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【改善】Jリーグの現状を不満に思うpart6【我慢】

1 :燃えろJリーガー:03/02/28 21:33 ID:Vllz04yW
基本的にはJを改善しようと議論するスレです

前スレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1040632819/

過去ログ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1039942822/   part4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1035207402/    part3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033116394.html  part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032535939.html  part1

2 : :03/02/28 21:34 ID:YiRunOdq
2

3 :燃えろJリーガー:03/02/28 21:34 ID:Vllz04yW
[Jリーグ議論・質問等、関連スレ]
Jリーグの今後を語るスレ13
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044092812/
今時Jリーグ入りを目指す物好きクラブ・その13
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1039602392/
御意見】(財)日本サッカー協会【御提言】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045740484/
スレ立てるまでもない質問・雑談スレッド16
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1043462401/
【2003】Jリーグ初心者のための質問スレPart10
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045132199/
国内サッカー板 自治スレッド5
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045445607/

4 :燃えろJリーガー:03/02/28 21:40 ID:Vllz04yW
前スレのまとめ

Jリーグ中継はもっと改善しる!
カメラワークが下手糞でしょうがない、もっと寄って映してくれよ。

海外リーグに負けるな!
もっと世界的に有名なリーグになれ、こじんまりとやるな。

後はファンの応援に迫力がない、チームを増やせ、全国的に有名なチームを作れ。等の意見もありました。

5 : :03/02/28 21:53 ID:HMtPjy61
>全国的に有名なチームを作れ

結局コレが必要なら
この10年はいったいなんだったのか?
ちょっと虚しい風が吹く

6 : :03/03/01 12:28 ID:z12y8N8c
>>5
その意見がでるってことは、結局まだ知名度が低いってことなんだよね。
磐田や鹿島なんていうのは全国区になっていてもおかしくない成績を残してるんだから。

7 :U-名無しさん:03/03/01 12:32 ID:51oLvYMa
どこの国もそうだけど
「全国人気チーム」に「おらがチーム」が対抗するから盛り上がる。
なぜJはそれを最初から否定してしまったのだろう。

8 : :03/03/01 12:34 ID:p/IFBGeV
巨人的なものに対する
アレルギーが強すぎて
判断誤ったな

他国だって、そんな奇麗事ばかりじゃないのにね

9 : :03/03/01 12:36 ID:Pq0Pk88Q
Jリーグを語るスレと重複
また削除移転されるよ
懲りないねー

10 : :03/03/01 12:37 ID:4V0AOS+w
磐田とか鹿島が何度も優勝してるようじゃダメ
東京とか大阪とか大都市のクラブが優勝しないと


11 : :03/03/01 12:40 ID:4Xssk8iv
>>1がID変えて
自作自演をするスレはここですか?

12 : :03/03/01 12:47 ID:5SIRsP+h
なべつねに土下座しよう

13 :_:03/03/01 13:12 ID:1cFAI30F
交代枠7人以上かな。5人に限定するメリットなんてまったくないと
思うのだが。ナビスコは川淵のバカがベストメンバーなんて規約
作りやがったし、いつ若手を試せばいいんじゃい。

14 : :03/03/01 14:00 ID:B+EbxnAL


ここは「Jリーグに巨人を作れゴ゙ルァ」というスレでつか?




15 : :03/03/01 16:51 ID:MU2vizAt
民放のカメラワークが下手くそすぎ。普段野球ばっか映してっからだな。
スコアのドアップなんか不要だっての!てゆうか、そもそもアップばっかりでイライラする。

16 :過去炉愚 ◆ctlOGmanfw :03/03/01 16:54 ID:eJYWwS7w
ビッククラブ勝手に決めました
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/978/978772154.html
日本のビッククラブは田舎でいいんじゃないの?
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986468780.html

17 : :03/03/01 19:31 ID:z12y8N8c
>>15
前スレではカメラが引きで映してるって意見がでてたけど。

18 :鬼茂:03/03/01 20:03 ID:hyMkr5He
毎節地上波でどこかの試合を生中継すべき 。昔はやっていたのに。

19 : :03/03/01 21:51 ID:p4N81c73
>>18
普通にBSみれ。

20 : :03/03/01 22:39 ID:MU2vizAt
BSは素晴らしい

21 : :03/03/02 14:39 ID:VffhaCJE
BSは無くなるんだよなぁ、早く地上波に移行しろよ。

22 :           :03/03/02 15:09 ID:ZTVfAZ0Q
Jリーグは解散
解体
消滅
抹消
クリアー



23 :U-名無しさん:03/03/02 15:58 ID:684g9mYU
ニッポン放送のラジオ中継も全国ネットにしる!

24 : :03/03/03 14:47 ID:nBSoG43X
Jリーグを無くしてアジアリーグを作ればいい。
そうすればもっと自由に行き来できる。

25 :  :03/03/03 14:51 ID:yX8sjDBO
>>24
アホですか?

26 : :03/03/03 15:43 ID:nBSoG43X
>>25
アジアは世界に比べたら下の下なんだぞ、だったらアジアで結束した方がいいじゃねーか。

27 :  :03/03/03 16:57 ID:1hyooVon
どうやら本物のアホの様ですね。

28 : :03/03/03 17:25 ID:VQhNE1GF
朝日新聞様が喜びそうな方向だね

29 : :03/03/03 18:45 ID:4Pw8f6xg
「公正な競争」が担保されているなら、混戦リーグになろうが、三強体制になろうが、
二強体制になろうが、一強体制になろうが、どれでもいいです。

30 : :03/03/04 15:26 ID:wCFtPe4Y
>>27
極東リーグ

31 :U-名無しさん:03/03/04 18:49 ID:p0wFKqbT
>>22
焼き豚に発言権はないよ

32 : :03/03/04 21:42 ID:wCFtPe4Y
アイスホッケーみたいに極東リーグを作ればいいんだろうな、そうすれば韓国と必死に競えるし。

33 : :03/03/04 21:54 ID:UMyEW5Pe
K1しかり相撲しかりマラソンF1しかりプロレスしかり

マスコミが煽る大スターのいる競技は盛り上がる

Jの場合は大スターになりつつある選手が全員海外へ行ってしまうので
マスコミが煽る事も無いだろうし盛り上がりにも限界がある

これが一番の問題

34 ::03/03/05 02:20 ID:pCnCWuj0
味の素スタジアムみたいにチーム名の一部を売り出す(ただし、既存のチーム
名のプラスαの形で)→その分、ビッグネームを連れてきてもらう。(監督で
も選手でも良いが)→観客増+チームもレベルアップ→リーグ全体もレベルアップ
→ステータスアップ→観客ファンにプラスしてスポンサー等資金源状況もより
良好に→初めに戻る。

こんな感じで小さな所を徐々に良くなっていってもらってより欧州のビッグ
リーグに近づいていってくれれば良い、と思う。

怖いのは徐々にローカルなものになっていってしまうこと。
それで良いという人もいるが、その行きつく先は暗い。
(W杯が4年に1度はあるからまだいいけど。)

35 :,:03/03/05 11:49 ID:nFtmr/g2
ガスの応援が不満。  相手を馬鹿にした応援をなくせ! このカス東京

36 : :03/03/05 12:13 ID:0riCF5He
どうせ奴らの事だから
「応援も各クラブ独自色があったほうがいいんじゃないかな」
とかぬかすぜw

37 :U-名無しさん:03/03/05 12:49 ID:sYDlQyln
応援も各クラブ独自色があったほうがいいんじゃないかな

38 : :03/03/05 12:51 ID:0riCF5He
>>37ok

39 : :03/03/05 17:21 ID:Dzxe7JHE
>>33

> マスコミが煽る大スターのいる競技は盛り上がる

ある意味、Jリーグってこの常識に対する挑戦をしてるような・・・



40 : :03/03/05 20:04 ID:bF0NIdDm
テレビ局がスポンサーにつけばいいのに

41 : :03/03/05 20:10 ID:yuYyamkb
>>40
つまり巨人のようなクラブを作れと?
アホですか?

42 : :03/03/05 20:11 ID:Oen26RvJ
もっとローカル色を強くして欲しい。
老若男女(地元民限定で)参加しやすい雰囲気を。
全国区はいらない。

J各クラブの会長って欧州みたいな感じに前面に出てこないね。鳥栖ぐらいか。
もっとクラブキャラとしてパフォーマンス全開してほしい。
でもサカヲタ会長って居なさそう。


43 :  :03/03/05 20:34 ID:OvQg0lTk
>>33
それだと、すべてブームで終わってしまう。
相撲→伝統芸能
F1→フジTV必死だな
マラソン→Qチャソ以外は単発
プロレス→ヲタ

44 : :03/03/05 21:24 ID:bF0NIdDm
>>41
違う、そうすれば宣伝しやすいじゃん。

45 : :03/03/05 21:58 ID:ywVCTTHM
Jリーグはもう落ち目だからダメだろう。
サッカーおたくはどんどん排除して財界人とかに運営を任せたほうがいいんじゃないか。

46 :U-名無しさん:03/03/05 21:59 ID:w9OYCQ39
>>45
そんじゃまずサカヲタの>>45から排斥していきまっしょい。

47 :U-名無しさん:03/03/05 22:06 ID:gjTKORrd
>>46
ywVCTTHMは煽り。
他のスレでも似たようなことやってる。

48 :U-名無しさん:03/03/05 22:08 ID:w9OYCQ39
>>47
まあ結果的にはID:ywVCTTHMは排斥されるって結論は正しかったわけやね(藁

49 : :03/03/05 23:25 ID:ywVCTTHM
サカオタってこんなレベルだからねえw
まあJリーグが落ちぶれるのも仕方がないでしょうw

50 :U-名無しさん:03/03/05 23:44 ID:AcBMORUX
>>49
その落ちぶれてるとかいうところへ来て
誰かの反応を求めてるお前が一番情けなかったりする。

51 :うぃー:03/03/05 23:55 ID:uGwM2nHH
企業のまとめ買いをやめほしい。


好きなチームと見に行くチームが違うって事態がおこる。

周りがただで見てるのに自分だけ高い金はだしずらい。いく気が萎える。

52 :U-名無しさん:03/03/06 00:12 ID:7ReETx0G
>>51
誰の金でJが運営出来てるんだよ。w

53 :51:03/03/06 00:39 ID:ZN3N2nzB
でもさぁこっちは高い金出してるのに周りはすきでもないのに動員されたやつばっかてのも。

54 :,:03/03/06 00:52 ID:idQeKleh
日本経済新聞は今Jリーグ開幕特集やってるんで
サッカー40%、メジャー30%、その他30%になってるよ
かなりいい感じだ
日本のプロ野球の記事は今ほとんどないのが笑える

55 :名無しさん:03/03/06 00:59 ID:NIX9FAyO
>巨人的なものに対するアレルギーが強すぎて判断誤ったな

けど日テレやれるじゃん今なら。地上波放映権とって、ビックネームよんで毎節
ヴェルディ戦流すと。球団のやる気で、できるぞ。覚悟があれば。

56 : :03/03/06 04:38 ID:1MKzOO3L
「Jリーグのレベルを上げつつ、もっと目玉となるワールドクラスの外国人
選手が欲しい。」

日本人スターはどんどん海外へ出てもらって良い(というかどんどん挑戦
してもらいたい)。
その分こっちはどんどんビッグネームを連れて来て欲しい。
レギュラーの日本人選手が正規に海外に移籍する時はその分外国人枠
で抜けた分1人優遇するなどしてリーグのレベルは下げないようにする
とかの処置もあっても良いと思う。
(いろんな抜け道もあっていろいろと難しい面はあろうかとは思うが)

そのために資金源ももっといろんな手を使って増やしてもよいと思う。
>>34みたいに。
(味の素スタジアムみたいにチーム名の一部を売り出す(ただし、既存のチーム
名のプラスαの形で))

57 : :03/03/06 04:45 ID:+vv43NZ2
日本人も中途半端なヤシは海外に出なくていいよ

58 : :03/03/06 06:10 ID:1MKzOO3L
>>57

どんどん出た方が良い。
中途半端かどうかはあちらで決める(わかる)。

59 :_:03/03/06 06:16 ID:zxYV8AmI
やはり1シーズン制で開催してホスィ

60 :U-名無しさん:03/03/06 06:42 ID:5QQ2RiRE
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200303/st2003030603.html
イタリアサッカー連盟は4日、EU外国籍選手の移籍制限強化を決定。新たに1人獲得した場合、既所属のEU外国籍選手1人の放出を義務付ける厳しい制度が発足した


海外流出はそのうちイヤでも止まって2年に一人とかになるだろ。

61 :U-名無しさん:03/03/06 06:48 ID:7ReETx0G
>>53
おまいは見に行った時だけだろ、スポンサー企業は見ない試合でも金払ってくれてる。(それも問題だが)
ただじゃないよ、ただでは絶対見れない。(身障者や子供の招待、その他キャンペーン以外)

62 ::03/03/06 08:20 ID:6JMSkb86
浦和レッズくらいの人気のあるクラブがあと3つくらいあればなぁ。
横浜Fマリノス、FC東京、名古屋グランパス、セレッソ大阪あたりがそうなってほしい。

63 : :03/03/06 09:07 ID:KpRvU3sz
>>60
セリエAだけだろ
それに、セリエAは没落の一途を辿ってい過程だからな・・・

64 :。。。:03/03/06 12:23 ID:BfcMJL95
何度もでてると思うが、ブラジル人多杉。

パラグアイ路線を期待してた京都はコジョンスなんてとってるし、
東欧路線だったジェフもKリーグからブラジル人とってるし・・・。

独自にコロンビアルートを開拓した湘南を見習って欲しい。

南米・・・・アルゼンチン、ウルグアイ、パラグアイ、チリ、エクアドル、ボリビア
東欧・・・・旧ユーゴ諸国、ルーマニア、ブルガリア、ロシア、ウクライナ、チェコ、スロバキア、オーストリア、ポーランド
アフリカ・・・ナイジェリア、カメルーン、セネガル

このへんの国の選手をJでいっぱい見たい。

65 :U-名無しさん:03/03/06 15:20 ID:wgNDSpKC
>>64
サントスはブラジルですが何か?

別に湘南も京都も市原も変わらんが。

66 : :03/03/06 15:23 ID:LSQlst/P
アルゼンチンの選手いなくなっちゃったな・・・・今なら獲得しやすいと思うんだけど。

>>64
できれば代表クラスで。その選手の国がワールドカップ出たらその分面白くなる。
去年は日本開催なのにチョン以外の現役Jリーガーはミリノビッチだけでちょっと物足りなかった。

贅沢な望みかもしれないけど。

67 :U-名無しさん:03/03/06 15:25 ID:wgNDSpKC
鞠と劣頭はアルゼンチン路線だったのにな。

>チョン以外の現役Jリーガーはミリノビッチだけ
崔と_って両方とも市原じゃん。

68 :66:03/03/06 15:33 ID:LSQlst/P
>>67
何を指摘されていますか?

69 : :03/03/06 16:58 ID:dLA4gAO3
ヨーロッパ(特にイタリア)でEU域外の選手を締出す動きがあるんだから、
その枠から漏れた選手をJがもっと積極的に狙いに行って欲しい。
日本人の移籍は今までより難しくなるかも知れんんが、だからと言って嘆いていても仕方ない。
もっと積極的に海外へ選手を獲りに行くべき。

70 :。。。:03/03/06 17:04 ID:BfcMJL95
ちなみに、J1のブラジル人以外の外国人選手

市原・・・ミリノビッチ(スロベニア)、チェヨンス(韓国)
浦和・・・ゼリッチ(オーストラリア)
東V・・・エムボマ(カメルーン)
磐田・・・ジヴコヴィッチ(セルビア)、ヴァンズアム(オランダ)
清水・・・アンジョンファン(韓国)
名古・・・ヴァスティッチ(オーストリア)、パナディッチ(クロアチア)
G大・・・アルセ(パラグアイ)
C大・・・ペラック(ボスニア)、アレン(クロアチア)
京都・・・コジョンス(韓国)

仙台、鹿島、柏、FC東京、横浜M、神戸、大分は全員ブラジル人。
市原、名古屋、セレッソは東欧路線きぼん。





71 :U-名無しさん:03/03/06 17:35 ID:wgNDSpKC
>>70
名古屋市原は東欧路線。別に>>64の勘違いのように道を
逸れたわけじゃない。

72 :試合を見に行った感想:03/03/06 19:25 ID:mbOsw2rM
もっと気軽に見に行きたい。
「これだから素人は」みたいな雰囲気があって、二の足を踏んでしまう。

ハーフタイム暇です。
出店も、もうちょっと欲しい。
ルールよく知らんおっさんでも楽しめるように、
簡単なルールブックや見どころを描いたパンフを配布したらいいのに。

いまのままじゃ、デートにも使えん。

73 : :03/03/06 20:25 ID:+TsuW5uS
>>72
> もっと気軽に見に行きたい。
> 「これだから素人は」みたいな雰囲気があって、二の足を踏んでしまう。

何試合かバックスタンドに観に行ったことあるけど、こういう雰囲気を感じたこと
がないのだが・・・(普通にデートにも使えたし)
具体的にどんな感じなの?


74 : :03/03/06 21:28 ID:LSQlst/P
>>72
一人で見に行く場合は本か雑誌でも持っていくのがベストでは?
俺の場合、ハーフタイムの間は飯食ってるか、何か読んでいるかのどっちか。
人と一緒に観に行った場合は喋ってる間にすぐ後半スタートの時間になったってことが多いし。


75 : :03/03/06 21:40 ID:1MKzOO3L
南米人枠作ったり南米を外国人枠から除くとかの措置が欲しい。
こうすれば欧州のスカウトはみんなJに目が向いてくる。

76 :455:03/03/06 21:43 ID:DKRFkL6U
ブラジルはもういいよ、懲りますた。。。

77 :名無しさん:03/03/07 00:23 ID:XXpBIleR
>「これだから素人は」みたいな雰囲気があって、

つうかいったいどんな態度、雰囲気を出してたわけ?大声で叫んでたとか?

78 ::03/03/07 04:21 ID:hkw/J206
もっと殺伐としたカードほしいな

79 : :03/03/07 13:37 ID:kEMyiHNi
>「これだから素人は」みたいな雰囲気があって

これわかるよ。別に具体的な事件や出来事があったわけじゃなくて
雰囲気がそうなんだよな。
ここ(2CH)もそうだけど、サッカーは全体的に
「アンタにわかですか(W?」
といった雰囲気がビギナーにはつらい。

やたら詳しいコアな人と素人の中間に位置してくれる
優しいファン層が少ないんだよな。

80 : :03/03/07 19:04 ID:dQ2CJAV4
>>71
名古屋のフロントはアホで方向性をもっていない。
だからブラジル路線に走ったり東欧路線に走ったりしてる。
考え・方向性が固まっていない、固められないだけ。

81 : :03/03/07 19:32 ID:2Ob3QzwE
俺、自分の好きなチームの
何が良くて何が駄目なのかわからん
特色とか。
敗因や選手の好不調も分からん。
一人で行ってるから誰にも聞けんし。
でも好きだから去年も6試合見にいった。

サッカー通からすりゃ屑みたいな「素人」だろうなw

82 : :03/03/07 22:09 ID:1r9x2VYj
2ちゃんのスポーツ関係の板は、素人お断りのような雰囲気がしなくもない。

83 : :03/03/07 22:29 ID:e5Nk64q+
>72 Jの試合ではマッチデープログラムって簡単なパンフみたいなのを配ってて、そこに予想スタメンや見所が書いてあるよ。ルールは載ってないけど、サカーなんて体育の授業でやるし、球技の中でも簡単だと思うけどな。

84 : :03/03/08 11:21 ID:UyIH2QkF
>>81
つーか、6試合も観に行ってる奴を屑呼ばわりする奴こそ屑。

85 : :03/03/08 13:14 ID:kwxhv9Qv
「ここは素人ばかりだな」
という捨てセリフに効き目が在ると思ってる奴多そうだな。確かに

86 :U-名無しさん:03/03/08 13:18 ID:YYHa87Ew
>>85
アジアカップ以降、サカ板住人はスルーを覚えたというのにな

87 ::03/03/08 21:11 ID:lDZzZdYr
ベンチ入りの選手を増やしたらどうかな?

88 : :03/03/08 23:16 ID:GIxxVszW
とりあえずオールスターは必要が無いと思う。
オールスターなんて普段見れない対戦が見たいって事でやってるんだろ?
サッカーはどんな対戦だってあるし各種代表チームも有るんだから
やる意味大して無いし、最近は客も入ってない。
おまけに選手にスターなんて呼べる選手はあんまり居ない(選ばれてない)。
こんな試合やる時間があったらもっとクラブの公式戦をやって欲しい。

89 : :03/03/08 23:17 ID:dUwixT5b
スタジアムへの交通の便をよくしてください。
Jの試合を見に行くのも一苦労です。

90 :U-名無しさん:03/03/08 23:55 ID:kweClEgN
今日改めて思った事
リーグカップはリーグ戦開幕後に
開催してくれ。

91 : :03/03/09 01:17 ID:MhQCvhs2
>>88

> 最近は客も入ってない。

去年はさいスタに57000人入ったわけだが・・・
(確かにオールスターの必要性はあまり感じないけど)


92 : :03/03/09 17:37 ID:6uGw7fpZ
オールスターは確かにいらない、ていうかスターいない。

93 :  :03/03/09 19:51 ID:+MXFYJ2f
オールスターが必要なんじゃなくってその冠スポンサー代が必要なんだよ。
いやらしい書き方だけどプロリーグ経営してるんだからそういうのも結構重要なんだよ。

94 : :03/03/09 19:55 ID:OU0lkxac
川渕いらね

95 : :03/03/09 22:24 ID:KEeIkZks
日曜の試合増やしてほしい。
土曜は観に行けないので。

96 : :03/03/09 23:33 ID:LiRn7OCF
>>93
コダックやたらみやJOMOからいくら金が出てるか知らんが、
普通に公式戦を8試合やってた方が利益は大きいと思われ。

ついでに言うと、日本人選抜対外国籍選手選抜のJOMOカップも
復活しなくていい。スポンサー料や観客動員も理由だが
外人チームの殆どがチョンの試合なんて見たくねぇ。

97 :U-名無しさん:03/03/09 23:53 ID:QZEUc9ZA
>外人チームの殆どがチョンの試合なんて見たくねぇ。

俺は外人部隊のほとんどがブラジル人で固められたオールスターは
見たくない。日本を舐めてるのかと言いたくなる。

98 : :03/03/10 02:45 ID:bl9ojt2h
オールスターもホーム&アウェーで
2試合やればもうちょっと面白くなる。
もちろん東対西ね。

99 : :03/03/10 04:56 ID:dp1RCf4B
>外人チームの殆どがチョンの試合なんて見たくねぇ。

これがJOMOカップで客が入らなくなった理由でしょ。
そもそも韓国人選手って高い割には人気につながらないし、
この程度だったら日本人使った方がいいのではと思うことがある。

100 :U-名無しさん:03/03/10 06:22 ID:mdiVdrke
オールスターなんかやるぐらいなら代表戦増やせ

101 : :03/03/10 12:28 ID:tdQFSgwd
オールスターって野球のノリだよね

102 : :03/03/10 12:34 ID:QxToHDro
    巛巛巛巛巛巛巛彡彡       
    |:::::::          |      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |::::::::    /`  ´\|     /  >>101
    |:::::    -・=-  -・=-  <    そう! ワシひとりでもオールスターや!!
    | (6.     ⌒ ) ・・)'⌒i    \  
    ィ|       ┏━━━┓|      \_________________
   /| !.    ┃ノヨョヨコ.i ┃|      
__/  \\   ┃ヽニニノ┃ノ\
 |.|    ヽ、ヽ、. ┗━━┛/   \
 | |      `ヾ、     /     !!ヽ

103 : :03/03/10 13:14 ID:4tMUZIk0
早くJ2も16クラブになってくれ
そのときが真のJ元年だと思う

104 :U-名無しさん:03/03/10 13:48 ID:YGEuPBJF
川渕の逝いこうぜの番組にラグビー日本代表監督の平尾が
出たとき「社会人ラグビーもドップリーグ入りを逃したという理由で
名門鐘紡が休部になり、ソニーもチームの存続の危機に瀕している」
というと川渕「そういうところにこそトトの収益を廻して欲しいんで
すよ、競技を問わず地域スポーツチームの振興に・・・」
ラグビーなんかに収益まわす前にJ入りしたくても資金面とかで断念
しているクラブや資金難のために遠征にも苦労しているクラブに
まわしてもらえないだろうか?

105 : :03/03/10 19:57 ID:tdQFSgwd
ラグビーなんかって言うのはやめろよ。
昔なら確実にサッカーなんかにまわすなら・・・・って言われてたんだからさ。

106 :U-名無しさん:03/03/10 20:05 ID:DVKPYwQI
でも、少なくとも今なら「ラグビーなんか」だろ。

107 : :03/03/10 20:34 ID:hUzLwO0N
    巛巛巛巛巛巛巛彡彡       
    |:::::::          |      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |::::::::    /`  ´\|     /  >>106
    |:::::    -・=-  -・=-  <    プッJリーグなんか・・・・
    | (6.     ⌒ ) ・・)'⌒i    \  
    ィ|       ┏━━━┓|      \_________________
   /| !.    ┃ノヨョヨコ.i ┃|      
__/  \\   ┃ヽニニノ┃ノ\
 |.|    ヽ、ヽ、. ┗━━┛/   \
 | |      `ヾ、     /     !!ヽ

108 : :03/03/10 22:10 ID:HKqqSfEF
世界オールスターをやればいいのに、太平洋、南北アメリカ、ヨーロッパ、アフリカ、中近東の代表を作って一週間ぐらいかけてリーグ戦をやる。
当然FIFA加盟国ではテレビ中継あり、日本人も太平洋という枠ならかなりの人数が注目されると思う。

109 : :03/03/10 22:28 ID:cDMXp91C
↑ アホですか?

110 : :03/03/10 22:38 ID:XSZ8uY1x
上位チームには
リベルタドーレス杯参加資格が与えられればいいのに寝

111 :名無しさん:03/03/10 23:49 ID:1NsvMf2p
>108
君がマードックの10倍ぐらい財力があって、プラッター以上に政治力があるなら
可能性あるんじゃないかな。

112 : :03/03/11 18:37 ID:J7HP6Suf
ホーム&アウェイ&中立地方式で、同じチームと年間3試合やるべき。

113 : :03/03/11 20:47 ID:B0fbq7sU
勝ち点制を廃止して、勝率で争わせれば下位にもチャンスが巡ってきておもしろい。

114 :U-名無しさん:03/03/11 22:11 ID:48wF/ghY
>>111
そこまでいっても可能性止まりなんだ…

115 : :03/03/12 12:13 ID:RutW9M2+
age

116 :個人的には:03/03/12 13:56 ID:Y3AbcIeU
観客数もそんなに多く入らないのが分かってるなら
15000人収容位のそんなに大きくないスタジアムでもっと試合をして欲しい
うちの近くに駒沢陸上競技場があるので冬の高校サッカーやJFL見に行くのだけど
さっき調べたら22000以上収容出来る事を知って驚いた(間違っていたら済まん)
てっきり10000人ちょいしか入らないのかと思ってたよ
少し改修すれば十分楽しめるスタジアムになると思う
もう少し上手く宣伝していけば
本当の意味で地域密着型の運営になるのではないだろうか
ちなみに3/15(土)に駒沢でFC東京vs横浜Fマリノスの試合があるらしい
元東京ガスのホームなので仕方無いが
東京ヴェルディ1969のP・エムボマを駒沢で見てみたい
結局Fマリノスにカフーは来るのであろうか?ミランとか噂もたっているが・・・

117 : :03/03/13 00:27 ID:sbIt3+iT
「Jリーグのレベルを上げつつ、もっと目玉となるワールドクラスの外国人
選手が欲しい。」

日本人スターはどんどん海外へ出てもらって良い(というかどんどん挑戦
してもらいたい)。
その分こっちはどんどんビッグネームを連れて来て欲しい。
レギュラーの日本人選手が正規に海外に移籍する時はその分外国人枠
で抜けた分1人優遇するなどしてリーグのレベルは下げないようにする
とかの処置もあっても良いと思う。
(いろんな抜け道もあっていろいろと難しい面はあろうかとは思うが)

そのために資金源ももっといろんな手を使って増やしてもよいと思う。
味の素スタジアムみたいにチーム名の一部を売り出す(ただし、既存のチーム
名のプラスαの形で)→その分、ビッグネームを連れてきてもらう。(監督で
も選手でも良いが)→観客増+チームもレベルアップ→リーグ全体もレベルアップ
→ステータスアップ→観客ファンにプラスしてスポンサー等資金源状況もより
良好に→初めに戻る。

こんな感じで小さな所を徐々に良くなっていってもらってより欧州のビッグ
リーグに近づいていってくれれば良い、と思う。

怖いのは徐々にローカルなものになっていってしまうこと。
それで良いという人もいるが、その行きつく先は暗い。
(W杯が4年に1度はあるからまだいいけど。)

118 :117:03/03/13 00:33 ID:sbIt3+iT
とにかく外国人選手はビッグネーム1人をできるだけ含めスタメン
レギュラーで3人(もしくは3人以上)固めて欲しい。
試合スタート時には、出場停止の時以外は、各チーム必ず3人ピッチ上
にいるように。

少なくとも外国人選手(スタメンレギュラー)が3人いないのは
言語道断。

(※・・・無論、外国人選手=日本人選手以上、という前提で言っている)

119 :kk:03/03/13 01:09 ID:8vlCS2pk
駒沢は病院が近くにあるのでカップ戦やPSM以外使えないのです。

120 :U-名無しさん:03/03/13 07:38 ID:1Ik9LNb5
>>117-118
チーム編成にJが口出すなんて言語道断。

121 :U-名無しさん:03/03/13 10:36 ID:PjRnrZn9
海外厨の主張は支離滅裂で面白いな。
ビッグネームだってさ。しかも3人以上必ず出せって。

122 : :03/03/13 17:44 ID:83tWfYea
スターを育成しろ、マスコミが高校生をどんどん取り上げろ

123 : :03/03/13 18:54 ID:V2cufRoi
そんなことしたら高校生が全部前園化します。

124 ::03/03/13 19:01 ID:T6LMce1v
だめぽなチームを削減してJ元年みたいに少数精鋭リーグにしる。
そすれば競争が激化して良い試合が見られるから観客が増える。
そすればクラブも儲かって昔みたいに大物を獲得しやすくなる。
そすれば良い選手は更に成長出来、だめぽな選手はリストラされる。
川渕キャプテンの百年構想には思い切り反するが。

125 : :03/03/13 19:07 ID:V2cufRoi
>124
それをやる場合はJ2のチーム数を増やして20チームくらいにして、
J1昇格への競争を激化させることも並行して行うべきだろう。

126 :U-名無しさん:03/03/14 12:50 ID:jn+h8xV7
>>124
時代は変わったんだよ。
そうやってチーム削減すれば一部のみ盛り上がるけどJが出来ない地方が
盛り下がってファンが海外に逃げてJチームがある地域以外が廃れていくだけさ。
たとえば今そんな事したら鹿児島や草津とかのサッカー関係者は二度とJに協力しようとは
しないだろうし他でも盛り上がってきた機運がつぶれるよ。 

で結局野球化して終わるだけ。

127 : :03/03/14 13:16 ID:UXxqPbYu
経済効果が見こめるようにならないと駄目

128 : :03/03/14 13:38 ID:R3PDBqeB
トップリーグのチーム数
削減:セルモン
削減予定:中国
増加検討:イタリア
ほかにもあったらよろしく

129 : :03/03/14 13:54 ID:gsCxk5Pb
セルモンとはなんだ?

130 : :03/03/14 14:05 ID:K+1iMxIB
セルビア・モンテネグロ(旧ユーゴ)かな?
中国は削減ていうか、プレミアみたいに今の1部リーグの上に
上位リーグを作るという予定じゃなかったっけ?

131 :G大阪西野監督がアンチフェアプレー宣言:03/03/14 14:51 ID:s6DVUhTX
◆ ナビスコ杯”故意ゴール”、京都のプレーを問題視 ◆
 G大阪・西野朗監督(47)が13日、”日本人的フェアプレー精神”に疑問を投げかけた。
 8日のナビスコ杯・京都―大分戦(西京極)で起こった”故意ゴール”に関してフェアプレーの精神、totoGOALの観点から賛否両論の意見が戦わされているが、西野監督はその前段の京都の行為を問題視。

◆ 相手選手が倒れていてもプレーを続行すべき ◆
 倒れていた大分の選手を気遣って、わざとボールをタッチの外に出したプレーについて「必要ないところで切る必要はない。レフェリーが判断すればいいこと」と”過剰なフェアプレー”を戒め、たとえ相手選手が負傷していてもプレーを続行すべきとの見解を示した。
 西野監督は「外国人の監督の中には”日本人はすぐに外に出すから、攻められそうになったらわざと倒れろ”と指導している監督もいる」と指摘。「倒れていてもそのまま攻めてもいいと思う」と、独自の意見を展開した。

ソース↓
http://www.sponichi.com/socc/200303/14/socc109480.html


132 : :03/03/14 15:04 ID:cvJeQ5dd
なんで、ロペスにJ功労賞をやらないんだよ
北沢、井原、福田にやるのにこれは差別だな

133 : :03/03/14 16:01 ID:qyE/CFOb
>>131
俺も西野にちょっと同意。相手に付け入られるスキを与えてる感じがする。
相手選手は故意に倒れ込んでいる可能性だってあるわけだし。
故意に外に出すのは自チームの選手が倒れているときだけでいいと思う。
それに対し、相手チームがボールを返してくれた場合はそれをフェアプレーと言えばいい。

だから相手選手が倒れ込んでいるときプレーを止めるかどうか判断するのはあくまで審判であるべきという意見には同意。

134 :名無しさん:03/03/15 00:28 ID:gyAHTdxZ
>だから相手選手が倒れ込んでいるときプレーを止めるかどうか判断するのはあく
まで審判であるべきという意見には同意。

けどこれって審判の見えないところでラフプレーやるチームに都合よくなる話しでしょ。


135 : :03/03/15 07:56 ID:YVfhJcq7
>>126
チーム数を増やしすぎてレベルが下がって
地方を優先したせいで都市圏の人気がなくなり、
フランスW杯と中田のセリエAの移籍でサッカーファンは皆海外を見るようになり
今のJリーグは全く誰にも相手にされていないのが現状。

136 :U-名無しさん:03/03/15 13:17 ID:evTZVSte
>>134
それは審判のミスであって、チーム側がボールを出して解決させる話じゃない。
そもそもそこまでチームに裁量権はない。西野に同意。

137 : :03/03/15 14:09 ID:AicOWeU1
韓国に負けるな

138 : :03/03/15 15:27 ID:3oyeU+PA
>>135
> チーム数を増やしすぎてレベルが下がって
Jのレベルが下がってたら、この間のW杯はもっと悲惨な結果になってたと思う。

> 地方を優先したせいで都市圏の人気がなくなり、
地方(札幌、仙台、新潟)の盛り上がりが始まる前から都市圏での人気は下火になっていたと思うが・・・。
地方が盛り上がってなくても、都市圏での人気は今と変わってなさそう。

> フランスW杯と中田のセリエAの移籍でサッカーファンは皆海外を見るようになり
> 今のJリーグは全く誰にも相手にされていないのが現状。
中田がイタリアに移籍する直前は、今よりもっと客が入っていなかったわけだが・・・
彼をはじめ今の代表クラスが移籍する前に、お客さんは沢山入っていたか?

139 : :03/03/15 15:35 ID:C93WSqsl
地方の県庁所在地レベルなら
いいけど

鹿島や磐田(清水も)は小都市過ぎる
黄金期を築いてもこれだけってのは辛い

140 ::03/03/15 15:36 ID:k/EAS1nw
アジアじゃ全く勝てない鹿島になんでどこも負けてるんだか理解不能なリーグだよ

141 :名無しさん:03/03/15 16:22 ID:XMlUwE2q
>136
だから審判の死角でうまく相手倒していけって話しね。了解。

142 :名無し:03/03/15 16:30 ID:DOGT5rwH
エジムンド、浦和退団を希望=Jリーグ

【サンパウロ14日時事】J1浦和のFWエジムンド(ブラジル)は14日付の
ブラジル紙ジアリオ・デ・サンパウロとの電話インタビューで、浦和退団を希望していると語った。
1993〜95年に所属したブラジルのパルメイラスへの復帰を望んでいるという。
元ブラジル代表のエジムンドは2001年、同国1部リーグのクルゼイロから東京ヴェルディへ
移籍し、今年浦和入りした。帰国を望む理由として、ブラジルに残した家族の問題や、
日本の気候が合わないことに加え、プレー環境への不満を挙げた。 



143 : :03/03/15 16:31 ID:Q8TQy0hr
ヨーロッパで活躍してる審判を大量に輸入しる

144 : :03/03/16 00:41 ID:HF0L54Mb
>>120

>>117-118は、Jリーグに機構側に言っているんじゃなくてJリーグの各クラ
ブに言っている。というか嘆いている。

>>138
>Jのレベルが下がってたら、この間のW杯はもっと悲惨
>な結果になってたと思う。

でも、チーム数を減らせばもっとレベルは上がってくると思う。
今のままでも外国人選手とその枠によってより上げやすくなる環境を
作ることは可能だが。それもいまいちなのも残念なことだ。

とりあえずアジアで負けているようじゃ日本人選手だけでチーム作るとか
そういう試みをするとか言っているようじゃ駄目だね。
アジアなんかサブチーム出しても、コンディション悪い状態でも、モチベー
ション全然出ないで旅行気分で出ても勝ち抜いてくれるようじゃないとね。

本気で世界のトップレベルのリーグ、トップレベルのクラブにする気あんの?
って感じだよ。

145 :名無しさん:03/03/16 01:06 ID:xDIWTkpn
>アジアなんかサブチーム出しても、コンディション悪い状態でも、モチベー
ション全然出ないで旅行気分で出ても勝ち抜いてくれるようじゃないとね。

舐めすぎ。欧州リーグの中、下位チームでもそんな余裕では勝てないって。


146 : :03/03/16 01:23 ID:HF0L54Mb
>>145

舐めてるのは外国人をきちんと入れてなかったり
(若手強化だけじゃない)補強が甘いJリーグのクラブの方。

やるだけのことやって負けたなら、まだいいよ。
でももっと補強できるだろってのには言うね。

俺は舐めてない。むしろ目標としてはごく当然のこと。
でも目指すのは欧州のトップリーグとトップクラブであって、
欧州リーグの中、下位チームクラスじゃないけど。

147 :名無しさん:03/03/16 01:57 ID:xDIWTkpn
>146
了解。じゃまず君が各クラブに10億くらいのスポンサーになることを提案
したい。

148 : :03/03/16 02:06 ID:p3JfUwgD
あげ

149 :ペロペロ男爵 ◆vFC27gqqGo :03/03/16 02:09 ID:sfwXEYl1
ペロペロ

150 : :03/03/16 02:19 ID:HF0L54Mb
>>147

了解、だけでいい。
余分な無駄口は要らない。

151 :このスレと&rlo;了終はーカッサの本日&lro;:03/03/16 02:23 ID:sfwXEYl1
  ギャハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< どっちも終わってるよっ
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ バクテリア以下だな

152 :名無しさん:03/03/16 04:26 ID:HPIDX47B
>150
無駄口?「本気で世界のトップレベルのリーグ、トップレベルのクラブにする気
あんの?」って夢見てる自分は正論言ってるとでも思ってるのか?おめでたい人だ。

153 : :03/03/16 05:27 ID:HF0L54Mb
>>152

俺が言っているのは補強・強化に全力を出せ、ということ。
世界云々は例えだ。
Jリーグで勝ちさえすれば補強や強化しなくていい。外国人も要れなくて
いい。とか、アジアで勝てれば補強や強化しなくていい。外国人も要れなくて
いい。とか
そういうことに対して言っている。

154 :U-名無しさん:03/03/16 10:38 ID:L+zjMoIU
J1−J2の入替を3チームに増やしてほすい。
2チームの入替は、現行通り自動入替。
3チーム目は、J1年間14位チームとJ2の3位チームとの
ホーム&アウェー方式の入替戦で決める。

155 :U-名無しさん:03/03/16 10:54 ID:EhSI84eI
自分は正直アジアレベルでの話はどうでもいいな。
A3もACLも正直茶番程度にしか思ってないし。
とりあえずJリーグでの結果が最優先で行ってくれればいい。
アジアでのクラブレベルでの国際大会は今の段階では意義を見いだせないし、
やるだけ無駄なような気がする。
賞金レベルにおいてメリットが大きいわけではないし、
移動を含めてコンディションにも悪影響が大きいと思うが。

156 : :03/03/16 12:13 ID:oeTYmuYw
入れ替え戦復活しる!
J1最下位とJ2優勝チームは自動入れ替えで、
J1ブービーとJ22位が入れ替え戦を行うと言う感じで。

157 : :03/03/16 12:26 ID:/XAJGz06
>>156
Jの活性を考えるなら入れ替え戦は無意味。

158 :U-名無しさん :03/03/16 13:56 ID:a+mF8etp
>157
自動入れ替え2チーム
入れ替え戦1〜2チームなら活性云々に
影響ないと思う。

159 : :03/03/16 15:30 ID:VQ0eTdev
>>153
Jのチームは勝ったら現状維持どころか戦力ダウンしててもまあ今年も
何とかなるだろって手抜きフロントが多いからね。それで低迷すればあせって
金使って結局出遅れたり。
レアルがあれだけずっと強いのは絶えず毎年大物を加えて相手の研究を
かわしてるからだってどっかで読んだけど、少しはJの優勝したチームも
見習ってほしいもの。そういう意味じゃ今年のジュビロ・サンガには
1stは勝ってほしくない。まあ多分無理だろうけど。

160 : :03/03/16 15:50 ID:oeTYmuYw
ジュビロは結構やばそうだけど

161 :U-名無しさん:03/03/16 16:41 ID:60f1ezpN
>>159
だから田舎がどんな勝っても儲からないってことだよ。
金が無いんだから仕方ない。
>>154
12チームで最大3チーム入れ替えは多すぎ。
せめて16チームになるまで入れ替え戦は無いと思う。
じゃあどーやって16チーム以上にするか?
J3を作ってJ2にあげやすくする。

ってことで結局いつものオチだね。

162 : :03/03/16 17:19 ID:+/PAf0Aq
>>144

> でも、チーム数を減らせばもっとレベルは上がってくると思う。

短期的にはそうだろうね。

> 本気で世界のトップレベルのリーグ、トップレベルのクラブにする気あんの?
> って感じだよ。

「本気で世界のトップレベルのリーグ、トップレベルのクラブ」を目指すのなら、長期的に
見たら意図的なチーム数減はやらない方がいいだろうね。

163 : :03/03/16 22:48 ID:VQ0eTdev
>>161
田舎とかあんまり日本じゃ関係ないよ。全国的なスポンサーが
ついてるチームが多いし。そもそも京都は田舎でもない上にそこそこ
金持ちだし磐田は高原の移籍金だけでも2億以上ある。優勝すれば
賞金や観客動員だって増える。

自分が言いたいのはそういう金をシーズンが始まって低迷してから慌てて
使って無駄使いするチームが多いから、ちゃんとシーズン前から投資して
準備期間を上手く利用してどんどん強いチームを作っていってほしいって
事です。
要はフロントに上昇志向の意識がないって事。

164 : :03/03/16 22:51 ID:otjKX84I
>>163

> 要はフロントに上昇志向の意識がないって事。

それはあるね。
だからこそ、他のチームは今年磐田に勝たせちゃダメだと思う。

上昇志向なくして勝てるリーグにしたら絶対駄目だ。
開幕戦では横浜FMに頑張って欲しい。


165 : :03/03/17 09:49 ID:7x6RFnZq
磐田と鹿島の二つに戦力が集まればいいのに、そうすれば世界に通用するチームが作れる

166 :U-名無しさん:03/03/17 10:01 ID:m/W2BM0a
磐田と鹿島じゃ他の地域は冷え込むな。
第一世界に通用するチームが作れても力を発揮する場が無いし。

167 : :03/03/17 10:50 ID:YuNQwNZD
せめて磐田と鹿島の街がもう少し大きくなってくれたらね・・・・というか磐田は浜松か掛川をホームタウンにすべきだったと思うのだが。

168 :。。。:03/03/17 12:30 ID:0t0ZUuMx
>>164

同意。
チームを強化するために補強してる、マリノス、レッズ、グランパスなどを
非難する人いるよね?
横取りだとか、強奪だとか・・・
そういう人をなんとかしたほうがいいと思う。

169 ::03/03/18 02:28 ID:ADQRJdgY
単純に自動入れ替えチームを4つにしてほしいのですが。
J2が少ないとか関係無しに。

スポンサーがやばくてつかなくなるのかな?

170 : :03/03/18 09:59 ID:fHpWJmSc
二回に分けて1シーズンやるのはやめてくれ

171 : :03/03/18 10:02 ID:4g3OUrCI
ベンチ入りできる選手のカズ増やして欲しい。


172 : :03/03/18 10:54 ID:kgPcL72O
>>168
やるなら海外から大物補強してこいってことじゃないの。
Jリーグ内でまわしてるだけじゃ全体のレベルは変わらないから。

173 : :03/03/18 21:18 ID:fJWyhs+r
早く1シーズン制にしる!

174 :へたれ予想士 ◆GyA5LouH/I :03/03/18 21:22 ID:yauNNQ8P
日曜日の夜にJ1J2全試合のダイジェスト番組(30分〜60分程度)を作って欲しい。

totoが提供をして番組の一部で来週のtotoの予想コーナーを作る。
Jファン、totoファンともに見るだろうしJファンを増やす意味もある。

J1ファンはもちろん特にJ2ファンは地上波で殆ど扱われないので楽しみにする筈。

175 ::03/03/19 04:18 ID:/f66ujfF
>>174
ダイジェストもそうだけどNHKにはプレビューショーもやって欲しいな


176 : :03/03/19 05:33 ID:999DPpj0
Jリーグはスポンサーになって自前で予習、復習番組やって欲しいよね。
紋付袴で正座してみるから。
競輪や競馬競艇の番組はローカルでよくある。ローカル枠なら安くやれるんじゃないの。
既存のスポーツニュースに期待するよりJリーグが自前で番組を作ろう。

177 :U-名無しさん:03/03/19 09:25 ID:kHFQpnzh
プレミアみたいな、プレビューショー・ハイライト番組欲しいよね。
両方無理ならばせめてハイライトだけでも欲しい。
その内容はもちろんプレミアみたいな試合内容に特化した番組がいいんだが。
Jリーグがスポンサーになるのには別に問題ないでしょうし。

178 : :03/03/19 10:10 ID:i+MWiYlt
Jリーグは独自の路線を行けばいい、選手が海外に流出しても構わない。

179 : :03/03/19 10:38 ID:L7g9p0Nn
あまり意味のなさそうな独自性はいらないよ。
今の春秋制のままでいい。

180 :へたれ予想士:03/03/19 20:05 ID:uXRl5ueN
>>176
>競輪や競馬競艇の番組はローカルでよくある。ローカル枠なら安くやれるんじゃないの。

漏れもそう思う。昔中央競馬にはまってた頃TVKの23時からの番組良く見てた。

181 : :03/03/20 11:05 ID:zatty5jY
サッカーはあまり国際性をアピールしないほうがいい。
もっと国内に目を向けさせるべきだ。

182 : :03/03/21 10:15 ID:21Le2AD8
 

183 :U-名無しさん:03/03/21 13:44 ID:oJ6VNv3p
>>181
自分もそう思う。
国際性ならば代表があるわけだし。
またアジアレベルでの国際試合では欧州南米とは違いメリットがなさ過ぎる。
クラブの試合はまずは国内における毎回の試合の方を
重要視すべきで当然クラブ・サポなんかは分かっているだろうが
マスコミが理解してないのが余計な負担を招いてる。


184 : :03/03/21 14:26 ID:ddwXq41e
レッズがよく金使いすぎとかいわれるが、
総額はジュビロや鹿島の方がかなり上回ってる。

185 : :03/03/21 14:29 ID:Hm9f6GE9
>>176
チーム単位のローカル応援番組はかつて数多くありましたが、
ほとんどが低視聴率、人気低下で潰れてしまいました。

186 :U-名無しさん :03/03/21 15:20 ID:9q3MUZoR
>>184
J開幕前から今までの総計?

187 :U-名無しさん:03/03/21 16:36 ID:ilUAghyn
劣頭が叩かれるのは金の総額ではなく、金の使い方だと思う。

188 :U-名無しさん:03/03/21 16:37 ID:ilUAghyn
分かりづらいか。
劣頭が叩かれるのは「幾ら使ったか」ではなく、「どう使ったか」だと思う。

189 : :03/03/21 22:16 ID:QFUAhmSd
まあ、グランパスも金の使い方を知らない訳だが。
逆に上手く使っているのはどこかな?

190 ::03/03/22 09:47 ID:OnzKyq0u
>>189
犬はどうなのかな

191 :U-名無しさん:03/03/22 10:50 ID:mz7IDLcH
>グランパスも金の使い方を知らない

そーは思わんが。過去外国人の外れは少ないし。
00年のトラブル以来いい日本人選手が集まらないだけ。

小倉退団、福田スランプの原因となった98年の呂比須の補強は失敗だと思うが
あとはやむを得ないところかと。

モッチーを獲ったことをいってるなら、否定しないが。

192 : :03/03/22 19:00 ID:GH1ToMv/
というかこのスレ消せ。
今後スレと書き込みが分散している。

193 : :03/03/22 20:40 ID:kjhQe5Mq
マスコミがスポンサーについてるチームってないんですか?
マスコミが宣伝すれば、簡単に盛り上がると思うんですが。

194 : :03/03/22 20:41 ID:yKu75edV
東京ヴェルディ1969

195 :U-名無しさん:03/03/22 20:42 ID:TsE7oZTj
Fマリ(TBS)

196 :U-名無しさん:03/03/22 20:56 ID:7/CYRhdR
>>193
甲府

197 : :03/03/22 21:04 ID:kjhQe5Mq
>>194-196
ヘェー、サンクスロ

198 : :03/03/22 21:15 ID:nuC+bsIx
>>193
ついてるといっても野球のようにチームを持ってるのは日テレヴェルディだけ。
その日テレはやる気がないから。

199 : :03/03/24 02:51 ID:46H/rA/t
 

200 : :03/03/24 18:43 ID:46H/rA/t
 

201 : :03/03/24 18:44 ID:EgBAFzhR
最新の音楽情報満載。音楽ファン必見のサイト  
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http://camellia16.fc2web.com/ongakudb.html

202 :名無し:03/03/24 20:21 ID:/ulkJ57g
>>193
J開幕の頃は地上波で放送してたけど視聴率取れないから放送しなくなったんじゃ?
野球の巨人みたいなチームが出てこないと地上波の放送はきついかも

203 : :03/03/24 23:14 ID:O47rII99
でも、地元では人気あるんだからそれはそれでいいんじゃないか?
チームのない県は作るしかない。

204 : :03/03/24 23:17 ID:HmsnIXL/
でもそれじゃマイナースポーツのままだね。

205 :  :03/03/24 23:36 ID:O47rII99
あまりメジャーになりすぎると野球みたいな末路になるような気がせんでもない。

206 : :03/03/24 23:40 ID:HmsnIXL/
末路って(w
不人気なとこのサポの言い訳は苦しいな

207 : :03/03/24 23:42 ID:9tjUKxsF
>>204
もし浦和みたいなチームが各都道府県に出来たとしても、その状態を「マイナースポーツ」
だと思うの?

208 :U-名無しさん:03/03/25 02:17 ID:BTpaZlie
この国はマスコミがびっくりするぐらいダメだからなぁ。
マスコミに目をつけられたら終わり、とか思わなくもない。

209 : :03/03/25 06:44 ID:P8CaG47B
>>208
> マスコミに目をつけられたら終わり、とか思わなくもない。
目をつけられるって何?
そして目をつけられたら終わりって何?
マスコミがダメなのは解るけど
すっごく意味が解らないんだけど。

210 :U-名無しさん:03/03/25 09:53 ID:hYGv3KDM
> 目をつけられるって何?
放課後校舎の裏に呼び出されるよ。


211 : :03/03/25 11:18 ID:2VQbSy7r
Jのチームを欲しい企業なんてどこがあるんだろ、不況の世の中なのにそんな道楽やってられないと思うが。

212 : :03/03/25 11:26 ID:8cOfJj3X
マスコミ市ね

213 :U-名無しさん:03/03/25 12:31 ID:u9aK6kGa
>>211

>Jのチームを欲しい企業
そんな考え方だからダメなんだよ!

214 : :03/03/26 09:51 ID:xjv2B/6D
Jリーガーがテレビに出ないのは、トークがつまらないからだ。
昨日のジャンクスポーツ見ててそう思った、カズの話はおもしろかったけど。

そう考えるとカズの影響力は凄いなぁ

215 :U-名無しさん:03/03/26 10:39 ID:lQU0MUgw
マターリいこうよ、20年目を目指してさ。
文化はそう簡単に築けない、逆にそんなの脆くなるだけ。

ちょっとずつでいいよ

216 :テレビ:03/03/26 10:45 ID:Rbsby8b3
テレビ中継の時に観客が少ないと寂しい。(韓国でも見られてる。)
大体ベンチ裏からテレビカメラは撮影するので、
ベンチ裏のスタンドには座らず、反対側スタンドで観て下さい。
観客数が多い印象になります。☆




217 :。。。:03/03/26 12:00 ID:y5n372YH
>>214
元レッズの水内、元仙台の藤吉、現名古屋の藤本みたいな
おちゃらけた選手を出せば面白そうだけどね。

218 : :03/03/26 12:12 ID:zFZbYJ6e
いくら代表戦があるとは言え、開幕したと思ったらもう一週間休みのJ1

間が抜けた日程作るの止めれ

219 : :03/03/26 14:51 ID:lJq2fF5B
6月もなんだかなぁって思うよ。代表強化期間は8月の1stと2ndの合間にやればいいじゃん。

220 : :03/03/26 14:55 ID:L4xPubtK
他の大会との兼ね合いもあるけど確かに今シーズンのスケジュールは酷いね
4月は超過密日程だし・・・

221 : :03/03/27 19:33 ID:ma4hs5Sf
 

222 :U-名無しさん:03/03/27 22:23 ID:/WKpf++N
元凶は広いアジアとラマダン。


223 : :03/03/28 09:32 ID:yT1mzgb5
もっと外国人を使えよ

224 : :03/03/28 09:38 ID:VGznU8sP
>>214
トークがつまらないというより、気が利かないって感じかも。

225 : :03/03/28 11:44 ID:i4NzueQ6
トークを面白くさせるのは自信だよ。
年俸や認知度
野球にまだ水をあけられてるから
Jがブームだった頃は皆自信と誇りを持って
未来に不安を抱くことなく
ノビノビ魅力を発揮していた。

226 : :03/03/28 12:07 ID:TcWVgGiD
スポーツ選手のトークなんてもともとあんなもんだろ。
野球選手だって昔はあんなにヘラヘラしてなかったと聞くぞ。
ヤクザみたいな選手ばっかりだったはず。

227 : :03/03/28 12:17 ID:i4NzueQ6
期待しすぎも良くないが
ヘラヘラ=面白い
ではないしさ。

228 : :03/03/29 03:54 ID:ficFIA1r
ヘラヘラしてるとむかつく

229 : :03/03/29 06:01 ID:C39n8iKE
JリーグからJFLに改名、ジャパンのJとってJリーグってださくねえ。
J1から1ディビィジョン略して1ディビ
  JFLイースト     JFLウエスト
    16           16

J2から2ディビィジョン略して2ディビ
  JFLイースト     JFLウエスト
    12           12
1ディビィ東西上位4チームがチャンピオンシップ出場
2チーム降格、繰り上げ
2シーズン制  天皇杯の廃止 ナビスコカップ廃止
ファースト1ディビィ30試合、2ディビィ33試合
セカンド同じ
ロスタイムの廃止 ゴールキックの廃止 9人制 前半30分 後半40

今のシステムはヨーロッパで通用していない、それを日本でやっても
通用するわけがない100年構想にだまされるな、あれはスポンサー
獲得するために言ってるだけ、これからチーム数をもっと増やし全国に
地盤を作らなければならない、なぜなら2011年位その後に
野球は必ず地域密着型にしてくる、完全に潰されるぞサッカーは
その前に全国に地盤を作らなければならない。


230 : :03/03/29 06:45 ID:pp9jqHu2
カタカナも本場のマネっぽくてちゃちいよ

根付かせるのはやはり日本語使用
野球はスタを「球場」と呼べるもの羨ましい。
サッカーも勝手に「球場」名乗れ
球団名も企業名だが伝統球団は日本語なのは強い。

格付け名称はは相撲から引用しろ
球団名は「○○市民」とかでいい
愛称っぽくしたかったら
「金星」とか「青春」とかでいい
コレ本気で言ってる!
根付くと言うのは自然と言う事だ。
「J」みたいな取ってつけたみたいなのはダサイし
「ディビジョン」も恥ずかしくて言えない。申し訳ないが

231 : :03/03/30 12:25 ID:9Zsu3WJL
日本語でも平仮名だと幼稚園ぽいから却下。

232 : :03/03/30 13:34 ID:XhbI/FxL
 

233 ::03/03/30 14:06 ID:+p0eMDOn
何語から創ったのかわからないようなチーム名は駄目だね。
日本語か英語で名前つけたほうがいいよ。
青森アップルズとか短絡的な方が覚えやすいし親しみ易いだろう。

234 :U-名無しさん:03/03/30 14:44 ID:vpsN0RVe
青森アップルズのサポにならないことだけは断言できる

235 : :03/03/30 14:47 ID:9Zsu3WJL
愛媛オレンジとか、愛媛ミカンズとか。


それじゃあチャンピオンの某漫画になっちゃうか・・・・

236 :名無し :03/03/30 23:41 ID:+EsTSy7v
>青森アップルズとか短絡的な方が覚えやすいし親しみ易いだろう。

簡単な名前はもお使われてる可能性が高いが?

237 :U-名無しさん:03/03/31 02:14 ID:V3PX1PMB
ごめん結構好き>青森アップルズ
某マリサポを連想してしまうのがなんだけど。

238 : :03/03/31 05:33 ID:fpQsUFJw
だからそこを「青森林檎」なんだよ
椎名林檎みたいでOK

オレンジ色→橙色
よって「愛媛橙」渋い!最高!決まったら俺に金振り込め

239 : :03/03/31 06:02 ID:FZ5EKQZp
とりあえずBSはあとで録画放送する試合の途中経過や結果を試合で流すのはやめろ。

240 : :03/03/31 07:13 ID:DR8v3ZqI
そう考えると名古屋グランパスって理想的だな

241 : :03/03/31 07:25 ID:a0gVTxc2
ホームタウン名+旧地名とかだと
また一味違った盛り上がりがあるかもなー

242 : :03/03/31 07:37 ID:C7bmdyFd
グランパスの理想的な点はマスコットのデザインじゃないか
他サポから見ても日本スポーツ球団史上に残る傑作だと思うが。

243 : :03/03/31 07:38 ID:S6F78d8j
>>240
どう考えると、理想的なのかがワカラン。


244 : :03/03/31 08:39 ID:9aVlW40Q
>>240
グランパス=シャチ(=オルカ)と鯱は全く別の存在なんだがな。

245 : :03/03/31 11:33 ID:QnluhhzG
フリューゲルスってまだあんの?

246 : :03/03/31 11:48 ID:5z4Vm4hq
>>229
ダサすぎ

247 : :03/04/01 14:48 ID:e75nbERK
極東リーグ作って韓国とやれっつてるだろうがぁ!

248 : :03/04/01 15:02 ID:rxGR1Kz3
>>247
日本側のメリット無し

249 : :03/04/01 17:44 ID:qKCWZb/z
プレミア中継とか見てると痛感する。
スタジアム、なんとかしちくれ!

250 : :03/04/02 04:00 ID:mkuMOsuZ
Jはヲタスポーツのような印象がある、近寄りがたいというのだろうか。

251 : :03/04/03 00:05 ID:hUEkuXB1
 

252 : :03/04/03 13:47 ID:hUEkuXB1
 

253 :負け梟:03/04/03 13:50 ID:T9t5+ppY
Jリーグのオフィシャルスポンサーを変更したらいいよ。
ローソン→ファミリーマート
そうなれば、どこかの2チームはJから追放されるけどね。

254 :負け梟:03/04/03 14:02 ID:T9t5+ppY
そのチームは
ウンコドーレ巣叶吐露
アナルビラビラ糞潟

255 : :03/04/04 02:02 ID:RjveSWTV
スポンサーなんぞどうでもいい、やる気のないスポンサーは出てけ

256 :U-名無しさん:03/04/04 06:53 ID:d61e9yY3
保守

257 :U-名無しさん :03/04/04 14:10 ID:MMBhwWx3
クラブごとに外国人ビッグネーム3人以上
とか言ってた奴正気か??

258 : :03/04/05 03:30 ID:vXQVNx1x
Jにビッグネームが三人以上いればいいよ

259 :-名無しさん:03/04/05 03:43 ID:U3QjF4EB
>>258
カズ・井原・青木
これでOKか?

260 ::03/04/05 03:59 ID:xpyp34CL
>>259
豪華すぎてJリーグじゃないみたいだ

261 : :03/04/05 18:46 ID:vXQVNx1x
カズ、一体いつになったら引退するんだろ?

262 :_:03/04/05 18:50 ID:sSu1yNT8
優勝争いか?といわれるガンバ対磐田がしょぼかったのが大いに不満。

263 :U-名無しさん:03/04/06 11:38 ID:U0bqsjfH
 

264 : :03/04/06 11:59 ID:CSh+tWM4
いっそのこと一つでも負けたら降格にしてしまえ

265 : :03/04/06 12:11 ID:AI19wyKj
Jリーグはやっぱスピードがトロイ
J開幕当初はもっと面白い試合が多かったと思うのは気のせいか?
それを考えると昨日の大分-市原戦は面白かったよ。
99年のFC東京もあんな縦に早いスピードサッカーやってた
お互い自分の能力以上のスピード出しててマイボールになったら
全力で前に出て行く セリエAの中位以下のサバイバル試合をみるよ
うでなかなか迫力があった。
ああいう試合を毎節見れるんならいいな

266 : :03/04/06 12:18 ID:SWbHGPP2
>>265
開幕当時のビデオ見直してみな。
レベルの低さに苦笑するよ、マジで。

267 : :03/04/07 12:24 ID:r/Xk1lwU
スピードは無いな

268 : :03/04/08 08:59 ID:c6o7KXHv
  

269 : :03/04/08 20:09 ID:c6o7KXHv
 

270 :U-名無しさん:03/04/09 01:25 ID:53zL5kA3
>>267
ボールを前に運ぶスピードの遅さは嘆きたくなるが、
だからと言ってリーグの成長がここで止まるわけではないだろう。

海外リーグをこれだけ見れる時代だから、
これ見て育ったいい若手が出てくると期待しようじゃないか。



271 : :03/04/09 06:32 ID:SezHf+z+
今度の韓国戦で、Jのレベルが分かる

272 :-p-:03/04/09 06:55 ID:avx38hBV
3節 04/12 (土)
15:00 東京V vs 横浜FM 味スタ BS/日本テレビ(録)
15:00 C大阪 vs F東京 長居 Jスカイスポーツ
15:00 大分 vs G大阪 大分ス スカイパーフェクTV!
15:30 磐田 vs 浦和 磐田 NHK総合
16:00 市原 vs 神戸 市原 BS−i/千葉テレビ(録)
19:00 京都 vs 柏 鴨池 BS/KBS京都(録)
04/13 (日)
13:00 仙台 vs 清水 仙台 BS−i/東北放送
15:00 名古屋 vs 鹿島 豊田ス BS









273 :-p-:03/04/09 07:39 ID:avx38hBV
5節 04/09 (水)
19:00 大宮 vs 札幌 大宮 Jスカイスポーツ
19:00 川崎F vs 山形 等々力 スカイパーフェクTV!(録)
19:00 湘南 vs 鳥栖 平塚 スカイパーフェクTV!(録)
19:00 甲府 vs 新潟 小瀬 スカイパーフェクTV!
19:00 広島 vs 水戸 広島ス スカイパーフェクTV!
19:00 福岡 vs 横浜FC 博多球 Jスカイスポーツ(録)

--------------------------------------------------------------------------------

6節 04/12 (土)
13:00 札幌 vs 福岡 室蘭 スカイパーフェクTV!
14:00 水戸 vs 湘南 ひたちな スカイパーフェクTV!(録)
14:00 大宮 vs 山形 大宮 スカイパーフェクTV!
14:00 横浜FC vs 甲府 三ツ沢 Jスカイスポーツ(録)
15:00 新潟 vs 広島 新潟陸 新潟テレビ21/スカイパーフェクTV!/Jスカイスポーツ(録)
04/13 (日)
13:00 鳥栖 vs 川崎F 鳥栖 スカイパーフェクTV!(録)



274 : :03/04/09 11:45 ID:kyTStxIj
>>271
代表のレベルと国内リーグのレベルが比例する訳ではないと思うが?

275 : :03/04/09 17:22 ID:SezHf+z+
海外組が参加しないから、国内トップレベルの選手が集まるよな。
まあつまり、Jのオールスターみたいなもんか?

276 : :03/04/10 20:50 ID:ngJboQwL
韓国とJって、どっちがレベル高いの?

277 : :03/04/10 20:53 ID:vLsgcR78
>276

今度の韓国戦で分かる

278 : :03/04/10 20:54 ID:1cuHRIb/
>>275
どうだろう?
代表って別にベストメンバーではないし、
監督の好みが入るしね。

>>276
あまり変わらない気もするね。
少なくとも大きな差はないと思われ。

279 : :03/04/10 22:30 ID:ohkFJeJV

ベンチ入り控えが5人っていうのが悪い
なぜまだこんな規定が残ってるんだ?

椅子男は狂ってるとしか思えん

280 : :03/04/11 16:20 ID:jvZr4X93
>>279
激しく尿意。 7人くらいにしても良い。
監督は選択肢が増える。レギュラー以外の選手のチャンスが増える。
選手層が厚いチームはその価値が上がる。

281 : :03/04/11 18:43 ID:B9+IKASI
つーか、チーム数増やすのはいいんだけど。
競技人口って爆発的に増えてるわけじゃないのに、いい人材なんて大量に発掘できるのだろうか。

282 :    :03/04/11 18:54 ID:iyJ4JLaM
愛媛FCが今季JFLで3位以内なら、来季からのJ2参入が認められるようだけど、
もしそうなると、J2は13チームになりますね。
13チームの場合、4回戦制で行くと、年間48試合消化することになってしまうので、
J1が現状維持(年間30試合)なら、試合数の差が開いてしまう。
個人的にはナビスコはJ1&J2合同開催派なので、できればJ1とJ2の試合数を均等にできるように、
チーム数を調整して欲しい。30と48じゃあまりにも差があるので、合同開催は無理です。
来年からは難しいだろうが、05年からJ1・18チーム制にした方が一番いい方法だと思う。
そうすればJ1は18チーム(17×2=34試合)、J2は11チームで4回戦制(40試合)でスケジュールも上手く作れるはず。

283 :282:03/04/11 20:18 ID:o5s+orqa
>>282
J1・16チーム 2回戦総当り30試合
J1・13チーム 3回戦総当り36試合

でもいいと思うけど、J1のほとんどのクラブが試合数増やせと唱えている以上は、
早めに18にするのがいいのかなぁ?

284 :U-名無しさん:03/04/11 20:20 ID:weSnPQP9
>個人的にはナビスコはJ1&J2合同開催派

合同開催にしなければJ2とJ1の試合数差が縮まるじゃん。
問題なし。

285 :名無しさん:03/04/11 20:38 ID:5rNLgRbc
>>283
J2の数が揃わないのにJ1の早期18チーム化は難しいだろうな。
今はJ1の試合数よりもいつまで経ってもJ2のチーム数が増えない
現JFLに問題が多いと思う。

286 : :03/04/11 20:40 ID:EpRQ+cYT
何度も言うが、スタジアムがしょぼい
全チームリーガエスパニョーラやプレミアのようなスタジアムキボンヌ

287 : :03/04/11 20:51 ID:8nQZmonC
そのリーガエスパニョーラか何か知らんが、スペインリーグもそんなにいいスタ
ばっかりってわけじゃない。
で、こんなに日本にはスタが多いのに、まだ専用作るなんていうのは無理だと思う。
普通に国立でも東スタでもG裏から観れるし。
専用スタ作るくらいなら、まず先にJのレベルを上げてほしい。今年のJはW杯が
終わった後だからかも知れないけど、マジでスピードがなくて面白くない。選手が
必死にやってくれるだけで面白いものなのに、それがない。去年は必死さが伝わっ
てきてたけどなあ。それと、シュートが少なすぎる。撃てるところで撃たないと、
迫力がないし、試合も締まらないし、DFも甘くなる。

288 : :03/04/12 09:35 ID:ISjvb+W6
でもまあ、スタジアムの見栄えもけっこう大事なポイントだと思うけど。
柏サッカー場とかはイギリスから来た人にも「これぞフットボール場だ!」
とか言われて好印象のようだよ。ああいう小さいスタジアムでもいいんじゃない?
テレビでJの試合を見るときでも空席の多い国立や横浜国際よりも専用スタジアム
の試合のほうが集中して見られる感じはあるね。

289 : :03/04/12 17:59 ID:s/0nBItU
 

290 : :03/04/12 23:01 ID:dBHl5Fq8
>>288
ハゲドウ
陸上トラック見るとなぜか萎える
小さくてもサカー専用のプレミアみたいな方が選手にとっても観客にとっても絶対いいと思う
そういう点で柏やジュビロスタジアムはいいと思う
個人的には豊田が最高だが

291 : :03/04/12 23:06 ID:L5+KZOrO
見栄えだけよくて無駄にデカいスタジアム(゚听)イラネ
そういう意味で豊田は糞

292 : :03/04/12 23:07 ID:lO27IiEj
そんなことより、ジェフをどうにかしてホスィ

293 : :03/04/12 23:08 ID:dM74WFNB
陸連を潰せ。糞を投げつけろ。

294 : :03/04/13 01:44 ID:2E8j96WZ
陸上競技人口ってどれくらいいるの?

295 : :03/04/13 12:30 ID:LR1Kp6iz
>>294
滅茶苦茶多いでしょ、陸上という競技は細かく分類化されてるもの

296 : :03/04/13 13:14 ID:n8r05fkG
うちの高校は陸上部員、一人だったよ。

297 :U-名無しさん:03/04/13 13:24 ID:Rsm5pX5p
>>296
水産高校か?

298 : :03/04/13 13:29 ID:n8r05fkG
そう言えば水泳部の方が人多かった。


299 : :03/04/13 13:39 ID:vX8aOY6v
うちも陸上部員は少なかったが、
でもマラソンの競技人口は老若男女はてしなくいるだろ

300 : :03/04/13 14:28 ID:5wGxSZiC
確かにマラソンは多い。ジョギングじゃなくて42キロ走るやつ。
でも陸上競技場使うのははじめと終わりの数百メートルだったりして。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 15:56 ID:dDs+Lyrs
>>294
ウォーキングは陸上に入りますか?

302 : :03/04/13 16:04 ID:xbEvuN4Y
スピードがどうのこうの、レベルがどうのこうのって
4年前の金子や村上龍が言ってたようなことまだ言ってんのかw
金子だって最近はJまんせーだぞw

303 : :03/04/13 19:43 ID:gGJCkDn4
金子はようやくそれぞれのレベルにあった楽しみ方を覚えたんでしょう。
今更ですが。

304 : :03/04/13 20:02 ID:LR1Kp6iz
過去ログっぽい

あなたがJリーグを「ヤバイ」と思う理由
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1035/10355/1035588456.html

305 :U-名無しさん:03/04/14 10:05 ID:AvEoyark
>>303
でもほとんどの人はまだそこまで行けてないで、4年前のキムコレベルで
止まったまんまだよね。

306 : :03/04/14 12:10 ID:7XHw4SjI
>>303
金子は阪神ファンなんだからそういう楽しみをもともと知ってていいと思うんだがな。

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