:31 ID:d6pIQ0uD
クラブハウスにて、いつもの光景。

「石川くーん!がんばって!」
「エウレル!エウレル!」
「やなぎさわさん!サインお願いします!やなぎさわさん!」
「秋田さん!秋田さん!」

(そのファンに応える選手たちの後ろを小笠原が通り去る)

一同 「しーーーーん」(沈黙10秒)



「内田さーん!きゃー!」
「高嵜さん!サイン願いします!」
「尾ぶりがーど!とにーにょ・せれーぞ!」


658 :U-名無しさん:03/02/11 21:35 ID:ykETCMOX
小笠原の通りすがるレポはいいからw、
練習や大谷のレポきぼんぬ。
2回目の攻撃練習では大谷と小笠原が組んでボランチやってたらしいが、
大谷の出来はどうだった?

659 :U-名無しさん:03/02/11 21:45 ID:d6pIQ0uD
アジアの大会は今回から統合されACLになって、これからって感じ。
盛り上がってくれば将来的に日本からの出場チーム枠が増えたりもするだろうし、
そうなればJリーグでACL出場圏を目指すチームも出てくるだろうし、
成功するかしないかは日本などの東アジアのクラブチームが如何に盛り上がれるかにかかってるだろう。
伝統も権威も、今から作っていけばよい。
そのためにも、鹿島や東アジアのトップチームは、
少々割に合わなくてもACLを盛り上げていかねばならない義務があると思うぞ。

「割に合わない、さっさと負けるに限る」なんて言ってたクラブは名前を良く覚えておきたいな、
将来ACLが大きく成長しても、そいつらにはまともに参加する資格は無いな。

660 : :03/02/11 22:00 ID:RCHrfR4E
4 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/06 17:40
二年前ぐらいに、サッカー選手の鈴木隆行と噂になった。
これはあまり知られてないが。

661 :_:03/02/11 22:12 ID:dy957jWD
タコが必勝祈願に来なかったみたいだけど、風邪で来れなかったらしいでつ。

こんな時期に風邪なんてひかないで欲しいよ・・・

662 :U-名無しさん:03/02/11 22:16 ID:sreDwNqM
宮崎に比べたら寒いだろうからな。
点滴打って早く治してくれ。

663 :U-名無しさん :03/02/11 22:27 ID:4EZ3TZ4K
この時期になると思い出す嫌な記憶

ジョルジよ永遠に
ttp://www6.tok2.com/home/temjin/jorji.html

664 :639:03/02/11 22:32 ID:i6lqpqwm
>644,646,647
教えてくれてありがとうございます。
基本的に気後れするタイプなので、
ギャルサポにまじって大岩に声をかけられるかどうか
かなり不安ですが…

どのチームでもサッカーは見てて大好きなので、
その辺は大丈夫だともいます。

自分の知ってる茨城は真壁だけなんですが、
鹿嶋とはどっちが田舎でしょう?

あと、駐車場は有料ですか?

665 : :03/02/11 22:38 ID:I+NBdkYT
>>659
ACLが「割に合わない、さっさと負けるに限る」大会なのは事実。
日本以外にまともなプロリーグがないし、韓国でさえケンカサッカー。
相手を壊すケンカサッカーは代表だけで充分。見てても面白くもない。
賞金を大幅UPとか大きなメリットが得られるか、
せめて審判、競技場がまともにならんとやってもあんまり意味ない。
正直、ACLよりもA3の方が主流になって欲しい。
A3にACL上位チームを加えてやればいい。
それぐらいが妥当。


666 :U-名無しさん:03/02/11 22:39 ID:sreDwNqM
>>663
嫌な記憶ってジョルジとマジーニョが骨折させられたこと?
あの頃は韓国のチームもラフプレー多かったからね・・・
今はかなり戦術的にも洗練されだしてきているが。

アジアの大会ではリーグと同じ日に開催されてチームを2分けして戦ったり、
代表合宿にメンバー6人も獲られて都合してもらえなかったりと
色んな苦労があったね。
そのたびにリーグにジーコやフロントが苦情入れて・・・

そういう苦労が、後にアジアの大会に出るチームに都合がつくように
調整されるのに役立った面もあると思うよ

667 :646:03/02/11 22:45 ID:sreDwNqM
>>664
駐車場は全部無料だよ。
クラブハウス前の駐車場が満車になったら「満車」と看板が出て、
おじさんがそのとなりの空き地の駐車場に移動するように誘導してる。


668 :401:03/02/11 22:51 ID:/tuBciX4
ニュースステーションでJのキャンプレポやってるぞ。
鹿島も来るかも・・・?

来なかったらスマソ

669 :U-名無しさん:03/02/11 22:53 ID:m8byOb4b
北!
髭のかしわ手はなんか変だった(w

670 :川崎スレより:03/02/11 22:53 ID:HBYpjblj
474 名前:U−名無しさん[0] 投稿日:03/02/11 22:42 ID:lYdiF5ZQ
今日の紅白戦
アウグストが3バックの真ん中やってた。
結構機能してていい感じ。


だそうです

671 :U-名無しさん:03/02/11 22:53 ID:bVO1B+rI
ACL・・・・・決勝までいっても5月一杯まで
ナビスコ・・決勝トーナメントの8月から
日程的に完全にずれているので、どちらを取るかなんて考えなくてよし
天皇杯なんか、熊谷も羽田も復活しているころだろうに

まずはA3リーグから、まだリーグのことは万博、大分遠征のこと意外考えない
他二戦は最低限引き分けでいいから、ジュビロに必ず勝ってほしい
ここでジュビロに勝っておけばこれからリーグ戦に与える影響が段違い
ここ最近リーグで勝てていないジュビロ相手に勝つことができれば
チーム状況も良好にタイへ望めるだろう

 狙 う は ジ ュ ビ ロ の 首 ひ と つ

672 :U-名無しさん:03/02/11 22:59 ID:d6pIQ0uD
>>665

>A3にACL上位チームを加えてやればいい。

A3は東アジアサッカー協会の管轄で、ACLは大元のアジアサッカー協会。
なので「A3にACL上位チームを加えてた形」になったとき、それはA3でなくてACLって大会名だろうな。

ちょっと分かり難い言い方になっちゃったけど、
ACLはまだ暗中模索の状態で大会形式はこれからも変わっていくだろうし、
「理想の形になったから参加します!」ではイカンと思うのよ。
おれはA3なんかすぐに止めて、東アジアで協力してAFC内での発言権を強くして、
理想の大会形式に近づけるように努力して欲しいと思ってるよ。

673 :U-名無しさん:03/02/11 23:01 ID:DPuhM7xz
ACLで闘う上海申花と大田シチズン、A3の公式サイトで見ると、
それぞれのリーグで降格争い・最下位なんだが、
なんで準々決勝リーグまで来たんだ? つかなんで出場できたんだ?
もう1チームはBECテロだし、もしかしたら準決勝進出は堅いかな?

674 :U-名無しさん:03/02/11 23:01 ID:sreDwNqM
ジュビロに勝てればいいんだけど、リッキーがいまいち心配で。
向こうは去年とあんまり布陣変わってないみたいだけど、
うちは4人、リッキー入れたら5人変わってるからなあ>A3
ソガは開幕には間に合いそうか。

羽田は1年丸まるブランクあったから、どうだろ?
天皇杯の頃に復活できれば早い方か。

675 :U-名無しさん :03/02/11 23:02 ID:zgnTZ42F
おれも659と同意見。
たしかにアジアの大会は日本では知名度もないし人気も無い。 金にも
ならないかもしれない。だけど、問題はこれからJリーグをどうしていく、
どうなってほしいのかって 事だと思う。
欧州のビッグリーグに負けないすげえリーグになってほしい。 理想だけどね。
でもはじまったばかりなわけだし。おれが中学でサッカーやってたころは
プロなんてありえなかったからな。現実はJどころかアジアのサッカーなんて
なめられっぱなしで、欧州には相手にもされていない。
チーム名なんてまっったく知られていない と思う。

でもなんとかなるんじゃないかと思う。 そのためにはまずさらなるレベルアップが必要だろ。
隣の国にプロリーグがあるんだから、競いあえばいい。欧州、南米にいくよりお手軽だ。
アジアの人口は世界の半分以上あるわけだから、うまく商売できれば
大きな大会をつくれる。そうなればUEFAもくいついてくるだろう。

UEFAのCLとか羨ましくないのか? アジアであれができればいいと思ったことない?
そしてお互いのトップチームが世界一を競い合ったりとか、 そういう妄想ってしたことない?

代表でそれと同じことをやってるんだからさ、クラブチームでも みたいだろ。
おれは今年のすべてのタイトルの中で、ACLはダントツに最優先だな。
アジアチャンピオンになって、秋田がカップを掲げながら、
「次は世界だ!!」って叫んで欲しい。それを本気で目指すチーム・選手におれはついていく。
金にならないからすぐに負けようなんてチームを応援したくはない。

くさい言葉をならべるけど、おれたちはJリーグの創成期に立ち会ってるんだぜ
これからつくっていくんじゃねぇの?いろいろとさ。

正直、もう国内タイトルだけじゃ満足できない。
国内リーグで完結してるんじゃプロ野球といっしょだろ。
世界一を目指せるのがサッカーの良いところなんじゃないの?

676 : :03/02/11 23:03 ID:d9YPVRoQ
小笠原の顔怖すぎ。

677 :U-名無しさん:03/02/11 23:04 ID:sreDwNqM
>>673
まじで?

ACLっておととし優勝のチームが出てくるから、
現在の強さとはタイムラグあるんじゃないかな。
敵は暑さになりそうだね。
いつくらいにタイ入りするんだろうね?
寒いところから行くから、早めに行かないと汗腺なかなか開かなくて大変だろ

678 : :03/02/11 23:05 ID:aI7AKuoP
みんなチャンピオンズリーグの優先順位が低くてビックリした。
おれはACL>その他>A3って感じかな。

679 : :03/02/11 23:08 ID:aI7AKuoP
ああ、>>675に激しく同意。


680 :U-名無しさん :03/02/11 23:09 ID:BiQK+8So
>>666
正直俺もこの時期に行われるアジア関係の大会にはいい印象が全くない
勝てていないっていうのももちろんあるけど
何よりもシーズン序盤の選手の体がまだ準備段階(個人によっては体作りからくる疲労のピーク)
においていきなり肉弾戦主体のゲームを強いられること
その上日程的に休養日も碌に与えられない

ぶっちゃけ出場を辞退して欲しいくらい
出場するからには・・・ていうのもあるがケガだけはしないでくれっていうのが最大の願い


681 : :03/02/11 23:09 ID:TpmRwYTQ
オガサの顔、怖かった〜w
本山はみつからなかった

682 :U-名無しさん:03/02/11 23:16 ID:DPuhM7xz
>>677
同じくA3のサイトで、リーグ&カップ戦の歴代王者が載ってるけど、
両方ともここ数年は全然振るわないみたい。
まだまだエンジンの掛かりきらないA3でいい勝負できれば、
かなり期待できるんじゃないかいな???

>>678
俺もACL重視派。
Jリーグがどうでもいいとは全く思わないが、
「日本王者」より「アジア王者」のほうがやっぱり重みがあると思う。
そういう意味では「極東王者決定戦」A3もぜひ獲って欲しい。

683 :U-名無しさん:03/02/11 23:32 ID:bVO1B+rI
ただACLを重視しすぎると、鹿島はまた1stを捨て2nd狙いかといわれる罠
マラソンじゃないがペース配分は考えてほしいが

684 :U-名無しさん:03/02/11 23:43 ID:feOW1O1d
>>675

アンタ言いこというな。
オレもアジアは絶対重視だ、割に合わなくても頑張るチームに付いて行く。

それとACLの賞金額が少ないって話があったけど、それはまだ、あまり気にしなくて良いと思う。
要は興行として成り立つかどうか。
チャンピオンズリーグと名乗ってるくせに、今みたいに肝心のリーグラウンドをセントラルでやってちゃイカンよな。
まだまだ難しいかもしれないが、将来的にはグループリーグもH&Aにして、
ホームゲームの数が増えることで収入増になればいいことだから。
もちろんその為には、ACLでもナビスコ以上の観客動員を望めるように、盛り上げアピールしてかねばならないのだが。

賞金ってのは参加チームの内、上位のほんの数チームにしか与えられないものだから、
賞金を当てにして参加するってのは現実的じゃないもんな。
もっとも5億くらいもらえるなら、もっと目の色変えて勝ちに行くのだろうが(w


685 : :03/02/11 23:46 ID:RqD8gWTx
>>675
心のテンプレに認定しますた。

686 :U-名無しさん:03/02/11 23:51 ID:MA7H0V6Q
おまいら、テレ東の時間ですよ!

>>675はものすごく良いことを言った!

687 : :03/02/11 23:53 ID:aI7AKuoP
お、鹿島神宮参拝くるぞ!>テレ東

688 :U-名無しさん:03/02/11 23:54 ID:feOW1O1d
>>683

そのペース配分を考えて戦うのが「全部勝ちに行く為の全力」ってやつだろ?
ACLが終わったあとにチームはボロボロって戦い方はしないだろうよ、
リーグもカップもアジアも、どれも追うために、上手にバックアップを使ったり、勝負の中で育成したりする。
若手を使うとしても、勝負を捨てて育成と割り切って起用するのではなく、あくまで勝つ為に起用する。
それが「全部勝ちに行く全力」だと思う。

誰かが書いていたが、
週末のJリーグの為に水曜のナビスコを捨ててBチームで臨む計算高いアントラーズなんか、イヤダ。
そんなチーム、誇りに思えない。

689 : :03/02/11 23:56 ID:RqD8gWTx
>誰かが書いていたが、
>週末のJリーグの為に水曜のナビスコを捨ててBチームで臨む計算高いアントラーズなんか、イヤダ。
>そんなチーム、誇りに思えない。


おまいらみんなサポの鏡だな。と酔った勢いで身内贔屓してみる。

690 : :03/02/11 23:59 ID:aI7AKuoP
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

691 :U-名無しさん:03/02/11 23:59 ID:XDfKhb5I
秋田がカップを掲げながら「次は世界だ!」ってのは想像するだけで
興奮するな。


692 : :03/02/12 00:00 ID:fs8NlXlF
オワタ

693 : :03/02/12 00:00 ID:fs8NlXlF
ソガバージョン小笠原キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

694 : :03/02/12 00:01 ID:dDuAHRJt
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

秋田のコート姿、マフィアのようだった。


695 :U-名無しさん:03/02/12 00:01 ID:0qSYV7nZ
A3キタワァ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n'∀')η゚・*:.。. .。.:*・゚゚・* !!!!!

696 : :03/02/12 00:01 ID:pTKNq8LV
まだまだ!!

697 :U-名無しさん:03/02/12 00:02 ID:0qSYV7nZ
カルテット124…

698 : :03/02/12 00:02 ID:dDuAHRJt
124さい!
カルテット124てセンスねーw

699 :U-名無しさん:03/02/12 00:03 ID:0qSYV7nZ
ヲワタ

700 : :03/02/12 00:04 ID:fs8NlXlF
これでもかってぐらいA3のCMやるな。

701 :U-名無しさん:03/02/12 00:05 ID:+hmSjEkz
なんだかドキドキしてまいりました。大岩頼りになるなぁ

702 :U-名無しさん:03/02/12 00:14 ID:gBFVjGgY
大岩の鹿島のビステ(練習着)姿、板についてきたね。

703 :U-名無しさん:03/02/12 00:14 ID:GPEXu5S/
悪いけど俺はACLについてはちょっと懐疑的。
以前みたいにこれに優勝すれば世界クラブ選手権でレアルやマンUとガチンコ試合が
できるってなら賞金など関係無しに死に物狂いで取りに行けと言えるんだけど・・・。

どうもこの大会自体が自国のリーグが経営的に苦しくてその救済口を対外国(特に日本)
との試合に求めている連中に利用されている気がするんだよね。K国なんて日本の
チームにさえ勝てばそれだけでマスコミの取り上げ方も違うわけだし。どうあがいても
将来、世界に繋がっていく大会に成長するとは思えない。

704 :U-名無しさん:03/02/12 00:25 ID:C5RUfNh3
>>703
ACLがこの先どういう風に発展していくかなんてわからないけど
とりあえず今はアジアタイトルってだけで狙う価値はあ十分あると思うけどな
アジアでは敵無しって実績があるるならともかく、鹿島にとってアジアは
大きな見返りが無くとも積極的に狙うべきタイトルだと思う

705 :U-名無しさん:03/02/12 00:27 ID:kLP2o8qW
つーか、俺は「鹿島は外で勝てない」→「ドメスティック」とか言われるのが
単純にむかつく


706 :_:03/02/12 00:28 ID:2O6c29zQ
バンコク スパチャラサイスタジアム

BKK空港からどうやって行くんだ?
検索してもひっかからん

このスタジアムの情報 誰か教えれ

707 :U-名無しさん:03/02/12 00:45 ID:0ase/oze
>706
おまいは1日分の過去ログも読まないで教えてくんするのか?
ちょっとさかのぼってみてこいや。

708 :U-名無しさん:03/02/12 00:57 ID:56jLOV0A
ACLの存在意義がどうのというより試合がある以上その大会がどういったものであれ
全力でそのタイトルを奪いに行く。そういったチームでなければ魅力もクソもない。
天皇杯前とかになると、来期の事を考えて早めに負けて方がいいって言う奴もいるけど、
俺から言わせれば、気持ちはわからなくもないが選手が本気で戦ってるのに一緒に
(応援で)戦えない奴はホントにチームを愛してるとは思えない。
確かにJリーグが一番重みがあるかもしれないが、アントラーズのユニフォームを着て
戦っている以上どんな試合にも価値は変わらない。
アントラーズというチームは、実際どことは言わないけど他のチームに比べてもどの試合
にも全力でやってきたと思う。多くの鹿サポはだからこそアントラーズが好きなんじゃないかな。
AFCCLも日程的には確かにかなりキツイものがあるけど、この状況を乗り越えてこその
常勝軍団なはず。
アジアの大会軽視の発言をする奴はホントに鹿サポなの!?と聞きたくなる。
選手がアントラーズのユニフォームを着て戦う以上俺らは勝利を信じて一緒に戦うだけ。
韓国や中国のチームに負けるの悔しくねーのか!鹿島は弱いって言われたら腹たたねーか!!
常に全力でぶつかる姿勢は選手もサポも変わらねーだろ!!!
チームを愛するなら試合に甲乙をつけるべきじゃない。1試合1試合が常に勝負。
日曜からようやく今期もスタートするけど、気合入れてチームを選手を応援して優勝させようぜ!!!


709 : :03/02/12 01:01 ID:dDuAHRJt

         俺らは言い訳なんてしねーよ。常に全力なんだよ。
     ∧         ∧          ∧
      / ヽ      / ヽ_       / .∧
    /   `、___/   `、⌒ヾ⌒ヽ/  ∧
  /        /    (.....ノ(....ノ   / ヽ
 .l::::ノ(        |   ι      ι::(....ノノ
 |:::::⌒ -=・=-  / ̄ ̄ヽ他サポ ::::::::::::::/`ヽ
 .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ     :::::::::::::::::::(....ノノ
  ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ   ι ::::::::::::::::::::::::::ノ

710 :U-名無しさん:03/02/12 01:12 ID:mYmy5cuC
>>708

激しく同意!!!

711 :U-名無しさん:03/02/12 01:12 ID:KCoNst/v
確かに、海外のチームにタイトル戦で負けるとすごく悔しいよ・・・。
まだ鹿島が今ほどに海外進出していなかった頃で、鹿島の選手が代表に行って試合に出て
活躍することしか、サポ的にも海外へ鹿島の選手をアピールする大きな手段だった頃に比べ
れば今の状況は例えACLなどの大会の存在意義が見えづらいとしても、恵まれてると思う。

思い出すなぁ、黒崎がウェンブリーで(スウェーデン戦だっけ?)混戦の中ドリブルから同点
ゴール決めたのを。あの時はもう本当に深夜なのに狂喜乱舞したもんだ。
今は、鹿島サポならそれ以上の興奮と感動を味わえる海外クラブとの舞台がある。
鹿島アントラーズとして、アジアとはいえこうして戦えることを幸せに思う。
勿論、アジアだけではない、南米や欧州のクラブともタイトルを争える機会が出てくれば、
言うことはない。
以上、黒崎ヲタの独り言ですた。

712 :U-名無しさん:03/02/12 01:16 ID:f7cx1PTN
なんかみんなのカキコ読んだら寝れなくなっちまったよ
コーヒー飲んじゃったし
3冠の時のDVDでも見るかな・・・

713 : :03/02/12 01:16 ID:fs8NlXlF
黒崎オタ(・∀・)イイ!!
鹿スレで初めてみたかもw

714 :U-名無しさん :03/02/12 01:18 ID:tcMC5/d8
Jの開催時期が秋〜春制になれば、時期的な問題はクリアされるんだよね。
それによって、天皇杯での選手の意欲が皆無なのも解消されるわけだし。
2、3月のアジアの大会も良い状態で臨めるようになる。

ACLが世界クラブ選手権につながらないという問題は確かにある。
まだ確定ではないようだけど、UEFAが難色を示しているようだ。
それはつまりUEFAがアジア、アフリカ等のサッカーの力を軽視している
ことと、商売にならないことが原因。
それを認めさせるためにもACLを盛り上げることが大事なのではないかな。


715 :U-名無しさん:03/02/12 01:26 ID:eYk/xbF9
>>711
実況の「撃てるか黒崎!黒崎!撃て黒崎!」 を良く覚えているよ。
でもあのスゥエーデン戦、ウエンブレーじゃなかったよなw


716 :U-名無しさん:03/02/12 01:28 ID:kiZ1vMBs
亡国、いや某国と違いサッカー熱が高い中国がカギになりそうな気がする
この間大連のホームの様子をチラッとやってたけど結構な盛り上がりだった
将来的に中国の企業をスポンサーにつけて賞金ウン億円とかになればいいな〜

717 :_:03/02/12 01:32 ID:2O6c29zQ
>>707
過去ログ見てもわからんから尋ねているのだよ
まともな返答できんのなら発言すな

718 : :03/02/12 01:32 ID:Np99q3J8
うーん・・・アジアから世界へという理想は分かるんだけどね・・・

ACLはアジアクラブ選手権とアジアカップウイナーズが統合
されて新しく開催される大会な訳だけど前の大会が上手く行
っていたら統合されない訳で・・・

世界クラブ選手権はもう開催されないと考えておいた方が
良いと思う。

「鹿島がACLを大きな大会に育てないと」と言うけどぶっちゃけ
一個のチームにそんな責任はないんじゃないかな?

育てるも何もアジアの大会で調子崩したり怪我人出していたら
タイトル逃して次回出場すら出来ないよ。

言い方は悪いけどアジアクラブ選手権もアジアカップウイナーズ
も成功しなかったのだからACLもA3も失敗する可能性が高い。

夢は大切だけど現実的な事も考えないとね・・・

10年後ACLやA3は盛り上がったけど鹿島は潰れていたでは全く
意味がないと思う。

719 : :03/02/12 01:34 ID:fs8NlXlF
>>717
>>601のリンク先じゃ駄目なの?

720 :U-名無しさん:03/02/12 01:36 ID:Txsr1myT
>717

721 :U-名無しさん:03/02/12 01:37 ID:eYk/xbF9
なんかちょっと臭めだけど、
今日はチョット良い発言ばかりだ・・・
しかも現実に繋がらない妄想や、地に足着いてない理想論なんかじゃない。
オマエら2ちゃんなんかに書き込んでるくせにさ、
鹿島を応援する者としての心構えってのをよーく分かってんじゃねーか。
正直感動した。

722 :U-名無しさん:03/02/12 01:37 ID:KCoNst/v
>>715
>ウェンブリーじゃなかった
そうだったのか。スマソ。厨房だったからあの大会の会場は全部ウェンブリーだと思ってたw

あと、ついでに香港でのダイナスティ杯も強烈な思い出だなー・・・(遠い目)

723 : :03/02/12 01:43 ID:fs8NlXlF
>>718
現実問題、世界クラブ選手権は厳しいっつーのは確かにそうなんだろうけど、
でも目の前のアジアチャンピオンを逃していい理由にはなんらよね。
例えそれが世界に繋がらないとしても、さらに上の階段に登ることが出来た
ってことだけでクラブやサポにとってそれ以上嬉しいことはないんじゃないかな。

724 :U-名無しさん:03/02/12 01:45 ID:eYk/xbF9
>>718
べつに鹿島がACLと心中しろなんて誰も書いてないだろ。
つか、被害妄想デカ杉。
今までアジアの大会で大怪我して帰ってきたのって、97年のジョルジとマジだけだろ?
参加することで鹿島の調子が狂う?? タイトルを逃す??
ACC初参加の97年から、鹿島アントラーズが国内で獲得したタイトル数は8だぜ。 そのうちリーグ優勝は3回だ。
っていうか今気がついたんだけど、鹿島が国内だけに集中しちゃうと、さらにタイトル独占しちゃってヤバイんじゃないのか?w

べつに鹿島1チームがACLを背負うわけじゃない。
磐田だって清水だって、日本のチームと戦いたくてニダニダしてる韓国だって背負ってくれてるだろ。
将来が分からないってのは同意だが、ちょっと悪い方に考えすぎ

725 : :03/02/12 01:55 ID:m5z9EsnC
あのW杯だって最初から3回くらいはあまり権威がなかったわけで。
ACLも後に大きな大会になる可能性があるのだから、記念すべき第1回大会を目に焼き付けておこう。

でも、今回はグループで1位にならなきゃいけないんだな。
初戦のBECに勝たないと話にならんぞ。

726 : :03/02/12 01:56 ID:qQfk90h7
>>717
オマエみたいな聞き方では誰も教えてくれないぞ。
オマエこそまともな聞き方できないやつは質問するな。
クソして寝ろ。ボケ。


727 : :03/02/12 02:00 ID:fs8NlXlF
アウェイのBECテロは要注意だな。

728 : :03/02/12 02:07 ID:Np99q3J8
>>724
アジアのタイトルはもちろん獲らないよりは獲った方が良い。

ただ優先順位はリーグやその他の国内タイトルよりは低いのでは
ないかと言いたいだけ。

リーグへの影響は別に直接的な怪我じゃなくてもシーズン開始が
早まる事によって休養が充分に取れなかったり試合数を多くこなす
事での疲労の蓄積だってあるだろう。

その為に本来せずに済んだ怪我をしてしまう選手も出るかもしれない。

97年は代表に6人も獲られてJリーグに日程の変更を申し込んだけど
認められず入団したばかりの中田浩や小笠原まで連れて行った。

Jリーグ自体がアジアの大会を軽視していた訳だ。

99年はわざわざ日本でホーム開催して4000万の大赤字を出してまで
本気でタイトル狙いに行って負けた。

99年がどんな年だったかは今更言うまでもないだろう。

最終戦スタジアムに居てあれ程悔しい思いをした年は無かった。

去年だってアジアクラブ選手権、ゼロックスと連戦の影響が開幕戦に
無かったとは言えないと思う。

失ったタイトル、お金の事を考えればアジアの大会の「優先順位」は
低いんじゃないかと。

729 :U-名無しさん:03/02/12 02:09 ID:mYmy5cuC
おれもBECテロが最大の難関だと思う。
第1戦でまだ良かったとおもうな。
もし第3戦だったら、暑さにやられてへろへろになってるところに
ホームアドバンテージのあるテロサーサナでこれは不利。絶対不利。

730 :U-名無しさん:03/02/12 02:10 ID:4nBBiWvt
おまいら、今度の大会は優勝しろよ。
俺は他サポだが、応援に行くからな。

731 : :03/02/12 02:11 ID:dDuAHRJt
>>730
嘘でもありがとう。
ちょっと感動した。

732 :U-名無しさん:03/02/12 02:15 ID:4nBBiWvt
>>731
レスありがとん。16日のチケットを買いました。
で、相談なんですけど、鹿島のゴル裏に行くには
やはりレプリカを着たほうがいいですか?
選手Tシャツ(みつを版)でもおかしくないですよね?

733 :U-名無しさん:03/02/12 02:17 ID:56jLOV0A
>>728
プロである以上「優先順位」をつけるのはおかしくないかい?
大会自体有料試合なわけで観客が入るわけだから、全力で試合に臨まないのは、
フェアプレーに反するだろ。

734 : :03/02/12 02:18 ID:fs8NlXlF
>>732
選手Tでも私服でも大丈夫。
マターリ見るなら端っこ行くのが吉。

735 : :03/02/12 02:18 ID:dDuAHRJt
>>732
もちろんTシャツで無問題ですよ。
いい試合を期待しましょう!



736 :U-名無しさん:03/02/12 02:22 ID:4nBBiWvt
>>734-735
ありがとうございました。
試合への飢餓感が強いので、応援に参加します。
鹿島も日本代表ですしね。

737 :U-名無しさん:03/02/12 02:27 ID:mYmy5cuC
>>736

ありがとう。
こっちも勇気づけられます。

738 : :03/02/12 02:28 ID:m5z9EsnC
俺は19日のチケット買った。2戦目は鹿島側(今回はアウェイ)に入るとして1戦目はどこで見ようか?
正直、あまり中国や韓国のサポと接触したくないんだけど。
大連と城南のサポはどのくらい来るのかな?

739 : :03/02/12 02:34 ID:fs8NlXlF
そうか?おれは各サポとマフラー交換したいと思ってるけど。
でも、現地から応援に来たサポより在日の(ry

740 :U-名無しさん:03/02/12 02:36 ID:LhvZzcXv
02/12 後11:50〜深00:04 テレビ東京(TX)
      スポ[ニュース]!大連抑える鹿島秋田

741 :U-名無しさん:03/02/12 02:36 ID:eYk/xbF9
>>728
そこで優先順位をつけてどうするんだ??
どっちが優先ってことで、とっちかのメンバー落としたりはしないだろ?
怪我人や疲労のある者は上手に使っていくのもいまさら常識だろ?

あと、ちょっと誤解されがちな言い方になるけど、
負けるのが悪いわけじゃないのよ。
アジア負けたら死ぬほど悔しいじゃない、
99年の国立を思い出すたびに、腸が煮えくり返るじゃない、
それがないと戦い甲斐がないでしょ?応援のし甲斐がないでしょ?
いかに本気でチームと共に喜んだり悔しがったりの感情が共有できるかが、
サポーターとしての楽しみじゃないのか?

正直、サポとして国内だけでは既に物足らん、
もっともっと本気で泣いたり笑ったり悔しがったりさせてくれ。

742 : :03/02/12 02:42 ID:rnEFWegF
>>675
隣の国のプロリーグってCリーグ?
日本協会は中国の協会とは仲が良いらしいし、(A3も元々日中の大会だったしね)
何年か後にはライバルとして、お互いいい刺激を与えられるかもね。

743 : :03/02/12 02:49 ID:fs8NlXlF
カンペオの鹿ユニ着た某タレントって誰だろう・・・

744 : :03/02/12 02:51 ID:dDuAHRJt
>>743
あ、俺もそれすっげー気になってたw

745 :U-名無しさん:03/02/12 02:57 ID:4XTVeam9
優先順位については
>>598 の意見に同意だ。
全部勝ちにいく中でも、チームはしっかり優先順位を付けて、
その場その場で効果的に戦おうとしている。
今まで巧く説明できなかったけど、おれもこれが言いたかったんだよ。


746 :U-名無しさん:03/02/12 03:01 ID:2TLRi/uS
  ドッカン
 ___。   ゴカキーン
  O」┬┐ o
   | || レヘ「l < ゴルァ!カンペオ!!鹿ユニタレント画像うpしろ!
  ノl.||| |


747 : :03/02/12 03:20 ID:fs8NlXlF
>>746
ワロタ

748 : :03/02/12 04:09 ID:84WvMObe
>>738
なぜそこで悩む。
席が隣でも無視すればいいだけの話ではないか

749 : :03/02/12 05:11 ID:dDuAHRJt
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200302/st2003021207.html

フェルが練習にいなかった(?)のもこの理由かなあ

750 :U-名無しさん:03/02/12 05:18 ID:ihBI6Z6g
俺も>>598の考え方が一番現実的だと思う。
全ての試合に全力を尽くすのは、フェアプレーの精神には適っているのかもしれないが
現実問題として合理性には欠けているな。
まあ理想と現実のどちらを優先すべきかは個人の見解によると思うが、
少なくともプロだからこそ前者が優先されると言う理屈が成り立たないのは確かだな。

それと、優先順位云々はチームの利害関係という観点の話だろ?
それに対して全くの別問題であるサポーター取るべき姿勢に対する考え方を
強弁したところで何の反論にもなってないぞ。

751 : :03/02/12 05:24 ID:fs8NlXlF
>>749
今は観光ビザなのかな?
つうかフィーバーノバじゃないのね、公式球。

752 : :03/02/12 05:28 ID:fs8NlXlF
>>750
サポの姿勢云々は反論というか別問題、自分たちの気持ちとしては、という意味だろう。

753 :U-名無しさん:03/02/12 05:43 ID:ihBI6Z6g
>サポの姿勢云々は反論というか別問題
そう書いてあるだろう。
自分の気持ち云々はかまわないが、他人の意見を否定するなら
根拠を明確にした反論を持ってするべき。
自分の気持ちを強弁して、それをするのはあさましいって事ね。

754 : :03/02/12 05:49 ID:fs8NlXlF
>>753
他人の意見を否定したいんじゃなくて、自分の気持ちを言いたいだけなんだからOKだろ?
ってことなんだが・・・
みんな自分の気持ちを反論の根拠としてるわけではないと思うぞ。

755 :U-名無しさん:03/02/12 06:00 ID:ihBI6Z6g
>アジアの大会軽視の発言をする奴はホントに鹿サポなの!?と聞きたくなる。
>選手がアントラーズのユニフォームを着て戦う以上俺らは勝利を信じて一緒に戦うだけ。
>韓国や中国のチームに負けるの悔しくねーのか!鹿島は弱いって言われたら腹たたねーか!!
>常に全力でぶつかる姿勢は選手もサポも変わらねーだろ!!!
>チームを愛するなら試合に甲乙をつけるべきじゃない。1試合1試合が常に勝負

こういった書き込み、そしてこれに対する同意レスを見て
俺にはそれ以外には解釈出来ない。
これを読んで君がまだそう解釈するなら、これ以上言う事は無いけどね。

756 : :03/02/12 06:10 ID:fs8NlXlF
>>755
そういうレスは、反駁が意図なのではなく、真情の吐露だと思う。
という風におれは解釈していたので、もう終了な。

757 : :03/02/12 06:23 ID:dDuAHRJt
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/02/12/04.html

名良橋も風邪でした。

758 : :03/02/12 07:24 ID:vRMWVu0Z
海外板&国内板&W杯板で沢山建ったアジアクラブレベル大会関連スレにて、
ことごとく論破されてたACL&A3重視派が、なんで鹿スレでいまごろ吼えてるんだ?
あの辺のスレで反対派を説得してから乗り込んでこいよw

759 :U-名無しさん:03/02/12 07:27 ID:3aNQeDfA
>>758

そうなのか?


760 : :03/02/12 07:48 ID:vRMWVu0Z
>>759
とりあえず現在生きてるスレは↓の4本くらいか。
でも、それぞれの前スレやら類似スレやら、いろいろあったのは確かだぞ。
昨日の議論なんかはほとんど既出で、かつ「将来のアジアマーケット云々」みたいな
意見は(瞬殺されても他スレ&板で発生するという意味で)もぐら叩き状態だったな。
ま、興味があったら各自確認してみてくれ。


A3 MAZDA CHAMPIONS CUP 2003
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1043120490/
Jリーグの今後を語るスレ13
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044092812/
【日中韓CL】A3 MAZDA CHAMPIONS CUP 2003
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1043060473/
しょせん、アジアのサッカー情報・第7幕
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1036850061/

761 :U-名無しさん:03/02/12 09:00 ID:DQPIGh1h
◇鹿島がA3杯へ本格準備 
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-030212-05.html
セレーゾのビデオ研究開始

762 :U-名無しさん:03/02/12 09:19 ID:2TLRi/uS
見たこともないが、なんでそんなスレで論破しなきゃならんのだ?
鹿島アントラーズのチーム方針で「アジアを戦う」としていて、
サポとしても、それを支持し、ついて行く、ってだけだろ?



763 :U-名無しさん:03/02/12 10:26 ID:RXqTuMSa
そのスレにいる奴って別に鹿島サポじゃないだろ
論破も何も無い
思い込みが激しくないか?

鹿島がアジアでも強い姿を見たい っていう気持ちがほとんどだろ。
そんな気持ちまで海外厨に否定されるいわれはない

あと大雑把に見たところ到底論破とは言えないレベルだと思う
ただ韓国嫌いの自分の思想を書いてるだけって感じ。

764 :本田:03/02/12 10:46 ID:ym+d8/d4
面白い試合になるといいんだけど。
ホーム開幕の清水戦なんて負けたが面白かったし、
またあんな感じの攻撃的なサッカーが見たい。
リッキーがどれ位踏ん張ってくれるかが鍵だな…。
DFは経験が物を言うポジションだから高年齢と言われようが全然問題無し。

765 : :03/02/12 11:09 ID:NZuqIZlU
つまらん試合でもいいから勝って欲しいがねぇ。
負けたら全然面白くない。

766 :U-名無しさん:03/02/12 11:20 ID:2TLRi/uS
別にACLが欧州のように大成功するとは思っていないし、
将来的に莫大な放送権料が転がり込んでくるなんてことも考えてないよ。

結局、興行として成り立つかどうかじゃないかな?
今みたいにグループリーグをセントラル方式でやってちゃ、
たいした賞金が入るわけじゃないんだから、チームだって出費がかさむだけだ。
将来的に決勝まで勝ち進むまでに韓国、中国、中東あたりの強豪チームと、
ホームゲームを3〜4試合くらい開催できるようにして、
ナビスコ以上の観客を集められるようにアピールできれば、興行としてどうにかなりそうな気がする。
今はまだ欠陥が多い大会だけど、それくらいは改善されていくだろ?
まあ、そうなった場合はかなりのハードスケジュールになるが。





767 :U-名無しさん:03/02/12 11:22 ID:Ybux/qxl
サッカ―雑誌、その他見た人の情報を寄せ集めると大連は高さとやたらミドルシュートうつのが注意らしい
その点ハイボールやミドルシュートには強いソガがいないのは痛いのだが

768 :U-名無しさん:03/02/12 11:27 ID:AtU+ebXZ
>>717
タイ・バンコクのナショナルスタジアムの件

バンコクのナショナルスタジアムはとてもわかりやすい場所。
MBKというショッピングセンターの近くだよ。
宿泊は市内中心部でしょ?市内からならタクシーでも100B以内
ゆりかもめみたいに空中を走ってる新交通の駅もある。
カオサン通りからなら大通りまで出て2番の赤バスに乗れ。
観光ガイドの地図見れば一発でわかるよ。

769 :U-名無しさん:03/02/12 11:34 ID:ICag8UA1
まあアジア軽視してリーグ戦だけに力入れてもそのリーグ戦を制すれば
自動的にA3とACLにご招待されちゃうわけだからね。
どうせ出るなら負けるより勝ったほうがいいよね
秋田なんかは年齢的に今回が最後の可能性が高いしさ。秋田は凄く力入ってると思うよ。

770 :U-名無しさん:03/02/12 11:49 ID:yFFREr7S
ジュビの監督が「A3は合宿後の練習試合のつもりで戦う」って発言したそうだ。
心で思っていても、鹿島の関係者には、こんなこと発言してほしくないな。


771 :U-名無しさん:03/02/12 11:58 ID:105cnBsg
別に俺はA3スレで議論してきたわけじゃないが、”何が何でもアジアのタイトル取れ”って
サポはちょっと物事を冷静に考えてみてくれ。これはあくまでアジアの大会であって世界大会
でもそも予選でもないってことをさ。磐田が4年前にアジクラで優勝したことだってマスコミも
取り上げないし、殆どのサッカーファンは知らないか忘れてる。うちがアジアタイトルとって
ないことに悔しい思いしてるってサポもサカ板に常駐してるごく一部だけだ
個人的に言わせて貰えば、俺は去年うちがアジアタイトル取れなかったことより、CSに
進出できなかったこと、天皇杯の決勝でまさかの敗北喫したことの方が数百倍悔しい。

別に、アジアだから手を抜けってことじゃなく、中田・秋田みたいな鉄人は別格として
怪我持ちの選手はベンチにして、代わりに平瀬とか野沢とかにチャンスを与えるという
方向はかまわんのじゃないか?彼らだってめったにない先発の機会が与えられれば
必死にアピールするだろうし。

772 :U-名無しさん:03/02/12 12:00 ID:BXiiJ7ho
うわ、それ最悪だな。プライドなさすぎ

773 :U-名無しさん:03/02/12 12:03 ID:Do5x8LGN
スマソ>>772>>770のレス


774 :760:03/02/12 12:06 ID:vRMWVu0Z
>>763
>そのスレにいる奴って別に鹿島サポじゃないだろ
>論破も何も無い
>思い込みが激しくないか?

いや、「鹿島サポにも色々居る」、と考える方が自然じゃないかな?
だから漏れは、将来のアジア戦略云々とか、Jのスケジュール云々みたいな事を
考える「のも」好きそうな人(例えば>>659>>675>>714>>716)に対して、他スレでもっと
充実した話が展開されてたから、そっちでやるのはどうだと煽ってみた訳だし、まあ一人
くらいは存在するであろう、非鹿島サポのアジア連帯厨を揶揄してみた訳なんだが。

という訳で、君のように理屈やらコストやら計算やら環境整備やらには
無頓着な「気持ちがほとんど」派は対象外な訳で、それこそ思い込(以下略

>あと大雑把に見たところ到底論破とは言えないレベルだと思う
>ただ韓国嫌いの自分の思想を書いてるだけって感じ。

で、某スレでの反論が「重要では無いと思うが負けたら悔しくない?」だけなの?
それから、、「大雑把に見た」に過ぎないくせに慎重派・消極派を包括して「韓国嫌い」の
レッテルを貼り、かつ、「気持ちがほとんど」派な自分を棚に上げて反対論者を感情論
だの原理主義だのって認識するのも、思い込(以下略

まあ、こんなムカツク文章でレスされて収まりがつかなかったら、後は某スレあたりでよろしく。
本スレではこの辺にしとこうぜ。お互い「鹿島好き」って点では一緒な訳なんだし。


775 :U-名無しさん:03/02/12 12:12 ID:qqIqscXc
>>770 >>722
ズビを意識しすぎ。他チームのことはどうでもいい。

776 :U-名無しさん:03/02/12 12:22 ID:yFFREr7S
>>771

「何が何でも」ってのを悪い方に捉えてないか?
>>598 の戦い方が現実的だと思うし、実際に鹿島もそれで戦ってると思うぞ。
怪我や疲労を押してまで無理に起用させても、結果的にチームには反動が来るだろ?
そこは主力も若手も上手に使って戦い切るのが「全て勝ちに行く」戦い方でしょ?
誰もリーグ戦捨ててまでアジアを取りに行けって言ってないよ。
そしてアジアを勝ちに行くことがチームのコンディションを大きく崩す原因になってて、
それで多くのタイトルを逃してるかといえば、そうでもないでしょ?
前に誰かが書いていたが、1997年から6年で4回アジアの大会に出場して、
その期間に鹿島は国内でタイトル8個、その内で年間リーグ優勝が3、準優勝だって3回だ。
んで、参加することで、どうしようもないくらい極端にチームの財政を苦しめているってこともないでしょ?

つかアジアの強豪との勝負を捨ててBチームで戦うつもりなら、初めから棄権すれば良いこと。
勝負を捨てないで上手にバックアッププレーヤーを使っていけたら一番なんだけどね。




777 :U-名無しさん:03/02/12 12:35 ID:0dy8SQ43
>>771
確かにアジアのタイトルを獲ればアジアの国には評価されるんだろうが
それ以上のものがあるとは思えないな。
私見だが、鹿島の現状を見るとJリーグで成績を残した方が実利だけではなく
アジアを除いた国内外での評価という点でも大きいと思う。
ましてやA3なんて今までの大会以上に何の権威も無いしな。

勿論、鹿島に勝ってほしい気持ちはサポ共通だろうが
リーグ制覇が最優先ということを念頭に置くべきだと言う意見は当然のことかもな。

778 :U-名無しさん:03/02/12 12:35 ID:g7/zHtok
>>774

「気持ちがほとんど」の発言もあると思うが、

反対する人たちも、少し悪い方に考えすぎ。
参加コストったって、そんなにチームが苦しむほどの莫大な金額じゃないだろうし、
レギュレーションが変わっていくだろうということを考えれば、
将来性が全く無いってこともないよ。
まずはナビスコ程度の認知度を目指していくべきだね。
どれだけホーム主催試合が開催できるようになるかがキーポイントだと思ってるよ。

そもそも、コスト云々、将来性云々って話になるなら、
経営のプロであるフロントがここまで力を入れないでしょ?

779 :U-名無しさん:03/02/12 12:45 ID:jQzKn0Ei
言われんでも鹿島はリーグ最優先で戦ってるだろ?

なんか被害妄想でかいヤシ多過ぎ。

「アジアを取りに行く」 = 「国内タイトルを狙うのにに多大な影響を及ぼす」
「アジアを取りに行く」 = 「国内軽視」
「アジアを取りに行く」 = 「莫大な資金がかかりチームを圧迫」

本当にそうか???

オレは、
アジアも国内も全部大事だから、全部勝てるように巧くやり繰りしてガンガレ、
でも国内もいっぱい勝ってきたし、そろそろアジアでの優勝を見てみたいな、
見れたら最高だな、頼むぜオイ!
って感じだな。




780 :-:03/02/12 12:49 ID:Tb/K5Rys
ウチの場合サブは完全に固定スタメンの保険扱いだからキツくなるんだよな・・。
他より脆い選手&有望な若手を各ポジに抱えてるんだから、率先してローテ取り入れて良いと思うんだが。
つうか本気でアジアとリーグ両方狙うならそれが当たり前かと。

781 :U-名無しさん:03/02/12 12:55 ID:NY38F/8N
ACLもJリグもナビスコも全部重要。 どれかに力を入れ過ぎることで、どれかを疎かにするようなことになってはいけない。

どちらかというとJリグが一番重要だか、心情的にはACLで勝つ姿を見たいのぉ。

ということでいいんじゃありません? みんなこんな感じでしょ?



782 :U-名無しさん:03/02/12 12:58 ID:ac9YrNVV
日程とか疲労とかケガ人とかネガティブ要素があるのを承知で
全部勝ちにいく!と言ってくれるチームや選手に萌え。
がんばれーって素直に思うよ。

783 :U-名無しさん:03/02/12 13:11 ID:0dy8SQ43
ACL参加とリーグへの支障の因果関係が完全に否定できない以上、
結局論点はネガティブな要素を抱えながら全力を尽くすほど
ACLに大した意義や意味があるのか、って所だろうな。

784 :U-名無しさん:03/02/12 13:25 ID:PrjVwaSX
>>776がいう通り「選手上手く廻して全部勝ちに行く」でいいんじゃないっすか?
若手育成の意味も含めて。

785 :U-名無しさん:03/02/12 13:33 ID:NY38F/8N
>>783

ACLが、参加するだけで途方も無い莫大な費用が必要で、
代表の日韓戦のように、試合の度に怪我人が出ることも必至で、
選手もサポもその勝敗には何のこだわりも持っていないってなら話は別だが、

現状の、少々リーグへの支障をきたしてしまう程度のACLを、
「リーグ優先ですから、ここは育成っすよ」と公言して、
明らかに試合を捨てた布陣で臨むアントラーズってのは、
それはすでにオレの愛する鹿島アントラーズじゃないな。
たとえそのおかげでJリーグ完全制覇&3冠できたとしても、オレはそんなチームを誇りに思えない。
両方精一杯戦って結果負けちゃう鹿島アントラーズの方が好きだ。

あー、この「両方精一杯」というのを変に誤解しないでね。 >>598みたいな意味だからね。

786 : :03/02/12 14:00 ID:qGdI8YH0
>ACL参加とリーグへの支障の因果関係が完全に否定できない以上、
>結局論点はネガティブな要素を抱えながら全力を尽くすほど
>ACLに大した意義や意味があるのか、って所だろうな。

そりゃ試合数が増えるんだからリーグへの支障が無いわけ無いだろ!
それと全力の意味を取り違えてないか?
アジアを戦った代償に国内リーグでボロボロ  なんて戦い方はやらないだろうし、そんなの誰も望んでないよ。




787 :U-名無しさん:03/02/12 14:27 ID:jAIZqSll
ACLは参加するだけで莫大なコストがかかるってことはないと思うぞ。
そんなにコストかかるなら香港の警察やベトナムの役所のチームなんかが参加できるわけないだろう。
クロにはならないが、チームを苦しめるほどのアカにもならないって程度だろ。
この辺はH&Aが定着してホームゲーム開催が増えれば解決できるはず。
ACL自体、今からだよ。

788 :U-名無しさん:03/02/12 14:38 ID:Uy7cpBYO
>>717
タイのスパチャラサイ(?)スタジアムってのは、
結局ナショナルスタジアムのことみたいだよ

789 : :03/02/12 14:38 ID:JgILDYVJ
ウチは手を抜いた戦い方ができません。

790 :U-名無しさん:03/02/12 14:39 ID:56jLOV0A
だからさ〜>>750は特に履き違えてとらえてないか?優先順位をつけるべきじゃないのは当たり前。
実際チームとしてそういう方針なんだから。
全力でってのはチームの姿勢であって常に固定ベストメンバーで行けなんて、
誰も言ってなくない。
その時のTPOにあったベストメンバーで全力で勝ちに行く!
利益が云々言ってるけど、チーム自体利益以上のものを欲しがってるだろ。
アジアの大会=メリット無し!だから本気でやる必要なし。そう言ってるようにしか
見えないんだけど。どっかのアホ監督と一緒じゃん。
論理がどうとか言ってっけど、チームの事考えたら頭で考えるより先に発言や行動が
でる。これって自然な姿じゃないかな。

791 :U-名無しさん:03/02/12 14:47 ID:Uy7cpBYO
まあアジアの大会でもモルディブやインドネシアのチームに対しては
うちも新人出したりして強弱はつけてる。
>>598に同意だな

昔はJファンも、殆どアジアの大会に関心がなかったといっていい。
その証拠にリーグが全然鹿島の要求をきいて日程の都合つけてくれなかった。
それにファン自体も、うちがしてきた苦労のことは全然知らない奴が多い

でも今サカーファンが増えてきて、少なくとも「鹿島がアジアで弱い」とか結果だけは知ってる奴は多い
それを云々する奴も増えてる
少しづつだけど、大会として認知され出してるんだと思うよ。

気の遠くなるような時間がかかるだろうけど、少なくとも今は後退はしてないと思う
(ちなみに俺はACLについて延々語りたいのが目的じゃなくて、
 鹿島を応援していきたいだけなので誤解せんでね・・・)

792 :U-名無しさん:03/02/12 14:50 ID:Uy7cpBYO
パルマなどから親善試合オファー殺到

http://www.daily.co.jp/soccer/sc20030212071737.shtml

「パルマなど」の「など」って他にどこなんだろう・・・

793 :U-名無しさん:03/02/12 14:58 ID:cR0u02Gh
>>788
だからそうだってカキコしてんじゃん???このーっ!!

794 :U-名無しさん:03/02/12 15:05 ID:Uy7cpBYO
>>793
いや、>>717はそれをわかってなかったみたいだからさ、一応。
それに場所を聞くってことは現地応援する気あるからかな、と思って。
そういう人には親切にしとこうか、みたいな・・・w

795 :U-名無しさん:03/02/12 15:06 ID:cR0u02Gh
>>794
了解。

796 :U-名無しさん:03/02/12 15:19 ID:KpWdbnZR
一ファンとしては、Jリーグが一番大切。
これさえとってくれれば、極端な話カップ戦もアジアもどうだっていいよ。
もちろんどの試合も一生懸命応援するし、タイトルは多いほどいい。
1Jリーグ 2代表選出 3国内カップ 4アジア かな。
去年リーグを取れなかったことと、天皇杯の負けのショックをいまだにひきずってる。
今年に入って、いまだにサカマガ・サカダイを読む気がしないくらい…

797 : :03/02/12 15:20 ID:5KE48D+S
>>792
パルマなどの「など」 移籍の話題の時の「ら」
そこが知りたいのに!ってとこをいつも書いてくれないマスコミ(´Д.`)
つーかなんで殺到?

798 :U-名無しさん:03/02/12 15:48 ID:zv2jEgkj
>>796
俺もあんたと同じ。元日の悔しさをいまだに引きずってる。2ndを怪我人多発のせいで
落としてしまい鹿スタでやれるはずだったCSがやれなかったことも・・・。
あえて負けて悔しい優先順位をつけさせてしまうと、
Jリーグ>>>天皇杯=ナビスコ>>>パルマ(など)との練習試合>>>ACL=A3 だな。
当然ACLを<若手中心のスタメンでも>全力で挑むというならまだ解るがここで吠えてる
サポのレスはアジアの大会=世界大会のアジア予選ぐらいに価値変換して、その時
使えるベストメンバーで削りあいやっても勝つべしって言ってるように聞こえるんだよね。

所詮、アジアの大会。審判レベル低い(それどころか簡単に買収される)。グランドは
ガタガタ。危険なタックルも反則取らない。FIFAも上の方もこんな大会全く評価してない
だろ?欧州の記者やスカウトが見に来るパルマとの練習試合の方が普通に言って
勝つ価値は上じゃないのか?

799 :U-名無しさん:03/02/12 15:50 ID:g0D/RnF2
>>798
アジアで勝ってから言えよ。所詮、負け犬の遠吠えだな。

800 :U-名無しさん:03/02/12 15:53 ID:Uy7cpBYO
>>798
いや、大多数は>>598みたいな考え方でしょ?

それに同じ鹿島を応援してるのに、「吠えてるサポ」みたいな
客観視してるみたいなレスはちと哀しいな・・・

801 :U-名無しさん:03/02/12 15:55 ID:zv2jEgkj
>>800
お前らこそ三冠取ってから言えや(藁

あと書き忘れたけど俺にとっては代表選出や代表の試合の優先順位はナビスコ以下、
パルマとの練習試合よりはちょいと上ってとこ。

802 :U-名無しさん:03/02/12 15:56 ID:Uy7cpBYO
つーか、>>799みたいな待ち構えたレスが速攻でつくとこ見ると、
ただの煽りなんかもしれんが・・・。


803 :U-名無しさん:03/02/12 15:56 ID:Z8Guxxxr
>>798
まず>>598読もうよ・・・
ACL重視派はみんな>>598に同意してるだろ・・・
>使えるベストメンバーで削りあいやっても勝つべし
なんて意見はかなり少数派だと思うが・・・

804 :U-名無しさん:03/02/12 15:56 ID:Z8Guxxxr
おお、IDがトリプルX

805 :U-名無しさん:03/02/12 15:57 ID:Uy7cpBYO
>>801
え?それ、俺じゃなくて>>799へのレスだよな?w

806 :U-名無しさん:03/02/12 15:58 ID:jAIZqSll
過去ログ読んでみた。 >>741 がいいこと言った。
サポーターやってる価値ってのは、チームと共にどれだけ本気で、
喜んだり、笑ったり、泣いたり、悔しがったり、させてもらえるか、なんだよね。
何も喜びだけじゃない、悲しみや悔しさも、
どれだけ本気でチームと共有できるか、させてもらえるか、
それが重要なんだ、おれには。

鹿島は最後までタイトルを諦めないチーム、全部狙うチーム、
そういうチーム方針を支持して付いて行ってたからこそ、
2ND の浦和戦は仕事サボって応援に行って、死ぬ気で応援できた。
広島戦は、終了のホイッスルと同時に、本気で泣けた。
99年のナビ決勝でも、本気で泣いた。
全南戦でも、マジ号泣しながら選手を野次り、主将も本気で食ってかかってきてくれた。
昨年春のACCでは現地に行けず、最終戦ロスタイムでオフィシャルの速報が数十分止まり、
同点にされたと知った時は、目の前が真っ白になって飯も喉に通らなかった。

全部、サポ冥利に尽きる最高の想い出だよ。
もしアントラーズが試合ごとの優先順位を公言したり、
それが露骨に分かるような試合をするチームだったならば、
ここまで感情移入できなかったのは間違いない。
これからも >>598 のいう「全力」で、全てのタイトルを狙ってほしい。
国内リーグだけじゃだめだ、アジアが抜けていたら刺激が足りないんだよ。
もっともっと感情を共有させてほしい。

>>796
頭の中で順位付けしちゃった段階で、おれ的には上記の楽しみの障害となってしまうw
ナビスコの試合やってる時はナビが最優先、アジアで戦ってるときはアジアが最優先だ。
でも実際アントは>>598のように上手にやりくりする戦い方をやろうとしてるだろう。
あ、それと 2・代表選出 は、どーでもよいなオレはw


807 :U-名無しさん:03/02/12 16:08 ID:jAIZqSll
>当然ACLを<若手中心のスタメンでも>全力で挑むというならまだ解るがここで吠えてる
>サポのレスはアジアの大会=世界大会のアジア予選ぐらいに価値変換して、その時
>使えるベストメンバーで削りあいやっても勝つべしって言ってるように聞こえるんだよね。

はぁぁ???
アジアを取れって言ってる人の「ベストメンバー」ってのは、>>790 や >>598 みたいなことだろ?
っていうか昨日から>>598 とかリンク何回出てきた?
ちょっとはログ読んで考えてくれよ。

「アジアをリーグ捨ててでもいいから怪我してもいいから取れ」
なんて、誰一人言ってないぞ。
「全力で全部勝ちに行く」の意味を悪い方に捉えてると思われ。
>>790 や >>598 を読んで勉強しれ、
鹿島の選手、スタッフも、これと同じ方針で戦ってると思うよ。




808 :U-名無しさん:03/02/12 16:10 ID:Z8Guxxxr
>>806
>全南戦でも、マジ号泣しながら選手を野次り、主将も本気で食ってかかってきてくれた。
(・∀・)イイ!!

809 :U-名無しさん:03/02/12 16:14 ID:zv2jEgkj
>>805
スマソ。ご指摘のとおり>>799へのレスね。

>>806
気持ちはわかるぞ。俺は代表はどうでもいいって所までは悟り開けてないけど、脳内での
優先順位はかなり下がってる。(でもやっぱイタリア相手に柳沢や鈴木がゴールしたら
涙流して喜んでしまう)
アジアの低レベル大会でも負けたら悔しいってのは解るが、低レベルな審判と無理な
試合日程のためにエウレルや本山が大怪我させられて帰ってきたらもっと悲しくないか?
怪我や疲労を最低限度のリスクで回避できる方法・スタメンを取りつつ尚且つ全力で
挑むという>>598の意見のほうに俺は同意だな。

810 :U-名無しさん:03/02/12 16:27 ID:jAIZqSll
>>809

>アジアの低レベル大会でも負けたら悔しいってのは解るが、低レベルな審判と無理な
>試合日程のためにエウレルや本山が大怪我させられて帰ってきたらもっと悲しくないか?

だからそうならない為に>>598みたいな戦い方をするんだろ、
それの試合にあった「全力」で戦ってほしいというのは、殆どの人が同意してんだろ?
昨日から>>598 ってリンク、何回出てきたよ、いい加減に「全力で勝ちに行く」の意味を理解しろよ。

あとさ、アジアの大会に4回出場して、不運にも大怪我して帰ってきたのって、
98年3月のマジーニョ&ジョルジーニョだけだよな。
なんかイメージだけで語りすぎてないか?
たしかにプレーは荒っぽいし日程はめちゃ厳しいが、怪我は国内で戦っていても起こること、
海外との試合だと少し荒っぽくなるから、ほんの少しその可能性は増えるくらいだよ。
怪我を恐れるなら、まず鹿島の選手に代表を辞退させるべきだろうよ。

もうちとログの流れを読んで、現実を踏まえて発言してくれ

811 :U-名無しさん:03/02/12 16:31 ID:jAIZqSll
ていうか、ACLは全然低レベルじゃないし・・・
過去のACCだってACWCだって、Jのチャンピオンシップよりレベル高い強敵が出てきてるぞ・・・
カンコックのチームはムカツクが、荒っぽいってだけで低レベルのレッテルは貼らない方が良い。
マジに強いんだから、あいつらは・・・

812 :U-名無しさん:03/02/12 16:32 ID:qQK0ATaC
>>810
いや、>>809>>598に同意と言ってるし意味を理解した上で
例えを引きあいに出しただけだと思われ・・・w

813 :U-名無しさん:03/02/12 16:35 ID:Ybux/qxl
もういいじゃん。
いくらここでいきまいててもそれでチームが
この大会はいい加減でいいやなんて思ってるアホな選手もいないわけだろ
実際問題熊谷や本山は怪我で出られないんだからその分若手が出るわけだろうし
これ以上なにしろというんだろうね。
怪我させられそうだからエウレルださないってのもなんかおかしくないか?
合宿で別メニューだった選手は、100%ではないだろうから無理に出さないって
いうのならわかるけど




814 : :03/02/12 16:39 ID:LMGkowZ9
>>809
イタリア相手に鈴木がゴールなどしたことはありませんが何か?

815 :U-名無しさん:03/02/12 16:40 ID:Z8Guxxxr
>>813
だな。
うちの選手が一番負けず嫌いだしなw

つうか怪我するのがエウレルと本山じゃなくて大谷や中島だったらOK、なわけないしな。
ほんとに怪我する危険性の高い試合なら棄権すべき。

816 :U-名無しさん:03/02/12 16:45 ID:qQK0ATaC
国立の全南戦はアレだったが、悪いことばかりでもなかった。
国立に招致したおかげで、あの一連のシリーズを見に来たトルシエが、
ブラジルから帰ったばかりの平瀬を見て、
「鹿島はこんな選手をまだ隠していたのか」と言って呼んで
その後の五輪アジア予選での活躍は周知のとおり。
(そしてその後平瀬はさすらうが・・・平瀬にしたら一つの大チャンスをつかんだわけだ)
その平瀬の五輪予選留守中に人数不足で鈴木が呼び戻され、
そこから鈴木がやがてW杯で点獲るまでに花開くのだから、
全てはつながっていた・・・

勝っても負けても、鹿島がその時やれることで全力で取り組んできた結果の一つだと思ってる

817 : :03/02/12 16:49 ID:hYD4wXhm
>>809
アジアの大会に出にでたら、何でエウレルと本山が大怪我して帰ってくるの?
Jリーグでもナビスコでも、怪我するときはしちゃうでしょ?
試合に出たら怪我する可能性があるのは当然で、
さらに試合数が増えたら、その可能性が増すのもあったりまえでしょ?
ACLだからといって怪我の可能性が飛躍的に上がるということもないでしょ?
リーグ以外での怪我のことを心配するなら、代表への派遣を拒否した方がいいんじゃない?
よくわからん。


818 :U-名無しさん :03/02/12 16:55 ID:e9PQEqU/
タイでは、怪我以外の病気には気をつけてほしいね。
地元の人間にはかからない感染症にかかる恐れもあるわけだし。
と言っても、宿泊先は一流のホテルだから関係ないかもしれないけど。


819 :U-名無しさん:03/02/12 17:00 ID:tw8s5gRp
アフタータックルは当たり前
技術で奪うんじゃない後ろから思いっきりぶつかっていって
バランスを崩したところを狙う
空中戦では着地時受け身を取れないように相手の上半身に体を預け
全体重をかける

以上「体当たりケンカ」韓国サッカーにおいて
プロ選手に必要な要素として何よりも重要度が高い「技術」

820 :U-名無しさん:03/02/12 17:06 ID:4KuhvGsb
>>819
ならば日韓戦やアジア最終予選には、絶対に中田や小笠原を出しちゃまずいな。
つーか鹿島の選手全員代表辞退だろ、だって怪我怖いもん。




821 :U-名無しさん:03/02/12 17:11 ID:sHSs3UlL
アントラーズの選手がチョソクラブとの対戦で怪我したことは一度も無い。
どちらかというとジュビロ戦の方が怪我の確立高いよ。
となるとジュビ戦も怪我を恐れて試合放棄?w

822 : :03/02/12 17:15 ID:fh8yvb3j
代表は結構大事だと思うよ。

何だかんだ言ってもJリーグとは注目度が全然違うし鹿島の
選手が活躍してくれたら知名度もアップし注目度も上がる。
去年のサッカーシーンを思い出す時に多くの人が真っ先に
挙げるのは隆行のベルギー戦のゴールだろう。

あとアジアの大会について2000年頃のサカマガで問題点を
特集していた時の記事を覚えている限り。

・あるチームの関係者は「アジアの大会はさっさと負けるに限る」
と言っている。

・鹿島の場合は「経営的なメリットはほとんど無いがジーコが
アジアのタイトル獲得を強く希望している」とコメント。

・99年はそのジーコの要望通りに日本ホームで開催して優勝を
目指したが4000万の赤字を出した。

・ホーム&アウェーで試合を行っても客が入らないし赤字。

韓国や中国を除くアジアの他のチームの場合には日本のホーム
の試合だけ日本のチームの費用負担で観光ついででやって来て
自分のホームの試合は棄権することも珍しくない。

ACLにリニューアルされて移動費はAFCが負担するようになるらしい
けどホーム&アウェー方式ではなくてセントラル開催なのは費用負担
の為に「できない」ということじゃないかな。

けど

823 :U-名無しさん:03/02/12 17:22 ID:qQK0ATaC
>>821
いや、ジョルジとマジーニョが大怪我したのは韓国のクラブとの試合だよ・・・

まあみんなはケガを恐れてては試合などできない、と言いたいのが本音なのは
わかってるがw

824 :821:03/02/12 17:27 ID:0ZY2xYLR
>>823
ん?最終戦の大連ワンダラーズ戦じゃなかったか?<怪我した試合
違ってたらスマソ。
でも、本当に怪我の確率が高いなら、それこそクラブの方が先に辞退とかするだろう。


825 :U-名無しさん:03/02/12 17:31 ID:qQK0ATaC
>>824
そうだったっけ?
韓国で試合やったのでごっちゃになってるかもしれん、スマソ。

826 :U-名無しさん:03/02/12 17:33 ID:i5rDrGa+
昨日、優先順位を着ける事を必死で否定していたACL賛成派が
何故か今日は>>598に殆ど同意している事になっているのに笑った。

まあそれは置いといて、どんな戦い方をしたところでACLに出る事に
リスクがあることに変わりは無いだろう。
結局そのリスク以上のメリットを提示出来た賛成派はいるのか?
正直レベル低すぎ。

827 :U-名無しさん:03/02/12 17:35 ID:2P7TYh5p
99年のACWCは、世界クラブ選手権の参加条件がスーパーカップの優勝チームということが発表されたことで、
気合入れて誘致したんだったと思う。
もし優勝できていて世界クラブにも出場できていたら、
たとえ赤字が出ても
「ジーコが言ったから仕方なく・・・・」なんてコメントは出なかったのだろうな(w

これからのACLの問題点は、どれだけホームゲームを開催できるかだな。
チャンピオンズ「リーグ」なのに、何で肝心のリーグラウンドがセントラルなのかと小一時間・・・
まあ、大会形式は変わっていくだろうし、絶望はしてないが。

828 :本田:03/02/12 17:36 ID:ym+d8/d4
とりあえず今年のリバプールみたいにだけはならないで欲しいと願うばかり。
何故か決定力を欠くFW、カップ等のタイトル落とす、優勝争い脱落…。

829 :U-名無しさん:03/02/12 17:40 ID:qQK0ATaC
>>826
鹿島のどういうとこが好き?


830 :U-名無しさん:03/02/12 17:48 ID:Z8Guxxxr
>>829
ワラタ

831 :U-名無しさん:03/02/12 17:52 ID:u8O324Fv
>>826
>>598は順位をつけてるんじゃなくて、その場に応じた「全部取る」戦い方をしてるって意味では?よく知らんけど。
それにサポが自分の中で順位付けなんかする必要ないと思うよ。
選手はいつも勝ちに行ってるってことを知ってるからこそ、どんな試合でも真剣に応援できるわけだし。

リスクはあるのは当然ですよ。
メリットもいろいろあると思うけど、一番は「困難なタイトルに挑める」ってことじゃないかと。
そういう姿勢がチームのイメージにも繋がっていくのかな、とも思う。
でもこれは、魅力に感じない人には永遠に感じられないかもね、難しい。
俺はそんなチームにますます魅力を感じて、もっとついていこうと思う。
でも、参加することで毎年数千万の大赤字を喰ってしまい、チームも火の車だっていうなら、
そんな自己満足な世界に付き合うことも無いとは思う。



832 :U-名無しさん:03/02/12 18:02 ID:u8O324Fv
クラブ経営で損得勘定というのは忘れちゃならないけど、
少々のリスクを犯しても欲しいものもある、それがアジアじゃないかな?
ただ、それを天秤にかけて、損失やリスクの方があまりに大きく極端に傾いてしまうなら、
諦めた方がよいかもしれないね。
でも、そんなこともないでしょ?
そんな「おバカ」な鹿島だからこそファンになってる、そこが好き、なんて人も多いでしょ?w

ていうかもう、これは個人の感覚の問題もあるかも、
アジアだー!ってのに胸キュンしない人は、どうやっても魅力を感じないだろう。
そして、もしそんなファンが多数を占めるなら、アジアは辞退したほうがよいかも。



833 : :03/02/12 18:06 ID:t62KaheT
辞退なんてできるわけない。

834 :U-名無しさん:03/02/12 18:12 ID:dpW+SQjt
辞退できるよ

835 :U-名無しさん:03/02/12 18:12 ID:u8O324Fv
>>833
だよな。

836 :U-名無しさん:03/02/12 18:15 ID:Z8Guxxxr
>>832
もしそういうファンが多数を占めるようになったら寂しいな・・・

837 ::03/02/12 18:29 ID:OoVxv4rr
>>826 のような人は 「アジア取ったらカコイイ、シビレル、負けたらマジ悔しい!そんな戦いキボン!」
とかの、直接形に見えないものを価値やメリットと考えられないのですよ。
でも、そんな人も居る事は分かったし、>>832の言う通り、そんな人が多数派になっているのなら、
アジアを戦うのはデメリットしかないことになるな。

838 : :03/02/12 18:47 ID:fQtE8rTW
どうせやることが決まっているんだから、応援してアジアチャンプになるべな。

839 : :03/02/12 19:04 ID:5KE48D+S
だな。
もう出ることに決まってるんだから精一杯応援するべよ。
平日だから国立逝けなーい とか言ってるヤシは
仕事しながらもしくは帰りの電車に揺られながら念を送れ!



840 : :03/02/12 19:06 ID:0+q9UoyG
アジアタイトルに関しては、”日程がきつくなれば普段ベンチの選手を
スタメンで使うこともあるが、抜擢された選手は全力尽くして戦え”ってことで結論どう?多分ほとんどの人が同意してくれると思うけど。

ただ意見が別れそうなのがタイトルの優先付けをするかどうかってこと。例えば、3日後にリーグの磐田戦があるのに、今日、大連とアウエーで試合(予選)しなくちゃならない。怪我人こそいないが、
エウレル・ヤナギは3日前にもフルで出てて動きもいまいち。さて
2人を遠征に連れていくべきか否か?

841 :U-名無しさん:03/02/12 19:18 ID:OoVxv4rr
>>840
その状況に応じて監督が決めるべ。
どちらも試合を捨てないで戦ってくれれば、おれはついて行くよ、支持するよ。

ちなみに今年、そういう「海外行って、またその週に国内で試合」ってのは無いよ。



842 : :03/02/12 19:22 ID:fh8yvb3j
>>840
例えばJリーグの優勝がかかった大一番だったらヤナギ、
エウレルを温存しておいて磐田戦には怪我していて15分
しか使えない本山(あくまでも仮定ね)もベンチに入れて
おく事になるんじゃない?

タイトルを獲ったらアジアの大会に出る事になるのは仕方
が無いし辞退なんかできっこ無いんだから上手い付き合い
方をそろそろ身につけて欲しいよ。


843 : :03/02/12 19:26 ID:R1LjqxTt
「世界クラブ選手権」なんて単語出てたけどさ、痛いよ。
トヨタカップでさえ、実質上無意味になったのにさ。
南米の売れ残りが必死になってるだけだろ結局。
大陸間王者同士のコンフェデだって今日の読売に記事出てたジャン。
昔、猪木が提唱した「プロレスのベルトを統一しよう」なんて掛け声で、
IWGPなんてタイトル20年前にできたけどさ、もうその後は痛々しくて。
結局世界クラブなんてのも、興行打ちたい連中が無理やり作ったタイトルだから、
欧州のビッグクラブの現場の拒否反応なんてわかるだろ?
1つの興行団体に1つのタイトルなんてプロレスみたいになるよ。
アジアのタイトルのメリットも金以外にないなあ、今まで取ったジュビロや
ベルマーレ、古河などになんかメリットあった?
これも南米クラブ選手権の文化があるブラジル出身のジーコやセレーゾとの、
ブロックタイトルに対する温度差を凄く感じる。
さすがのメディアもアジアのタイトルには乗ってこないもんな。

844 :U-名無しさん:03/02/12 19:41 ID:4r4zbNos
>>843
「アジアのタイトルの現時点での世界的価値」を云々したいのではなく、
あんなもの手を抜いておけ、みたいな風に「斜に構えない鹿島を支持する」という
サポの話なのです。

まあようするに、クラブとしてのアイデンティティみたいなもんだわな。

845 :U-名無しさん:03/02/12 19:43 ID:i5rDrGa+
>>844
>あんなもの手を抜いておけ、みたいな風に「斜に構えない鹿島を支持する」という
>サポの話なのです。

えらく都合のいい解釈だなw

846 :U-名無しさん:03/02/12 19:47 ID:Z8Guxxxr
まあお互い価値観違うんだからしょうがないっしょ。

847 :U-名無しさん:03/02/12 19:47 ID:4r4zbNos
>>845
で、845は鹿島好きなの?それがまず知りたい。

848 :U-名無しさん:03/02/12 19:48 ID:OoVxv4rr
あー、でもオレも>>844 みたいな感じでOKだよ

849 :U-名無しさん:03/02/12 19:49 ID:i5rDrGa+
>>847
好きだよ。で?

850 :U-名無しさん:03/02/12 19:53 ID:Z8Guxxxr
>>849
ACLは応援するの?

851 :U-名無しさん:03/02/12 19:54 ID:4r4zbNos
>>849
いや、好きならいいんだよ。ただの煽り目的じゃない自分の心情の吐露ならね。
いろんな人がいるんだなあと思うだけだから。

「価値観押し付けあってもしょうがない、鹿島を応援する気持ちは一緒なんだから。」と
書いてた人がいたよね。
それと同じ気持ち。
価値観は違ってもね。

852 :U-名無しさん:03/02/12 20:11 ID:i5rDrGa+
>>851
言う相手が違うだろう。
そもそも価値観以上の根拠を持たない個人的な見解を他人に強弁するな、
と言うのが俺の書き込みの主意。
ACL軽視派を否定している人に価値観以上の根拠、ある?

>心情の吐露
朝同じ表現を使っている人とやりあったが、同じ人かい?

853 :U-名無しさん:03/02/12 20:17 ID:4r4zbNos
>>852
いいや、別人だし俺は昨日脳内優先順位がリーグ>アジア>カップ戦と書いた。
一人確かに強弁してた人がいてそれがカンにさわったのかもしれんけど、
そんなにACLも重視したい人に絡まなくてもいいんでは?
同じ鹿サポなら気持ちの部分でわかるよ、
俺の脳内ではリーグ>アジアだが。



854 :U-名無しさん:03/02/12 20:21 ID:nV5dcjyK
はやく試合やらないかな

855 :U-名無しさん:03/02/12 20:26 ID:SIyeKbYi
アジア関係重視派も
アジア関係軽視派も
みんな鹿島アントラーズが好き
出るからには応援する

俺も当たり前のように応援するよ
でも大会が来年も現行の形態であれば
アジア関係は経験積みの場と位置付けて欲しい

俺はJリーグに誇りを持っているから
アジア最高峰リーグでの優勝こそ一番嬉しい
何度獲ろうが飽きるどころか嬉しさが倍増していくだけ

短期でのセントラル形式での大会はメリットがデメリットを
上まらないと興味を感じない
赤字が出る、報奨金が少ないのならばその大会を利用して
リーグ戦では出来ない布陣を試してみてその後のリーグ戦に活かす
なんて付加価値が欲しい

馬鹿でかいアジアをひとくくりにしたCLなんて無理がありすぎる
移動に負担が少ない極東数カ国で1年を通してH&Aのリーグ戦を
開催していき、興行面での実績を背景にACでの影響を強めていくというのなら
滅茶苦茶極東CLを応援する

856 :U-名無しさん:03/02/12 20:27 ID:OoVxv4rr
>>852
将来性云々って話もするけど、たぶん現在のところ価値観以外の根拠は無いよ。
その価値観ってのが一番大切だと、個人的には思う。
誰かも言っていたが、それがチームのアイデンティティだと信じ、
そういう鹿島に惹かれて応援してる人も多いのよ。

ただ、前にも書いたけど、そんな価値観より、
現実問題参加することでのデメリットが果てしなくデカイなら、
おれも参加に反対な気持ちになると思うが、
そこまで洒落にならないデメリットがあるってこともないでしょ?

まあ、価値観の違いだね。



857 : :03/02/12 20:40 ID:vmpq+1HD
取らぬ狸の皮算用

858 :U-名無しさん:03/02/12 20:45 ID:yjV3fOeG
>>all
まあまあアジア軽視派だって、疲労がたまると途端に怪我しやすくなるタイプ(顕著なのが
エウレル、退団しちゃったけどファビ、あと本山・相馬もそうだな)は無理して使わないで
普段出れない選手にチャンスを与えろってことで、手を抜いてちんたらやれってことは
言ってないでしょ。出された選手が必死で頑張ればいいことでさ。

”サブの選手もいつスタメン抜擢されてもいいように普段から用意しておけ。それが出来ない
奴はプロじゃない。”ってのもジーコの教えだったような。


859 :U-名無しさん:03/02/12 20:48 ID:4r4zbNos
>>857
こういう風にオフ期にサポ同士であれこれ言い合えるのも
楽しみのひとつだよ。
取るとか取らないとかは結果で、経過も楽しめるのがサポの醍醐味っつうか
強いだけのチームが好きなら、毎回サポートするチームが変わってしまうw

860 :U-名無しさん :03/02/12 20:51 ID:Jk3lT8pW
  所詮、アジアの大会。審判レベル低い(それどころか簡単に買収され  
  る)。グランドはガタガタ。危険なタックルも反則取らない。FIFAも
  上の方もこんな大会全く評価してない


一昔前は、ワールドカップのアジア予選もまさしくそれと一緒だったんだよな。
でも今はどおよ? 変えたんだよ。選手やファンの力でさ。
それをクラブリーグレベルでまたやろうってことなんじゃないの?

   欧州の記者やスカウトが見に来るパルマとの練習試合の方が普通に
   言って勝つ価値は上じゃないのか?

なんでスカウトが見にくるのが重要なのか。それってつまり鹿島の主力を
引き抜きにくるってことでしょ?つまり鹿島の弱体化になるんじゃないの?
なんでそれが良いことなの?
そのことと、アジアのサッカーを盛り上げることは形は違うけど、
根っこのところは一緒なんじゃないの?
そのへんをもっかい深く考えてみようよ。


861 :860:03/02/12 20:53 ID:Jk3lT8pW
798へのれすね

862 :U-名無しさん:03/02/12 20:54 ID:OoVxv4rr
話は少しズレるけどさ、
本当の話、今回終わったら、次いつACLに出場できるか分からないんだよね・・・・

昨年のナビスコの決勝の前に浦議見てたんだけど、
「ナビスコ優勝してアジアで優勝!そして世界クラブへ!」
なんて意気込んでるの見て、ちょっと新鮮に感じたよ(つか、こいつACLとA3をごっちゃにしてるんだけど w)
ウチら今は毎年のようにアジアの出場権を手に入れて、そこで戦うことが日常になってるけど、
そうじゃないヤツラにとっちゃ、夢の憧れの舞台なんだなぁって。(まあ、一部のサカヲタだけなんだろうけどさ)

オレはアンチ代表なんだけど、
他サポに「鹿島から何人も選ばれるのは贔屓だ!」なんて言われたら、
「シーズン中に5人も6人も取られて、こっちも迷惑なんだよ!」と返してるんだけど、
そーいや昔は黒崎1人が代表候補に入るだけで狂喜乱舞してたっけなって思い出した。

ちょっと初心に戻ってみたい気もしてきた。
次、いつ出れるか分からないし、せめて出場権があるうちは、精一杯楽しみたいな、と。


863 :U-名無しさん:03/02/12 20:59 ID:4r4zbNos
>>860
いや、正直やっぱり欧州のクラブとの親善試合はモチベは選手も物凄く高いと思うよ。
スカウトが見に来て、もし選手を引き抜いてっても、
一気に大量でなければ一時的に戦力ダウンになっても
むしろクラブの良い循環につながっていくと思う。
今時の中高校生殆どが海外でやってみたいと言うしね。

理想はJが欧州リーグ並みになってアジア内で切磋琢磨できることだけど、
やはり気の遠くなるような時間がかかるし、
それまではこつこつと・・・という感じかな



864 :U-名無しさん:03/02/12 20:59 ID:tJel1G1K
ここらで誰かスタメン予想してくれ


865 :U-名無しさん:03/02/12 21:01 ID:yjV3fOeG
>ナビスコ優勝してアジアで優勝!そして世界クラブへ!

ナビスコ優勝でACL出れるのかって以前に、ACLが世界に繋がる大会と思い込んでる
とこが可愛いな(w。もしACL優勝チームは(復活した)世界クラブ選手権やせめて
リベルタドーレス杯ぐらいに出れるってんだったら軽視派なんかいなくなるんだろうけど。

866 :U-名無しさん:03/02/12 21:06 ID:BHKEQ1C1
昨日の鹿島神宮参拝をみてもわかるように、選手はみなアジアのタイトルを
取る気になっている
アジアのタイトルを取りにいくことが総合的にみて鹿島にかなりマイナスでも
俺には応援を続けていくほか無いのだと思う

たとえば、2000年の天皇杯はきつい戦いの連続だった
怪我人もたくさん出たし、結果的に相馬さんは次シーズンを棒にふる
大怪我をおってしまった
途中で負けていいとはいえなかった、おもっていても口には出せなかった
それで3冠達成した代償はとても大きかった

でも誰かが怪我をしても他の選手がその意思を受け継いでいく
それが鹿島というクラブチームだとおもう
以前、平瀬が「(怪我をした)ヤナギをチャンピオンシップに連れて行く」と
言った言葉を今でも覚えているよ

でもまずはA3リーグに期待したい
今年のnewアントラーズに期待したい


867 : :03/02/12 21:22 ID:fs8NlXlF
磯HPに出てる

>A3 MAZDA Champions Cup 2003の応援
>球団から以下の要請がございました。「A3 MAZDA Champions Cup 2003は1日2
>試合の開催となっております。各チームサポーターのために、当該試合以外で
>の応援場所・横断幕掲出場所の入れ替わり等にご協力くださいますようお願い
>致します。安全で快適なスタジアムの確保のため、皆様のご協力をお願い致し
>ます。」 [Added: 2003-02-12]

って、鹿島が2試合目の場合は1試合目以前の席取り不可ということかな?
天皇杯とユース選手権が重なった長居の時みたいに人すくなければ問題ないんだろうけど。

868 : :03/02/12 21:26 ID:fs8NlXlF
あ、ユース選手権じゃなくてJユースカップだっけ。

869 :U-名無しさん :03/02/12 21:30 ID:FTeHCK28
しかし、なんでさあ
けが人続出(しかも主力中の主力)、他チームの選手のモチベ皆無な
天皇杯には疑問がでないの?

相馬が無事なら翌シーズンあんなことにはならなかったし、
今年だって・・。
中田だって、ヤナギだって疲労で試合どころではなかったはず。
エウレルだって無理してたんだろうし。
この大会こそ無茶して取りにいくべきではないはず。

アジアの大会を「怪我・疲労」の面で否定するなら、
まずさきに天皇杯だろ?

賞金がほしかったのか?相馬と引きかえに?

勝ちたかったんだろ?タイトル欲しかったんだろ?
おれだってそうさ。1試合でも鹿島の試合が見たかったし、
勝ってほしかった。
それとアジアチャンピオンを取りにいくことと何が違うんだ?

ACLが世界につながらない?
じゃあ天皇杯が世界につながるのか?

チームのファンを続けている以上、すこしでも上にいってほしいと思うのは
当然だろ。
大陸チャンピオンだぜ?



870 :U-名無しさん:03/02/12 21:30 ID:kUkHN3N0
>>864
ホンダロック戦の前半のメンバーでいくんじゃないの?

        エウレル  柳沢
       フェル     小笠原
        中田   青木
     相馬 大岩 秋田 名良橋
           高嵜

サブは首藤・内田・池内・深井・平瀬ってとこかな?
練習レポでは平瀬が絶好調みたいなんでコンディションが悪いなら平瀬スタメン・
エウレルベンチもありうるな。

871 :U-名無しさん:03/02/12 21:30 ID:oc9NlFqv
アジアに関しては色々意見があるだろうが、どうもクラブを会社の経営か何かとカンチガイしてる人がいるなぁ
そりゃ赤字が出まくって存続危機になったら元も子もないから経営センスは必要だが、そういうレベルじゃないだろ
アジアいったら鹿島なくなるのか(笑

872 : :03/02/12 21:32 ID:fh8yvb3j
「アジア軽視派」と呼ぶのは止めて欲しい
「リーグ重視派」か「国内重視派」辺りで。

ACLが世界クラブ選手権に繋がるなら、あるいはサカつく
みたいにACLの賞金が5億なら多少リーグにしわ寄せが
来たとしても全力を挙げて獲りに行って欲しいよ。

それこそ「無理すれば出場出来なくない」という選手まで
スタメン起用する総力戦でね。

ただ悲しいかな親善試合のローマ戦やあるいは決まれば
だがパルマ戦の方が世間的な注目度的にも収入的にも
大きい可能性が高いんじゃないかな。

873 :U-名無しさん:03/02/12 21:42 ID:OoVxv4rr
ベトナムの役所のチームが参加できるんだから、ACLに出場すること自体はたいした出費じゃない。
もっともクロにもならないが。 その程度。


874 : :03/02/12 21:49 ID:1FUeVSoJ
正直、今日の一連の話題は白熱していたようで最近になくつまらんかった。
違う話題になったら参加しようと思ったけど、全然話題が変わらないし。
ということで、再びしばらくの間退散。

875 : :03/02/12 21:50 ID:ORdgjJLF
鹿島・名良橋が発熱
鹿島DF名良橋晃が、風邪による発熱のため11日午後の練習を休んだ。

     /〃
     ゛ ゝ―――−−―ヽ゛
   ||     ∧  ∧ |
   | ゞ    -・- -・- |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |C (  ; ) ゝ (;  )  <  誰か、助けろよ・・・
    ヽ| |  Д ||   \_______________
        \__ ; __〉

876 : :03/02/12 21:52 ID:fs8NlXlF
>>875
名良橋AAはじめて見たw
上手いなあw

877 :U-名無しさん:03/02/12 21:53 ID:kUkHN3N0
まったく話は変わるが大谷の話はどうなった?
確か大谷の練習レポあげるって公約していてのがこのスレにいたような気がするが
いったいどうなったんだろう?

878 :本田:03/02/12 21:55 ID:ym+d8/d4
>>875
ワラタ。名良橋イ`。

879 :個人的な心情としては:03/02/12 21:57 ID:RNXh7Ea8
アジアタイトルなんかどーでもいい
A3もACLも知ったこっちゃない
ナビスコも天皇杯もどーでもいい
ついでにリーグもどーでもいい
獲れるタイトルを全部獲れなくても一向に構わん

ただ、
やる試合は全部勝ってくれ
贅沢は言わん、それだけでいい
全勝してくれたら無冠でもいいよ

でも冗談は置いといて、結局みんな何でも良いから、
鹿島が勝つところが見たいんだろ?
単純な話し
いいじゃん、それで
色々難しい話は、それはそれで大事だと思うが、
詰まるところ「勝て」と。
大体、ゴル裏で応援してる真っ最中に
「次の大事な試合に響くから今日はあんまり飛ばすなよ」
なんて思う奴ぁ居めぇよ

880 :U-名無しさん:03/02/12 21:58 ID:NQzc8HWU
>>875
バチがアタッタンダ!

881 : :03/02/12 21:59 ID:fs8NlXlF
>>879
(・∀・)イイヨイイヨー

882 :U-名無しさん:03/02/12 22:02 ID:kUkHN3N0
>>875
名良橋、インフルエンザかな?薬あるのか?3日分なら俺持ってるのやるぜ(前に病院で
5日分貰ったが2日で直ったので)藁。

しかし早速、主力には無理させないってケースが出ちまったな。>>870のスタメン変更。

        エウレル  柳沢
       フェル     小笠原
        中田   青木
     相馬 大岩 秋田 内田
           高嵜

    サブ:首藤・石川・池内・深井・平瀬


883 :U-名無しさん:03/02/12 22:13 ID:lEYXJ4T2
1年の総決算としての天皇杯王者>現行制度の短期セントラル方式での大陸チャンピオン

884 :_:03/02/12 22:16 ID:7YjEGzY4
>>882
ダメだダメだ、セレ蔵のボックス型はつまらん。ダイヤモンド型にしる。

        小笠原
    フェル     青木(野沢)
         中田

普通にこれでいいよ。 

885 :U-名無しさん:03/02/12 22:23 ID:yDQ0WwJm
選手は全部全力で勝ちに行ってる。
だからオレたちも順位付けなんかせず、それに応えて応援しよう。

886 :U-名無しさん:03/02/12 22:50 ID:MNXKQX6d
サカダイのボランチ特集でサンパイオインタビュー面白かった。
サンパイオはかなり中田を買ってるようだね。

ボランチ進化論みたいなので主将の写真もちゃんと載ってた。

887 : :03/02/12 22:55 ID:fs8NlXlF
進化する主将(;゚∀゚)=3ハァハァ

888 : :03/02/12 22:55 ID:dDuAHRJt
そ、それは今年進化したということなんだろうか・・・>主将

主将愛。


889 :U-名無しさん:03/02/12 22:55 ID:cd1yH6jl
俺はやはり髭システムにこだわりたい

        エウレル  柳沢
              野沢

          小笠原
        中田   ふぇル
     相馬 大岩 秋田 内田
           高嵜

890 :U-名無しさん:03/02/12 22:58 ID:MNXKQX6d
そのサンパイオが言うには、ボランチってのは「ポジショニングが全て」だと。
ポジショニングがよければ、無茶苦茶に動きまわって守備で後手にもならずにすむと。
これ読んで、青木にも是非ポジショニングを頭の中でもう1回整理して欲しいと思った。
ダイヤ型ではまあまあ機能するんだから、
あとはタコや主将のポジショニングよく見て盗めよ、と。

891 :U-名無しさん:03/02/12 22:59 ID:MNXKQX6d
ところで昨日の基本練習ではボランチに相馬も入ったパターンやってたみたいだね。
まあアジアでは日程詰まってるから、
選手が複数ポジションできるにこしたことないもんな。

892 :U-名無しさん:03/02/12 23:08 ID:cd1yH6jl
>>891
それは単に人がいないからでしょ


893 :U-名無しさん:03/02/12 23:17 ID:MNXKQX6d
いや、人がいねーってのもあるけど、実際使おうと思ったら使えるパターンっしょ

894 :U-名無しさん:03/02/12 23:20 ID:MNXKQX6d
ちなみにその時のバックライン
石川 大岩 秋田 内田

こういうのも髭のオプションにはあるのかなあと。

895 :U-名無しさん:03/02/12 23:22 ID:heReGlFF
一晩見なかったら皆さんおアツイですな(w

俺は>>879のようなヤシと一緒に応援したいよ。
俺の行く試合では、勝て勝て勝て勝て全部勝て!だ。
昨年の場合なら、国内の試合はすべて行ったから、
“結果的に”完全制覇三冠もついてきたわけだ(w
でもまああれだ、うちの監督選手スタッフたちは
俺ら以上に負けず嫌いだろう。そんな鹿島が好きだ。

896 :U-名無しさん:03/02/12 23:26 ID:MNXKQX6d
まあ髭の負けず嫌いはジーコをも凌駕するものがあるね。
そうじゃないと毎試合あれだけ立ちっぱなしで叫びっぱなしなんてできんだろうw

初めて髭が指揮をとった試合を見た時は驚いたな。
指示だしというかコーチングの声のでかさに。w
ジョアンもゼ・マリオもベンチで割と戦況を見つめるタイプだったからね

897 : :03/02/12 23:28 ID:dDuAHRJt
髭が辞めたあとの監督は何かと大変だろうな。


898 :U-名無しさん:03/02/12 23:30 ID:MNXKQX6d
>>897
戦績で比べられるであろう上に、
大人しくベンチでじっと見てたら選手にも物足りないと思われるだろうからね・・・
ほんと大変だろうな。

899 :U-名無しさん:03/02/12 23:38 ID:56jLOV0A
>>852
価値観以上の根拠を持たない個人的な見解?
どんな試合でもアントラーズの勝利が見たい。それ以上の価値ってある?

900 :U-名無しさん:03/02/12 23:44 ID:MNXKQX6d
もうすぐスポパラの時間

901 :U-名無しさん:03/02/12 23:44 ID:SIyeKbYi
主将のポジショニングを真似するのはちょっと御遠慮願いたい(w
主将は守備的MFだから
青木はあくまでボランチ

902 :U-名無しさん:03/02/12 23:46 ID:MNXKQX6d
>>901
そうだね、主将は中田より少し後ろで位置とりする傾向があるな
プレースタイルからくるものでもあるが。
セカンドステージからは少し変わってたけど

903 :U-名無しさん:03/02/12 23:52 ID:heReGlFF
以前、土手さんがカフェでも書いてたけど、
たまに練習を見に行くと、先頭切ってコーンを運び、
手振り身振りを交えて指導をし、居残りに付きあい、
選手と笑い転げる・・・そんな髭が好きになるよ。

試合では常に、一緒に戦ってるつもりなんだろな。
そして、ほんっとに負けず嫌いだよなあと思う。
戦術や選手起用は、後世に改めて検証されるだろうが、
俺は歴代の監督で髭が一番お気に入り(w

おっとテレ東の時間だぜ!

904 :U-名無しさん:03/02/12 23:53 ID:dgGeVdp/
>>899
それを日本語では価値観と定義するんだよ。
日本語分かる?

905 :U-名無しさん:03/02/12 23:56 ID:EFSYX4S1
>>852
763のこと言ってるんなら違うよ
俺は朝書いてからすぐ出かけて今帰ってきたばっかだから。
まあいろいろ言いたい事あるんだけど遅レスもいいとこなんでやめとく
朝からネットばっかやってる奴と思われるのがイヤで書きこんでみた。申し訳。

906 :U-名無しさん:03/02/12 23:56 ID:56jLOV0A
>>904
だからアントラーズの勝利以上に求めるものなんてないっしょ。

907 :U-名無しさん:03/02/12 23:58 ID:lEYXJ4T2
勝利よりも繁栄を求める

908 :U-名無しさん:03/02/12 23:59 ID:56jLOV0A
勝利していかなきゃ繁栄もありえんくない!?

909 : :03/02/13 00:00 ID:/rMnosaM
軍曹キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

910 :U-名無しさん:03/02/13 00:00 ID:t4mkXQ1/
テレ東来たー

911 :U-名無しさん:03/02/13 00:00 ID:7UHAsgDv
秋田

912 : :03/02/13 00:00 ID:tNW3o3Zk
テレ東キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!!!!!!!


913 :U-名無しさん:03/02/13 00:00 ID:zb5AAx2j
絶対に必要な条件でもない

914 : :03/02/13 00:01 ID:jVne4PAt
アゴきた

915 : :03/02/13 00:01 ID:vkZts1WX
なんか秋田の偽物がいたぞw

916 :_:03/02/13 00:02 ID:xfPV/UUe
美しき頃し屋キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!

917 : :03/02/13 00:02 ID:/rMnosaM
秋田のBGMワロタ

918 :U-名無しさん:03/02/13 00:02 ID:UcC3h8rp
>>908
長期的な戦略と短期的な勝利が必ずしも道義とは限らない。
どちらを優先するかは個人の見解次第である以上、
明確な根拠無く自分の考えを押し付けるのはおかしいって事でしょ。

919 : :03/02/13 00:02 ID:jVne4PAt
BGMワラタ

920 :U-名無しさん:03/02/13 00:04 ID:t4mkXQ1/
殺し屋を封じる殺し屋 (・∀・) イイ!!

921 :U-名無しさん:03/02/13 00:04 ID:oSPJtuxj
BGMがマッチしすぎ

922 :_:03/02/13 00:05 ID:ELWgrDbQ
テレ東VTR小出しにしてるから明日もやるね

923 :U-名無しさん:03/02/13 00:07 ID:EElAQYBM
ミノガシタ━━━━━(゚Д゚)━━━━━!!!

924 :U-名無しさん:03/02/13 00:08 ID:wYFtsjqC
何で大谷を特集しない?

925 : :03/02/13 00:08 ID:zRqpLBWL
審判にツバ吐きで1年停止かよ

926 :U-名無しさん:03/02/13 00:09 ID:wa2Rt2Ot
>>924
大谷ヲタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

927 : :03/02/13 00:10 ID:LbB5KlzZ
ドサクサに紛れて大谷ヲタまでキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!


928 : :03/02/13 00:13 ID:/rMnosaM

 ま た 大 谷 オ タ か


929 : :03/02/13 00:13 ID:D9S7dko1
そういやインターバル走で大谷は深井に張り合っていたなぁ…

930 :U-名無しさん:03/02/13 00:14 ID:6bRfMIBc
>>927
誰かそろそろ練習レポ書き込んでやれや(藁

931 : :03/02/13 00:14 ID:/rMnosaM
>>929
大谷情報キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

932 :U-名無しさん:03/02/13 00:16 ID:wYFtsjqC
>>929
もっと詳しく
そう、選手の激しい息遣いが聞こえてくるような文章でお願い

933 :U-名無しさん:03/02/13 00:19 ID:KjvIo0e2
深井に張り合う大谷━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

934 : :03/02/13 00:21 ID:LbB5KlzZ
何もかもが滅茶苦茶で微笑ましい

935 : :03/02/13 00:23 ID:232iwSdx
オオタニキタ━━━━━| ‥|▼・ェ);´Д)6 ゚ヘ) ‘ !‘) ・o);´(Å)) ’帝’)▽・ェ)..´_`| ´J)!!
キターもNEWバージョンにしてみますた。

936 :U-名無しさん:03/02/13 00:27 ID:KjvIo0e2
大谷情報  ワショーーーイ!!

       
                        ,,,,,    *         。  o
   o    m               (っll)\    ,,,,,____
       )| |                 \\  (mn)__ ヽ   *
  +    ( _l   (\_/)  nm       〉 .〉(\_/) / /     。 ゚
       \ \_(´∀` )  / ノ(\_/) / ./ (´∀` )/ /   。
 。   *    \_ ̄_ ̄  )/ / (´∀` )/ ./ (~⌒\   ト/ )        *
          / ̄ \ /\  ̄ ̄    ~ /   \\ \_/ /     ・
      ,⊂二二/〉   /    ̄ ̄|    イ./    \\__/|    +    *
            /   /      ヽ     |      ,)  ノ
  。゚        (  <./         \    \/⌒\  ノ、      *  。
             \  \          〉     /\  \ γヽ     。   +
    *       / \  \     /  _/~  / \ V _ノ
            /  / >  /    / /^     /  | \__)|    +   ゚   。
 *   。゚   / / |  /    \ \      / /   \ \       。 +
         / /   | /      \ \  / /      \ \   。    o
        < 〈    / /__      __> _><_ <_        _> _>
  *  +  \_)   〈_ ___)      (__/   \__)      (__/   +    *


937 :U-名無しさん:03/02/13 00:29 ID:roxJEWqe
>>935
そのキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!のメンバーすごいな(w

938 :_:03/02/13 00:30 ID:fVmAvwGW
さて、大谷ネタが大いに盛り上がったところで、


次のネタいきますか。


939 : :03/02/13 00:33 ID:/rMnosaM
>>938
冷静だなw

940 :U-名無しさん:03/02/13 00:34 ID:llDMFzi7
スポパラの個人インタはあと小笠原とヤナギかな。
昨日か一昨日の映像から予測すると

941 : :03/02/13 00:35 ID:PrxEKj0Z
スレ違いだけど今日フランス戦観る人いる?

942 :_:03/02/13 00:36 ID:fVmAvwGW
あっ、そういえば仙台のローカル放送で、ベガルタの佐藤寿と根本が取
り上げられていたけどアナウンサーが根本の事を「白い方」呼ばわりして
いてワ〜ラッタよ。

943 :U-名無しさん:03/02/13 00:40 ID:KjvIo0e2
>>941
おー、今日は国際AマッチDAYだったな。
思い出した、ありがd
チェコ戦、録画して見るよ。

944 :U-名無しさん:03/02/13 00:43 ID:KjvIo0e2
>>942
>白い方


寿人とはC大阪から一緒だし、鹿島からの選手も多いし、
根本も人見知りせずにすみそうだな。

945 :935:03/02/13 00:46 ID:232iwSdx
>>937
あんまり盛り上がらないキターだろ?w


946 :U-名無しさん:03/02/13 01:02 ID:Ratehvqj
試合がみて━━━━━━━━━━━━!!!!

947 :852:03/02/13 01:12 ID:dNL/+S+c
>>905
>763のこと言ってるんなら違うよ
いや、違うよ。

>まあいろいろ言いたい事あるんだけど
俺に理不尽に闘志を燃やされても困る。

948 :U-名無しさん:03/02/13 01:25 ID:KjvIo0e2
               /\
     /\    /┴┬\
,,....,,,,.../ パ \,,/┴┬┴┬\ ../\....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
   ___  ::::::;;;: :: ::::::. :::::;;;;;;;; ::::::::::;;;;;;;;;; :::;;; :::
  /i_¶____il\__:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;;;; :::;;; :::
  //Φ Φi_|   ヽ:::: :; ;::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /人 Д /,,_|.    :: :; < もうすぐ次スレでーす
  て,,,Шて,,_ノて_人:: :; ;| 
 :::::: ::::;;;:::: : :::: :::: ::::::;;;;;;;;;::::::\_______________

949 : :03/02/13 01:28 ID:232iwSdx
5日で新スレか・・・早いなw

950 : :03/02/13 01:31 ID:/rMnosaM
>>948
脈絡のないAAにワロタ

951 :U-名無しさん:03/02/13 01:36 ID:nabW1TYY
>>948
自分もワロタ
しかも何故ピラミッドにパの字が(w

952 : :03/02/13 01:36 ID:232iwSdx
>>950
新スレよろぴく

953 : :03/02/13 01:40 ID:/rMnosaM
ちとまってな。

954 :現スレテンプレ製作者:03/02/13 01:40 ID:cYPZQxcF
ところで結局ソガはいつ頃復帰するんでつか?
現テンプレの情報を改めて見直したい。

955 : :03/02/13 01:41 ID:/rMnosaM
>>954
あ、そうだね。
じゃあテンプレできるまで待ってるわ。

主将と名良橋は特別いれなくても大丈夫かな?
主将はもう回復したんだっけ?

956 :現スレテンプレ製作者:03/02/13 01:44 ID:cYPZQxcF
まあ今は人も少ないし、そんなに急がんでもいいかな。>次スレ
ちょっとログを洗い直してくるから待ってれ。

957 : :03/02/13 01:45 ID:/rMnosaM
>>956
たのんます。

958 :U-名無しさん:03/02/13 01:46 ID:KjvIo0e2
>>954
最新情報では髭が「ソガはあと30〜40日かかる」と言ってなかったっけ。
開幕に間に合うかどうか、って感じじゃないかな

名良橋と中田は風邪だから入れなくても大丈夫かと

959 : :03/02/13 01:54 ID:232iwSdx
この時間だからゆっくりしても平気だと思います
いいテンプレお願いします
>>958
ソガはまだまだかあ・・・
でもけ怪我人が全員復帰したら強いだろーなあ、うちはw

960 :現スレテンプレ製作者@黒崎ヲタ:03/02/13 02:01 ID:cYPZQxcF
ログ読む前に、オフィシャルのキャンプレポ等を覗いてきたのですが、詳しい情報は無かったです。
ただ、レポを読むと、曽ヶ端、熊谷、本山、本田主将は最後まで別メニューだったからA3は無理ポ。
で、>>958さんの情報が入ったので、「ンガの復帰は1〜2ヶ月先になりそうです」とでもしますか?
風邪のヤシらに関してはノータッチの方向で。あんまり◎が増えてもウザイだけだし。

961 : :03/02/13 02:06 ID:232iwSdx
クラウヂネイの件もそろそろ外していいかもしんまい。

962 : :03/02/13 02:06 ID:/rMnosaM
じゃあ、
◎曽ヶ端の復帰は1〜2ヶ月先になりそうです。
◎曽ヶ端、熊谷、本山、本田はA3は無理っぽい。
とでもしておくよ。

963 :このホストでは〜ですた・・・次の人おながい:03/02/13 02:15 ID:/rMnosaM
☆☆☆☆☆  いよいよ16日、A3開幕!! ☆☆☆☆☆
◎新戦力は深井、中島、フェルナンド、大岩の4人と相馬、平瀬が復帰しました。
◎曽ヶ端の復帰は1〜2ヶ月先になりそうです。
◎曽ヶ端、熊谷、本山、本田はA3は無理っぽい。
◎本山はリーグ開幕頃復帰予定です。熊谷はもう少しかかるかも。
◎羽田はブラジルでの手術が成功、リハビリ中です。
◎A3初戦は大連実徳、17時国立にてキックオフ。

前スレ
鹿島アントラーズPart118
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044601831/

オフィシャルサイト  http://www.so-net.ne.jp/antlers/index.html
鹿アンテナ  http://a.hatena.ne.jp/antlers/

過去ログ・選手スレ一括リンク
http://antk.s2.xrea.com    ←part40まで
http://antlers.fc2web.com/  ←part81まで
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=3247&KEY=1042849055&LAST=10 ←part81以降
実況スレ
鹿島アントラーズ実況スレPart27
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1040815702
鹿島アントラーズ実況スレ@避難所
http://server2046.virtualave.net/zigzo-ht/test/read.cgi?bbs=Live3&key=028718997
避難所
鹿島アントラーズ[避難所] Part1
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=3247&KEY=1042141328&LAST=50  


964 :このホストでは〜ですた・・・次の人おながい:03/02/13 02:16 ID:/rMnosaM
やっぱ大手プロバはだめぽ。

965 :U-名無しさん:03/02/13 02:19 ID:cYPZQxcF
>>963
テンプレ乙。漏れのサーチが遅くてスマソ。

今度は漏れがやってみるか。

966 :U-名無しさん:03/02/13 02:23 ID:cYPZQxcF
965だけど、おいらのプロバイダでもダメポ・・・(´・ω・`)

誰かスレ立ておながいします・・・。

967 : :03/02/13 02:24 ID:232iwSdx
では自分もやってみます。
たぶんだめだと思うけど・・・

968 : :03/02/13 02:28 ID:232iwSdx
はい、ダメでした・・・
立てれる人、おながいします。

969 : :03/02/13 02:45 ID:AAy6VDUO
立てたよ↓
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045071892/


970 : :03/02/13 02:48 ID:5Ma4V8G/
がーん、こんな時間なのに重複しちゃったよ…鬱。
削除依頼出してきます…。

971 : :03/02/13 02:51 ID:232iwSdx
>>970
どんまい。よくあることさー。

972 :U-名無しさん:03/02/13 03:00 ID:JcNB+WBX
>>969


>>970
気にすんな
またよろしくたのんます。

973 : :03/02/13 04:47 ID:8l+0jgmu
       ∧         ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、         , -``-、
        / ヽ        ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ   \      /     )
     /   `、     /   ∧  `、;;;;;;;;;;;;;;/  \    \    /    /
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ           ヽ    ̄ ̄     /
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄オレら ̄ ̄ ̄ ̄) ̄今年は ̄ ̄ ̄)  ̄挑戦者 ̄ ̄ ̄)
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /=・-   -==・-  |・=-   -=・=-  |
  ヽ:::::::::::    \___/    /  \___/   /  \___/   /
    ヽ__::::::::::::::  \/     /::::::::  \/    /:::::::  \/    /
  /\\          //\\       //\\       //\
 |   \\       //  |\\    //  |\\    //  |
 |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ '´) ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄/ '´) ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄/ '´) ̄  |
  \         /-‐´   |     /-‐´   |     /-‐´   |
   ヽ        丿___/     丿___/    丿___/
   |  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄|      | ̄ ̄  ̄|      |  ̄ ̄  ̄|      |
   |______|____|____|____| ____|____|
  /         \      \    \      \     \      \
  |          |        |    |        |    |        |
  \_____/\_____/__/\_____/__/\____/


974 : :03/02/13 04:51 ID:8l+0jgmu

          / ̄ヽ
         /⌒⌒⌒ヽ/|
       ⊂| ◎     ‖ 
         ヽ  ゚∀゚丿\|  キャンプで肉体改造!
          __〃ヽ〈_
      γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ-:,,
     /⌒  ィ    /\  ); `ヽ-:,,
    /    ノ^ 、  | 鹿 |  _人  | "-:,,
    !  ,,,ノ(    \/ ノr;^ >  )  \,


975 : :03/02/13 11:11 ID:qzx+vFFF
うんこ

976 : :03/02/13 14:01 ID:cqPcpucu
>>975
IDがスリーエフだ。

977 : :03/02/13 15:47 ID:232iwSdx
977

978 :U-名無しさん :03/02/13 18:30 ID:cwaqQCkz
オレは満男が好きだああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

満男がめっっっちゃくちゃ活躍して鹿島が勝つ試合が見てえええ!
場所が何処だろうと、相手が誰だろうが、なんのタイトルかかってようが
かまやしねえぜ。相手はつよければつよいほどいい!
オレは満男のプレーがすこしでも長くみたいだけだ。
それのなにがわるい!


979 :U-名無しさん:03/02/13 19:03 ID:UABmG2Kn
979

980 :U-名無しさん:03/02/13 20:11 ID:fqIUII0M
980

981 : :03/02/13 21:37 ID:RfOU1zpz
>>978
満男はけがをしたらしい…

982 :U-名無しさん:03/02/13 21:43 ID:WcpXPMuw
【「中の人」終了のお知らせ】 利用者各位

平素は「中の人」をご利用頂きありがとうございます。
長らく皆様に御愛用頂きました「中の人」ですがその役目を
終えたと判断し、このたびサービス終了の運びとなりました。
現在新規サービスを計画中ですので今後とも宜しくお願い致します。

983 : :03/02/13 21:55 ID:vkZts1WX
中の人って良く見るけど、元ネタは何なの?

984 : :03/02/13 22:06 ID:232iwSdx
マスコット祭スレだった気が。

985 :U-名無しさん:03/02/13 22:15 ID:Y/sQf/E1
吉田戦車の伝染るんです、では下の人だった

かわうそがあからさまに大男に肩車されてて、周りの人が大男に気遣いの
言葉をかけると、かわうそがマジ切れして「下の人などいない」と強弁する箇所
からだと思うが




986 :U-名無しさん:03/02/13 23:06 ID:UKqWvFjd
なつかしいな「伝染るんです」

987 :987:03/02/13 23:16 ID:q25KkH4m
987

988 :  :03/02/13 23:17 ID:AEWmluy/
ぷりぷり県鹿嶋市

989 : :03/02/13 23:18 ID:w/cjpat7


                               馬

                                 鹿

                                   島



990 :991:03/02/13 23:20 ID:dBLPL5NZ
991

991 : :03/02/13 23:24 ID:bjfOYVDT
浦安にある某テーマパークでは実際に「中の人」はタブーらしい

992 : :03/02/13 23:28 ID:RGmxiqQs
鹿島アントラーズpart119
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1043819162/

993 :U-名無しさん:03/02/13 23:32 ID:VpZ2FjDO

                ∩     ∩
                | つ   「,"| 
             ____!,'っ_ ⊂_,!______
            /  /  ・ ヽつ      ./
          / ( ̄●,__  | ̄ ̄0 /
          /~ ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄)
          / ※※※※※※※※  / 
       / ※※※※※※※※  /  
      / ※※※※※※※※   /
     (____________ノ


994 :U-名無しさん:03/02/13 23:40 ID:NZYtawg9
994

995 : :03/02/13 23:54 ID:232iwSdx
995

996 : :03/02/13 23:59 ID:WdIuZ107
そりゃ

997 :_:03/02/14 00:01 ID:+5LEdOXT
テレ東キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!

998 :998:03/02/14 00:02 ID:LEmLDIi0
もう少し
http://members.goo.ne.jp/home/sayaka3zue
http://members.goo.ne.jp/home/fumishige

999 : :03/02/14 00:03 ID:P5atvW0l
( ´D`)1000

1000 : :03/02/14 00:03 ID:P5atvW0l
1000( ´D`)





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