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2003 今季J2に降格する2チームを予想しよう!! その2

1 :U-名無しさん:03/03/15 16:35 ID:rt7gXVI6
2003 今季J2に降格する2チームを予想しよう!!
2スレ目です。

前スレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046009893/l50

(関連スレ)J2昇格スレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046695475/l50

2 : :03/03/15 16:35 ID:Q8TQy0hr
iwata

3 : :03/03/15 16:36 ID:j1fEiLOU
道民

4 : :03/03/15 16:58 ID:6/+fdQrB
柏とC大阪

5 :U-名無しさん:03/03/15 16:59 ID:9Ispfpb6
>>1


で、予想だが
はっきり言ってわからん。最初勝ったとこが若干有利になるくらいか。

6 :U-名無しさん:03/03/15 17:49 ID:B/JYv0Kr
前スレで次スレ立てる前に
埋めた香具師はウンコ

7 :U-名無しさん:03/03/15 18:42 ID:n1LX9XXA
劣頭だけはケテーイ、これだけははっきり言える

8 :U-名無しさん:03/03/15 18:44 ID:Tr1OVYRu
エジが逃げ出したがってるのがホントかどうか分からんが
もしホントだったらまずいな。

9 :U-名無しさん:03/03/15 18:46 ID:wPoQb4oD
>>8
今週の酒代のインタビュー見るとガセネタとも思えないんだよな。
オフトとかなり折り合い悪そうだし。

10 :蟹の月:03/03/15 19:57 ID:Bt9IBMmF
こらあ,あほカス
先週はきれいに掃除して帰ってきたのに
防護柵壊し,警備員を殴り,ピッチをよごしやがって。
J2で10年くらい修業して来い。
仙台に二度とくるな


11 :U-名無しさん:03/03/15 21:21 ID:eeO/cFo2
ジュピロ?

12 :フロンターレ原理主義者:03/03/15 21:23 ID:fC2c02TU
京都パープリン降格
大学生に練習試合で0−2廃退の糞チーム司ね

13 :U-名無しさん:03/03/15 21:49 ID:dZG4qvcg
鯱。

14 :U-名無しさん:03/03/15 23:36 ID:OfiGwzNi
今季も2nd最終節まで楽しめそうな予感

15 :U-名無しさん:03/03/16 01:31 ID:1NzpCcm+
>>12サテだけどね
しかし神戸どうしたの?

16 : :03/03/16 01:57 ID:eiOBquQ7
もともと守備がいいチームで課題は得取りだった。
2ndからオゼアスとアリソン獲得で点が取れるようになって、
勝率5割弱のそこそこのチームになった。
いつまでたっても成長しない戦術かもしれないけれど、
あーゆうカウンターサッカーができるチームは少なくとも落ちないだろ。
ただ層が薄いのは・・・

17 :U-名無しさん:03/03/16 02:53 ID:NhBS/8Dq
ただ副島さんのサッカーでいつまで体力が持つだろうかという心配がある。
夏場以降なかなか勝てないかも知れん。
だがアリソンとオゼアスが単発で武器になるのは
こういうチームにはありがたいよな。

鹿島もどうせ守備的にやるのなら
今いるタレントを放出してこういう選手を獲ってみたら?(w

18 : :03/03/16 10:30 ID:sIKkrgYc
降格候補

浦和 4、5月くらいにエヂ絡みでお家騒動勃発→士気低下
東京V ボマちゃん不発
FC東京 ハラ監督10代選手偏重→士気低下
神戸 ナビ・磐田戦で運を使い果たした
柏 言わずもがな
C大阪 大久保が代表に潰され、西澤は相変わらず不調

19 : :03/03/16 10:52 ID:Te9Rbioz
仙台にアウェイとはいえ4点取られた柏は筆頭だと思うが
仙台攻撃は弱くはないがさすがにこれはひどいだろ

20 :U-名無しさん:03/03/16 11:04 ID:/tOfmUCg
昨日の神戸は見事だったが
これまで幾つも疲弊したチームがあるように
日本の気候はプレスサッカーに向いてないからな。
去年の東京に至っては4,5戦と続かなかったし。

内容を突き詰めるなら秋春制がいいのだが日本の気候では無理だし
現状では客の入る夏休みを外すわけにもいかない。

それでも今年は春に10試合あるから去年よりはマシなのか

しかし柏は悲惨だな
選手がいない、戦術もない、一体どうする気だろ?
まさか開幕してからも南ベンチな訳はないよな?

21 :U-名無しさん:03/03/16 13:35 ID:TNPYF1Ah
柏と大分いがいには考えられないのだが、何か?

22 :・・・:03/03/16 13:37 ID:gG0VBIC9
現時点での予想

◎粕:人いなさ杉戦術無さ杉
○赤:エメ士気低下がチーム全体に波及。
△桜:守備力<<得点力になれるか
×屁:ヒロミちゃんとアマおぢさん次第。
★鯱:所詮ガイジン頼み。若手ばっかの中盤も問題。

23 : :03/03/16 14:31 ID:FwxE3l5v
昨日は神戸のフィジカル重視サッカーが面白いほどはまったね。
どこまで持続できるかわからないけど上位チーム相手でも勝つ
ことが出来そうなのは神戸。

浦和、柏、大分、桜には上位相手に勝つ力はないと思う。


24 :U-名無しさん:03/03/16 14:44 ID:XAemSfrr
柏は、結構やばい。
去年からの上積みが余り無いし。若手のレベルアップのみか。
広島のように、いい若手がいるけど現有戦力がしょぼくて降格、ということになりそうだ。

25 :U-名無しさん:03/03/16 15:12 ID:kSTlTTY+
>>23
昔のセレッソは上位(特に鹿島・磐田)に強く、下位に弱いというチームだったんだがな…
今の力では>>23さんのいうように上位にはとても勝てそうにない。
昨日もかなりの部分を運で勝ったし。

26 : :03/03/16 15:24 ID:K/sn/3cD
レッズはエメの調子が上がれば、そこそこ戦えるんじゃない?
C大阪は西沢次第

27 :サッカー大好き:03/03/16 15:28 ID:XZMv3GcB
>>24
広島のようにいい若手?

28 : :03/03/16 17:36 ID:q7brj4T3
桜は2試合で2失点だから全然ザルじゃないな。
攻撃力も全然ないが、今年はジュビロの方がザル守備だろ。
でも降格は千葉の2チームじゃないかと予想。


29 : :03/03/16 17:45 ID:ApvMTs8h
>>28
市原は、この2年で築き上げたベースとなる戦術があるから、大丈夫だと思う。
柏は、約束事となる戦術はおろか、4バックにしたり3バックにしたり一貫性がないから、
J2降格は間違いないと思われる。

30 :U-名無しさん:03/03/16 19:36 ID:em3cwdVN
>>28
2失点で済んだのは
かなりゴールポストに助けられてるのもあるのだが。
バロンの頭で勝つには勝ったが攻撃の形が個人頼みなのも痛いな。

現状ではセレッソと柏がやばいだろう。
失点>得点となるのは確実だし。

31 : :03/03/16 20:02 ID:zMMssCmf
セレッソはゴールポストが正GKだから。

32 : :03/03/16 20:43 ID:q7brj4T3
>>30
ゴールポストは別に助けてくれないぜ。(動かないし)
まだ攻撃の形が出来ないのに勝ったのは凄いじゃん。
それより市原はマズイだろ!
桜は3点とった訳だが、市原は2失点しただけの試合内容。

来年の千葉ダービーはJ2が舞台か?

33 :名無し:03/03/16 22:54 ID:DBZtOb2W
柏が怪しい。
守備陣がかなりぼろぼろ・・・

34 :U-名無しさん:03/03/16 23:10 ID:v/MK5fmj
>32
>桜は3点とった訳だが、市原は2失点しただけの試合内容。

?????

35 :U-名無しさん:03/03/16 23:12 ID:4kKAFdx5
これで死んだ振りだったら
なかなかカッコいい気がするんだが>柏

36 :U-名無しさん:03/03/16 23:27 ID:YTwgzZLq
市原は菓子杯は棄ててる気がするな。
PSMとしてしか見てない気がする。

少なくともシーズン突入したら本気モードに
なりそう。東京V相手にどこまで守備が通用するか。

柏は問答無用で降格。シーズンがどうのこうのという
レベルの低さじゃない。

柏とC大阪降格。

37 :U-名無しさん:03/03/16 23:54 ID:6s/QJxcL
大分はホームでどれくらい勝てるかが鍵だな。
先日の名古屋戦は最低でも勝ち点1を取らないといかん。

38 :U-名無しさん:03/03/17 00:01 ID:LDHFtplV
>>34
32じゃないけど
セレッソは3点取って市原は2点失点してますよ。
得点は古賀、布部、バロンです。

39 :U-名無しさん:03/03/17 00:08 ID:6LI1foEi
桜サポは、OGも桜の得点だと主張しているのでしょう。
しかし、だからといって
>それより市原はマズイだろ!
>桜は3点とった訳だが、市原は2失点しただけの試合内容。
と言う論理にはならない罠。

優勝争いスレにも同じように千葉2チーム降格とか電波垂れ流して
いた桜サポがいた。個人的には桜はまったく攻めの形が作れて
居ない事を考えても、下位〜降格が妥当と考える。

桜と大分が降格…って今年は両チームリターンですね。

40 :U-名無しさん:03/03/17 00:14 ID:4QMCKuwP
>39
>電波垂れ流していた桜サポがいた

 ID同じ椰子ですよ。

41 :U-名無しさん:03/03/17 00:16 ID:4QMCKuwP
>優勝争いスレにも同じように千葉2チーム降格とか電波垂れ流して
>いた桜サポがいた。

 ID同じ椰子ですよ。よっぽど桜降格の評判が悔しいんでしょう。


42 :U-名無しさん:03/03/17 00:22 ID:6LI1foEi
>>41
別に悪口を言っている訳じゃなくて、客観的に判断してC大阪に
14位以上に落ち着く戦力(守備力)はないと断定している人が
圧倒的に多いだけなんだけどな。

43 :38:03/03/17 00:36 ID:UuMg8Jtf
>>39
そんな深い意味はなくて洒落なんだけど・・・

44 :U-名無しさん:03/03/17 02:08 ID:AWGSkc0o
FW陣が軒並み離脱したりして・・・京都

45 :U-名無しさん :03/03/17 08:40 ID:QZ8mIdUb
お前らよっぽど市原の降格予想が悔しいんだな(w
現実にダメダメな桜に失点するは得点者はいないわ試合には負けたわで最低。

46 :U-名無しさん:03/03/17 09:07 ID:tksic8c2
農具はどう考えても落ちるだろ。
モリシも衰えてるし、西沢はダメダメだし。

大久保以外J2中位クラスのメンツじゃん。

47 :U-名無しさん:03/03/17 10:01 ID:O8CI0mLS
俺はジェフサポだが、セレッソを降格圏のチームと予想しているなら
そのセレッソに負けたジェフが降格候補と言われてもしょうがないと思う。

だけど降格予想なんてものはたいていアテにはならないもんだよ。
俺自身もセレッソは危ないように思うけど
ジェフもそうだったように、危ないと自覚してる所はシーズン途中でも
それなりに手を打ってくるからね。
そのギャンブルのあたりはずれまで予測しないとわからないよ。

そういう意味で神戸みたいな所はかなりしぶとい。
セレッソは日公マネーがあるなら、フロントも手を打てるはず。
むしろ鞠や浦和みたいに開幕前に金使い過ぎて
予備費があるのかわからんようなチームとか
一年目GMの柏とかのほうがいったん崩れ出した時に危ないと思うよ。


48 :U-名無しさん:03/03/17 10:48 ID:ntQKBeHT
日公は去年の不祥事で期待できないだろ。
スポンサー料といっても5億しかない。
それに危機感はあるかもしれんが
あそこのフロントは重要な戦力を
相手の言いなりになってあっさり放出する
お人好し軍団だからな。

49 :U-名無しさん:03/03/17 10:53 ID:A08/L7U2
>>47
浦和はいまだに金余り状態で、代表クラスのDFを物色中ですが?

50 :U-名無しさん:03/03/17 14:04 ID:iqkXL0Tl
>>49
ことごとく獲れませんがなにか?

51 :U-名無しさん:03/03/17 14:28 ID:GaRDhc2o
                     |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`) |   |
     |        |/     ノ |   |    ‖
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |    川
                        |   劣頭        
                        |


52 :U-名無しさん:03/03/17 15:02 ID:NkdWbNvj
>49
物色中ってのは
大枚はたいて保有してる現在の3外人がいなくなる前提か?

53 : :03/03/17 15:31 ID:zdyBcPaM
害人連れてこないで自前で育てろよ劣頭。


54 :U-名無しさん:03/03/17 15:56 ID:xN06MpPO
>>52
日本人

55 :U-名無しさん:03/03/17 16:34 ID:UAvFqgpa
C大阪、モリシ代表引退通告&西澤戦力外通告でチームの士気が
さがりずるずると、あそこは昔からメンタル面に弱いからね

56 :U-名無しさん:03/03/17 17:35 ID:b5z3nly3
農具ガンガレ。
農具が落ちても何も面白くないしネタにもならん。


57 :ななし:03/03/17 17:45 ID:xO65CZYC
去年3月の桜
 桜6−0山形、桜2−0鳥栖、桜3−0湘南
最初3節は確かに良かったが
 4節 桜2−2川崎 から転落ムードで、
 6節 桜0−3大分 でダメダメムードが漂った。
桜が調子良いのは最初だけ(?)かと思われ。
今年もまた下手したら大量失点敗戦連敗と思われ。
よって漏れも桜降格予想。
 

58 :名無し:03/03/17 17:59 ID:uQko48KM
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃J1 ノ|   |   木白
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   
                        |


59 :名無し:03/03/17 18:00 ID:uQko48KM
                        |
                        |   
       ____.____    |     |||
     |        |  ウッシッシ |   |     |||
     |        | ∧J2∧ |   |      木白
     |        |( ・∀・) |   |
     |        |/ ⊃━⊃━━━━┫        ┃
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   ┃        ┃
                        |   ┗━━━━━┛
                        |
――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

60 : :03/03/17 18:05 ID:hIXsp460
大分と柏、市原のどちらか。

61 : :03/03/17 18:08 ID:mtRSaE5E
浦和と東京V
昨年延長戦なかったら確実に降格してたコンビ

62 :U-名無しさん:03/03/17 18:16 ID:7OXr9lzz
劣頭と蟹

63 :_:03/03/17 18:52 ID:xvoV3yuH
>>30 ポストもど枠外もはずれたら一緒。

64 :U-名無しさん:03/03/17 21:01 ID:r3JC7gcW
>>63
つまりセレッソは被決定機が多いって事だろ

65 :_:03/03/17 23:33 ID:Y9AbNuqS
蟹、劣頭、緑蟲、農具屋、牛、層化鳥仁井田のうちの2チームになりそう。

66 :U-名無しさん :03/03/17 23:49 ID:eNFvGGZQ
多すぎるぞ 笑

67 :U-名無しさん:03/03/18 00:24 ID:bWLXxx6g
「えっ、このクラブが?」と誰もが驚くようなところと
「やっぱりな」と誰もが納得するようなところが落ちる

すなわち、
磐田、鹿島、G大阪、横浜FM、京都、名古屋、清水、FC東京からひとつと
C大阪、大分、神戸、仙台、柏、東京V、市原、浦和からひとつ落ちる

68 :U-名無しさん:03/03/18 01:12 ID:yjX7bB//
「えっ、このクラブが?」と誰もが驚くようなところ
すなわち、FC東京
      ↑
このあたりが>>67の肝でしょうか。

69 :U-名無しさん:03/03/18 01:37 ID:WLFUZ/bw
瓦斯もやっぱりなでは?つまり>>67の予想は瓦斯と劣頭か

70 : :03/03/18 03:04 ID:X4+HYKwY
>>69
瓦斯ってなんて読むの?

71 :U-名無しさん:03/03/18 03:06 ID:WLFUZ/bw
gasu

72 :U-名無しさん:03/03/18 11:59 ID:p5Tz6hab
仙台と市原が濃厚だな。

73 :U-名無しさん:03/03/18 12:05 ID:Qs13+px+
読売とヤンマーがもっと濃厚だな。

74 :U-名無しさん :03/03/18 14:10 ID:so32PItw
(´-`).。oO(ここの住人のみんなはどこのサポなんだろう・・・)

75 :U-名無しさん:03/03/18 14:18 ID:G891+qiW
(´-`).。oO(雪国・・・)


76 : :03/03/18 15:53 ID:X4+HYKwY
(´-`).。oO(温泉蟹…)

77 :U-名無しさん:03/03/18 18:29 ID:UOU2KzTy
仙台、柏、大分が残留争い、その上に東京V、C大阪あたり。

78 :かに兄貴:03/03/18 19:04 ID:gbSH9EiB
今週の雑誌で武田が「仙台はメンバーが変わっていない」と堂々と言う位だから、
元選手やサッカー関係のマスコミって以外と取材してないんじゃないか?と思う今日この頃。
(この間のナビスコなんて去年からのメンバー4人しかいないのに・・・)
あの辺の雑誌って当てにならないかもよ。


79 :pp:03/03/18 19:06 ID:Ehvz0UE2
大分と神戸だな。監督1年目はヤバイとみた。横fマリも意外と・・。

80 : :03/03/18 19:08 ID:MsmXtwm8
マリノス、ヴェルディ

81 :U-名無しさん:03/03/18 21:51 ID:xpb4XR6m
犬は「オヒサルショップサポ」が爆発的増加中なので降格はないと見ますた。

82 :U-名無しさん:03/03/18 23:07 ID:fFxfkogY
柏と大分 勝つ姿が浮かばない


83 :_:03/03/19 01:37 ID:pdKxkAdz
>>78
俺もその記事見たよ。
少し悲しいが、別に仙台が降格候補と思われるのは、構わない。
でも、選手10人近く入れ替わって、平均年齢もがくっと下がったのに、
メンバーが変わっていないとか、ベテランが多いとか、

正直,武田は解説者としてはどうかと思われ。


84 :U-名無しさん:03/03/19 02:09 ID:dKa9AF9k
今年の仙台は元ヴェルディ人脈がいないから
現場を見に行かないでコネ情報だよりの武田にはわかんねーんだろ?


85 :U-名無しさん:03/03/19 03:10 ID:JY/Q3B9p
負けないよ!

86 :U-名無しさん:03/03/19 05:04 ID:Dtpr1UpV
黄色のチームで降格争い。
14位犬、15位蟹、16位太陽王。

87 :U-名無しさん:03/03/19 08:33 ID:5PHkMldi
>86
14位はかつて市原の定位置だった

88 :U-名無しさん:03/03/19 12:39 ID:2DLjVyyC
中堅どこじゃガス有力かな。アマラオ怪我でだめっぽいし。
ヒロミの新人・若手偏重が今年は裏目にでる。17歳とか普通に出るみたいだし。


89 :U-名無しさん:03/03/19 20:46 ID:hmF3IxJL
劣頭と蟹

90 : :03/03/19 20:53 ID:hscUlsGH
『大分か神戸』と『柏』かなあ。
毎年、西から一チームは必ずアボーんされるし柏は地力がなさ過ぎ;

91 :U-名無しさん:03/03/19 20:55 ID:09oWiFNd
阪神!

92 :U-名無しさん:03/03/19 21:01 ID:5dQSchHH
ペイントハウスとヤンマー。

J2からJ1用への大幅な戦力補強してる?

93 : :03/03/19 21:31 ID:TMUFgszH
J1用に補強しすぎると自滅するけどね・・・
2000年のフロンターレみたいに。

94 ::03/03/19 23:42 ID:swlldlBH
昇格組が両方とも降格といってる香具師は素人

95 :名無しさん:03/03/20 00:13 ID:AocKzpdY
誰か統計とった人いないの?一通りこのスレを見て多いのが
柏と大分だね。

96 :U-名無しさん:03/03/20 00:29 ID:M5sWyrcC
大分は「ちょっとJ1なめてんじゃないのか?」ってぐらい補強できてない。

97 :U-名無しさん :03/03/20 00:52 ID:DOWpVy0M
裂厨

98 : :03/03/20 01:06 ID:9GBhZp12
おい!
「レ」が付いてるクラブで、まだ降格してないトコはどこよ?

99 : :03/03/20 01:23 ID:Ef6uU5UG
>>90
レイソル

ベガノレタ
ヴェノレディ
エスパノレス
ヴィッセノレ

いくらでもあるぞw

100 :99:03/03/20 01:25 ID:Ef6uU5UG
スマソ
>>90でなく>>98

どちらにしても柏が有力なわけだがw

101 : :03/03/20 01:33 ID:Ef6uU5UG
100ゲットついでに

コンサドーレ
レッズ        ベルマーレ
パープノレサンガ  フロンターレ
ブノレックス     セレッソ
サンフレッチェ   コンサドーレ

よく考えると100%かよ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

102 :U-名無しさん:03/03/20 01:54 ID:n0tNQdSH
>>95
前スレの降格候補No.1は自作自演含め、桜とレッズだったよ。
2ちゃんのサカヲタは目先の試合結果でコロコロ変わるからな。

103 :U-名無しさん:03/03/20 02:15 ID:Ie5VpCOu
>102
そのセレッソに逆転負け喰らうジェフの票が増えないのはなんでだろ〜?

104 :_:03/03/20 02:39 ID:UPlp8GNN
>>101 100ゲト出来ていないんですけど・・・・・・。

105 :U-名無しさん:03/03/20 03:36 ID:eVlLvmGR
>>104
ID

106 :U-名無しさん:03/03/20 03:48 ID:I1HNtWOj
やはり「レ」の呪いが最強なのだろうか。
「レ」のないほうから2チームってのは考えにくいな…

○アントラーズ      ●エスパ「ノレ」ス 
○ジュビロ         ●「レ」ッズ
○ガンバ          ●パープ「ノレ」サンガ
○エフマリノス      ●ヴェ「ノレ」ディ
○グランパスエイト   ●セ「レ」ッソ
○ジェフユナイテッド  ●ヴィッセ「ノレ」
○エフシートーキョー  ●ベガ「ノレ」タ
○トリニータ        ●「レ」イソ「ノレ」



去年の「偶数年家電メーカースポンサーの呪い」も
結局当たったと考えていいのだろうか?








107 :U-名無しさん:03/03/20 04:04 ID:elqryWPY
劣頭と層化

108 :国立戒壇:03/03/20 04:28 ID:W0cby3aZ
大分が落ちるわけはありません。
山形にサテライト持ってますし,
近日,バッジョと俊輔が合流します。
予算は無税でいくらでも使えます。
動員は任せてください。
鶴丸は世界1のクラブを目指します。

109 : :03/03/20 04:42 ID:Ef6uU5UG
>>106

最強は「縦縞」の呪い
「ノレ」とかなしで正真正銘100%
ただし最下位限定で15位降格はしない

98 入替戦 サポーロ
99 16位 平塚
00 16位 原理
01 16位 桜
02 16位 サポーロ

あと「瓦斯ハット」の呪いも強力だ
その年瓦斯にハットを喰らったチームのうち少なくとも一つはあぼーん

00 原理 アマラオにより被弾 → あぼーん
00 京都 ツゥットにより被弾 → あぼーん
01 桜 アマラオにより被弾 → あぼーん
02 広島 戸田により被弾 → あぼーん
02 粕 アマラオにより被弾 → あぼーん寸前

110 :U-名無しさん:03/03/20 07:26 ID:b35e6PNK
210 名前:U-名無しさん 投稿日:03/03/20 00:09 ID:Kl26wLwX
サカマガ50人予想出ました
    平均順位 1位票 降格票
鹿島   2.46   18   
磐田   2.80   10
G大阪  3.84   11
横浜   4.08    6
清水   6.38    3
浦和   7.20
名古屋 7.34    1
京都   7.42
市原   8.56    1     1
東京   9.02
東京V 10.74          4
C大阪 12.28         10
神戸  12.86         13
仙台  13.16         20
柏    13.22         18
大分  14.64         34

昇格争いは
広島 35
新潟 26
川崎 17
札幌 13
湘南  3
福岡  2
大宮  1
山形  1

111 :U-名無しさん:03/03/20 11:21 ID:z7v9kzdp
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/zone.cside.com/asobi/kiken/a/a2.htm

112 : :03/03/20 11:23 ID:9QZgnOMs
ブラクラか?氏ね

113 :_:03/03/20 12:32 ID:t/fmHCZx
>>84
とほほ。
それで解説者になれるんなら俺の方が良い解説者になれそうだなあ。

114 :U-名無しさん:03/03/20 12:45 ID:2OD/eZLh
>>113
まあ武田には現場に行くだけの金も無いんだろ

115 : :03/03/20 13:10 ID:yVQSp5em
柏は優勝しますが何か?

116 :U-名無しさん:03/03/20 13:25 ID:1CsLmGal
柏が降格すると思ってる奴は玄人

117 :U-名無しさん:03/03/20 15:39 ID:GlRu+n8F
>>115
今年の話をしてるんだけど。
来年のJ2の話題は別のスレで。

118 :U-名無しさん:03/03/20 15:44 ID:BZpqMvYO
>>115
開幕戦で瓦斯ハットギボンヌ。

119 :U-名無しさん:03/03/20 17:35 ID:0T3ibUGg
>>117
ワラタ

120 :U-名無しさん:03/03/20 17:36 ID:0T3ibUGg
まず柏だろ。
あと1つの枠は蟹か桜だな。

121 :U-名無しさん:03/03/20 20:06 ID:gNFOC7WL
瓦斯と犬

122 : :03/03/20 22:06 ID:a4YgZ5Aj
とりあえず柏に一票

123 :U-名無しさん:03/03/20 22:56 ID:CCAjUHns
>>117

柏がJ2で優勝できるわけない。
これはサポが一番よくわかってる。だから残留してくれないと困る。

124 :   :03/03/20 22:58 ID:oWMgv4SQ
>>123
困ると言われて降格阻止できるなら何処も降格してはいない。

柏とC大阪の同期落ち。

125 : :03/03/20 23:22 ID:ik0QLYoH
犬サポ氏ねよ。


126 :   :03/03/20 23:25 ID:oWMgv4SQ
これだけは言える


ジェフオフィシャルショップ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>レイソル

127 :U-名無しさん:03/03/20 23:28 ID:MWNCbAo9
>>126
藁タ(w



犬オフィシャルショップ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(J1とJ2の境界)>柏=セレッソ

128 : :03/03/20 23:29 ID:ik0QLYoH
>>117
全然面白くねーよ。氏ねや。

129 :「ど」の字:03/03/20 23:31 ID:QWtagrwi
>>124
 柏降格可能性については、どこまで本気で困ると関係者が思っているか、に掛かっているでしょうね。
 去年の恐怖を覚えていれば、下手なことはしないと思っているのですが……。
 今のところ、柏を変えようとしている関係者の努力は実っていません。
 果たして、どう出るか……。

 自分は、以前(その1)に書きましたが、清水のほうがずっと危ないと見ています。
 支離滅裂なフロントのいるチームと言うなら、清水、横浜FM、柏でしょう(次点は神戸)。
 自分は、降格チームのうち1つ(悪ければ2つ)は上の3チームの中から出ると思っています。
 もう1チームはわかりません。どこが落ちても驚きません(鹿島が落ちても驚かないでしょう)。

130 :U-名無しさん:03/03/20 23:31 ID:CCAjUHns
柏とセレッソが嫌いなのは犬で確定。


まあ、犬もチョソがいねーからどうなっかわかんねえけどな(w

131 :U-名無しさん:03/03/20 23:33 ID:MWNCbAo9
問題:ID:ik0QLYoHはどこのチームのサポでしょう?

<ヒント1>
  125 名前:   投稿日: 03/03/20 23:22 ID:ik0QLYoH

  犬サポ氏ねよ。

<ヒント2>
  128 名前:   投稿日: 03/03/20 23:29 ID:ik0QLYoH

  >>117
  全然面白くねーよ。氏ねや。

  117 名前: U-名無しさん [sage] 投稿日: 03/03/20 15:39 ID:GlRu+n8F

  >>115
  今年の話をしてるんだけど。
  来年のJ2の話題は別のスレで。

  115 名前:   投稿日: 03/03/20 13:10 ID:yVQSp5em

  柏は優勝しますが何か?

当たった人1名にジェフオフィシャルショップジオラマをプレゼント

132 :U-名無しさん:03/03/20 23:35 ID:MWNCbAo9
>>130
犬が嫌いなのは柏と鯱じゃないの?

133 : :03/03/20 23:36 ID:ik0QLYoH
柏サポに決まってんだろ。馬鹿

134 :U-名無しさん:03/03/20 23:37 ID:CCAjUHns
>>132

犬ってこないだセレッソに負けたばっかじゃん。
だからよ(w


135 :U-名無しさん:03/03/20 23:37 ID:47x8u043
桜が嫌いだったらナビスコで「お帰りセレッソ」コールなんかしない



136 :U-名無しさん:03/03/20 23:40 ID:CCAjUHns
>「お帰りセレッソ」コール

新手の煽り?

137 :U-名無しさん:03/03/20 23:43 ID:MWNCbAo9
>>136
「金町はもらった」みたいなモンじゃね?

138 :U-名無しさん:03/03/21 00:07 ID:8MD40KXc
犬の持ってる記録

最多得点差逆転勝利 0−3 → 4−3 桜


139 :U-名無しさん:03/03/21 00:11 ID:8MD40KXc

90分以内の記録でしかも、残り25分からの怒涛の逆転

これがあるから桜は犬嫌い


140 :U-名無しさん:03/03/21 00:27 ID:nWCOMniU
しかしJ2のレベル上がったな。
去年は全体的にひ弱な感じがしたが
今年はしっかり仕上げられたチームが多い。
レベルの低い団子だった2年前とは違う争いが見れそうだ。
今の柏とかセレッソじゃ昇格どころか争いも無理じゃねーか?と思う。
昇格争いより残留争いの方がレベル低そうだ。

でセレッソだが、勝った試合は市原の決定力不足に助けられた部分があり、
こんな勝ち方は年に2、3試合ぐらいしか出来ないのでは。
攻撃は形が出来る気配は全くないし、守備が弱いので万が一もない。
現状の戦力では普通に勝ち切る姿が想像できない。

柏は人を使う、統率するタイプの選手がいない。
アウレリオは選手の能力の高さを生かそうと考えてるが、
能力の高い選手はいっぱいいても使われて才能を発揮する選手ばかり。
今のままでは方向指示器がないためにバラバラな状態。大野はダメだし。

だがもし柏が立て直してきたら、攻撃が弱い大分や
疲れるとズルズル下がりそうな神戸、
ラモンが長期離脱するなら東京V、
今のままでは通用しない浦和にも
ピンチが訪れる可能性があるように思う。

141 :U-名無しさん:03/03/21 02:51 ID:3B/CXHHT
自分らが降格候補じゃ無くなったと勘違いし降格スレの常連になり
それらしく分析しても犬臭さが丸見えな市原が落ちます。

142 :-:03/03/21 05:13 ID:4zTgFZI5
大分よりも、広島や札幌や川崎の方が強そうに思う漏れは逝ってよしですか?
なんとか意地を見せてくれ、大分!

143 :U-名無しさん:03/03/21 07:56 ID:Wki4RJvo
現状を見れば
柏とC大阪を降格候補に上げる=犬サポ
とは言えないだろ。
犬サポじゃなくてもこの2つはやばいと思うだろ。
組織を重んじる奴なら確実にこの2つを挙げるだろ。

144 :U-名無しさん:03/03/21 09:20 ID:IQtJwTAf
>143
むしろ犬サポなら、前評判どおりに逝かないことと
危機感があるチームのほうが立て直してくることを知っている。
自分とこや神戸のしぶとさ。
成績が伸びた翌年の京都や福岡の降格もみてるからね。

やばいやばいっていうけど、他のチームは大丈夫なのですか?

145 :U-名無しさん:03/03/21 10:04 ID:lQivHffq
犬サポって未だにジェフは降格候補だと思ってるんじゃね?
サカマガサカダイのランキングも低めだったし。
そう言う理由なら、浦和とかガンバとかが怖いんじゃない?
本人たち降格するとは全く思ってなさそうだし。

146 :U-名無しさん:03/03/21 10:27 ID:I0pFD0cz
>しかしJ2のレベル上がったな。

まだ一試合しかしてないのに・・・
このバカは何に自信をもって語るのかな?
さしずめ開幕ホームで引き分けた広島サポだろう。

147 : :03/03/21 10:30 ID:N6jVYXSc
しかしいつまでたっても犬臭さが消えない人達(1人?)ですな

148 :U-名無しさん:03/03/21 10:40 ID:tACvRyDz
市原かばう奴多いなあ。犬サポの出入りが多いのはマジぽいね。
>>140は桜に負けたことが相当悔しい犬サポ。
J2はスカパーでも見れるけど市原桜のナビスコはスタジアム行かないと見れない。
試合を見てないとしたら、この分析はかなりのはったりとなる。

149 :145:03/03/21 10:55 ID:lQivHffq
犬をかばう、って犬を降格候補に挙げなかったら犬サポ決定っつーのは
言い過ぎでないかい?(漏れに言ったのではなかったならスマソ)

ただ、犬よりやばいチームがどう見ても2チーム以上ある気が
するから上げたまでなんだが、それすらも許さない空気なのか?

普通に柏はやばいと思うぞ。守備を立て直せなかったら完全にアウト
だって。あと、浦和はいつになったら呪いが断ち切れるんだろうな(笑)

150 :b:03/03/21 11:32 ID:DKCICKyv
仙台に負けた柏はかなりやばい

151 :U-名無しさん:03/03/21 11:55 ID:I0pFD0cz
市原って去年の成績悪いじゃん。
なんで降格候補が不自然なんだ?
今年の公式戦も桜より下だし、市原より悪いとこって少ないぜ。

152 :U-名無しさん:03/03/21 12:21 ID:lQivHffq
>市原って去年の成績悪いじゃん。

取り敢えず去年の成績を見てから言おうや。
それと、降格候補が不自然とは言ってない。
そういう言い方をしたらジュビロやアントラーズだって
降格の可能性がある(試合をして負ける可能性が有る以上
ないとは言い切れない)。
市原よりも降格の可能性がずっと高いチームが2チーム以上
確実にあるってだけでしょ。ナビスコ杯だけで桜>犬なんて
決めつけられないし。決めつけられるんだったら神戸に4-2で
負けた磐田を何故降格候補と決めつけない?そちらの方が
不自然だろ。

候補トップ3は柏と大分、桜、次点が神戸、大穴で浦和。この予想は
不自然か?犬が入ってないから不自然という理由は却下だが。

153 : :03/03/21 12:22 ID:9Nm+8MFv
チンコに馬刺しを装着するような人が運営してるチームはJ2に落ちるべきです。

154 :U-名無しさん:03/03/21 12:30 ID:6m5PBh0q
>152
ほっとけ。最近千葉二チームが降格とか嘯くセレソサポが出没してるから
そういう香具師は無視しとけ。何言っても聞く耳持たん。自分に反論する香具師は
みんな犬サポなんだろうよ。

155 : :03/03/21 12:34 ID:WIAE0hmV
>>151=桜サポ

156 :U-名無しさん:03/03/21 12:37 ID:ilUAghyn
>>152

どう見てもセレッソサポだろ。セレッソより下とか逝ってる時点で。

157 :U-名無しさん:03/03/21 12:38 ID:ilUAghyn
えらく重複しちまった(w

158 :U-名無しさん:03/03/21 12:40 ID:I0pFD0cz
>取り敢えず去年の成績を見てから言おうや。

見てるけど?
後半は間違いなく下位の成績だろ。
候補トップ3に桜がいて市原がいないないのは不自然。
先にやったガンバはロスタイムに何とか得点して桜に勝ってる。
去年の成績と今年の仕上がりから見て市原は柏レベルだろ。

159 :U-名無しさん:03/03/21 12:49 ID:ilUAghyn
>>151の時点では市原に私怨→柏か桜の二択だったわけだが、
>>158を見て桜サポに断定できてしまった。

カップ戦で勝つと調子に乗るな、桜サポは。

160 :U-名無しさん:03/03/21 13:07 ID:d0BdyKS0
まあ、濃愚(桜)は去年J1にいないから
去年後半、犬が主力級を平均3人欠場(1人は引退)なのを知らなくて当然じゃん

それより濃愚は以前だったら犬相手に崩して点取れていたのに
犬のミスによるセットプレイの2点だけで良く強気になれるなぁと関心する。


161 :U-名無しさん:03/03/21 13:21 ID:bsoQtHRi
どっちにしろ論点もずれて醜いわけだが

162 :U-名無しさん:03/03/21 13:31 ID:I0pFD0cz
結構釣れたな(w
弱いくせに他所様を降格候補に挙げてあぐらかいてる様が滑稽で
ちょっと突付いてみたんだよ。
偉そうな事は勝ってから家!
まぁtotoでは市原に入れてるから勝ってもらわないと困る訳だが。

163 : :03/03/21 13:37 ID:Un3RL7jw
ネタスレで必死イクナイ

164 :U-名無しさん:03/03/21 13:40 ID:EZcEHe3J
まぁ一番滑稽なのはI0pFD0czだった訳だが。

165 :U-名無しさん:03/03/21 13:41 ID:I0pFD0cz
ここはサポを予想するスレ!w

166 ::03/03/21 15:28 ID:ty2L0Jkm
ここで叩き合ってるよりズビロ田舎のぼろぼろディフェンスを楽しめ。

167 :U-名無しさん:03/03/21 15:49 ID:9q3MUZoR
2001年名古屋、2002年G大阪を降格予想に上げていた解説者がいた。
同一人物で現役時代の所属クラブは広島、V川崎、札幌。

168 : :03/03/21 15:54 ID:Sc3y9dCI
ズビロ最下位。

169 :「ど」の字:03/03/21 16:00 ID:t1l8Q8FT
 磐田DF陣、悪いモノでも食ったのと違うか?
 見ていて仰け反るほどのディフェンスの緩さ……。
 DFの緩さでは横浜FMの前半も誉められたものではないが。
 あのディフェンスに抜本的な手が入れられなかったら、磐田はヤバいかもしれない。
 まさかあそこまでゆるゆるになっているとは思わなかった。去年がウソのようだ。
 水戸や福岡が相手でも失点したのではないか?脆過ぎる。

170 :U-名無しさん:03/03/21 16:01 ID:0jW1r20V
>>167
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/J.League/9912/29-03.html

171 :U-名無しさん:03/03/21 16:13 ID:AnSlMekI
桜は五輪予選で大久保持っていかれた時点で終わり。
西澤・バロンの電柱2トップで点取れるとでも思ってんのか?

>>167
アジアの大砲

172 : :03/03/21 16:18 ID:E+hqD6VC
田舎ズビのDFザルすぎ
2試合連続4失点はどうにもなりません

もはや桜にも5-4で負けかねんw

173 :U-名無しさん:03/03/21 16:49 ID:CxhURGZn
>>167
その人は今年どこを予想している?

174 :U-名無しさん:03/03/21 16:50 ID:ilUAghyn
誰か磐田降格と予想しろよ。
俺はやらないが。

175 :U-名無しさん:03/03/21 17:00 ID:I0pFD0cz
>>174
糞ガキうざい。

176 :U-名無しさん:03/03/21 17:04 ID:Cg+Ho8eD
ズビロかな

177 : :03/03/21 17:05 ID:ilUAghyn
164 名前: U-名無しさん [sage] 投稿日: 03/03/21 13:40 ID:EZcEHe3J

まぁ一番滑稽なのはI0pFD0czだった訳だが。


178 :U-名無しさん:03/03/21 17:10 ID:EZcEHe3J
>>177
なにか?

179 : :03/03/21 17:12 ID:ilUAghyn
>>178
>>164の糞ガキが騒いでただけ

180 : :03/03/21 17:12 ID:ilUAghyn
スマン間違えた
>>178
>>175の糞ガキが騒いでただけ

181 :U-名無しさん:03/03/21 17:14 ID:EZcEHe3J
>>179
ああ、了解。スマソ

182 : :03/03/21 17:16 ID:7vHxrRVx
ひさびさ来たら厨まみれになっててうんざりしますた。

183 :U-名無しさん:03/03/21 17:38 ID:I0pFD0cz
一気に厨房を炙り出してみた訳だが(w
常厨は2匹か、少ない。。

184 :U-名無しさん:03/03/21 17:41 ID:GnsRobOg
では降格予想(面に1stで調子を落としそうなチーム)を真面目に。
毎回、降格のパターンとして予想外なチームと予想通りのチームとがある。

予想外なチームとして「市原」
理由はゲーム内容がよかった(らしい)にも関わらず格下(昇格チーム)のセレッソに負けたこと。
開幕で勝てばすぐに立てなおせると思うがよいゲームをしながら勝てなくなるのは意外と怖い。

予想通りのチームとしては「大分」
ナビスコまではセレッソだったが、京都戦など負け方が悪いので。
それと選手層が薄いのに離脱が多い。とにくGK岡中などは致命傷だろうと予測する。

両チームともレギュラーが揃わない時にどれだけ持ちこたえられるかが鍵かと。

185 : :03/03/21 18:09 ID:lvxZ+SWv
神戸にも横浜にも4点取られたジュビロ相手に
1点も取れなかった浦和が降格。

186 :U-名無しさん:03/03/21 18:19 ID:IlW66IM1
>>182
春だからねぇ。4月になって学校始まったら収まるんじゃないの。

187 : :03/03/21 18:34 ID:GfgVdtJI
そろそろ『予想通り』な二チームが落ちる予感。
ってか、『予想通り』と言えちゃうチームが大杉。

188 :    :03/03/21 18:39 ID:zUFDX1QX
清水ってバロン、横山、戸田の穴は誰が埋めるんですか?

189 :U-名無しさん:03/03/21 18:41 ID:5dk5bMae
釣りとか言う香具師は基本的に構ってちゃんだからね。スルーでよろしいかと。

190 : :03/03/21 18:45 ID:nsJVx+B+
清水もやばい。
個人能力の高い面子は揃ってるが、いかんせん攻めのバリエーションがない。
もはやアン頼みのチームになっちまってる。

191 : :03/03/21 18:59 ID:HV2LqxkQ
>>188
バロン=北嶋
横山=トゥット
戸田=鶴見

まぁ、少なくとも横山の穴は完全に埋まったね。

192 :U-名無しさん:03/03/21 19:01 ID:htXvf4/z
水野から2つ

193 :U-名無しさん:03/03/22 06:33 ID:OOJ3N+ku
>>192
仙台=アシックス
鹿島=ナイキ
浦和=プーマ
市原=ミズノ
柏ら=アンブロ
東V=ナイキ
F東=アディダス
横M=アディダス
清水=プーマ
磐田=プーマ
名古=ルコック
京都=ミズノ
G大=アンブロ
C大=ミズノ
神戸=アシックス
大分=プーマ

G大阪がルコックからアンブロに変わったのは知っていたが、
京都もアンブロからミズノに変わってた。

194 :U-名無しさん:03/03/22 15:54 ID:wGn6Spdj
ぷちメディアをインストールして国内サカ板見たら・・・
http://t.petitmedia.com/install_1300.php

195 : :03/03/22 15:56 ID:9XPC/Xjk
レッズに一票

196 :U-名無しさん:03/03/22 16:47 ID:ytqpdFud
普通に考えて、現時点ではどう考えてもレッズが一番ヤバイだろ?
磐田もヤバイが、レッズみたいなの見てるとまだまだ全然マシに思える程酷し。
今日も今前半終わって2−0、負けないよが続いてるし…

197 :U-名無しさん:03/03/22 18:15 ID:wGn6Spdj
新潟に4−0でちんちんにされた福岡にすら負けた劣頭って
底なしに弱いってことか?

198 :U-名無しさん:03/03/22 18:59 ID:XWcTbTba
浦和は攻撃はともかく、守備がちょっとあれだな
ゼリッチが戻れば変わるのだろうけど。
それでも、層が薄いと言う印象は残るな。

199 :サッカー大好き:03/03/22 19:15 ID:YrFLfT64
>>198
攻撃はともかく??
10試合連続J1チームに無得点だぞ。
そして今日4ヶ月ぶりに点とったのに1点の上に山田
守備は久々に3点台にいったみたいだが。
これまではずっと0−1、0−2ばっかだった。

200 : :03/03/22 19:33 ID:uz4+4wEd
セレッソ大阪……バロン・西沢に合わせるクロッサーがいれば。。。大久保はいいがね
ジュビロ磐田……守備がなんとかならねば、はっきりいってやばい。高原放出で前田が育つか…?士気も低い
浦和レッズ……井原を放出したことで守備の層に不安が残る。攻撃はいいかと。

201 : :03/03/22 19:34 ID:6g/NIvqv
三菱とヤンマーに1票

202 :金ないから:03/03/22 20:04 ID:4h6TpuPV
浦和と名古屋に決定

203 :U-名無しさん:03/03/22 20:14 ID:Jx8krlK7
桜は相変わらずザルだな。
何点取られれば気がすむんだよ?(ワラワラ

204 :U-名無しさん:03/03/22 20:30 ID:4f9K22tV
桜は2001年のかほりがするのは気のせい?

205 :_:03/03/22 20:33 ID:DIVjWuMV
桜は降格するほど弱くなかった。
攻撃もけっこう出来とったし、守備も
ジョアン、柳本を欠きながらそこそこ安定しとった。


206 : :03/03/22 20:35 ID:GzH/0S7J
バウルとアリソンが怪我で万全じゃない神戸に完封負けってやばくない?

207 :U-名無しさん:03/03/22 20:42 ID:JqRfWyZp
>>205
しかし勝ちか引き分けに持っていけるゲームを落としたセレッソは結構厳しいぞ。
落ちるチームってのは内容はよくても勝てないもんだ。

208 :U-名無しさん:03/03/22 20:45 ID:mYaWFJJe
劣頭と粕。
予想通りのスタートを切ってくれた。

蟹と鯱も降格争いに関わると思う。

209 :U-名無しさん:03/03/22 20:59 ID:JfMjCy4o
>207
>落ちるチームってのは内容はよくても勝てないもんだ。

そんな単純でもないと思うな。
去年の京都みたいに勝てないけど内容を評価していれば
チームが上向いて来るかもしれない。
内容はよいのに勝てないことで、監督不信になったり
仲間と責任のなすり合いをして崩壊してゆくようなチームが落ちる。



210 :U-名無しさん:03/03/22 21:30 ID:tIQR79i4
浦和が頭というか足というか下にひとつ抜けてないか?
現地で見たけれど、何か天皇杯で大学チームがJチームと対戦している
みたいだった。
頑張っているんだけれど… という感じ。

211 : :03/03/22 21:33 ID:5bPMghQM
前評判の悪かった神戸何気にいいチームに仕上がったね。
ギリギリのメンバーでやってるのが不安だけど、
攻守に核となる選手がハッキリしてる。
特に佐伯は良い選手だよ。

212 :上戸彩 ◆mBeTc7Q4jI :03/03/22 22:19 ID:GIyNBAj8
仙台と名古屋!
この2チームがJ2に降格します。
特に名古屋が降格したら小宮社長は間違いなく乙丸に殺されますね(ワラ

213 :U-名無しさん:03/03/22 22:24 ID:XWcTbTba
柏はなんかすごく粒が小さくなったな
ホンミョンボがいた頃は鉄壁のディフェンスだったのに


214 :上戸彩 ◆mBeTc7Q4jI :03/03/22 23:06 ID:GIyNBAj8
◎ 仙台 柏 浦和 名古屋ですね。あとこれに加わりそうなのが
1869 神戸 大分 桜あたりかな。


215 : :03/03/22 23:15 ID:C9nyxFjk
1969・・・
まあネタスレですが

216 :U-名無しさん:03/03/22 23:17 ID:oSynL2Tn
犬…桜にボロボロだったからもう駄目だろと思ったら
緑に鮮やかな逆転勝ち。やっぱり菓子杯は捨ててるのか?

217 :U-名無しさん:03/03/22 23:19 ID:HKh0PhRC
>>216は桜サポ。

218 : :03/03/22 23:21 ID:Qly7+Cpl
鹿島と磐田は安泰だと思うけどな。

219 :U-名無しさん:03/03/22 23:49 ID:oSynL2Tn
>>217
まあこれで桜>犬>緑がはっきりしたわけだが。

220 : :03/03/23 00:01 ID:x9JkZxDj
このスレで必死な椰子が1番ヤバイよ

221 :U-名無しさん:03/03/23 14:56 ID:PG3Dfn6C
緑は不遇なトコに追い込まれたね、次勝てるだろうか?
あっさり2連敗したりしたらそのまま逝きそうだ。

222 : :03/03/23 16:00 ID:hfLIk5jY
大分サポがBSで「負けないよ」と発言。
という事で1チーム決定かな。

223 :U-名無しさん:03/03/23 16:12 ID:c7VIkpiC
>>221
無茶ゆうな(w
CB二人出場停止でもそれなりに戦えるような層の厚い所はあまりない
それでなくても怪我人続出の犬にペース握られまくりで
シュート4本のうちFK2本と思いっきり寒いのに




224 :U-名無しさん:03/03/23 16:46 ID:PG3Dfn6C
無茶か?確かに無茶だな。(w
しかし緑は次がFCと東京ダービー、3節がホームで鞠、4節があぅぇーで鹿島。
どこかでふんばらないと下手すると速攻>>209みたいなパターンになりかねん。

正直ウチにはありがたい面もあるが、こうしてみると昨日の審判非道だな。ひでえ。

225 :U-名無しさん:03/03/23 17:47 ID:JUrlXcVT
そこらへんの強い所に負けるのは確かに怖いのだが
本当に怖いのは降格ライバルとの直接対決に負けること。
自分らのとるはずだった勝ち点が減り、
相手の勝ち点が増えるから6ポイント分の重みがある。
去年の柏が広島に負けて崖っぷちに陥ったことがいい例。

226 :U-名無しさん:03/03/23 19:11 ID:Q1YAfX1h
独立リーグ順位表(23日終了)

     勝 分け 敗 勝ち点 得点 失点  差
仙 台  1  0  0   3   1   0    1
神  戸  1  0  0   3   1   0    1
  柏    0  0  1   0   1   2   −1
C大阪   0  0  1   0   0   1   −1
大  分  0  0  1   0   0   1   −1

いきなり降格候補同士の直対にホームで負けたC大阪は、つらいシーズンになりそうだ。

227 :U-名無しさん:03/03/23 19:46 ID:rjHmLXDh
しっかし、第1節終了にしてちまたの降格予想がほぼ当たってるというのがスゴイ。
柏負け、C大阪負け、大分負け、東京V負け、そして大本命浦和が勿論負け。
しかも順位表でいくと16位!  浦和すっげぇーなあ。16位ですぜダンナ。

30節もあるのに、1節だけで下馬評どおりのポジションキープだかんね。
浦和さんお見事っす。

プププ

228 :U-名無しさん:03/03/23 20:12 ID:mMGJCa36
一通り見たが、浦和まずくないか?
明らかに他の降格候補より一段下のサッカーをやっている。
オフトって組織的なチームをつくるイメージだったのだが、
「連動」という動作が微塵もないチームを作ったりするんだな。

229 :U-名無しさん:03/03/23 21:19 ID:mviT1Del
オフトは土台づくり
オフト切ってヤンセンにした時が浦和が勝負に出る時


230 :U-名無しさん:03/03/23 21:34 ID:Sb+JgFoC
>>229
しかしその時にはJ2と言う罠

231 :「ど」の字:03/03/23 21:36 ID:SxlRFkqh
>229
 生き残れないと勝負に出ることも出来ない罠……。
 J2で勝負するつもりがなかったら、すぐにどうにかした方がいい。
 自分は浦和は大丈夫だろうとは思うが、万が一と言う事もあるし。
 手当てを怠ったら、あっという間に吹き飛ぶぞ、今のJ1では。

232 :うー名無し:03/03/23 21:37 ID:CWUH1we/
10月19日 第09節 □2-1 名古屋 ←『負けないよ!!』
10月23日 第10節 ●1-2 鹿島
10月27日 第11節 ■0-1 東京V
11月04日 菓子杯 ●0-1 鹿島
11月09日 第12節 ●0-1 市原
11月16日 第13節 ●0-1 G大阪
11月24日 第14節 ■0-1 F東京
11月30日 第15節 ●0-1 横浜FM
12月15日 天皇杯 ●1-2 福岡
年も変わり・・・
03月08日 菓子杯 ●0-2 磐田
03月15日 菓子杯 ●0-1 東京V
03月17日 TFP2 ●5-7 ホンジャマカ
03月22日 第01節 ●1-3 鹿島

激ワロタ


233 :フロンターレ原理主義者:03/03/23 22:11 ID:M6bg0Gq3
癌婆大阪宮本FCに2−1で虐殺された
凶徒パープリンが降格

234 :フロンターレ原理主義者:03/03/23 22:16 ID:M6bg0Gq3
凶徒降格京都降格凶徒甲殻京都降格所詮2000年最下位チーム ぷぷぷ
凶徒降格京都降格凶徒甲殻京都降格所詮2000年最下位チーム ぷぷぷ
凶徒降格京都降格凶徒甲殻京都降格所詮2000年最下位チーム ぷぷぷ
凶徒降格京都降格凶徒甲殻京都降格所詮2000年最下位チーム ぷぷぷ
凶徒降格京都降格凶徒甲殻京都降格所詮2000年最下位チーム ぷぷぷ
凶徒降格京都降格凶徒甲殻京都降格所詮2000年最下位チーム ぷぷぷ
凶徒降格京都降格凶徒甲殻京都降格所詮2000年最下位チーム ぷぷぷ
凶徒降格京都降格凶徒甲殻京都降格所詮2000年最下位チーム ぷぷぷ



235 :U-名無しさん:03/03/23 22:16 ID:KP5sl4/f
層化と凶徒

236 : :03/03/23 22:21 ID:3rMW5NdE
川崎>G大阪>京都

237 :U-名無しさん:03/03/23 23:03 ID:wq8BPMYp
ナビスコで柏、今日大分と戦ったけど
大分のほうが降格に近いと感じた。

238 :U-名無しさん:03/03/23 23:04 ID:B/xU+DHT
浦和にとって不幸だったのは、まず昨シーズンに一時「まぐれでの」快進撃が
あった事(例の「負けないよ!」直前までのね)。
あれでフロントもサポも、そして選手自身も大きな勘違いをしてしまった。
そして最大の不幸は、5年前に1st途中で京都の監督を職務放棄した時点で
メッキが完全に剥がれていた(成績不振は運も絡むのでまだともかくとして、
その辞任時に「フロントがいい選手を取ってこなかったから」とほざいた事で
監督の器ではない事が露見してしまった)はずのハンス・オフトという男を、
昨年何を血迷ったか監督に起用してしまった事だろう。
少々いい選手をそろえても、オフトが監督をやってる限りは駄目(プロ野球の
長嶋時代の巨人みたいなもの。それでも長嶋巨人は何度か優勝したが、それは
他球団と比べて戦力に圧倒的な差があったから。確かに浦和にはいい選手は
大勢いるが、それでも他チームと比べて『圧倒的』とは言えない)。
それにコーチのビム・ヤンセンも、広島の監督時代にチームをいじり過ぎて、
結局は前任者スチュアート・バクスターの「遺産」を食い潰してしまった男。
つくづくフロントの「人を見る目のなさ」には呆れさせられる。
熱狂的なサポには悪いが、浦和はそろそろ後任の監督・コーチを探した方が
いいだろう。

239 :U-名無しさん:03/03/23 23:08 ID:B/xU+DHT
>>238、最後に一つ抜けた。それを補足。

浦和にとって不幸だったのは、まず昨シーズンに一時「まぐれでの」快進撃が
あった事(例の「負けないよ!」直前までのね)。
あれでフロントもサポも、そして選手自身も大きな勘違いをしてしまった。
そして最大の不幸は、5年前に1st途中で京都の監督を職務放棄した時点で
メッキが完全に剥がれていた(成績不振は運も絡むのでまだともかくとして、
その辞任時に「フロントがいい選手を取ってこなかったから」とほざいた事で
監督の器ではない事が露見してしまった)はずのハンス・オフトという男を、
昨年何を血迷ったか監督に起用してしまった事だろう。
少々いい選手をそろえても、オフトが監督をやってる限りは駄目(プロ野球の
長嶋時代の巨人みたいなもの。それでも長嶋巨人は何度か優勝したが、それは
他球団と比べて戦力に圧倒的な差があったから。確かに浦和にはいい選手は
大勢いるが、それでも他チームと比べて『圧倒的』とは言えない)。
それにコーチのビム・ヤンセンも、広島の監督時代にチームをいじり過ぎて、
結局は前任者スチュアート・バクスターの「遺産」を食い潰してしまった男。
つくづくフロントの「人を見る目のなさ」には呆れさせられる。
熱狂的なサポには悪いが、浦和はそろそろ後任の監督・コーチを探した方が
いいだろう。本来はフロントの方を代えるのが先なのだが…。

240 :松本育夫:03/03/23 23:19 ID:3rMW5NdE
>>238>>239
激しく同意
京都では代表クラスの選手をそろえてやったのに、ふざけんなゴルア!

241 : :03/03/23 23:38 ID:Sg6QsPVG
俺は柏と浦和がヤヴァイと思う。
そして昇格組がこれに続くかなと。
神戸や蟹は意外と残るような気がするな。

242 :( ´∀`):03/03/23 23:41 ID:hNHye2pf
>>227
まむしさんに激しく同意!
よって晒しあげ
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/upb.cgi

243 :U-名無しさん:03/03/24 00:15 ID:NLobVy5B
今年もこれでいこう

2002 _1s _ _ _ _ 05 _ _ _ _ 10 _ _ _ _ 15 _ _ 18_ 順 点 得 失 差
10位 緑| _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |緑 10 00 01 02 -1
11位 赤| _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |赤 16 00 01 03 -2
12位 粕| _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |粕 10 00 01 02 -1
13位 蟹| @ @ @ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |蟹 06 03 01 00 +1
14位 牛| @ @ @ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |牛 06 03 01 00 +1
昇01 桜| _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |桜 13 00 00 01 -1
昇02 喪| _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _|喪 13 00 00 01 -1
2002 _1s _ _ _ _ 05 _ _ _ _ 10 _ _ _ _ 15 _ _ 18_ 順 点 得 失 差
                                 88彡ミ8。   /)
                                8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
                                |(| ∩ ∩|| / /
       1stステージの安心ラインはここだよ>.从ゝ__▽_.从 /

244 :U-名無しさん:03/03/24 00:16 ID:NLobVy5B
2002 _1s _ _ _ _ 05 _ _ _ _ 10 _ _ _ _ 15 _ _ 18_ 順 点 得 失 差
10位 緑| _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |緑 10 00 01 02 -1
11位 赤| _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |赤 16 00 01 03 -2
12位 粕| _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |粕 10 00 01 02 -1
13位 蟹| @ @ @ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |蟹 06 03 01 00 +1
14位 牛| @ @ @ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |牛 06 03 01 00 +1
昇01 桜| _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |桜 13 00 00 01 -1
昇02 喪| _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |喪 13 00 00 01 -1
2002 _1s _ _ _ _ 05 _ _ _ _ 10 _ _ _ _ 15 _ _ 18_ 順 点 得 失 差
                                88彡ミ8。   /)
                               8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
                               |(| ∩ ∩|| / /
       1stステージの安心ラインはここだよ>.从ゝ__▽_.从 /

245 : :03/03/24 00:19 ID:Gk676xMp
>>244
桜と喪の順番違ってますよ。細かいけど

246 :U-名無しさん :03/03/24 00:21 ID:khzMdIy6
>>241
禿同
漏れも柏と浦和に一票
柏はFWいないし
浦和はあの法則が適用されて・・・


247 :U-名無しさん :03/03/24 00:22 ID:khzMdIy6
>>229
実際はユースの監督が昇格してくる罠。

248 :U-名無しさん :03/03/24 00:28 ID:yQByAgkm
名古屋と浦和が落ちる。
一億円GKと得点王猛犬がいて、
落ちたら笑いもの。

このニチームは、近くにライバルチームがないからか、チーム体質がどうも
悪い。
ここ2.3シーズンは、中位で満足しちゃってるし、今シーズンも補強した「つもり」
になってるが、あまり効果的補強ではない。

洩れは、レッズサポじゃないが、福田と井原をあんなに簡単にクビにするような
クラブは好きになれない。



249 :U-名無しさん:03/03/24 00:29 ID:puzyLaR+
>>247
実際はサテライトのコーチが昇格してくる罠。

250 :U-名無しさん :03/03/24 01:04 ID:GVjPYrQx
>>229
実際はサテライトのコーチが昇格してくる罠。

251 :U-名無しさん:03/03/24 01:48 ID:9ehJIqjx
柏はマジでヤバかった。去年よりも状況が悪化している。降格候補筆頭。

もう1つはまだ分からん。
大分はBSで見たが、あえて降格候補から外したくなった。
昇格初戦であの位の試合ができるなら、
去年の京都のようにシステムが機能し始めて化ける可能性のほうが高い。
J2組は毎年侮れん。

東京V、神戸、仙台あたりを挙げる香具師が多いが、
「まさかあの」というようなチームが黒星を重ねて降格争いに絡む展開も捨てられない。
そうなりそうなのは名古屋、G大阪、清水あたりか。


252 : :03/03/24 01:53 ID:V37a8KKv
やはり京都だな。
今日見て改めて思ったが、パクチソンの穴は本当にでかいね。
前で全くタメが作れないのが致命的。

253 : :03/03/24 02:21 ID:PZuB4pfJ
一節だけで判断できるなんてみんな凄いね

254 :  :03/03/24 02:34 ID:YBFKZ2ZK
現段階でどうなって思うか「予想」してるんだよ。

255 :_:03/03/24 02:50 ID:cviKfylw
>>249 その中に凍傷がいるのだが、

256 : :03/03/24 03:30 ID:t+uLVxNa
柏は可能性大だね。もう一つは・・・セレッソぽい

257 : :03/03/24 03:40 ID:AJbmJNMm
第1節を観た感じでは、「大分&どこか」だな。

258 :U-名無しさん:03/03/24 04:12 ID:H5eI1Lem
ダントツ桜でしょ
あと別府

259 :U-名無しさん:03/03/24 06:58 ID:kXyAod9Y
今年は残留ラインの勝ち点は何点くらいなんだろうね。
例年だと勝ち点28前後だったけど、今年から延長が廃止された
わけだから25〜26前後かな?

260 :U-名無しさん:03/03/24 07:10 ID:j0/iwgA5
勝ち点28前後で変わらずとみてる

261 :U-名無しさん:03/03/24 08:21 ID:oRKTzZCG
30、31位に上がるんじゃないか?
弱いチームは、頑張って延長まで持ち込んでもV負けという印象がある。
それが引き分けになるんだから、多少あがると思う。

262 : :03/03/24 09:58 ID:Z9/fhrcY
思ったんだけどさ、J1に初めて上がったチームってのは、
1stで勢いに乗って勝ち点稼がないとやばいんじゃなかろうか?
ここ数年を振り返ってみると…
初昇格チーム→川崎フロンターレ、FC東京、ベガルタ仙台
そのうち、東京と仙台は1stは好調で勝ち点を稼いだ。逆に2ndは低迷したが。
川崎は結局波に乗れぬまま、1年で降格。

ってことで、大分は1stで勝ち点稼がないとやばいんじゃなかろうか。


263 :??:03/03/24 10:19 ID:1Vlo5Hrx
>>262
夏場や後半になるとコンディション的にきつくなるから
クラブの地力がもろに出てくるためでは。
おっさんが多く、かつ選手層の薄い昇格組にとってはやはり不利。
昨年の仙台なんかがその顕著な例。

降格候補にあがっているクラブは比較的気候のいい10節までにそれなり
の成績をあげておかないとやはり苦しいと思われ。

264 :/:03/03/24 10:46 ID:Ib7MJq9w
>>262
反対に2ndで巻き返したのは98年の札幌くらいか。
入れ替え戦であぼ〜ん済だが。

         1st     2nd    年間  (2nd-1st) 結果
96 京都 O勝点00 N勝点24 O勝点24 +24   ×降格
96 福岡      不明      N勝点29        ×降格 
97 神戸 M勝点17 P勝点07 O勝点24 −10   ×降格 
98 札幌 O勝点11 I勝点24 M勝点35 +13   △入替
00 東京 E勝点23 G勝点20 F勝点43 − 3   ◎残留
00 川崎 N勝点10 N勝点11 O勝点21 + 1   ×降格
02 仙台 H勝点20 N勝点12 L勝点32 − 8   ○残留

京都の勝点0はすげーな。

265 :U-名無しさん:03/03/24 10:48 ID:VCIfJwL8
>>262
251だが、昇格チームには「1stで勝ち点を稼ぐ」は確かに必須だね。
ただ、去年年間5位だった京都が、開幕前かなりの人に降格候補と言われ、
開幕4連敗した時点で「降格確定」とまで言われていたことを考えると、
最初の2〜3節は単純にスコアだけで判断するのはどうかと思う。
ということで、開幕節は録画含めて6試合見た。

大分の良さは、CBの守りの堅さ(1失点はCKからFWがクリアミス)と
鋭いカウンターというチームの基盤がJ2の昨年と一貫していたこと。
あれだと4点や5点取られる可能性は低いから、
そこで一気に崩れて連敗する心配はなさそう。

今年は90分の結果として4-5よりも0-0のほうが価値があるわけだから、
大量失点の気配がある(=DFに不安のある)チームのほうが心配だ。
さすがに磐田が降格争いに加わったりはしないとは思うが(藁

266 :U-名無しさん:03/03/24 11:00 ID:8VxPhGuy
>>265
昨日観てきた蟹ですが
正直 大分のDFは怪我人が戻ってこないと危険かと思われます
ぶっ飛ばしてかかった前半、うちのケガ明けシルビーニョがフリーの場面で2発外したり
後半またまたフリーで新外国人エデーが外したりしてますた。
「ケガ明け初90分山下・マルコス不在も得点」で判断してくらさい。

何より攻撃陣はロドリゴがいないとひじょーに苦しいと思われます
ある意味でうちのFWが欠けた状態より痛いかも。

267 : :03/03/24 11:14 ID:mZ3iyoUh
新制度によって、神戸は上位に入れそうな予感がする。
降格は、大分・C大阪・柏・東京Vのいずれかだと思う。
浦和と磐田なら笑えるのだが。

268 :U-名無しさん:03/03/24 11:23 ID:rkgfrkmf
>>266
そういうこと言うときは自分がどこサポか名乗らんほうがいいぞ。
京都と仙台サポはやたら名乗りたがるようだが…

269 :U-名無しさん:03/03/24 11:39 ID:8VxPhGuy
>>268
いや、2003年リーグ公式戦で戦ったのは未だうちだけだから
名乗ろうが名乗るまいがわかるぢゃないですか・・・(w
まだ戦いもしないうちに言うのも失礼だしね。どこもPSMの感触とは違うだろうし。

270 :U-名無しさん:03/03/24 11:41 ID:0ChDOS4J
>>251
大分は昨日みたいな接戦だけど勝点がとれない、って試合が続いて結局
降格危機に陥るような気がするな。柏については同意だけど。


271 :_:03/03/24 11:52 ID:qA3FHIZj
>>267
>浦和と磐田なら笑えるのだが

浦和はともかく磐田だと2001年度の再来に…(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

ちなみに真っ先に首になりそうな監督については
オフト≧西村>アウレリオ>ロリサンドリ>ベルデニック>柳下、のような気が。
浦和は勝ちを焦りすぎ、磐田は身内を切れず、
ともに悪い方向に行く可能性もありかと。

272 :U-名無しさん:03/03/24 11:58 ID:wlwGSZ9+
柏は金次第?親会社は厳しいが補強で帳尻合わせそう。
そーゆー意味では東京Vは親会社に捨てられてるっぽいが・・・
大分は昨季アリソン&オゼアス加入前の神戸っぽい感じ、になれれば上出来?
神戸はそれなりになんとかしそう、地味に勝ち点稼ぐでしょ。
セレは・・・なんとかなるのか?
仙台は昨季ほどの大崩れは無さそうだし・・・
浦和は他の降格ライバルにだけは異常に強く勝ち点を稼ぎそう。

セレ・大分・東京V・柏の四つ巴かな・・・?

273 :U-名無しさん:03/03/24 12:15 ID:VCIfJwL8
たびたび251です。実は今年も昇格できそうにない某J2チームのサポだったりして(藁
どこが降りてくるかは切実な問題だからこそJ1も見るわけで。

>>266
仙台もベストではなかったですね。なのでこっちは判断保留にしてます。
ただ、マルコスを加えた攻撃陣でも
昨日の後半のような守りでは失点のほうが大きくなりそうなので
ここを早い時期に見直すのが先決ではないかと。

大分は同様ベストではないですが、寺川のいい動きや浮氣の手早い守りのケアなど、
良い材料が出たぶん、仙台よりも好感触に付けさせてもらいました。
ナビスコで怪我した守りの中心(岡中サンドロ片野坂)の復帰や
出場停止明けのロドリゴを加えるともう少し面白くなりそう。

274 :U-名無しさん:03/03/24 12:18 ID:acb62/kE
◎大分、○柏・・問答無用。
▲C大阪、浦和・・中盤から後ろが駒不足、相変わらずの攻撃陣だのみ。
△神戸、東京V・・ベンチが寂しい、怪我人が出るとやばい。
Ψ磐田・・選手の能力とコンビネーションに頼って、調整力だけの戦術的に劣った指導者
にチームがマンネリ化し、選手が出て行くばかりで補強を怠ったことでモチベーションが低下。
夏以降に藤田、福西が海外移籍で決定的な戦力不足に。

275 : :03/03/24 12:34 ID:hKfKcy5h
大分 : 市原 G大 横浜
C大阪: 清水 F東  柏

大分は厳しい相手が続くが、ケガ人続出のいまのうちに強豪と当たるのは
ある意味ではラッキーなのかも。
逆にセレッソは序盤から負けが込むとかなり厳しい。
第4節は最初の天王山になりそう。

276 :U-名無しさん:03/03/24 12:36 ID:NLobVy5B
>>264
96年と97年は降格制度自体がなかっただろ

なんで神戸が降格なんだよ(w

277 :U-名無しさん:03/03/24 12:37 ID:QTDzR9qy
>>274
>>▲C大阪、浦和・・中盤から後ろが駒不足、相変わらずの攻撃陣だのみ。

相変わらずって言うけどさぁ、去年の浦和は守備陣だのみのチームだったよ。

278 :!:03/03/24 12:54 ID:1Vlo5Hrx
あくまで序盤戦をみただけなのだが・・・
漏れはこうみる

◎緑・・悪い意味でチームが若すぎる。ベテランも頼りない。
○大分・・売りのはずの守備ももうひとつ。特に攻撃がお粗末。
▲柏・・若手が奮起しなければつらい
△C大阪・・まだチームが出来上がっていない印象。うまくかみあえば・・・
△磐田・・早期に狂った歯車を修正できないようだとドツボに。ザルのGKはJ1屈指。
△神戸、仙台・・怪我人次第

279 : :03/03/24 13:13 ID:puzyLaR+
確かに仙台サポの言う通りなんだが、俺は全く別の見方をしている。
あんなにずたずたの大分DF陣を相手にして点を入れきらない仙台攻撃陣。
怪我人が多いとは言え決定力不足は深刻だと思った。
相手が相手だっただけに勝ちはしたものの、J1中位レベル以上の
相手じゃ点取れないよ。まずは決定力を上げていかなきゃ。

枠の一つは大分で決まりと思っているかも知れないが、降格枠は2つ。
そして仙台の今年の最終節は…昨年の降格チームの最終節の相手は…
何かだぶって見えた。

280 :  :03/03/24 13:16 ID:2ONjFGrl
>279
ばか

281 :  :03/03/24 13:29 ID:vvaaMK0A
中盤に落ち着きがなくまた展開力もなく、だた騒がしいサッカーを嗜好して
いる浦和、京都、C大阪、柏などが落ちて欲しい。

282 : :03/03/24 13:34 ID:afRzjemz
それよりも負けないよがいつまで続くのかが気になる…

283 :U-名無しさん:03/03/24 13:35 ID:crfZyt8J
落ちて欲しいならガンバ、鹿島、市原、神戸あたりだな。
嫌いなチームと人がこねーチーム。

284 :U-名無しさん:03/03/24 14:32 ID:+1xi6uUV
>>283
J2の甲府より客の入らないチームはイラねーなマジで
首都圏にそんなチームあったっけ?


285 :U-名無しさん:03/03/24 15:40 ID:N+hmal8W
>>284
屋台

286 :U-名無しさん:03/03/24 16:33 ID:+1xi6uUV
>>285
3/15
屋台vs桜  屋台移動式臨海競技場 4395人
甲府vs鳥栖 小瀬         4640人
か・・・


犬が菓子杯とは言えサビシイナ。
チーム運営費はスポンサー持ち出しかここは・・・

287 :_:03/03/24 16:35 ID:5+BnUlH0
>279
マルコスいないのと山下、シルビ-ニョが怪我明けだった事を少し考慮しておくれ
もちろんファビアーノが怪我したらほぼ終了だから降格候補からは抜けられないけど

大分はロドリゴが改心して守備陣が怪我から復帰すれば大丈夫なのでは?
ただ寺川とロドリゴは同時に出した方が良いだろうね。



288 :U-名無しさん:03/03/24 18:35 ID:74dazk3v
>>286

47 名前: [] 投稿日:03/03/19 16:55 ID:5E8AYcek
JRがスポンサー
KリーグMVPを億単位の金で強奪
降格候補チームから主力をとる
超大物監督ひっぱってくる
それでもいろんなスレで貧乏自慢しまくる犬サポは正直痛すぎ

289 :U-名無しさん:03/03/24 19:00 ID:SCg+euSR
あと70億の新スタ

290 :U-名無しさん:03/03/24 19:43 ID:/qMT/fVB
>>288-289
オフィシャルショップのせいでそれらを全てひっくり返して更に負債が来る市原こそ
真の貧乏クラブ日本一と言えまいか?

291 : :03/03/24 20:43 ID:Me5o4qak
オフィシャルショップネタ飽きた。
水戸が暫定首位に立って大騒ぎして、トゥーリオは水戸の至宝だの
募金して完全移籍してもらおうだの盛り上がってるの見て醒めたよ。





292 : :03/03/24 21:03 ID:KA/ade8n
>>291
降格した某チームサポですが嬉しいですよ。

落ちてから観客動員数が上がったり、
良い監督が来たり、サッカー専用スタジアム建設の話が具体化したり
広島だからこその事象だと思いますが、ぬるま湯状態のチームは
一度活性化で良いのかも…
上がれてから言えることかもしれませんが(w
頑張ります。

293 :U-名無しさん :03/03/24 21:42 ID:o9rNRP8M
>>292
房とか行っておきながら広島って名乗ってる。

294 : :03/03/24 21:48 ID:98l2pwoj
さげ

295 : :03/03/24 21:59 ID:KA/ade8n
>>293
気にするない。隠してないし。(w
ついに専用番組も始まるようです…謎の土地ひろすま。

296 :U-名無しさん:03/03/24 22:11 ID:oYZckOvL
開幕で5000人しか入らないJ1クラブがあるとは困ったな。

297 :U-名無しさん:03/03/24 23:21 ID:Od1r4cb0
仙台はファビ加入でDFが去年より格段によくなっている。
もともと得点力はあるチームだし失点が少なくなれば
いいとこまでいけるんじゃないかな。
大分はまだJ1のスピードに慣れてないように感じた。

298 :U-名無しさん:03/03/24 23:30 ID:NwL2BPXP
まぁ大分は攻撃力最低だからな

299 :ななし:03/03/24 23:37 ID:/rAJnOns
そういえば、
去年は開幕4連敗の焼鳥(マスコットキャラより。全身火炙りの鳥だから)がその後8連勝→年間5位で、
4月、焼鳥に5−1大虐殺された緑69がその後監督交代→立て直し成功だし、
逆に開幕5連勝の蟹トプーが2ndヘタレで年間13位、
さらに開幕で梟を5−1大虐殺した熊が降格だもんな・・・

開幕だけで判断するのは早いと思われ

300 :U-名無しさん:03/03/24 23:45 ID:0/atXjO3
テレビ見たが大分と仙台の試合はかなりレベル低い。前日の名古屋戦と比べたら笑えたよ。

301 :U-名無しさん:03/03/25 00:05 ID:zIJZ8ZKf
>>300
降格候補同士の試合と
優勝ダークホース同士の試合を比べること自体無益だと思われ。

302 :U-名無しさん:03/03/25 00:07 ID:iCFvx2xE
とりあえず今の図式はこんな感じ
いわゆるひとつの2強:鹿島 磐田
優勝にからめそうか?:横浜 G大阪
その次くらいでしょ?:清水 名古屋 京都 
いわゆる中位ってやつ:F東京 市原
下手すると降格:東京V 神戸 C大阪
降格有力候補:仙台 柏 大分 
降格確実:浦和

303 : :03/03/25 00:10 ID:mOTGAWWW
>>302
いわゆる呪いってやつでつか?

304 : :03/03/25 00:12 ID:gpejPWTb
>302
京都サポだがあと一ランク下だと思われ

305 :U-名無しさん:03/03/25 00:13 ID:uiCSGb1K
>>302
よく全体を見ているな。
しかし磐田はそこでいいのか?

306 :U-名無しさん:03/03/25 00:16 ID:Mmj8l6hy
>>300
神戸vsC大阪は見た?一応、降格候補同士だが。
上記の試合と比べてもそんなショボかったの仙台vs大分は?

307 :ジャンルカ途途途餓死:03/03/25 00:35 ID:KyEms3HB
今年のセリエを占う
ビッグ2−鹿島 磐田
CL圏内−横浜 G大阪 清水
UEFA圏内−名古屋 京都 FC東京 京都
中位−市原 東京V 神戸 仙台
降格圏内−柏 大分
降格決定−浦和
 まあ、こんな感じでしょう。


308 :U-名無しさん:03/03/25 00:49 ID:uiCSGb1K
>>307
京都が

309 :U-名無しさん:03/03/25 01:29 ID:v0uPJApR
>>306
藻前は見たのかよ。

310 :U-名無しさん:03/03/25 02:44 ID:zETeYYFk
全試合見ての感想

優勝候補:鹿島 横浜 G大阪
次点:清水 磐田 市原
中位:F東京 京都 名古屋 神戸
下手すると:C大阪 仙台
降格候補:柏  東京V 浦和 大分

311 :_:03/03/25 08:38 ID:DMq4tP+d
名古屋清水戦のレベル高いって、ほんとにサッカー知ってんのか?
アンのゴールシーンしか見てないんだろうな

312 :U-名無しさん:03/03/25 09:56 ID:G8cUnBpA
>>311
漏れも観てたけど、わりとタラタラしてたような気がする
危なくチャンネル変えそうになったよ。気づいたら名古屋が2点取ってた
仙台・大分はあんなもんじゃねーの?むしろ攻め合いという意味ではこっちのが面白かったよ。

313 :U-名無しさん:03/03/25 11:01 ID:1TdS2tQe
大分スレで発犬?

297 :犬サポ :03/03/24 23:53 ID:noXU2Nl0
なんならうちで保管してる【J1死守】の横断幕お貸ししましょうか。
もうここ何年か必要じゃなくなったので持て余してます。

今年はJ2逝って葦





314 :U-名無しさん :03/03/25 11:45 ID:hIOetO/f
希望は屋台。


315 ::03/03/25 11:57 ID:7yrrAvHX
>>314
それはJリーグを愛する者皆の願い。

316 :U-名無しさん:03/03/25 13:49 ID:1TdS2tQe
>>314
2003Jリーグ ディビジョン1 1stステージ 第1節

03/21 磐田 2-4 横浜FM 静岡32,930人(入場率64.1%)
03/22 市原 2-1 東京V   市原 5,439人 (入場率35.5%)
03/22 鹿島 3-1 浦和   カシマ 36,330人 (入場率93.7%)
03/22 FC東京 2-1 柏   味スタ 23,172人 (入場率46.3%)
03/22 C大阪 0-1神戸    長居 19,006人 (入場率38.0%)
03/22 名古屋 2-2 清水  瑞穂陸 15,548人 (入場率57.6%)
03/23 京都 1-2 G大阪 西京極 14,464人 (入場率71.0%)
03/23 仙台 1-0 大分   仙台 19,174人 (入場率97.4%)

全試合平均20,758人
でも犬は4桁・・・
「開幕Jリーグノート」余りまくりか

317 ::03/03/25 14:07 ID:WzyBA1TI
犬を嘲笑し叩きまくる専用スレはここですか?

じゃ、参加しちゃおっかな〜〜〜〜〜っと!!

とりあえず皆様ご存知姉妹スレ

【屋台】ショボいオフィシャルショップを語るスレ2基目【物置】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048054333/


318 : :03/03/25 22:08 ID:zoYV+Gp1
個人的には仙台と浦和には降格して欲しくないな。昇格して欲しいのは新潟と札幌
だな

319 :_:03/03/25 22:51 ID:G7AoIBlu
まぁ人がいっぱいいた方がぱっと見、見栄えは良いしね
ぱっと見・・・

320 :U-名無しさん:03/03/25 23:26 ID:+qjKi5cY
神戸の土屋は捻挫で全治4週間だそうだが・・・

321 :U-名無しさん:03/03/26 05:01 ID:N4t5L+Rm
>318
日本全体のバランスから言っても、サッカー後進地の北日本、北陸辺りから
昇格の方が良い。希望は札幌、山形、新潟のいずれか。
判官びいき的には、あと一歩で昇格を逃がしていた山形・新潟かな。

・・・・・・って、スレ違いだな、完全に。
仙台は微妙だが、浦和はもはや降格して欲しいとかして欲しくないとか
っていう問題ではないと思はれ。
何せエジはダメでもエメルソンは出ていたのに「負けないよ」で11連敗、
あげくいきなり16位スタートじゃあ、「浦和はどうやっても浦和なんだな」と思える。


322 :U-名無しさん:03/03/26 07:19 ID:rx0I2ci+
>>321
昨年の浦和はエメが出場してないときのほうが勝率が高い

323 :蟹さぽ:03/03/26 10:36 ID:QU+ShCUb
>>318
サンクス
>>321
俺は今年のダブルEの動きはサッカー好きとして純粋に楽しみたい。
試合には勝ちたいけど


324 :U-名無しさん:03/03/26 12:06 ID:g1zv3msf
神戸土屋が全治4週間か・・・
再び降格候補の仲間入りか?

325 : :03/03/26 13:01 ID:/Q+H6SsG
>再び降格候補の仲間入りか?
いつから降格候補じゃなくなったんだ?
まあ神戸合唱
がんがれや

326 : :03/03/26 13:18 ID:+fUG3lhY
神戸はCBは控えでもレベル高いよ。
北本、坪内だからね。
昨年土屋が出場停止の試合でも勝ってたから
それほど影響ないでしょ。
長期離脱だと心配だけど運よく今週は試合ないから
神戸に運は向いている。

327 :U-名無しさん:03/03/26 13:28 ID:8jcg7Wbq
今、J1開幕戦の試合再放送を偶然スカパーで見てたんだけど
FC東京 vs 柏レイソル

も の す ご く つ ま ら な い。

見始めたのは後半途中からだったのだが、疲れてダレてたのか?
いつもこんなにつまらないんだったらJ2に逝って欲しい。

328 :合唱:03/03/26 13:35 ID:csJAyseG
 ||              _____________        ||
 ||イイデスネ       /                               ||
 ||    ∧ ∧   <  皆さんご一緒に                   ||
 ||   (*゚ー゚) /  \_______________    ||
 ||__ノ   つつ ____________________||
    | ̄ ̄ ̄|  |
    |      |/
       ̄ ̄ ̄ ∧ ∧    ∧@`@`∧   ∧ ∧
          (・@`@` ∧▲  ミ  ∧ ∧ (  ∧ ∧
        〜(_(  ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ   ∧ ∧
          @(_(・∀・)@ (   #)〜ミ_ (   )
            @(___ノ 〜(___ノ    〜(___ノ

              /    神戸!   \

329 :U-名無しさん:03/03/26 13:47 ID:ACianiEp
開幕戦なのに5000人台しか入らない犬は消滅して欲しいよな。
正にJの癌だ。 J2にも害をもたらす救いようの無いクソチームだな。

330 :U-名無しさん:03/03/26 13:51 ID:K53FuMcl
昨日辺りからいろんなスレでID変えて犬を中傷する
書き込みを見るが…>>329何か嫌なことでもあったか?
それとも犬にカモにされてるとか?どこだろ。

>>329のひいきチームを考察するスレ開始★

331 :U-名無しさん:03/03/26 13:53 ID:ACianiEp
ハァ? 犬サポ早速ご登場か(w
ご苦労なこった。

332 : :03/03/26 13:54 ID:QQLFU3Xu
>>330のひいきチームは犬

333 :U-名無しさん:03/03/26 13:54 ID:fP4RO8FZ
なんど言えばわかるんだ!
ここは希望を書くスレじゃなく、予想するスレだ。
329はアンチ板に逝くかはやく氏ねよ。

334 : :03/03/26 13:55 ID:L4xPubtK
でも今年の市原はやりそうなんだよな。
いっそ新潟とホーム取り替えませんか?

335 :ひよこ名無しさん:03/03/26 13:56 ID:WQxQQ5fI
>>329
確かに市原は動員力で足を引っ張ってるけど、消滅なんてことになったら
日本サッカー全体にもの凄い悪影響を及ぼすよ。今は鳴りを潜めている
読売などのアンチサッカー系メディアが反Jリーグキャンペーンを再開するのは
必死だろう。そうなったら膨大な累積赤字を抱える水戸、甲府、鳥栖、札幌、鹿島
などの解散って事態になる可能性もある。

336 : :03/03/26 13:58 ID:Ar/AcsHZ
開幕戦だけ見てヤバイと思ったチーム
柏、浦和、東京V、大分、磐田

337 : :03/03/26 14:00 ID:QQLFU3Xu
鹿島って累積赤字そんなに多いの?
賞金ガッポリもらってるじゃん。

338 :JR東日本のびゅー:03/03/26 14:05 ID:QU+ShCUb
>>335
>確かに市原は動員力で足を引っ張ってるけど、消滅なんてことになったら
日本サッカー全体にもの凄い悪影響を及ぼすよ。

どんな悪影響なの?
是非聞きたい。

フリューゲルスの消滅より影響は少ないと思うが・・・

339 :U‐名無しさん:03/03/26 14:21 ID:7oQxsdf5
マジレスすると












最下位:桜と磐田

340 : :03/03/26 18:10 ID:5DQPohLB
もし浦和が落ちて、エメ、坪井、山田、山瀬が移籍したらすごい金になりそうだね。
エメでも2〜3億ぐらいの価値あるし、あとの3人も一応代表クラスだから、放出する際は当然クラブは満額求めるだろう。
満額にするか否かを決めるのはあくまで保有権を持つクラブなんだからな。

藤吉を1億かけて獲ったベガルタ仙台の例もあるし。

341 : :03/03/26 18:13 ID:rxuwZnBz
281 :  :03/03/24 13:29 ID:vvaaMK0A
中盤に落ち着きがなくまた展開力もなく、だた騒がしいサッカーを嗜好して
いる浦和、京都、C大阪、柏などが落ちて欲しい。

327 :U-名無しさん :03/03/26 13:28 ID:8jcg7Wbq
今、J1開幕戦の試合再放送を偶然スカパーで見てたんだけど
FC東京 vs 柏レイソル
も の す ご く つ ま ら な い。
見始めたのは後半途中からだったのだが、疲れてダレてたのか?
いつもこんなにつまらないんだったらJ2に逝って欲しい。


前スレで頑張ってた「犬サポの恥」が復活?
犬サポにもウザがられてるし、そろそろやめとけや。


342 :U-名無しさん:03/03/26 18:20 ID:b0xNQRwN
>>340
満額で売れた例が幾つあるんですか(´,_ゝ`)

343 :U-名無しさん:03/03/26 18:22 ID:rMUhzw5/
予想 柏 大分 C大阪
希望 浦和 柏

344 :>>342:03/03/26 18:23 ID:5DQPohLB
久保、山瀬、藤本、藤吉、三浦アツ、小野、中村
遠藤保、前園、城

345 : :03/03/26 18:34 ID:MOi2HCH2
>>344
藤吉が入ってるのがオモロイ
ほかはまあ納得

346 : :03/03/26 22:02 ID:NHDhaefo
>藤吉を1億かけて獲ったベガルタ仙台の例もあるし。

ネ タ だ ろ (藁

347 :U-名無しさん:03/03/26 22:32 ID:F0w4WVUX
降格候補ほど犬が気になるこの時期・・・・・春だな

348 :12345:03/03/26 22:44 ID:K6VmwMAZ
優勝より降格の方が盛り上がるJリーグってまだまだか。

349 : :03/03/26 23:05 ID:8esCXoSM
↑ 「他人の不幸は蜜の味」ってのが正に人間のサガなんじゃないか。

350 :ななしさん:03/03/26 23:58 ID:JiLYM224
349に激しく同意だったりする(w

351 : :03/03/27 01:36 ID:DCWxlmB1
>>338
>どんな悪影響なの?

「古河電工」がなくなる=キャプテンを支える派閥消滅=ツネヲウマー

「丸の内御三家」というのは、ツネヲ相手のパワーゲームでは相当なブランド。
(日本代表の強化に関しては完全に邪魔物)

「JEF UNIITED」で考えるからいかんのです。


352 :U-名無しさん:03/03/27 09:45 ID:ItW9vKHU
>>348
そういえばネタスレ以外で優勝予想スレって無いもんな(w
2ステージ制が興を削ぐんだよな、どうも。

353 : :03/03/27 11:28 ID:OASkDhTL
>>351
「丸の内御三家=三菱・日立・古河」
何だみんな降格候補ジャン(藁



354 : :03/03/27 13:44 ID:3jW1jkhJ
劣頭

355 : :03/03/27 16:54 ID:ThoY0+Bb
赤恥

356 :-:03/03/27 20:30 ID:ch3SbV9/
消滅奴隷

357 :U-名無しさん:03/03/27 22:08 ID:e1zoq1Cv
>>341
327だけど 犬サポじゃないですよヽ(´ー`)ノ
柏もFC東京も、どっちもつまらないサッカーだったなぁって
感想を述べただけです。
俺が見た時間以外は面白いゲームだったのならスマソ。

358 :U-名無しさん:03/03/27 22:45 ID:deFuvaFW
>357
ここに書き込んでる粕サポには、じぶんとこがけなされると
全部犬のせいにする被害妄想のケがあるから気にするな。


359 : :03/03/27 22:56 ID:egu8xcF4
テンプレ

ここに書き込んでる○○サポには、じぶんとこがけなされると
全部●●のせいにする被害妄想のケがあるから気にするな。


360 :U-名無しさん :03/03/28 00:19 ID:Jd2NZn5l
>>344
こう考える閉じろ島はかなりウマーだな

361 :U-名無しさん:03/03/28 11:22 ID:asH9WBsn
犬 サ ポ 必 死 だ な (w


362 :U-名無しさん:03/03/28 11:32 ID:ck7JAeOm
浦和が降格するんだろ。どうせ。粕も犬も浦和の恩恵を受けて
残留するんだから感謝しろよ。











 もう1チームは層化

363 :U-名無しさん:03/03/28 12:33 ID:0sskeSnQ
>>357
とりあえず「希望」は書くな。荒れるから。

364 :    :03/03/28 17:28 ID:/3bJFcFQ
現実的に考えて柏とセレッソだろ。

大分は守備が安定してるからなんとか切り抜けられそう。
浦和もエメとエジのコンビがかみ合えばまだわからん。

365 : :03/03/28 18:04 ID:wA4F3qYZ
>>364
藤吉は正式には6400万円です。アツは確か2年契約で6000万。
その他、満額で取った選手はガスの福田健二。確か1億ジャストだったはず。
まぁ、浦和がJ2に落ちて現有選手にオファーが来た場合、エメと鈴木啓太は微妙だが、坪井と山瀬、山田は満額でしょう。
しかも降格チームも含めたJ2の選手はさらに×2だから、かなりの金になるはず。


366 :訂正:03/03/28 18:05 ID:wA4F3qYZ
>>364>>344

367 :U-名無しさん:03/03/28 18:54 ID:8+oQ4R8F
(^▽^)<FC東京でお願いします。

368 :U-名無しさん:03/03/28 18:58 ID:M7syA9jX
>>364
>浦和もエメとエジのコンビがかみ合えばまだわからん。

その日は永遠に来ませんでした…

369 :うらわ:03/03/28 19:06 ID:zi4vaGCT
浦和が片足を踏み込みました。

370 :U-名無しさん:03/03/28 19:09 ID:07PiTVIp
降格候補の粕ほど犬が気になるこの時期・・・・・春だな

371 :U-名無しさん:03/03/28 19:29 ID:cpPne1dV
希望だが鹿島と浦和

372 :U-名無しさん:03/03/29 01:59 ID:arJSN1md
劣頭

373 :U-名無しさん:03/03/29 02:24 ID:L17CU8OA
どうせならレッズはエメルソンも放出すればいいのに。
オフトとブラジル人は絶対合わないよ。外国人いない時の方がいいサッカーするってどういうことやねん。
あのチームは個人技が1流の外国人や1流でも怪我がちな外国人より2流の外国人3人いた方が全然いい。
金満+違反金で金はたっぷりあるんだから別にエメルソンただで放出してもいいだろ。
つーか放出しろ。エメルソンを放出しないかぎり永遠に降格候補。

374 : :03/03/29 02:27 ID:AorXNuY7
最初は皆ネタでレッズ降格って言ってたはずなのに
本当に降格しそうだな

375 :U-名無しさん:03/03/29 02:32 ID:L17CU8OA
>>374
俺は最初から本気だったぞ

376 :U-名無しさん:03/03/29 02:56 ID:J648vYYH
 ||              _____________        ||
 ||イイデスネ       /                               ||
 ||    ∧ ∧   <  皆さんご一緒に                   ||
 ||   (*゚ー゚) /  \_______________    ||
 ||__ノ   つつ ____________________||
    | ̄ ̄ ̄|  |
    |      |/
       ̄ ̄ ̄ ∧ ∧    ∧@`@`∧   ∧ ∧
          (・@`@` ∧▲  ミ  ∧ ∧ (  ∧ ∧
        〜(_(  ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ   ∧ ∧
          @(_(・∀・)@ (   #)〜ミ_ (   )
            @(___ノ 〜(___ノ    〜(___ノ

              /    劣頭!   \


>>375
俺も

377 : :03/03/29 03:06 ID:B5NRl13/
前節もエメが抜けてからの方がよくなったからな。
放出したら?


378 :_:03/03/29 05:51 ID:jVdtbgLI
 誰がとは言わないが、札幌の掲示板の管理人の奴が、ID変えて、劣頭を叩いて
いるのは、見苦しい。
 おまえ、自分の掲示板に他チームのサポが書き込んだら、すぐ通報するくせに
自分は荒らし放題。・・・最悪だな



 ネッ! ポップくん!  そのうち晒すぞ。


379 :U-名無しさん :03/03/29 05:54 ID:Wb9Zfar7
トリニータと、レッズ…!?

380 : :03/03/29 06:38 ID:qqiXw2xP
浦和が降格すると言ってるやつは、
浦和が優勝争いするというやつと同じくらい素人

381 :U-名無しさん:03/03/29 08:51 ID:so8Sy5Ac
素人でもいい。どうせ素人だ。

   浦   和   降   格  

382 :00:03/03/29 11:17 ID:tMuWG4q8
降格候補 浦和ならあと1つはどこよ?

383 :U-名無しさん:03/03/29 11:20 ID:EZDiAKtV
柏と神戸と緑と大分と桜のどれか

384 :フロンターレ原理主義者:03/03/29 11:34 ID:FPfrndWF
J2最終節
川崎−広島(等々力)=2004年 J1第0節

J1最終節
川崎重工−ヤンマー(神戸ウイング)=2004年 J2第0節

ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ


385 : :03/03/29 11:36 ID:MT1maVI6
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/サカ命\|〜 プゥ〜ン  
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      < サッカーは最高なんだ!野球は衰退していってるんだ!
  川川 ///∴)д(∴)〜 ムキーッ!!  \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

386 ::03/03/29 11:39 ID:QwZjdD6k
>>365
藤吉に6400万もかけたの本当に?
京都で5000万の年俸が仙台に来たとき1000万に
なったのにそんな移籍金かかるの??

移籍金の満額の例は城彰二は?
市原から横浜FMのときの


387 :UU:03/03/29 12:34 ID:wYo477TF
柏とレイソルが降格するな

388 :_:03/03/29 17:10 ID:6lYDOgcP
>387
同じチームだろ

389 :U-名無しさん:03/03/29 17:12 ID:6lYDOgcP
>388
ネタにマジレスかこわるい

390 : :03/03/29 17:13 ID:5EfK0Rzm
仙台が経営規模を抑えてたあの時期に
誰であろうと6400万もの移籍金を払ったとはにわかに信じられんなぁ。
ソースある?

391 :U-名無しさん:03/03/29 17:13 ID:1GZaR4fU
>>389
いや、しょうもないネタにわざわざ突っ込んであげた>>388はとても優しい人間なんだと思う。

392 :U-名無しさん:03/03/29 17:14 ID:6lYDOgcP
>388-389
ID:6lYDOgcP自作自演(w

393 :U-名無しさん:03/03/29 17:14 ID:1GZaR4fU
ていうか>>388>>389かよ畜生

394 :U-名無しさん:03/03/29 17:30 ID:G6eNXoTl
>>392が本人ってとこでワラタw

395 :名無し:03/03/29 19:00 ID:JEKGuSME
浦和はさっさとエジムンドのことは忘れて立て直したほうが良いな。
これができないと15節なんてあっという間に終わってしまう。
残りの15節なんていうのは残留争いであっという間に終わってしまうからね

396 :U-名無しさん:03/03/29 19:06 ID:sB0+5ypw
J2帰りの桜に6-1で虐殺された選手層薄すぎの麿にも黄色信号が点りました。

397 : :03/03/29 21:05 ID:/4krcYz4
水 戸 が J 1 昇 格 1 番 手


398 :フロンターレ原理主義者:03/03/29 21:15 ID:E4Fx/Q7b
今日の試合結果
凶徒1−6桜大阪
川崎2−0福岡
この結果により、特別ルールにより、京都と川崎のJ1・J2入れ換えが決定しますた
4月1日より適用されます


399 :フロンターレ原理主義者:03/03/29 21:15 ID:E4Fx/Q7b
 凶 徒 パ ー プ リ ン J 2 降 格 3 秒 前
 凶 徒 パ ー プ リ ン J 2 降 格 3 秒 前
 凶 徒 パ ー プ リ ン J 2 降 格 3 秒 前
 凶 徒 パ ー プ リ ン J 2 降 格 3 秒 前
 凶 徒 パ ー プ リ ン J 2 降 格 3 秒 前
 凶 徒 パ ー プ リ ン J 2 降 格 3 秒 前
 凶 徒 パ ー プ リ ン J 2 降 格 3 秒 前
 凶 徒 パ ー プ リ ン J 2 降 格 3 秒 前
 凶 徒 パ ー プ リ ン J 2 降 格 3 秒 前
 凶 徒 パ ー プ リ ン J 2 降 格 3 秒 前
 凶 徒 パ ー プ リ ン J 2 降 格 3 秒 前
 凶 徒 パ ー プ リ ン J 2 降 格 3 秒 前
 凶 徒 パ ー プ リ ン J 2 降 格 3 秒 前
 凶 徒 パ ー プ リ ン J 2 降 格 3 秒 前
 凶 徒 パ ー プ リ ン J 2 降 格 3 秒 前
 凶 徒 パ ー プ リ ン J 2 降 格 3 秒 前
 凶 徒 パ ー プ リ ン J 2 降 格 3 秒 前
 凶 徒 パ ー プ リ ン J 2 降 格 3 秒 前
 凶 徒 パ ー プ リ ン J 2 降 格 3 秒 前
 凶 徒 パ ー プ リ ン J 2 降 格 3 秒 前
 凶 徒 パ ー プ リ ン J 2 降 格 3 秒 前
 凶 徒 パ ー プ リ ン J 2 降 格 3 秒 前
 凶 徒 パ ー プ リ ン J 2 降 格 3 秒 前
 凶 徒 パ ー プ リ ン J 2 降 格 3 秒 前
 凶 徒 パ ー プ リ ン J 2 降 格 3 秒 前
 凶 徒 パ ー プ リ ン J 2 降 格 3 秒 前


400 :フロンターレ原理主義者:03/03/29 21:16 ID:E4Fx/Q7b
【氏ね】凶徒パープリンはJ2に自主降格すべき!!!!!!【激弱】
【氏ね】凶徒パープリンはJ2に自主降格すべき!!!!!!【激弱】
【氏ね】凶徒パープリンはJ2に自主降格すべき!!!!!!【激弱】
【氏ね】凶徒パープリンはJ2に自主降格すべき!!!!!!【激弱】
【氏ね】凶徒パープリンはJ2に自主降格すべき!!!!!!【激弱】
【氏ね】凶徒パープリンはJ2に自主降格すべき!!!!!!【激弱】
【氏ね】凶徒パープリンはJ2に自主降格すべき!!!!!!【激弱】
【氏ね】凶徒パープリンはJ2に自主降格すべき!!!!!!【激弱】
【氏ね】凶徒パープリンはJ2に自主降格すべき!!!!!!【激弱】
【氏ね】凶徒パープリンはJ2に自主降格すべき!!!!!!【激弱】
【氏ね】凶徒パープリンはJ2に自主降格すべき!!!!!!【激弱】
【氏ね】凶徒パープリンはJ2に自主降格すべき!!!!!!【激弱】
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【氏ね】凶徒パープリンはJ2に自主降格すべき!!!!!!【激弱】
【氏ね】凶徒パープリンはJ2に自主降格すべき!!!!!!【激弱】
【氏ね】凶徒パープリンはJ2に自主降格すべき!!!!!!【激弱】
【氏ね】凶徒パープリンはJ2に自主降格すべき!!!!!!【激弱】
【氏ね】凶徒パープリンはJ2に自主降格すべき!!!!!!【激弱】
【氏ね】凶徒パープリンはJ2に自主降格すべき!!!!!!【激弱】
【氏ね】凶徒パープリンはJ2に自主降格すべき!!!!!!【激弱】
【氏ね】凶徒パープリンはJ2に自主降格すべき!!!!!!【激弱】
【氏ね】凶徒パープリンはJ2に自主降格すべき!!!!!!【激弱】
【氏ね】凶徒パープリンはJ2に自主降格すべき!!!!!!【激弱】
【氏ね】凶徒パープリンはJ2に自主降格すべき!!!!!!【激弱】
【氏ね】凶徒パープリンはJ2に自主降格すべき!!!!!!【激弱】
【氏ね】凶徒パープリンはJ2に自主降格すべき!!!!!!【激弱】




401 :U-名無しさん:03/03/29 21:18 ID:WJ9+NpRH
原理たん、落ち着け落ち着け。
まだ第一クール終わってねーぞ

402 :U-反町たん:03/03/29 21:20 ID:MPme9QrK
まあ、山河が降格すれば慎吾もアルビに復帰する訳だから、やっぱ原理たん大暴れきぼんぬ

403 :U-名無しさん:03/03/29 21:20 ID:nSKuHdEO
降格は川崎フロンターレ
って、もうJ2に降格しているか(藁

404 : :03/03/30 02:04 ID:0FbjK1SN
原理、京都を応援したり晒したり、必死だな!。

405 :U-名無しさん:03/03/30 07:19 ID:VHPYdeT8
>>373
オフトを解任する方がはるかにいいと思うが…。

406 :U-名無しさん:03/03/30 09:05 ID:3QTrHrC5
副島監督って、良い監督だったんだな。

407 : :03/03/30 13:17 ID:e2YKw1JI
2回目の降格ってJで初めてだよな、また歴史に名を残しましたねおめでとう劣頭

408 :U-名無しさん:03/03/30 13:36 ID:crp+7kRz
>>407
札幌

409 :名無し猿:03/03/30 13:41 ID:LK0eMwNf
|ω・`)@ サヨナラJ1…ライネンハ ダービーガアルヨー

410 :  :03/03/30 13:57 ID:xq98nQKS
札幌はエレベータークラブになりそうだな。

411 : :03/03/30 14:08 ID:j50Ty0+8
>札幌
もう戻って来れないと思うよ。

412 :   :03/03/30 14:39 ID:/xT1B1Gn
>>411
10年に1度は幸福はめぐってくると思うよ。
ロッテも一度Aクラスになった。

413 :U-名無しさん:03/03/30 15:01 ID:2v5+xoue
ブッフバルトやチキといった欧州のパイプがあるのに
何でブラジル路線にしたのかほんと理解できん。>劣頭

もう一回落ちて頭冷やせフロント。

414 :   :03/03/30 15:03 ID:/xT1B1Gn
>>413
だからフラビオの存在が最大の癌だったんだよ。

415 :U-名無しさん:03/03/30 15:38 ID:bBZHMCd9
浦和降格すると思う
エジ退団、ゼリ解雇、直後に大型補強って
チーム状態ちぐはぐで、00年の京都を見てるようで不愉快
とはいえ、京都はユースが強いから01年、若手育成に切り替えて
成功したが、浦和は無理だろ ぷっ

416 :  :03/03/30 16:14 ID:hk3rDp9n
神戸はいい加減落ちるべき。
J2でチームを根本的に作り直すべき。
大分もあのままじゃきついな。

よって、神戸、大分がJ2落ちると予想。

417 :名無し:03/03/30 16:25 ID:WzCRHGO0
神戸は落ちないと思うな
チームの姿勢はどうであれ、守備がしっかりしてて点取り屋もいるからね
自分は浦和と桜が落ちると思う。

418 :U-名無しさん:03/03/30 16:26 ID:EW1CZZp6
>>416
予想と希望は違うのだが。

根本的にってどう作り直すべきだと考えてるんだろう?
数年を費やして、少なくとも守備は計算できるという評価にまでは持ってきてはいるのだが。
全部壊して、一からやり直しってこと?

419 :U-名無しさん:03/03/30 16:44 ID:3QTrHrC5
>>416
別にJ1で作り直しても良いじゃん

420 :U-名無しさん:03/03/30 16:47 ID:oSvWLZfe
>>416=粕

421 :U-名無しさん:03/03/30 17:00 ID:95n3bnGf
俺は神戸が落ちたら赤字問題が悲惨そうで可哀想だからやってるサッカー否定しないよ。
最初から残留のためのいつまでたっても少しも進歩しないサッカーやっててもね。
というわけで神戸は14位は硬い。

大分は層薄すぎ。元々点取れる気配しないのに守備もダメダメじゃ話しにならない。
桜はその反対。元々守備捨ててるのにオフェンス陣孤立で点取れないんじゃ話にならない。

仙台はいい補強したのが効いてるね。がんばれ。
柏はJ1を舐めすぎ。去年よりやばい。もうね馬鹿かと。

ということで予想は
16位柏・15位大分(桜)・14位神戸・13位桜(大分)

422 :U-名無しさん:03/03/30 17:02 ID:Q54HwmvT
417=犬

423 :U-名無しさん:03/03/30 17:08 ID:3QTrHrC5
柏は次が鹿島、その次が京都。
4節のセレッソ戦で負けることがあれば
その後が、名古屋、清水だからかなりキツイ
ゴールデンウィーク明けまで勝ち点「0」の可能性も


424 :U-名無しさん:03/03/30 18:23 ID:V1nj/84B
予想は浦和と柏
両チームとも、サカーの形が???だし、あげくの果てに外国人騒動

逆に助かりそうなのは、
神戸:スポンサーもついたし外国人FWで点取れるし助かるでしょ
大分:1年降格だけは避けたいと引き分け狙いも有り→2桁順位で残留
仙台:根本などいい補強をしたね年間8位ぐらいいけるかな?
京都:練習試合で選手層の薄さが露呈→タイトルよりは残留狙いで堅実に
桜大阪:攻撃は破格だし残留はするでしょ。ただ監督と西澤をどーにか汁!
両東京、市原:中位ぐらいをマターリってとこ? 優勝もしないけど降格もしない

425 :   :03/03/30 18:43 ID:GgcomiIA
浦和も確実に点とれるエメがいるし、なんとか大丈夫じゃないの?
途中で監督を解任さえしなければいい。

今までシーズン通じて監督を続けたチームが落ちたところはありません。


426 : :03/03/30 19:03 ID:ZDSO/Cbe
柏は二人続けて、
西野以下の監督だったのがやばかったな。
どんどん崩壊の道を進んでいるように見える。
浦和もけっこうよい選手いるけど、
オフトとは全くかみあってないし。
この2チームは早急に監督をかえることになるとみた。

427 :U-名無しさん:03/03/30 19:04 ID:0d69AJPT
>>425  福岡



428 : :03/03/30 19:04 ID:gD+6vq1S
>>京都:練習試合で選手層の薄さが露呈→タイトルよりは残留狙いで堅実に
サポは元からそう思っているんだが、選手がまだ勘違いしてそう。

429 :U-名無しさん:03/03/30 19:09 ID:oPKbeg4e
さくらの守備は全然J1レベルじゃないぞ。
厳しさが全然無い。
守備弱いのに攻撃重視にしようとして
余計に守備脆くなる。
攻撃陣は大丈夫という人もいるけど
J1の平均レベルくらいでしょ。
今から守備に人数かけてカウンターに徹すれば残留はできるでしょ。
前線でキープできる西沢と速くてうまい選手もいるんだから。
身分にあったスタイルのサッカーすべき。
ちょっと背伸びしすぎ。


430 : :03/03/30 19:20 ID:WVe1eW4T
でもセレッソはノーゴールでは終わらないと思うし、決定力の無いチーム(降格争いチーム)
から確実に勝ち星を取って残ると思う。
今までで一試合平均1点以上で落ちたチームは居ないし。

431 :   :03/03/30 19:20 ID:GgcomiIA
>>425
少なくともオフト&ヤンセンの2人はピッコリほど馬鹿じゃないから。

432 :_:03/03/30 23:46 ID:vgOYKHNF
>>429 J1にいるんだからJ1レベル。

433 :U-名無しさん:03/03/31 01:49 ID:7Qj46nkD
>>431
五十歩百歩…いや、あの時の福岡と今の浦和の選手のレベルを考えれば
むしろピッコリ>オフトだと思うが。

434 : ◆XcB18Bks.Y :03/03/31 03:16 ID:Cd1yOGG9
>>357
後半の20分だか30分くらいにマターリとした時間帯があったので
そのときにテレビをつけたらつまらんと思うかもしれません.

ガスサポだからかもしれないけど楽しく見れた試合でした.


435 :U-名無しさん:03/03/31 19:12 ID:qABV+GTj
>>429
>さくらの守備は全然J1レベルじゃないぞ。
>厳しさが全然ない。
今年のセレッソの守備がJ1レベルじゃなければズビロはどーなるんだ?
ちゃんと試合観てから言えな、知ったかチンカス野郎が。

436 : :03/03/31 19:23 ID:7aR7WvCz
知ったかチンカス野郎

437 :U-名無しさん:03/03/31 21:39 ID:TL+9Jc4x
まあ誰がなんと言おうが降格は劣頭と粕だがな
粕は去年のサポーロの記録を大きく上回り
劣頭は最終戦ロスタイムかなんかで悲劇が訪れるよ

438 :U-名無しさん:03/03/31 21:43 ID:SYUImwj7
>>437
そこまで自身あるなら名前と住所晒してみろ。


439 :草加学会:03/04/01 07:06 ID:b8rG7Fmv
仙台はようやくJ1仕様に近付いてきました。
ボランチの弱さが払拭できないので,今年も
降格争いは必至でしょうが,なんとか残れると
思います。あれでテルが走れればなあ。

福永が昨年,赤狂で壊されなければ10位以内は
キープできたのに。やれやれ。
今年の仙台スタジアムはもう駒場の声だしを越えている。
すごすぎる。

440 :U-名無しさん:03/04/01 10:56 ID:Ubr4Tkb5
>>439

福永は勝手に自爆したんであって壊されたんじゃないんですが・・・

441 :U-名無しさん:03/04/01 11:35 ID:Dit3pp9d
>>440

439は煽りだから無視。
少なくとも仙台サポでは無い。


442 :U-名無しさん:03/04/01 12:38 ID:VKj4PinE
劣頭、仙台、新潟、札幌

共通してるのは、ホームでの応援が熱狂的である割には
チーム自体はしょぼいことだな

443 :都内カニサポ:03/04/01 13:20 ID:5uSYLblg
まあ、駄目な子ほどかわいいというものかも。
昨シーズンの開幕の5連勝、終盤での降格争い。
振り返れば、余りに劇的なJ1昇格など麻薬のような
魅力。他のチームも昇格争い、降格争いの常連だからこそ
虜になってしまうのでは???



444 :U-名無しさん:03/04/01 13:40 ID:1S3APL4G
大分!

445 :.:03/04/01 13:45 ID:lvsABI/G
>>442 これらのクラブは毎年昇格争い、降格争いに絡むから
   サポーターもいやがおうにも盛り上がる。
    名古屋なんて毎年何にも絡んでこないだろ

446 :U-名無しさん:03/04/01 14:13 ID:23k/BWtf
J2サポは劣頭が恋しいだろうな。w 逝ってやれよ。

447 :U-名無しさん:03/04/02 01:41 ID:ueWNwV96
柏は1回J2で苦労した方が...
ただ落ちたら暴動だろうなぁ〜
もう1チームはセレッソか大分
クラブの象徴
モリシ(セレッソ)浮気(大分)
どっちか故障した方が負け(降格)

448 :U-名無しさん:03/04/02 01:58 ID:bgNrH4xR
◎大分
○柏
△c大阪
▲浦和

449 :  :03/04/02 02:04 ID:fWtPdhKx
エムボマ前評判倒れの東京Vは降格濃厚
日本人のレベルも低いし

あとは柏大分浦和桜蟹の壮絶な争い
引き分けがカギを握る

450 :U-名無しさん:03/04/02 02:05 ID:FuBnNlux
浦和はエメルソンしだいかな。
いままで点を稼げるやつがいるチームで落ちた例ってあったっけ?

451 : :03/04/02 02:09 ID:Uhvjolsg
オレは開幕戦の粕を見に行ったが、あれはかなりヤバイサカーして
いたぞ。選手層も薄いが、チームとしての戦術もなさ過ぎる。
明神右サイドってマジで意味分かんなかったし。オレが見た限り
では、粕が降格ナンバー1だよ。J1レベルのサッカーじゃない。
J2に逝っても苦労するぞ。

劣頭もやばいだろうがな・・・・・。

農機もセンターが相変わらずザルだけど、前と比較したらまだ
マシな方だ。やっぱ、粕ナンバー1だろ。


452 :U-名無し:03/04/02 02:24 ID:2qTeLG04
俺は開幕の
東京-柏が、
そのまま、去年の広島と札幌の関係の気がする。

453 :惨敗尾:03/04/02 06:13 ID:HQVGIeEt
仙台に根本は変でしょう。ザルDFに使ってどうする?
来年はまたJ2守護神として盛り上げてください。
身の丈
身の丈

454 : :03/04/02 07:37 ID:WdZiqknQ
>>452
F東京ってのも新しい意見だね。

455 : :03/04/02 08:26 ID:aIGJV3f/
柏は戦力的にはけっこうよい選手は揃っていると思う。
だが、それをうまく噛みあわせることができない。
みていてもったいないなって気がする。
降格候補のうちとしてはありがたい存在なんだが。

456 :U-名無しさん:03/04/02 09:59 ID:gAB9Ko62
>>453

それは根本をDFに使う事が変だと言う事か?
根本は4バックの左サイドが出来るから仙台に来たんだが・・・


457 :「ど」の字:03/04/02 10:53 ID:3fUbgKAS
 以前に清水を候補に推したものだけど。清水は今のところは状態がまだ分からない。

 しかし柏。アレから何度か録画を見たけれど。
 DFが滅茶苦茶。あの酷さはJ2福岡と競る。攻撃力はさすがに福岡よりあるだろうが……。
 降格争いに巻き込まれたら、一番踏ん張りが効かないのはこの柏じゃないか?
 すでに外国人選手を流失をしているというのもヤバイ。浦和のように得点力あるFWがいるわけではないから。
 今後を見ていきたい。

458 :U-名無しさん :03/04/02 17:27 ID:kDNwa/E3
落ちるのは浦和と柏、命かけ鱒。

459 ::03/04/02 17:42 ID:QqAjVR96
命は賭けなくてもいいが、名前と住所晒す勇気出せ


460 :U-名無しさん:03/04/02 17:46 ID:DGEoTOCv
昨シーズンの今ごろは京都あたりが降格候補になってたんだろうな。
なんてってたって開幕4連敗だからな。
だれも去年の順位を予想してなかったろう。ましてやタイトルをとるだなんて。

まーぶっちゃけ10節くらいまで様子みてみてもいいんじゃないの?
予想自体はおもしろいけど(藁

461 :U-名無しさん:03/04/02 17:59 ID:EAwcIe+d
>>460

去年の降格予想スレ読みなおすと、2nd入って広島が15位にいるのに
誰も降格予想してなくて笑えるぞ(時々「おい、広島無視するなよ!」というレスが入る)。



462 : :03/04/03 01:08 ID:/tsTGkKq
レイソル大丈夫か?

463 :U-名無しさん:03/04/03 01:23 ID:3yu0JoX2
>>447
モリシは抜けてもあんま問題ないと思うよ。
セレッソの問題は監督がやばすぎること。
攻撃のコマは揃ってる。守備は組織で作るもの。
欧州辺りのリアリストの監督でも呼べば上位も狙えるが
西村では降格争いは避けられないだろう。

464 : :03/04/03 07:47 ID:+/UV7T6+
誰かの個人技に頼ったサッカーなんてできもしないのに、
組織的な守備を築こうとしているようにすらみえない柏はやばすぎ。
どう見て欧州の監督連れてきたほうがよいと思うんだが。


465 :U-名無しさん:03/04/03 09:36 ID:cSJXTuxi
>>463
年間二桁得点できそうな選手がいるか?
大久保もまだまだ力不足だし、モリシ・ジョンもいまいち。

466 :U-名無しさん:03/04/03 09:54 ID:mKB8iayP
>>463
>攻撃のコマは揃ってる
小粒なコマを一通り揃える位ならば、期待できる点取り屋を
一人だけ入れて、あとは供給源となった方が効果的。
そうしないと「誰かがいつかは点を取ってくれるだろう」と待ち続け
結局一点足りずに敗北がオチ。

>守備は組織で作るもの
セレッソの組織的な守備とやらを今期一度でも拝見できるのだろうか。
どこぞの電柱をセンターバックにでも回したら?

監督が問題というのは確かに同意するが、それ以外でも問題は
山積み。チームが監督だけのせいにするようなら降格候補筆頭
もおかしくない。

467 :U-名無しさん:03/04/03 11:56 ID:e8auqbkL
>>466
他にも問題もあると思うけど一番の問題はやはり監督の選手起用では?
紅白戦でレギュラーがサテに負けるんだよ、桜は。

468 :U-名無しさん:03/04/03 12:00 ID:e8auqbkL
>>466
>一人だけ入れて、あとは供給源となった方が効果的
レッズにエメルソンって点取り屋がいるの知ってる?
負けないよって知ってる?

469 :U-名無しさん:03/04/03 13:17 ID:HwWBj6eQ
レッズにはDQN千島がいるではないか

470 : :03/04/03 14:06 ID:4As0JowK
>>467
そのレギュラーに大差で負けた麿って一体・・・
麿が本気で降格するんじゃないかと思えてきた。

471 :U-名無しさん:03/04/03 14:26 ID:MZc1wf5V
>>470
両チームともほぼレギュラー組が出てた前半は1-1
メンバー入れ替えた後半に桜が5得点

472 : :03/04/03 14:57 ID:jr/FNmTA
>>466
2000年の京都は確かカズ点取り役になって周りがアシストしたが、結局降格したぞ。
カズ自身は18点取って得点ランク3位になったが。

473 :U-名無しさん:03/04/03 16:06 ID:5yiWt/oA
カズの守備とヘジスの意味のない動きでは
他の選手の負担も大きいし落ちるのも仕方なかろう
エジーニョ・バイアーノとか他の選手も役立たずだったし。
俺は前前からやばいだろうと思ってたのだが。

474 :「ど」の字:03/04/03 19:32 ID:1ps9sdWp
 今年の浦和、マジで呪っているやつでも居るのか?
 外国人2トップ全滅……。あまりにも酷い。
 さすがにここまで不運だと、いかに浦和でも降格はあるかも。

 今年は柏と浦和?

475 :U-名無しさん:03/04/03 20:43 ID:4F/OvFXh
ヴェルディも外国人アタッカー2人が怪我、
レギュラーCB2人が出場停止になってます。
やはり日程スレの呪い(降格率75%)のせいでしょうか?

476 :m&m:03/04/03 20:52 ID:hupAAIZn
浦和はとにかく「負 け な い よ !」解除しないと議論にならん。
1st勝ち点0てあったっけ?京都?可能性はあるんだよな。勝ち点0。

負けないよ!解除が早ければ柏、大分が最有力で、浦和、C大阪、
緑が残留争いに顔を出すような感じか。

神戸、市原、仙台、京都は何かまずいことが立て続けにあれば
落ちるかもしれないが、すでにまずいことになっている前述5クラブより
下に来るとは思えない。

素人感想ですた。


477 :U-名無しさん:03/04/03 21:32 ID:1IAsSWsl
だから浦和の場合、千島が呪いを打ち破るゴールを名古屋戦で決めるんだって

478 :m&m:03/04/03 22:17 ID:hupAAIZn
>>477
呪いを移されて愕然とする性豪にむかって「早く立て」とゼスチャーですか?

479 :「ど」の字:03/04/03 22:31 ID:1ps9sdWp
>>476
 大分が降格の有力候補である理由はなんでしょうか?
 自分にはそんなにヤバそうには見えないんですが。
 少なくともダントツの柏、続く浦和や稲城、C大阪や神戸よりヤバいとは見えないんです。
 どのあたりが危ない要素?

480 : :03/04/03 22:43 ID:5hAZuOLt
普通に考えて大分が一番下だと思うよ。
J1経験も唯一ないし、層も薄いしこれといったFWもいないし。
早めに1勝した上で、層を厚くするような途中補強も必要に
なってくるはず。柏はお金があるから外国人で何とかしのげるし。

481 :U-名無しさん:03/04/03 23:00 ID:7wGXG0kO
本命の神戸がここにきて以外にもいいチームに見えてきた。
守備陣の土屋、シジクレイはそのまま日本代表に持ってきたい
くらいだし控えの北本、坪内は年代別代表候補。
キーパーも揃ってるし不安だった攻撃陣はオゼアス、アリソン
二人いるだけで上位チームに見劣りしない。

482 :U-名無しさん:03/04/03 23:43 ID:PBU+Xbnv
ベンチには、ヤスとその弟も控えてるし層厚いな。

483 :m&m:03/04/04 00:04 ID:xSoIMiy1
>>479
ID変わってますが、気にしないで下さい。

あくまで素人見解ですよ?それを踏まえていただいたうえで....

>>480 にもあるように、層が薄い(残留争いはJ2よりましかもしれないけども、一年の長丁場)
、いいFW居ないというか攻撃陣が多分J1最下層クラス。C大阪でも攻撃陣はまだまし。
守備は鍋鍋底抜けだが、大分と総合力を比べると...?
神戸は>>481の言うとおりに近いとは思う。
攻撃に関しては前年度で計算が立つことが証明されたし、土屋指示クレイはかなりいいと思う。
つまりいくつか計算の立つポジションを持っているということ。

浦和は冷静に戦力を見れば割合期待できるかも知れない(今のままだと沈んでいきそうだが)
山瀬の復帰や笑める孫が機能するとか、オフト頸でまともな監督に挿げ替えるとか、回復の
素地は在る。金はあるから以前の市原のようにいい監督を引っ張ってこれるかもしれない。

ただ、すべては呪いを解いてから。

大分は詳しくはないけど、守備力が思った程ではないので確変が起きる要素すら見出しにくいように
思います。ただ、詳しくないから反論歓迎。

m(__)m

484 :U-名無しさん:03/04/04 00:41 ID:CoJMJKtK
大分の試合は1試合しか見てないのでよく分からないけど
負けてるにも場面でも上がらない両SBを見て
このチームは評判通り守備のチームなんだなって思った。

ある意味、戦術的にはまとまっているように見えるし
早い段階で1勝すれば結構粘るチームなのかもしれない。

485 :U-名無しさん:03/04/04 00:45 ID:CoJMJKtK
すまぬ…
×負けてるにも場面でも
○負けてる場面でも




486 : :03/04/04 00:46 ID:tdw/7uhS
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-030403-0002.html

う〜ん、一枠は決定?


487 :U-名無しさん:03/04/04 06:03 ID:eyOFd/HP
仙台だとマルコスが勝手に辞めてしまって汁が長期戦線離脱って事か?

きっついな・・・



488 :U-名無しさん:03/04/04 07:27 ID:T4508VXa
 

489 :U-名無しさん:03/04/04 11:00 ID:RNr1A7HV
好調時の浦和は、8人のマンマークDFと、攻撃専念の2トップの破壊力
(断続的に、トップ下(3トップ)の福田・永井や、山田の攻撃参加はあったが)
に頼ったチームだった。
つまり、攻守共に個人の力に頼ったチーム。
Jリーグは戦術的にはモダンで、数人のブロックで攻守に対応するクラブが多く、
ブロック同士での競り合いに慣れた相手の、意表を突くことができた。

しかし、そもそも浦和は個人の力が上位に来るクラブではない。
ポジションごとの戦力の差が激しく、弱いポジションを集中して攻められれば、
マンマークDFは簡単に崩壊する。
攻撃も人数を掛けない分、実に読みやすい。
手の内が明らかになった浦和が、連敗街道を突き進むのは、自然な流れだった。

やはり、監督は代えるべきだと思うねえ。
「負けないよ」の呪いだかは知らないが、公式戦10連敗だか11連敗の監督が、
何故にまだ監督を続けていられるのか。
主力外国人は、一人はキャンプ不参加だし、もう一人は捨て台詞を吐いて帰っちゃうし。

490 :U-名無しさん:03/04/04 11:46 ID:sgnIWRLp
>>489
何かの間違いで
チーム史上初のファイナリストになっちゃったからだろ。

491 :U-名無しさん:03/04/04 13:17 ID:0z25IV9P
>>490
98年の市原とか99年の川崎とかの
ナビスコ準優勝の呪いみたいなもんか?
なまじっか結果が出てしまうけど後に響くんだよな。


492 :U-名無しさん:03/04/04 13:35 ID:+GnGZAj8
結果といってもまだノンタイトルですよ・・・浦和は・・・

493 :U-名無しさん:03/04/04 14:12 ID:NN0BdWqf
>>490

韓国みたいなもん?(w


494 :「ど」の字:03/04/04 18:52 ID:QCt6z/8L
>>493
 それはいくらなんでも浦和に失礼だろう。
 浦和は審判の著しい誤審に依存しているわけではない。
 浦和サポは韓国フーリガンほど非道にふるまっているわけでもない。

 ただ、今後の浦和は大変苦しいのは事実だろうな。
 今年残留しても来年再来年と苦しむだろう。
 浦和のフロントが、啓開策を打ち出せるかどうか……。

495 :U-名無しさん:03/04/04 19:20 ID:sgnIWRLp
ナビスコ準優勝チーム
92 清水
93 清水
94 磐田
95 無し
96 V川崎
97 磐田
98 市原
99 鹿島
00 川崎
01 磐田
02 浦和

何気に近年は隔年でやばいな

496 :U-名無しさん:03/04/04 22:54 ID:7pludL6C
>>495
この法則だと、今年は優勝しても大丈夫っぽいね。
というか、法則通りだと今年は弱いチームが波乱を起こさずに
強いチームが普通に優勝するって事かw


497 :U-名無しさん:03/04/05 00:01 ID:8n5BYtBK
◎柏
○浦和
▲磐田

498 :U−名無しさん:03/04/05 01:11 ID:j48BoHDz
ボーダーラインはどれぐらいになるんだろ?
27ぐらいかな?

499 :「ど」の字:03/04/05 03:43 ID:7UtIBCF7
>>498
 これまでは、崖っぷちラインは28でした。
 ただ今年から、弱いチームが勝ち点を拾うことができる90分引き分け制度が導入されました。
 ですから、恐らく29〜32あたりではないかと。
 これで、もしJ2チームが増えてきて3〜4チームが降格するようになってきたら……。

500 :U-名無しさん:03/04/05 04:24 ID:SHCRiwEb
浦和こうかくけてーい

501 :U-名無しさん :03/04/05 04:36 ID:x7RLVe13
最近は劣頭と書かないで浦和と書くのがトレンドなんですかね
どーでもいいけど



502 :U−名無しさん:03/04/05 06:26 ID:PoI0tKD6
>>495
00 川崎←これどういうことやねん

503 :U-名無しさん:03/04/05 09:18 ID:+Yx1atfn
大分は堅い守備でJ2を勝ち抜いて昇格したわけだが
J2チームはJ1昇格の際それなりの補強をするのが普通
大分もロドリゴを取ったものの、アンドラジーニャヤと二人では厳しい?
寺川も頑張っているものの初戦見る限りはどうなんだろう
柏との直接対戦が待ち遠しいw
本命 柏、対抗 大分、穴 桜が順当かな

504 :U-名無しさん:03/04/05 09:31 ID:QaVAz6V4
>>502
どういうことも何もないんじゃ・・
tp://www.j-league.or.jp/game/nabisco/kekka2000.html

505 ::::03/04/05 09:46 ID:AYiiZ8+b
去年も最初は緑が本命とか言っていて結局はハズレた
だから開幕から本命と思われているところは
安泰かな・・・

506 :U-名無しさん:03/04/05 12:04 ID:nQXjnntv
00年だから厳密には川崎Fと言いたいのか?

507 :U-名無しさん:03/04/05 12:06 ID:+QzSwuSE
◎粕
 守備も攻撃もダメポ
◎劣頭
 「負けないよ」効果
○大分
 J1対策が不十分
△緑 
 すっかり弱小クラブ、そろそろ落ちれ
×磐田 
 選手放出に、若手が育たない


希望は、緑と劣頭

508 :U-名無しさん:03/04/05 15:52 ID:Cwu10VNl
早くも大分が2戦目にして降格確定

509 :U-名無しさん:03/04/05 17:02 ID:IaavkmRP
大分ひどい

510 :U-名無しさん:03/04/05 17:12 ID:DhcRcLlJ
やっぱり大分が本命か

511 : :03/04/05 17:17 ID:tm2vLyBE
ヴェルディとセレッソが早い段階で1勝目を上げたか
大分本命は変わらず浦和は明日負けたらかなりやばいな

512 :U-名無しさん :03/04/05 18:17 ID:7c9+Lyy7
C大阪は良くも悪くも持ち味を全開にして1勝をあげた。
東京Vは押されまくりで苦しいながらも1勝をあげた。
仙台は強豪チームに先制点を取られながらもおいついた。

上記3チームには可能性を感じた。


現状の大分は自慢の守備が速さにも高さにもセットプレー
にも弱い事が判明してしまったのが辛い。
攻撃陣はとにかく早く1点取ってくれ、話はそれからだ。

よって現状は大分大本命。

513 ::03/04/05 18:25 ID:IO14y/SP
何気に清水もやばいような・・。

514 :U-名無しさん :03/04/05 18:30 ID:ItIYtjR9
in 札幌・新潟
out 柏・浦和

515 :名無し:03/04/05 18:32 ID:oiGnKGkf
セレッソは弱点を解消していない。
攻撃陣にけが人でも出たらアウト

516 : :03/04/05 18:40 ID:IMLE7XTH
パクの抜けた京都も早い段階で1勝しないとずるずる行きそう。

517 : :03/04/05 18:47 ID:2z4FysI7
誰だよ。大分の堅守とかいうデマを流したのは。

518 :U-名無しさん :03/04/05 18:48 ID:ItIYtjR9
>>517
札幌から佐藤洋平(ザル過ぎてとうとう干された)とろうとしたチームだから堅守な分けないよな。

519 :U-名無しさん:03/04/05 18:48 ID:mwfaiSXL
いや、J2では堅守だったし。

520 :U-名無しさん:03/04/05 18:56 ID:tttljFVS
J2では最少失点だったしな<大分

521 :名無し:03/04/05 19:03 ID:oiGnKGkf
パスの判断が一瞬だけど確実に遅い。
ルーズボールだってとられすぎ。


522 :U-名無しさん:03/04/05 19:25 ID:ngF3DrwS
粕はリカルジーニュ次第だな。

523 : :03/04/05 19:50 ID:/Afw1GVq
禿ルジーニョが早速点を取ったわけだが。

524 :U-名無しさん:03/04/05 20:53 ID:Polhgj7J
>>521
今日の犬のできはかなり悪かったぞ。
犬のやってる組織的サカーの中盤が悪いのは致命的。ボランチ武藤やCBの中西はボロボロだった。
それでも大分は点が獲れない。外人2トップは大失敗。ロドリゴ下げて吉田のほうがまだマシ。
守備陣はとにかく中心のサンドロが悪かった。それだけ。

点が獲れない攻撃陣ってのは去年の神戸や広島を髣髴させるものがある。
堅守からのカウンターサカーをやりたいのならトップ下かサイドに1人良い選手を連れてこなければ。


525 : :03/04/05 21:00 ID:Gv5Ffu4n
大分と柏で今のところ文句ないっぽい

526 :U-名無しさん :03/04/05 21:08 ID:93isRmER
>>525
意義蟻、浦和が居ないのはおかしい。

527 :U-名無しさん:03/04/05 21:18 ID:xj5X3fei
ただ仙台は怪我人ばっかで連戦が続く今月はやばそう

528 : :03/04/05 21:26 ID:vDn+MACO
柏はかなりやばい。同点に追いつかれたあのシュート、
PA内に何人居んだ?9人?

529 :U-名無しさん:03/04/05 21:34 ID:DNJEw+5s
それでも、柏はナビスコで仙台と戦った頃より
だいぶ良くなったように思うな。
薩川が戻って3バックにしたのが効いてると思う。

530 :UU:03/04/05 21:43 ID:NQNJCbQk
柏DFはそんなに問題なかったと思う
近藤はいい収穫だったんじゃない?

531 : :03/04/05 22:49 ID:dQ1ztxJa
柏は増田がよくなかったですか?

532 :U-名無しさん:03/04/05 23:15 ID:6nuPKoEI
>>529
× 良くなった
○ マシになった

本当にそのくらい壊滅的な状態。中盤から後ろに安定性がまったくない。
清水やC大阪、浦和もそうだが守備の悪いチームはやっぱり降格候補にせざるを得ない。
磐田が崩壊した今J1でいちばん守備のいいチームってどこよ?鹿島?G大阪?

533 : :03/04/05 23:18 ID:KE8QF1Rf
>>515
桜の攻撃陣はわりと層が厚いと思うが
ぺラックなんかも慣れたら面白そう

534 :「ど」の字:03/04/05 23:50 ID:7UtIBCF7
 清水の試合を見て、腰を抜かした。守備陣が酷い。
 大分やC大阪も酷かったが、清水守備陣はそれ以上。柏並みに酷い。
 ただ清水は、その代償作用として点を取れる形を持っているので柏よりはマシ。
 一時的な問題でなかったら、清水も再び降格候補に踊り出るだろうが……。

 浦和はまたわからない。明日の試合を見るしかない。
 しかし、外国人3人が全滅しているのは戦略的に痛すぎる。
 攻撃陣に、去年の坪井のようなニューヒーローが出ないと厳しい。

 大分。今はJ1になれていないまま叩かれているという印象を受ける。
 残留は、どの辺りで体勢を持ち直すかにかかっている。
 川崎Fのように、最期まで立て直せないチームもある。ここが今の降格第一候補だろう。

 柏。ここの守備陣の不調は、もはや構造的問題と化しているのではないか?
 守備にあれだけコマを割いて、なお失点というのは酷過ぎる。
 運の悪さが、不調時の柏に特有の精神力の弱さに直結している。
 今後の数試合は、アウレリオ監督の手腕が真に問われる。ここを降格第二候補と見る。

535 :U-名無しさん:03/04/06 00:19 ID:W01AwkNZ
>>507 意義蟻、

> ×磐田   選手放出に、若手が育たない
     ↓
  ×磐田   選手放出に、育った若手を使えない糞監督


536 :U-名無しさん:03/04/06 00:23 ID:6umw1Rvz
2002 _1s _ _ _ _ 05 _ _ _ _ 10 _ _ _ _ 15 _ _ 18_ 順 点 得 失 差
10位 緑| A A A _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |緑 09 03 03 03 +0
11位 赤| _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |赤 15 00 01 03 -2
12位 粕| _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |粕 14 00 02 04 -2
13位 蟹| @ @ @ A _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |蟹 05 04 02 01 +1
14位 牛| @ @ @ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |牛 06 03 01 00 +1
昇01 喪| _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |喪 16 00 00 05 -5
昇02 桜| A A A _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |桜 07 03 05 05 +0
2002 _1s _ _ _ _ 05 _ _ _ _ 10 _ _ _ _ 15 _ _ 18_ 順 点 得 失 差
                                88彡ミ8。   /)
                               8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
                               |(| ∩ ∩|| / /
       1stステージの安心ラインはここだよ>.从ゝ__▽_.从 /

537 : :03/04/06 00:31 ID:kEt5mduT
次節が終わったらある程度、見えてきそうだな。

538 :_:03/04/06 00:52 ID:1pNfC1mk
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/kyu_j/news/top_trinita.html

1チーム決定しました。

539 :U-名無しさん:03/04/06 00:53 ID:06X+6jnZ
>538
禁断の言葉を・・・

540 : :03/04/06 01:01 ID:eXxywzhp
>>537
でも去年の京都みたいに昇格→開幕連敗でも結局は残留してるんで、
まだわからないといえばわからない
ただあのチームは呪いが解けない限りは無理っぽい

541 : :03/04/06 01:10 ID:y/3Lh6uE
ttp://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/img/hare2229.jpg

542 : :03/04/06 01:12 ID:jInCEoRC
セレッソの1〜.2節の守備はたしかに昨年同様ザルだが、
実はDFの地味な補強はやってる。
柳本と古賀ね。これでも去年よりはずっとましになるはず。
その柳本とDFかなめのジョアンがまだ休んでるので、
セレッソの今期の守備力はまだ不明と考えるべき。
GKは即刻代えた方がいいが。

543 :U-名無しさん:03/04/06 01:43 ID:F33SLqR9
>>538
署名してる記者の名前がなんとも・・・。

544 :U-名無しさん :03/04/06 01:48 ID:OtSbVx4C
>>542
札幌が佐藤洋平をセレッソへあげる、
セレッソは大分に対して何かいい選手をあげる、
大分は札幌にウィルの保有権をあげる。

これでどうだろう?

545 :U-名無しさん:03/04/06 01:51 ID:W5PeTe+T






       浦和最下位脱出






546 : :03/04/06 01:52 ID:bLh/0B+C
セレッソはここで言われるほど弱くないが

547 :U−名無しさん:03/04/06 06:21 ID:MTp1XTO5
>>536
この図好きだわ。ありがとさん。

548 :U-名無しさん:03/04/06 08:01 ID:S8rIP0/H
昨日の柏は内容もそんなに悪くなかったし、鹿島に付け入る隙もあったが、
だからこそ昨日勝ちはおろか引き分けにすら持ち込めなかったのは痛いな。

去年の札幌もいい試合をした(しかし、負けた)というだけなら、何試合かあった。
ジュビロ相手に2−2の延長戦に持ち込んだ試合とか。

どんなにいい試合をしても、勝ち点が0ってことはまったく前進していないということ。
勝ち点1を取って、はじめて「次につながる」と言うことができる。
柏はまだまだ良くなったとは言えない。

549 :U-名無しさん:03/04/06 08:05 ID:S8rIP0/H
>ジュビロ相手に2−2の延長戦に持ち込んだ試合とか。
は仙台のことだった。

札幌は磐田相手に0−0からの延V負けだった。

550 :U-名無しさん:03/04/06 08:57 ID:ukBRi95C
>>536
出来れば、全チーム表示で毎節更新(順位変動)していただけると
ありがたいのだが。

C大阪、一応、「7位」だし。

551 :U-名無しさん:03/04/06 09:21 ID:RYJbydRf
どうせならまだ勝ち点1の磐田なんかも入れて
完全なる崖っぷちランキングをつくってほしい。

552 :U-名無しさん:03/04/06 09:45 ID:jyNoL1Bz
>544
ぺラックあげるから大分はロドリゴ解雇したら?

553 : :03/04/06 09:49 ID:PmdDyWeX
大分で決まり

554 :U-名無しさん:03/04/06 10:00 ID:qZHmyc+w
大分はひどかったな。点はいる気がしない。守備はなんかちぐはぐ。
去年の京都のような例があるからまだわからんが。

555 :U-名無しさん:03/04/06 10:11 ID:HE6Ry29W
2003 _1s _ _ _ _ 05 _ _ _ _ 10 _ _ _ _ 15 _ _ 18_ 試 点 得 失 差
10位 名| @ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |名 01 01 02 02 +0
11位 清| @ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |清 02 01 06 07 -1
12位 磐| A _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |磐 02 01 03 05 -2
13位 麿| _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |麿 01 00 01 02 -1
14位 粕| _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |粕 02 00 02 04 -2
15位 赤| _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |赤 01 00 01 03 -2
16位 喪| _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |喪 02 00 00 05 -5
2003 _1s _ _ _ _ 05 _ _ _ _ 10 _ _ _ _ 15 _ _ 18_ 順 点 得 失 差
                                88彡ミ8。   /)
                               8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
                               |(| ∩ ∩|| / /
       1stステージの安心ラインはここだよ>.从ゝ__▽_.从 /



556 :U-名無しさん:03/04/06 10:30 ID:hoW0Imtr
去年の京都の開幕4連敗は
1-2市原・0-2G大阪・1-2広島・1-3磐田
第5節の爆勝(5-1東京V)で勢いに乗った

大分も立て直すきっかけが欲しいね

557 :かにちゃん:03/04/06 11:00 ID:zl0qigeH
仙台がJ1に上がる時に小村や森保を補強したけど、あの時は仙台のサポーターでも
「終わってる選手を取ってどうすんだ?」と否定的な事を言う人が多かったんだよね。
でも今はそんな事を言う人は居ないし、逆にあの2人が居なかったら去年降格してたろうね。
大分も去年名古屋を解雇になった山口素みたいな、経験豊富で守れる選手を補強出来なかったのだろうか?



558 :U-名無しさん:03/04/06 11:19 ID:7uzU4PrO
>557
去年の森保,もし広島にいたら
降格しなかったような気がする.

559 : :03/04/06 11:29 ID:yCykwVSD
>>558
全ては結果論。広島で出続けていたら「森保みたいなロートル使ってっから降格したんだ!」
と言われたはず。仙台は去年といい今年といい、いい補強してるね。石井と佐藤はホント
移籍して正解だったよ。

560 :U-名無しさん:03/04/06 11:46 ID:zGg3LPAq
仙台の根本、佐藤の2人は本当にいい補強したという感じがする。


561 :U-名無しさん:03/04/06 13:22 ID:uaQcBf4w
>>560
佐藤はこんなにいい選手なのに使わなかった桜にも問題がありそうだな。
大久保とかぶるプレースタイルだが決定力は段違いだと思うが。

来年は犬に帰っちゃうのかな・・・

562 : :03/04/06 13:24 ID:Q0foV8u1
仙台はこのスレ卒業かな まあ去年みたいなことがあるかもしれないのでまだまだ分からないが
大分、柏、浦和は当分留年しそうだな

563 :U-名無しさん:03/04/06 13:45 ID:20zhsytI
>>561
364   sage 03/04/06 11:53 ID:5MpZnMVx
昨日、同点ゴールを決めた仙台の佐藤寿人のコメント。
「昨年1年間、セレッソで森島さんや真中さんからFWの動き、決定力を学ばせてもらって大変勉強に
なった。今年は是非ともセレッソさんに恩返しがしたいですね」

だそうだ。


564 : :03/04/06 14:02 ID:my0/Fau9
>561は蟹サポだと思うけど、大久保と寿人の決定力が
段違いって発言はどうかと思うぞ。

565 :U-名無しさん:03/04/06 14:24 ID:IssbIQ2l
>>564
昨日の試合でも大久保は2得点+アシスト
寿人は1得点だからな。
まだ大久保のレベルには達していない。
誰も話題にしない緑の飯尾と同じレベルにすぎない。


566 :定説:03/04/06 14:26 ID:xyi3EOk3
黒部>大久保>寿人>飯尾>柳沢>鱸

567 :561:03/04/06 14:30 ID:rTguEoJ6
>>564>>565
スマソ。冷静になって考えてみたら確かにそうだ罠。
昨日あの状態から追いついたこととこないだの代表の試合しか頭になかったよ。

>>566
OK

568 : :03/04/06 14:30 ID:u0SEtl91
佐藤寿人って今日の朝日新聞の特集記事で初めて知った。

569 :U-名無しさん@桜:03/04/06 14:33 ID:Ro5riXrP
>>567
佐藤と大久保とは少し違うから数字を比べても仕方ないかと

去年はむしろ真中とかぶってたのが致命的だったと思うよ。
今年もセレッソのFW(だけ)はその真中や西澤までが
相変わらずサブ扱いの大激戦区のままだし
出場機会のあるチームに行けてよかったと思ってる。

…そんな余裕ぶっこいてる場合じゃないのだがうちの守備陣は。

570 :_:03/04/06 14:48 ID:kdIacH0p
セレッソは根本を完全移籍させようとしてたけど
移籍金がはらえんかったらしい。
てか、蟹は佐藤と根本はいい補強だと思うが
来年はどっちもいなさそう。

571 :U-名無しさん :03/04/06 17:30 ID:qWRtC5ez
>>562
うちの残留ラインは>>570のコメントが今年の最大の目標になります。
by蟹
psついでにトドもおまけで・・・

572 :U-名無しさん:03/04/06 17:32 ID:D35xOK/7
>570
それが蟹の問題だなー。
阿部や森川、石井あたりの、これからチームの主軸になっていく年齢の選手は
完全移籍で獲得できてるからいいんだが、
底をささえる20代前半の選手はほぼレンタル。
これじゃあいつまでたっても平均年齢高いままだし、(若けりゃいいってもんじゃないが)
レンタル選手で一時的にチーム力は上がっても安定しないままだよね。

573 : :03/04/06 18:18 ID:UHH/jS++
今年の残留争いは柏、大分、浦和の3チームを中心に争われるね。
これにC大阪、東京V、神戸、仙台が加わる形だろう。

574 : :03/04/06 18:20 ID:tzMMCgyb
↑ほぼ同意。柏が大本命に大分、神戸の順。

575 : :03/04/06 18:25 ID:Q0foV8u1
神戸はよさげと思ってたがやっぱり神戸だったな
おかえりなさい、神戸 14位争い頑張ってください!

576 :  :03/04/06 18:30 ID:UJDOxKs1
ペラックはもう消えそうだね。

577 : :03/04/06 18:49 ID:X/O+r8Ax
大分は重症だな
もう泣きが入ってるしさ

578 : :03/04/06 18:50 ID:JrEUSzIl
>>576
ぺラックが出なかったのは
U-21代表の試合のために
帰国してたからだと思われ

579 :「ど」の字:03/04/06 18:57 ID:Z0aVJkRl
>>574
 大分は重傷だが、出会い頭に斬られただけのような感じだと思う。
 積もるダメージで失血死しそうなのは柏と浦和。これ以上の梃入れ策なしで大丈夫か?

580 : :03/04/06 19:22 ID:ST/pJL3t
仙台のレンタル
GK小針
DF根本
FW山下 寿人   でいいのかな?

小針以外は主力だけど思ったほど多くないな
先々のFWにはとりあえず中原もいるし。

581 :U-名無しさん:03/04/06 19:59 ID:Jv8ZwtBL
浦和は呪いが半分解けました

582 : :03/04/06 20:18 ID:JrEUSzIl
まあ最後に浦和が勝ったのが名古屋戦だったし

583 : :03/04/06 20:28 ID:TLK0bWlX
>>582
あの時は90分引き分けがなかった。

584 :U-名無しさん :03/04/06 20:59 ID:V4taFBZ8
>>581
Vゴール負けがなくなった今年から引き分けはしてもいいと神様が決めてくれたんだよ。

          目指せ年間勝ち点29(1敗29引き分け)

十分残留可能ですよ。

585 :U-名無しさん:03/04/06 21:15 ID:9ko8CCj7
>>584
あの呪いの言葉から
今年は抜け出せないのか?(w

586 :U-名無しさん:03/04/06 22:31 ID:n38aWpQQ
皆さん、呪いがいつまで続くかが注目ですが
次回のナビスコ杯神戸戦は
オゼアス・アリソンが共に出場停止だったりします!

ここで勝てないようだと・・・(w

587 : :03/04/06 22:41 ID:KdtMP2sP
神戸ワラタ
オゼアスの頭に放り込んでるだけ

588 :U-名無しさん:03/04/06 23:35 ID:6ExBB5l+
>>585
磐田が呪いを解いたりして(w

で、磐田にAwayで勝って波に乗った浦和は連勝して……(以下無限ループ)

589 : :03/04/07 08:07 ID:sByld6qj
降格候補その1の浦和は御菓子杯でVS神戸、リーグ戦でVS磐田というのは
分かったが、降格候補その2の大分は次どことやるんだよ?勝ち目ある相手?

590 :U-名無しさん:03/04/07 08:36 ID:35oConO0
2002 _1s _ _ _ _ 05 _ _ _ _ 10 _ _ _ _ 15 _ _ 18_ 順 点 得 失 差
10位 緑| A A A _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |緑 09 03 03 03 +0
11位 赤| A _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |赤 14 01 01 03 -2
12位 粕| _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |粕 15 00 02 04 -2
13位 蟹| @ @ @ A _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |蟹 05 04 02 01 +1
14位 牛| @ @ @ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |牛 10 03 01 00 +1
昇01 喪| _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |喪 16 00 00 05 -5
昇02 桜| A A A _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |桜 07 03 05 05 +0
2002 _1s _ _ _ _ 05 _ _ _ _ 10 _ _ _ _ 15 _ _ 18_ 順 点 得 失 差
                                88彡ミ8。   /)
                               8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
                               |(| ∩ ∩|| / /
       1stステージの安心ラインはここだよ>.从ゝ__▽_.从 /

591 : :03/04/07 10:37 ID:hj9Y9bVC
希望は市原なんだけどなぁ。
不人気クラブはさっさと消えて欲しい。

592 :U-名無しさん:03/04/07 10:53 ID:/2zKSVUt
希望を書き込むだけの厨房が定期的に出てくるが、そのたびに
ここは 「予 想 す る 」 スレだってことさえ読めない国語力
の低下を実感するよ。

593 :U-名無しさん:03/04/07 12:09 ID:PogVR3aM
読めないってことは国語力以前に識字率

594 :U-名無しさん:03/04/07 12:19 ID:t28Geech
大分は菓子杯休みで
リーグ戦は同じく菓子杯休みのG大阪
前節同様ホームだが・・・無理だろ(´Д⊂

595 :2003年度版:03/04/07 15:48 ID:KCMXHAhe
2003 _1s _ _ _ _ 05 _ _ _ _ 10 _ _ _ _ 15 _ _ 18_ 点 得 失 差 次
11位 鯱| @ A _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |鯱 02 02 02 +0 鹿
12位 橙| @ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |橙 01 06 07 -1 蟹
13位 田| A _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |田 01 03 05 -2 赤
14位 赤| A _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |赤 01 01 03 -2 田
15位 粕| _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |粕 00 02 04 -2 麿
16位 喪| _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |喪 00 00 05 -5 雷
2003 _1s _ _ _ _ 05 _ _ _ _ 10 _ _ _ _ 15 _ _ 18_ 点 得 失 差 次
                                88彡ミ8。   /)
                               8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
                               |(| ∩ ∩|| / /
       1stステージの安心ラインはここだよ>.从ゝ__▽_.从 /

596 : :03/04/07 16:45 ID:XrHYD5pu
大分はガンバの後もアウェイで鞠と泥沼に入るかと思ったが、
その後がヴェルディとセレッソ
勝てない相手ではないのでここで勝ち点とっておかないとかなり厳しくなる

597 :U-名無しさん:03/04/07 19:04 ID:SsMaJK8i
「田」ってどこだ?って思ったが
田舎か

598 :U-名無しさん:03/04/07 19:24 ID:ljsk4e8O
>>591
8割がた降格はないだろうな。
犬は3年計画の3年目で今季はタイトル1個くらい獲りそうな気がする。
他のチームに比べ悪い点がケガ人の多さくらいしか見当たらない。

599 : :03/04/07 19:47 ID:aVxGqR20
>>598
何時の間にかジェフには「堅い」というイメージがついたよなあ。
しかし入れ替えシステムというのは因果なものだ。
去年好成績したチームだってちょっとスタートダッシュを誤れば即降格候補(呼ばわり)。
下8チームぐらいは常にびびりながらだもんな。

いい制度だ。

600 :U-名無しさん:03/04/07 20:10 ID:+6Vr1tMN
降格予想:三菱自動車、川崎重工
 所詮外国人頼みの糞サカー。ブラジル勢が負傷or出場停止抜けるか、
 ブラジル勢が相手の優秀なDFなんかに抑えられたらもうだめぽ
降格希望:川崎重工、日立製作所
 三菱は1度落ちてるので、まだJ2未経験の所が落ちて欲しい
 ってゆーか、川重と日立は一度J2落ちて、京セラみたいに立て直して故意

601 :U-名無しさん:03/04/07 21:11 ID:iA2KMKZy
>>600
川崎重工は割と立て直してきてるだろ。
川勝男塾時代のような攻撃力もないのに攻撃サカーを標榜したりしなければそれなりにやれる。
日立はやばい。リーグ戦で実験やってる場合じゃないだろ。
三菱はこうなった時に選手層の薄さがつらくなってくるのではないだろうか。

602 :  :03/04/08 00:27 ID:OKVBKCu5
大分がJ1残留できたら、
漏れは宇佐神宮の境内でチソチソ丸出しで1時間つっ立ってやるよ(w

603 :589:03/04/08 00:28 ID:u454b3xW
>>594
創価、G大阪か。・・・虐殺の予感もするが、意外とG大阪は下位チームに
「変に優しい」ところがあるからな(去年のVS札幌みたいに)。
岡中が故障してなければ古巣に恩返し(復讐)できるかどうか面白いところ
だったんだが。

604 :U−名無しさん:03/04/08 01:03 ID:FOYiM2me
>>603
そーでもないよ。
去年蟹は1st・2nd両方ともG大阪にはチンチンにされたんだよ・・・。
4−0に6−0だっけか。

605 :_:03/04/08 01:03 ID:c2kKGhuW
仙台はナビスコも合わせて、ここまで4試合戦ってきた。
柏、柏、大分、横浜M
2勝2分

降格どころか、全然中位くらいいけそうな気がしてきた。


606 :U-名無しさん:03/04/08 01:24 ID:EFnB4q54
>>605
相手をよく見ろ。粕・層化はリーグ戦全敗。
鞠だって病み上がりの久保(シュートゼロ)に松田のボランチってう訳のわからん布陣だぞ。

それに蟹は夏場になると連敗街道爆走するし、まだわからんな。
あと根本・佐藤寿人はオリンピック代表に召集されたら全部で7、8試合出場できない。

607 : :03/04/08 02:02 ID:buIJKq/A
多分、寿人は呼ばれないと思うよ…
蟹の人にとって、いいのか悪いのか良くわからんが。

608 : :03/04/08 04:22 ID:GMrE1Pah
桜はナビスコも合わせて、ここまで4試合戦ってきた。
G大阪・市原・神戸・清水
2勝2敗

全て1点差。
全然桜らしくないね。(清水戦はよかった)

609 : :03/04/08 04:49 ID:g1E/a5Xt
蟹の佐藤は呼ばれないし居なくてもいいけど
根本がいなくなると痛いね

610 : :03/04/08 05:06 ID:KxipIAEV
>>602
をよーく覚えておこう。

611 :U-名無しさん:03/04/08 05:19 ID:nrP2Xzzb
>>605
蟹はここから、清水(H)、神戸(A)、G大阪(H)、磐田(H)、京都(A)と厳しい戦いが続く。
ゴールデンウィークが明けても同じことが言えるかどうか。

612 :589:03/04/08 06:30 ID:u454b3xW
>>604
それは多分仙台が1stで快進撃してたからでは。
あと蟹VS癌で思い出したが、2ndの仙スタ大虐殺(0-6)以降しばらくの間の
ウンコスレでの蟹さんには和ませてもらったな・・・。
ちなみに1stの癌VS蟹@金沢のスコアは3-0だよ(今調べた)。

613 :降格候補の伏兵:03/04/08 08:38 ID:T5d0ld1/
   ( ノノ人)    〆⌒\    ∧,,∧   俺達も忘れるな!
   d ゚┏┓゚b っ  <;`∀´> っ ミ゚∀゚,,彡っ
  (つ JAL /   (つ JAL /   (つJAL/
    | 9 (⌒)    |19 (⌒)   | 0 (⌒) 
   し        し       し

614 : :03/04/08 11:33 ID:jRCVJ5hP
>>592
ここで予想する何人が「客観性」のみで予想してるかな?
予想に「主観性(好み)」を持たせる事がそんなに悪い事かな。
はっきり言って、2ちゃんでココまで堅苦しい奴の方がウザイ。

615 :U-名無しさん:03/04/08 11:48 ID:khRQE5cK
>>614
「戦術が嫌い」とか「自分の中ではあの選手は使い物にならない」なら主観性を持たせた予想だが、
「客が入らない」だの「サポがクソ」みたいな試合に直接関係無いものが理由になるのは予想じゃなくて希望。

616 :U-名無しさん:03/04/08 12:05 ID:+KJmqHdI
>>614
何気に論点がズレてるような気がするぞ?
ま、>>614が予想でなく希望ならスルーすればいいだけの話で、
いちいち噛み付いていく事もないだろ。
それとも>>615は単細胞の犬サポか?

617 :U-名無しさん:03/04/08 12:23 ID:EDWlluOs
>616
ずれてないと思うが。

>592は希望「だけ」を書く奴に不満があるんであって、主観を交えた予想には文句言ってないだろ。
>614は592が客観の予想はOKで、主観の予想はNGと言ってると誤解している。
それを>615は指摘しているんじゃん。

予想と希望は過去、重複スレかどうかで揉めた伝統的な話題。
犬サポじゃなくて、自治厨の可能性が高いと思うが。

今年は希望スレはないようなんで、あまり堅苦しく考えるなというのには同意。

618 :U-名無しさん:03/04/08 13:36 ID:t5Pv0dm+
なんでいまさらこんな流れになっているかと思ったら
592に指摘された全角スペースの591が逆ギレしてるんか?

この手の話題はどうしても荒れるんだから
直接降格残留に関係ない好き嫌いの話は
ちったー控えろ。


619 :_:03/04/08 13:36 ID:c2kKGhuW
>>611
ホームでのG大阪、磐田の連荘がきついな。

620 : :03/04/08 15:28 ID:gYGTC60O
ひとつは浦和で決まりだろうな。
元々得点力が無いのに計算できるトゥット放出の上、頼みの野獣まで退団。
名古屋戦を見る限りではエメルソンの突破しか望みが無いが、そのエメも明らかに調整不足。
0−5とかの大敗は無いだろうが、引き分けを挟みつつ0-1の負けが続くだろう。

もう一つは柏だろう。
優秀な若手が多く出場しているが、逆に言えばそれだけ層が薄いということ。
連敗が続いて若手が自信を失えば立て直せないだろう。

621 :「ど」の字:03/04/08 16:37 ID:61JNz5oU
>>620
 柏はマズい。いつぞやの横浜FMを髣髴させる。若手が多いから流れを掴めない。
 最も、横浜には優秀な守備陣が居たが、柏の守備陣は……。

 浦和については、何とも言いようが無い。大分と同じようにまだ様子見。
 降格のニ枠目は、まだ混沌としている。0.01%くらいは、磐田の目もあるかも。

622 : :03/04/08 16:59 ID:Cou5mk0E
日立とペソタ君

623 : :03/04/08 17:03 ID:sI55LYLi
単純計算で2/16(12.5%)なんだから
どんな強豪でも0.01%以上はあるだろ

624 : :03/04/08 17:33 ID:p5AGpJ4T
春厨キター!!のAAキボンヌ

625 : :03/04/08 18:33 ID:OBE+UA9x
一つ勝っただけで農具と緑の話題が出なくなりマスタね。


626 :U-名無しさん:03/04/08 18:49 ID:mkE9tq6Y
仙台はけが人が多発しているこの時期をアウエーで引き分け、
ホームで1-0での勝利もしくは引き分けで乗り切ればいけるでしょう。
去年と違い夏場に向けて故障者も戻ってくるわけで、まあ二段ロケット式というか、実はいい感じなんじゃ無いかな?

627 :U-名無しさん:03/04/08 19:00 ID:iKxAaqwZ
>>625
緑は、開幕から強かったからな。ボマちゃんなしでも普通にね。
初戦の犬は、勝ち点6の首位グループ(犬&鹿)

桜は、牛と同じでそんなに安定していると思われない。
もともとロングボール多用の橙にはめちゃ相性がいい。

628 : :03/04/08 19:29 ID:YOu4DsXl
蟹ですが。
確かにマルコスや財前の欠場、山下やシルの体調不良などを考えれば
2勝2分けは良くやってると思う。
けど、シルはまた怪我したし、この大変な時期に山下は代表選出、
エデーは出停で、他の怪我人復帰のメドはまだたたない。
実際はFWとOMFが火の車なのが事実。
さらにU22で根本が抜けたり、明らかに今がピークの寿人が落ちてくればガクブル。
うまい事入れ替わりで怪我人が復帰すれば
残留争いに入らずにいれるかもってレベルかと。

629 :U-名無しさん:03/04/08 19:37 ID:XwEz6Vwy
浦和と柏は新外国人選手次第かも・・
そこで失敗した方が落ちると見ている。


630 :U-名無しさん :03/04/08 19:45 ID:vMwSNhmL
大分と浦和と柏のうち2チーム

631 :U-名無しさん:03/04/08 20:03 ID:TSL8noNm
大分と川崎(2000年16位)って共通点あるかな。
石崎信弘監督と原理主義者だけか。
大分は、まだまだ1年だけJ1とはいえぬ。

632 :_:03/04/08 21:56 ID:PeGRf+EX
>>630
そのワイド馬券のオッズは1.2倍だぞ。

633 :U-名無しさん:03/04/08 22:12 ID:skDN1odE
>>632
さすがにそこまではいかんだろう。桜と牛もあるし。
神戸の佐伯全治3ヶ月は地味にキツイんじゃないか?

浦和は鹿島青木獲得を狙ってるようだが
たぶん無理だと思うけどな
出場チャンスが0という訳じゃないからな
フェルナンドと競争できない訳でもないし
中田浩二が希望通り海外移籍すれば
レギュラーが転がり込むかもしれないし

だが浦和はエメが抜けたら地味に強いと思うぞ

634 :U-名無しさん:03/04/08 22:36 ID:llhlwdht
浦和は負けないよ!落ちないよ!優勝するよ!

635 :U-名無しさん:03/04/08 22:50 ID:unL7EMIi
春厨キタァー!!

636 :U-名無しさん:03/04/08 23:19 ID:SZYgURPz
    ナビスコ------------第1節----第2節--
清水               △2-2名 ●4-5C大
柏   △1-1仙 ●1-4仙  ●1-2F東 ●1-2鹿
浦和 ●0-2磐 ●0-1東V ●1-3鹿 △0-0名
大分 ●2-3京 ●0-1名  ●0-1仙 ●0-4市

ナビスコから数えてJ1チームにまだ一度も勝ってないのがこの4チーム。
柏、清水は点がそこそこ取れてるので修正しようがあるが、
浦和、大分は浮上するのにまだ時間がかかりそう?

637 : :03/04/09 01:20 ID:81z2SVEH
>>636
柏は点取ってるといってもリーグ戦ではPKと相手の明らかなミスからだし
柏もまだ浮上に時間かかりそう組だな

638 : :03/04/09 01:28 ID:GMf37M4N
>>614
っていうか、お前アンチ犬だろうけど、
いちいちウザイんだよ。
中学生じゃあるまいに。

639 : :03/04/09 02:17 ID:6096XCbE
つーか大分はダントツで決まり

640 :U-名無しさん:03/04/09 09:57 ID:nId4TvNE
>>636の様に根拠(主観でもOK)を出して降格予想するのは
見ていても面白い。
でも単に「劣頭落ちろ」だの「JEF観客少ねぇから落ちろ」なんてレスは
誰も見ないしサバーの負担になるだけ無駄。


641 : :03/04/09 11:01 ID:/BfCEP1v
柏って、戦術が全くない韓国代表みたいな戦いかたしてたな。
前半ひたすらアホみたいに走りまくって。
後半、足が止まってきたところを鹿島にやりたい放題にやられて。
無駄に疲れるだけのサッカーをしているとでもいうか。
正直、今のままじゃかなりやばそうだな。




642 :U-名無しさん:03/04/09 11:11 ID:Xa5bZDzK
やばそうっつーかやばいだろ
外国人補強があるだろうから2ndは持ち直すだろうが

643 :U-名無しさん:03/04/09 12:07 ID:fc4jqFO9
>>641
をいをい、最後の一文以外は見当違いも甚だしいぞ。
見る目を養おうね。

644 :U-名無しさん:03/04/09 17:28 ID:a5YYyqC4
>>643
いや、だいたい合ってる。
鹿島戦の前半は個人でひたすらプレスやってた。
んで後半はガス欠でだめぽだった。

645 : :03/04/09 21:12 ID:VStLZJUj
柏は次、京都(黒部松井出場予定)に負けたら早くも終戦棚
万が一、黒部松井ベンチスタートの京都なんかに負けたら・・・

646 : :03/04/09 21:16 ID:Yd1uiYfd
降格は 神戸 と 柏 (´∀`)オイデー

647 : :03/04/09 21:17 ID:VStLZJUj
降格 は 非汰地政策書 と 皮裂き銃口
マジでやばい

648 : :03/04/09 21:21 ID:70elLLQ2
城が点取ったみたいね

649 :U-名無しさん:03/04/10 01:01 ID:EjPhfzyk
バウル・オゼ・アリ・佐伯不在で
勝てと言うのが無茶だと思うのだが・・・

そんな相手に辛勝しか出来ない浦和は・・・

650 :U-名無しさん:03/04/10 01:11 ID:1HrbvZX4
佐伯が全治3ヶ月だと
実際神戸は相当中盤厳しいだろうな。
山口と三浦泰でやってるもんな。
朴康造がダメなら終わってる。
菅原は元々ボランチじゃなかったか?

651 :「ど」の字:03/04/10 01:53 ID:GZfmEKZv
 神戸はまだ粘りそうな試合やってるけど、柏は終わってる感じ。J1のサッカーじゃない……。
 早急に手当てが要るぞ。自然治癒はまず無いと思ったほうが良い。
 今から手当てをして、外科手術(チーム人事入れ替え)なして残れるか?

652 :U-名無しさん:03/04/10 08:53 ID:j8luF/MN
黒部代表スタメンアピール2発!田原も故郷で爆発!町田も古巣に恩返し弾

・・・てなことになったら一気にあいうえおの首筋が寒くなりそうだな

653 :U-名無しさん:03/04/10 12:53 ID:h/wqYkHx
柏は危機感ゆんゆん

654 :U-名無しさん:03/04/10 16:20 ID:XX5Yp+4E
そろそろ首に冷たい物を感じてもいい頃なのに
マイペースなあいうえお

655 :U-名無しさん:03/04/10 18:28 ID:d/HEQfRc
大分と柏は全く勝てる気がしないな。今すぐ広島と入れ替わった方がいいよ。
J1のレベルにほど遠い。


656 :U-名無しさん:03/04/10 21:43 ID:Q/kDL/dS
>>650
神戸、パク・カンジョは怪我しているんですか?

657 :U-名無しさん:03/04/10 22:26 ID:yOs7LHb8
>>656
ケガ。でかいサポーターつけてる。

658 :U-名無しさん:03/04/11 00:16 ID:PaCqZrcw
>>655
J1に残留したのに選手を放出しまくって
穴埋めの補強はお粗末な柏。

柏を退団したサンパイオを獲得した広島のほうが
今は強いんじゃないか?

659 : :03/04/11 00:22 ID:VRugHWKV
柏レイソルさんありがとう。
ベガルタ仙台さんもありがとう。



660 :U-名無しさん:03/04/11 01:09 ID:Hmd+9dmC
柏ってある意味凄いと思う・・・。
2年前位まで「強豪」と思ってたし、その時も「ゲッ、今日は柏かぁ、勝てそうに無いな」
と思っていたのが嘘のようだ・・・。(むしろ今は当たりたい)
何だかプレミアのLEEDSでも見ているような気がする・・・。

661 :U-名無しさん:03/04/11 01:21 ID:MUypDMxH
確かに京都−柏が京都で鉄板なんて2000年あたりでは考えられなかったよな(w

662 : :03/04/11 01:24 ID:3dFouaQO
強くなるのは1年じゃ難しいが
弱くなるのは1年で簡単ですな

663 :U-名無しさん:03/04/11 01:29 ID:+WuWALG0
外国人で失敗し
ろくな補強をせず
必要な戦力は流出し
新人は期待できず
怪我人続出
フロントは動きが鈍く
監督は期待できない。

これだけ揃えば、どこだって低迷するよ。

664 :「ど」の字:03/04/11 01:42 ID:5HDMJ1tb
>>659
 参拝男と○コスか。両方とも大駒だよね。何故広島に流れたのやら。
 おかげで我らがF岡は大変な苦労をする……。

665 :U-名無しさん:03/04/11 01:46 ID:UdyUJ5YV
|-`).。oO( 同県のJEFが毎年残留争いしてて、鼻で笑ってた頃もあったのになあ

666 : :03/04/11 01:48 ID:VRugHWKV
>>664
マルコス違うよーリカルド。
ファビアーノ獲得に動いてたらしく、
元々リカルドは放出だったらしい。

今日ダイジェストで福岡の試合(鳥栖戦)見てたけど、
内容は良さそうじゃん。楽しみにしてます。

667 : :03/04/11 02:02 ID:YEJ/bXRb
>>663
このなかの5個ぐらい、去年の広島に当てはまります。
でもなぜか途中まで、降格は他人事でした。
J2に落ちた時はショックでしたが、
かえって目標がはっきりした事で
今では逆によかったかとも思えます。

柏もJ2に落ちた方が、みんな目が覚めると思う。

668 :U-名無しさん:03/04/11 02:18 ID:UdyUJ5YV
|-`).。oO( 一度落ちた方がいいってのは、1年でJ1復帰してから言った方がいいぞ。

669 : :03/04/11 02:22 ID:0QmPPGMn
まぁ、柏と層化だわね。

桜は、なんだかんだで点が取れる。


670 :U−名無しさん:03/04/11 05:53 ID:t1UWyRkA
大分は岡中が復帰してみないと、
自慢の守備が偽者なのかどうかまだわからないと思う。
松代や都築より劣っているとは思えないし、
実際J1でもトップクラスのGKだろう。
残留の可能性はある。

以前、浦和や福岡が落ちたのもGKの差が大きかったと思える。
去年はいいGKでも落ちてしまったが、それでもGKは結構大事。

671 : :03/04/11 05:57 ID:j3YEcCcT
層化はいらん

672 : :03/04/11 05:59 ID:luJvRB40
ベルデーは何気にしぶといねー。
去年落ちると思ったけど。


673 :U-名無しさん:03/04/11 06:16 ID:xkJ4H0Bp
ビッセルは何気にしぶといねー。
去年落ちると思ったけど。


674 : :03/04/11 06:47 ID:3s9wkOei
笑えるのは柏スレの書くやつらのの多くがしばらく前まで
アウレリオ監督を非常に有能な監督だと思っていたこと。

しばらく前に上がっていた柏スレなにげなく覗いたら
監督のサッカーは俺の目で判断する限り、
期待できるなんてことが数多く書かれててあったし、
なかでも大爆笑したのは
「現在の監督になってから、スペクタクルな遅攻ができるようになった」
なんて書きこみ。

本当にここのサポーターってサッカー見る目ないよな。
そりゃ、西野追い出すよ。

675 : :03/04/11 07:02 ID:1qPNdTXx
そりゃそうだろ。

優勝できないからって
成績よかった西野をサポ自ら追い出すようなチームだぞ?
自分たちの戦力過信してたとしかいえんよ。
自分たちのとこにはいい監督しかこないとでも思ってたんだろうか?

676 :U-名無しさん:03/04/11 07:15 ID:H1XS/+56
スペタクルな遅攻って何だよw
飲んでたココアを噴出してしまったじゃねぇかw

677 :_:03/04/11 07:22 ID:qQSaQhf3
柏と大分が降格しますよ。なぜかって?
そりゃあ「トリ」繋がりだからね(w

678 :かにちゃん:03/04/11 07:31 ID:DB0FRqY3
監督だったら市原が凄いよね?
あのチームって欧州に何かコネでもあるんだろうか?

679 :U-名無しさん:03/04/11 07:34 ID:weSnPQP9
>>677
だったら柏じゃなくて横浜…と思ったらトリコロール今年は捨てたんだっけ。

680 :U-名無しさん:03/04/11 07:35 ID:weSnPQP9
>>678
ないと連れて来れない。

681 :U-名無しさん:03/04/11 10:33 ID:dC3dSEQy
>>674
他にも、ユースに逃避してみたり、カレンの強化指定を期待してみたり、
新外国人を妄想してみたり、ルーキーの谷澤・大谷をマンセーしてみたり…
少し苦言を呈する意見があると、「ネガティブになるな」。

お前ら、今の状況でネガティブにならなくて、どうするのよと。
浦和もそうだが、連敗(しかも降格候補に名を連ねる仙台や瓦斯戦の完敗を含む)
するのは、相応の理由があるんだって。
さすがに先日のナビスコで、一部は目が覚めたみたいだけどな。

682 :U-名無しさん:03/04/11 10:44 ID:GbyidlKb
大分は市原の早い寄せ、G大阪の多彩な攻め、
横浜の巧さと縦へのスピードという
J1の厳しい部分に慣れる事に専念した方がいい
そしたらもしかすると東京Vに勝てるかもしれない

岡中が戻れば4バックに的確な指示が飛んで
改善されるかもあと攻撃の起点にもなる。
G大阪には闘志を燃やすだろうしね。

683 :U-名無しさん:03/04/11 11:19 ID:viJ+6Rvl
>>674
その書き込みを見る限り、普通にお前の方がサカー見る目が無いわけだが・・・

684 : :03/04/11 11:30 ID:rs+O12M5
そのうち
太陽は何で西野を追い出した?
ってスレが出来ると思うよ。

685 :U-名無しさん:03/04/11 11:41 ID:3oltNUXn
すでに去年立てられたが、廃れて落ちましたけど何か?

686 :「ど」の字:03/04/11 11:56 ID:5HDMJ1tb
 柏の監督変更は、方向性に誤りは無かったんだが、危機管理がしっかりしていない。
 ペリマン監督の尻拭いとしてやってきたアウレリオ監督は、降格危機打開のためには機能していた。
 しかし、降格危機に陥らないための策が打てるかどうかは、まだ未知数だ。
 賽の目が悪い方に出た時を考える危機管理が出来ていないという柏の弱点は、そのままらしい。
 今のところ、サイコロの目は考えうる最悪の数字だ(3D6で3しか出ていないくらい)。
 次に悪い目が出たときのフォロー、考えているのだろうか?あまりにも手が遅い。
 自分が柏を降格候補とみているのも、そのあたりがあるから。

687 :U-名無しさん:03/04/11 13:06 ID:weSnPQP9
>>686
>3D6で3しか出ていないくらい

  そ  れ  は  フ  ァ  ン  ブ  ル  と  言  い  ま  す  。

  フ  ァ  ン  ブ  ル  は  無  条  件  失  敗  +  ペ  ナ  で  す  。

688 :U-名無しさん:03/04/11 13:37 ID:viJ+6Rvl
面子からすると1D6しか振らせて貰ってない気もするが・・・

689 :「ど」の字:03/04/11 14:02 ID:5HDMJ1tb
>>687
 つまりはそういうこと。ファンブルしている状態なわけ。
 特に選手の離脱が痛い。

 おかげで、次の賽の出目に-2の修正くらいされかねない。
 だから、より一層考えを深めていかないとヤバいんだけどね。

690 :U-名無しさん:03/04/11 14:30 ID:VPLEvokO
明日には桜が瓦斯に虐殺されて一気に桜降格論で盛り上がっている
ことでしよう。
毎年葉桜のころに大敗するものね桜は!

691 :   :03/04/11 16:35 ID:iyJ4JLaM
柏がJ2落ちたら、戦力的に考えても、予算的に考えても、1年でのJ1復帰は90%無理だと思う。
むしろ湘南、福岡化する可能性が高い。一昨年、昨年と天皇杯はJ2勢に敗れたし(鳥栖とC大阪)、
ナビスコも決して強いとはいえない仙台に虐殺されるし。西野の解任から歯車が狂い始めた感じがする。
もしそうなった場合は明神は移籍するだろうし、北嶋は清水へ完全移籍だろうね。
札幌レンタル移籍組の砂川と酒井直樹は・・・・・帰ってきそうにないな。

692 :ちょっと覗きに来た柏サポ:03/04/11 18:54 ID:42wuk+lL
>>686
納得だな。

693 :ちょっと覗きに来た柏サポ:03/04/11 18:59 ID:42wuk+lL
>>691
そう。個人的に一番恐れているのがソレ。
明神、南、平山・・・軸の選手は多分離れるだろう。
だからこそ、絶対残留しなきゃならん。

今年も胃が痛い週末が続きそうだよ・・・。


694 :U-名無しさん:03/04/11 19:00 ID:f53f/KyS
ここってすっかり柏と大分で降格は決まりって意見だね
しかし肝心のあの赤いチームを忘れてないか?
リーグ戦での呪いはまだ続いてるわけだし

695 :U-名無しさん :03/04/11 19:15 ID:LMkjJQKy
>>652の書き込みがマジで当たりそうな予感・・・
で、守備陣はU22角田や、某スポーツ紙で絶賛されたというGK平井が
きっちり守って完封勝ち、てか。
ってゆーか、柏点取れそうにない罠 今の状態では

696 :U-名無しさん :03/04/11 19:16 ID:LMkjJQKy
ちなみに明日は黒部、松井ともに出場予定らしい

697 : :03/04/11 20:12 ID:o5s+orqa
>>694
最終的には決定力不足に喘ぐチームが降格すると思う。
そう考えると、マルシオがハズレ同然の柏と、攻撃陣はJ1じゃ全く通用できない大分が一番危ういかな。
新外国人にハズレが出たら浦和も確かに厳しいかもね(エメルソンで切り抜けられそうだが・・・)。

柏は親会社の日立が大赤字らしいから、もしJ2に落ちるようなことになってしまえば、経営から手を引くことも十分ありえる。
札幌、福岡、湘南と同じ道を辿りそう・・・・

698 :.:03/04/11 20:16 ID:fO5yJ42d
>>697
札幌はまだ違うだろ。

699 : :03/04/11 20:26 ID:Ts60fUZx
>>670
去年残留争いしたチームの守護神
広島:下田
札幌:佐藤
柏 :南
神戸:掛川
仙台:ノリヲ(小針)

1チームを除いてみんなGKはそれなりの選手なんだよね
だからあまりGKは関係ない気がしてきた
だって和製パランパンが正GKのチームが完全制覇しちゃうくらいだし

700 :U-名無しさん:03/04/11 21:20 ID:DK4X2ZeD
>>674
スペタクルな遅攻に笑った。
流行の予感。

701 :U-名無しさん:03/04/12 00:49 ID:2kux+Gue
柏、次の監督にラザロニはどうよ?

702 :U-名無しさん:03/04/12 01:00 ID:Qk2blVc9
柏の監督ザムフィールがいい

703 :U-名無しさん:03/04/12 01:16 ID:LV2DKXdK
ザムフィール? そんなコネないだろうよ。
経歴に傷がつくからって、嫌がってやらないよ。

704 :U-名無しさん:03/04/12 01:34 ID:HXLgmghs
柏って資金ないんですか?
濡れは明日の試合京都案外苦戦しそうな気がするけど
まぁ、京都が勝つと思う
2−1か1−0で。
麿
それとペンタくんはG大阪にホームでボコボコにされたら
大ダメージだと思う。

705 :U-名無しさん:03/04/12 01:41 ID:8XUahtYK
 大分サポはこれまでの3年間、J2、昇格できなかったとはいえ
勝って勝って勝ちまくる大分しか見てないので、公開処刑されて
負けて負けてまけまくる大分にはまるでめんえきがないのだ

 よってサポーターが却って重荷になってしまうんじゃないかと思うが

706 :U-名無しさん:03/04/12 03:19 ID:tq14/3JR
今年から90分引き分けだから得点力なくても失点少ないチームは残留
しやすいだろうな。

707 :U-名無しさん:03/04/12 03:48 ID:i5YtvLxz
>>706
それはどうだろ?
負けないよ以降のレッズのように●0-1連発する可能性もあるし。

708 :kura:03/04/12 04:43 ID:3FniQzT7
J2落ちで鍛えなおして、京都のように復帰できればいいのだが・・・・
他のチームも京都のようにJ2落ちにチャレンジしてはどうだろうか? 大博打!!

709 :U-名無しさん:03/04/12 07:24 ID:Ct29QQpQ
京都のように復帰できればいいけど、
大抵は福岡の様になるよかん。


710 : :03/04/12 08:40 ID:ELO/btkA
降格して鍛え直して昇格すると言う考え方は絶対おかしい。
京都が降格したくてしたわけじゃない。
チームがリーグ戦の目の前の勝利、勝ち点を求めなったら終わりだ。
如何に勝ち点をとるかということを第一に考えるべき。


711 :U-名無しさん:03/04/12 09:05 ID:Ke3iL40M
柏。トルシエ使え。

712 :U-名無しさん:03/04/12 09:08 ID:G3gM4fV1
>>711
トルエン(;´Д`)スーハァ

713 :U-名無しさん:03/04/12 09:16 ID:Ke3iL40M
第3節は上位同士の対戦はないから
残留争いを見込んだ勝敗に興味がでるな

大分−G大阪
市原−神戸
C大阪−FC東京
京都−柏
磐田−浦和

柏、大分はここで1勝して楽になりたいところだろうし
C大阪と神戸、浦和は今日負けると、残留争い参戦となるか?

714 :U-名無しさん:03/04/12 09:33 ID:fbuJ6srk
負けないよの呪いが解けたという浦和も
リーグ戦限定で90分制だと
●1−2鹿島
△0−0東京V
●0−1市原
●0−1G大阪
△0−0東京
●0−1横浜
●1−3鹿島
△0−0名古屋

逆に言えば名古屋戦も押し込まれてたし
Vゴール方式だと延長負けしてたと思われるし
呪縛開放はまだ早いような

715 :U-名無しさん:03/04/12 10:00 ID:LpgJvdRa
別に呪いじゃなくて、普通に弱いから連敗するんだけどな。
今、面子的にも、戦術的にも最低クラスなのは否定できないだろ。
鹿島に対して、どこが相手にしても結構いい勝負ができるというのは、
浦和・柏という連戦で図らずも証明してしまったし。
(内容が悪くても勝つのが鹿島だ)

716 :U-名無しさん:03/04/12 11:40 ID:pG4bma+c
ヴェルディやばそうって思ってるんだが、俺だけか?
異次元のキープ力と決定力を持つエジムンドがいなくなった。
ラモンは普通の良い外国人レベルっぽい。
エムボマも衰えがありそう。
ここ3試合の内容も悪い。
柏や大分ほどではないが、神戸や浦和よりはやばそうに見えるんだが。

717 :U-名無しさん:03/04/12 12:08 ID:y2zWUVHb
>柏や大分ほどではないが、神戸や浦和よりはやばそうに見えるんだが

現在ケツから3チーム目は降格しない事になっていますが

718 :_:03/04/12 12:16 ID:J3cg8LyK
>>716
俺もシーズン始まる前からそう思ってた。
Verdyが一番やばいと思ってたよ。今は意外と勝ってるけど。

719 : :03/04/12 12:34 ID:Zu+TRY/z
>>716
ラモン結構良さげに見えたけど
エジムンドをスケールダウンした感は否めないが
若手も悪くはないしみんなが言うほどひどくないとは思う

720 : :03/04/12 13:40 ID:ZaCeVhoP
農具屋の話題が出なくなったね(w
みんなペンタくんに夢中ですか?

721 :U-名無しさん:03/04/12 14:50 ID:DxcWiZSw
2個降格じゃ甘いっす。
4個降格くらいにしないとレベルアップしない。


722 : :03/04/12 17:06 ID:0IqlAehH
大分さん、初勝利おめでとうございます!

723 :U-名無しさん:03/04/12 18:09 ID:CjlYWyjV
10月19日 第09節 □2-1 名古屋 ←『負けないよ!!』
10月23日 第10節 ●1-2 鹿島
10月27日 第11節 ■0-1 東京V
11月09日 第12節 ●0-1 市原
11月16日 第13節 ●0-1 G大阪
11月24日 第14節 ■0-1 F東京
11月30日 第15節 ●0-1 横浜FM
年も変わり・・・
03月22日 第01節 ●1-3 鹿島 
04月06日 第02節 ▲0-0 名古屋
04月12日 第03節 ●0-1 磐田

リーグ戦で半年間未勝利の某チームが普通に考えりゃ最強?
前節大分が0-4で負けようと、この前ではさすがにかすむよw


724 : :03/04/12 18:18 ID:oUMBh7ly
>>723
でも今期実際負けたのは鹿島と磐田では判断できない。
妥当では?

725 :U-名無しさん:03/04/12 20:22 ID:0g9USk8D
大分おめでとう。

緑と劣頭の降格のためにも頑張ってくれ。

726 :U-名無しさん:03/04/12 20:53 ID:CYwklTNb
浦和大ピンチ

727 :U-名無しさん:03/04/12 21:05 ID:SpZBjd1w
暫定だけで、出してみますた。
2002 _1s _ _ _ _ 05 _ _ _ _ 10 _ _ _ _ 15 _ _ 18_ 順 点 得 失 差
10位 緑| A A A _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |緑 12 03 03 06 -6
11位 赤| A _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |赤 16 01 01 04 -3
12位 粕| B B B _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |粕 11 00 03 04 -1
13位 蟹| @ @ @ A _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |蟹 05 04 02 01 +1
14位 牛| @ @ @ B B B _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |牛 04 03 04 02 +2
昇01 喪| B B B _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |喪 13 00 03 07 -4
昇02 桜| A A A B _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |桜 06 03 05 05 +0
2002 _1s _ _ _ _ 05 _ _ _ _ 10 _ _ _ _ 15 _ _ 18_ 順 点 得 失 差
                                88彡ミ8。   /)
                               8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
                               |(| ∩ ∩|| / /
       1stステージの安心ラインはここだよ>.从ゝ__▽_.从 /


728 :フロンターレ原理主義者:03/04/12 21:05 ID:uvGgnq2J
凶徒パープリンJ2降格決定

729 :U-名無しさん :03/04/12 21:07 ID:WKnAv7+t
柏が勝ったので、
浦和暫定ビリ。

730 :フロンターレ原理主義者:03/04/12 21:28 ID:uvGgnq2J
凶徒パープリンJ2降格1秒前凶徒パープリンJ2降格1秒前
凶徒パープリンJ2降格1秒前凶徒パープリンJ2降格1秒前
凶徒パープリンJ2降格1秒前凶徒パープリンJ2降格1秒前
凶徒パープリンJ2降格1秒前凶徒パープリンJ2降格1秒前
凶徒パープリンJ2降格1秒前凶徒パープリンJ2降格1秒前
凶徒パープリンJ2降格1秒前凶徒パープリンJ2降格1秒前
凶徒パープリンJ2降格1秒前凶徒パープリンJ2降格1秒前
凶徒パープリンJ2降格1秒前凶徒パープリンJ2降格1秒前
凶徒パープリンJ2降格1秒前凶徒パープリンJ2降格1秒前
凶徒パープリンJ2降格1秒前凶徒パープリンJ2降格1秒前
凶徒パープリンJ2降格1秒前凶徒パープリンJ2降格1秒前
凶徒パープリンJ2降格1秒前凶徒パープリンJ2降格1秒前
凶徒パープリンJ2降格1秒前凶徒パープリンJ2降格1秒前
凶徒パープリンJ2降格1秒前凶徒パープリンJ2降格1秒前
凶徒パープリンJ2降格1秒前凶徒パープリンJ2降格1秒前
凶徒パープリンJ2降格1秒前凶徒パープリンJ2降格1秒前
pupupu

731 :J2サポの祈願:03/04/13 04:40 ID:sxj4tJma
たのむから今年は弱いとこが落ちてこいよ

サンフはまじ強すぎだ。

732 :U-改行無用:03/04/13 06:52 ID:Yk6QKLY/
大分は岡中帰って来てたんだ。 先制点もあるけどベテランがいるといないじゃ精神的に違う罠。 とくにDF面で建て直しが利く。あのキーパー声出しすごいし。 岡中戻る前にあたりたかったな。

733 : :03/04/13 07:01 ID:43qpTwMi
>>731
何処が落ちてもJ2では強いって(w
なんちゃってJ1(昇格と降格を繰り返す)以外は。
大分が落ちてもJ2ではバリバリの主役だろ。

734 :U-名無しさん:03/04/13 07:50 ID:CL5HjOBM
>>733
んなこたーない。

西の方の某チームなんか速攻でJ2に馴染むどころか
J2.5辺りまで転落してるしw

735 :U-名無しさん:03/04/13 08:13 ID:EnMfkTDx
>723
兎に角、点が取れていないな。
昨日も攻めてる割には、シュート2本(しかも枠外)だから
ナビスコで勝ったとはいえ先が思いやられる。

736 :U-名無しさん:03/04/13 09:16 ID:vAl1zeFL
降格は劣頭と緑蟲かな。
劣頭は点が取れなすぎ。
緑蟲は先週のまぐれ勝ちを含めて内容が悪すぎだろ。

737 :U-名無しさん:03/04/13 09:23 ID:rJNAMkFf
 J2的には、緑はこうかくしたら即効になじみそうな気がする、
劣等は財力があるので、侮れない、が、あの観客動員は魅力だ・・・ほしぃ・・・

738 :U-名無しさん:03/04/13 09:30 ID:mS8GdiZh
警備員とか備品損壊の保険も用意しておけよ

739 :U-名無しさん :03/04/13 10:14 ID:3zSJF+7L
>>734
西の某チームねぇ・・・去年第1クールは調子良かったんだけどね
海豚を4−0虐殺したり、桜に2−1で勝ったり

740 :U-名無しさん:03/04/13 10:17 ID:a+neCAeT
まぁ汚鰤がいる限り西の某チームに栄冠は無いだろう。

741 :U-名無しさん:03/04/13 11:15 ID:x3GhaMrY
>>736
      劣頭落ちないよ。

742 : ◆XecsFW9Sy2 :03/04/13 11:57 ID:6Vw8nveZ
>>733
今J2だが、うちのことだな。>なんちゃってJ1
まあ、去年の講演会で岡田もそう言ってたが。

743 :フロンターレ原理主義者:03/04/13 13:24 ID:rciK0spl
降格はヤンマーと京セラ    平島FCは消滅
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降格はヤンマーと京セラ    平島FCは消滅
降格はヤンマーと京セラ    平島FCは消滅



 

744 : :03/04/13 14:15 ID:/tYjCFPd
観客動員を考えてると、市原が落ちて
新潟が上がってくれればいいな。

745 :U-名無しさん:03/04/13 14:24 ID:BRPAdHvH
また希望ちゃんがやってきました。

746 :U-名無しさん:03/04/13 14:25 ID:UJS+4/tC
犬サポはいつも反応いいなあ

747 :U-名無しさん :03/04/13 14:41 ID:Y9mss0ho
大宮が昇格して浦和が降格したら笑える

748 :U-名無しさん:03/04/13 14:43 ID:rJNAMkFf
 今日の試合見てる限り清水っぽいな
清水がJ2落ちで、甲府が昇格したら大笑い

749 :U-名無しさん:03/04/13 14:43 ID:S2LWUcJq
>>747
大宮はともかく劣頭は確定だね

750 :U-名無しさん:03/04/13 14:43 ID:rcXd8TOG
>>747
笑えない事実はよせ

751 :U-名無しさん :03/04/13 14:46 ID:Y9mss0ho
>>749
でも大宮は一応2位だし。

752 :U-名無しさん :03/04/13 14:50 ID:Y9mss0ho
5年以内に今のJ2を半分以上変えてやる
札幌、大宮、新潟、甲府、川崎、山形は昇格

753 :U-名無しさん:03/04/13 14:52 ID:rJNAMkFf
>>752 現状でも、J2、12チーム中5チームは元J1だったりする罠

754 :U-名無しさん :03/04/13 14:55 ID:Y9mss0ho
いつか1年目からJリーグにいた10っチームが全てJ2落ちする日がきますように

755 :U-名無しさん:03/04/13 15:00 ID:xLfs42b6
今年の降格候補は
大分、浦和、清水

756 :U-名無しさん:03/04/13 15:00 ID:o4VPxIlI
清水3試合で10失点て…

757 :U-名無しさん:03/04/13 15:00 ID:3PSO+FlZ
清水はやばい
実況にも言われたザル守備

758 :U-名無しさん :03/04/13 15:02 ID:Y9mss0ho
>>756-757
去年の某チームみたいですね

759 :U-名無しさん:03/04/13 15:02 ID:UJS+4/tC
もしかしてマルコスもシルビーニョもいなかった?

760 : ◆XecsFW9Sy2 :03/04/13 15:03 ID:6Vw8nveZ
札幌は赤字さえなければ00年の昇格でJ1に定着してたと思う。
エメ、さらには翌年のウィルを繋ぎ止められなかったことと、
「チームの若返り」という方針から、短絡的にベテランDF陣の首を切ったことが全ての元凶。

761 :U-名無しさん :03/04/13 15:06 ID:Y9mss0ho
開幕前優勝候補といわれた2チームが下位2チームにいるのが何気に笑える

762 :U-名無しさん:03/04/13 15:07 ID:UmyjItTa
>>759
いませんですた。
いませんですた。
いませんですた。

763 :U-名無しさん:03/04/13 15:10 ID:rJNAMkFf
 え?ウィルは破格の条件で「札幌に残りたい」って言ってくれたのを
フロントが蹴っちゃったんじゃないのか?

764 :U-名無しさん :03/04/13 15:13 ID:Y9mss0ho
>>763
大分フロントが2億要求したんだよ

765 :U-名無しさん:03/04/13 15:15 ID:UgMGNMcz
ウィルのレンタル延長を大分が拒否して移籍金払えと言われた為に
泣く泣く大分に戻したんじゃなかったっけ?で、大分が鞠に放出した
という流れだと思ったんだが。

766 :_:03/04/13 15:15 ID:aBfIp6m1
清水スレと仙台スレで今一番熱い話題

「守備はザルなのか〜!?」

清水2失点目直後に、地元仙台のアナウンサーが言った言葉。
清水の次スレタイトルがほぼ確定。

767 : :03/04/13 15:18 ID:ItpYdVrq
ザルは失礼だけど3試合で2桁失点しちゃあなあ。

768 :U-名無しさん:03/04/13 15:19 ID:9e1cuWIs
>766
そいつは、去年まで札幌のTV局にいて
今年仙台に来て鬱憤晴らしをしているらすい

769 :U-名無しさん:03/04/13 15:19 ID:9e1cuWIs
ちなみにアナのこと

770 :U-名無しさん:03/04/13 15:20 ID:UyAFFT/b
>>763
・大分がレンタル拒否で完全移籍を希望
・札幌は金銭面で完全移籍には消極的
・しかもウィルは当時怪我をしていた

で、結果は格安だった偽ロシアリーグ得点王になってしまった訳で・・・

771 : ◆XecsFW9Sy2 :03/04/13 15:20 ID:6Vw8nveZ
まあ、勝負の世界だからな。
相手の足元見て移籍金吹っ掛けるのが必ずしも悪いことだとは思わんが、
ウィルの気持ちを少しくらい鑑みてくれていればなあ、とも思う。
札幌は浦和じゃありません。2億もの移籍金は払えません!
為れの果てが奥蹴り事件では、切ないわな。


772 ::03/04/13 15:22 ID:Nd5CBxM+
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773 : :03/04/13 15:25 ID:r6/1yjkg
仙台はこの勢いが2ndまでもてばいんだけど…

774 : ◆XecsFW9Sy2 :03/04/13 15:29 ID:6Vw8nveZ
>>773
今年の仙台は結果残すよ、きっと。
J2時代そのままに開幕ダッシュかけていた去年とは訳が違うから。




札幌もそうなっているはずだった。

775 :U-名無しさん:03/04/13 15:33 ID:UgMGNMcz
>>771
>2億もの移籍金は払えません!

でもロシア人、監督交代にかけた代金をあわせたら2億を
遙かに超えてたんじゃなかったっけ・・・?
そういう意味では札幌フロントは金の使い方は下手だよな。

776 :U-名無しさん :03/04/13 15:33 ID:Y9mss0ho
>>773-774
もてばガスみたいになれるよ。

777 :U-名無しさん:03/04/13 15:35 ID:L3LJBdUO
仙台は降格候補に間違いないけど、仙台の状態を考えると清水やばすぎ

778 :U-名無しさん:03/04/13 15:38 ID:YBXSrN6S
>>774
蟹サポとしてはそう思いたいところだが、
今日の試合でGKの高桑があぼーん。
FW寿人ももしかしたらあぼーん。
山下も病み上がりで今週代表戦に出場する可能性がある。
そこで疲労を溜めてきたらヤバイ。
高桑も寿人も軽症であることを祈るしかないな。
今でも台所が苦しいのにこれ以上選手に抜けられたら、
ほんと厳しいです。

779 : ◆XecsFW9Sy2 :03/04/13 15:38 ID:6Vw8nveZ
>>775
予算が限られているので、たった一人の選手に2億出すのはむしろナンセンスだと思われます。
札幌フロントの金の使い方が下手だというのは、そういう意味ではなくて、
補強した選手がことごとく大外れだった点にあると思われ。

780 :U-名無しさん:03/04/13 15:46 ID:P0vC7YvL
>>762
イエモンでしか?

781 :U-名無しさん:03/04/13 15:46 ID:uw5eRi7j
緑は立て直せるのだろうか?

782 :U−名無しさん:03/04/13 15:52 ID:wyitAVo4
ガスは立て直せるのだろうか?

783 :U-名無しさん:03/04/13 15:54 ID:UgMGNMcz
>>779
いやだから、確実に実績を残している選手を切って
海のものとも山のものともしれない選手や監督を取るという事
そのものがバクチにしても分が悪すぎると思うんだがな。

784 :U-名無しさん:03/04/13 15:55 ID:tYRniMoe
>>778
蟹は、3試合で2失点の守備は安定してる。
高桑の怪我の状態はわからんが、小針で十分やっていけるだろ。
前線の方の選手が不足なのはわかるが、守備さえ安定してれば
引き分け以上は計算しやすい。
それにくらべて守備がザルな我が清水は・・・

785 :U-名無しさん:03/04/13 16:30 ID:h8jc6f2W
実際落ちそうなクラブ
劣頭、農具

落ちて欲しいクラブ
劣頭、ガス、馬鹿島

786 : :03/04/13 16:35 ID:S2TvAg3v
来年のレッズ

     リカルド(湘南) 田中
 
    ジュニーニョ(川崎)  長谷部

      堀之内    秋葉(新潟)

  三上 トニーニョ(大宮)室井  平川
  
          山岸 

787 :    :03/04/13 16:37 ID:S2TvAg3v
04年のジェフホームゲーム

磐田、鹿島戦は埼玉スタジアム
横浜M戦は国立競技場

788 :U-名無しさん:03/04/13 16:38 ID:UJS+4/tC
ジェフが埼スタ使う意味ないじゃんw

789 : :03/04/13 16:40 ID:a2IZYFl1
エスパルスはマジでヤバイな
得点力もさることながら、失点力も抜群に飛びぬけているよ

得点偏差値が72.7で失点偏差値が74.8

入れても入れても入れられるという悪循環な逆転負けが統計上にも証明されている。

790 :    :03/04/13 16:42 ID:S2TvAg3v
>>787
原則としてJ2でのサイスタ使用は認められてないということ。
だから市原orガス、柏が浦和の代わりに使ってあげて穴を埋めるということだ(w

791 :静香:03/04/13 16:47 ID:nkGxNkI1
>>790
> 原則としてJ2でのサイスタ使用は認められてないということ。

大宮が堂々と使ってるが(w
まあ赤字なんでよそのクラブに使って貰えるとありがたいが。
浦和も大宮も埼スタをホームにする気はないみたいなんで。

792 :U-名無しさん :03/04/13 16:55 ID:Y9mss0ho
>>791
でも収容人数上、大宮が昇格するとこっち使うしかない罠。

793 :あぼーん:03/04/13 16:55 ID:CaNUK7Ap
あぼーん

794 :U-名無しさん:03/04/13 17:07 ID:Q6Y/JbGs
犬はふざけすぎ3000人台とはあまりにも酷い。
よって消滅キボンヌ

795 : :03/04/13 17:09 ID:r6/1yjkg
浦和・清水

796 :U-名無しさん:03/04/13 17:29 ID:UmyjItTa
2002 _1s _ _ _ _ 05 _ _ _ _ 10 _ _ _ _ 15 _ _ 18_ 順 点 得 失 差
10位 緑| A A A _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |緑 12 03 03 06 -6
11位 赤| A _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |赤 16 01 01 04 -3
12位 粕| B B B _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |粕 11 00 03 04 -1
13位 蟹| @ @ @ A B B B _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |蟹 02 07 05 02 +3
14位 牛| @ @ @ B B B _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |牛 04 03 04 02 +2
昇01 喪| B B B _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |喪 13 00 03 07 -4
昇02 桜| A A A B _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |桜 06 03 05 05 +0
2002 _1s _ _ _ _ 05 _ _ _ _ 10 _ _ _ _ 15 _ _ 18_ 順 点 得 失 差
                                88彡ミ8。   /)
                               8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
                               |(| ∩ ∩|| / /
       1stステージの安心ラインはここだよ>.从ゝ__▽_.从 /


797 :U-名無しさん:03/04/13 18:04 ID:nkGxNkI1
>>792
昇格した場合は大宮を改修することになっている。
埼スタは3万入らないと収益でないから今の大宮じゃ無理。
それに埼スタは旧浦和市にあるし、大宮からのアクセスが悪すぎる。

798 :    :03/04/13 18:06 ID:S2TvAg3v
サイスタはそのまま放置して、赤字寸前の浦和競馬場を潰してそこに専用Sを作った方がいいんじゃない?
さいたま市の税金で。できればラグビー、アメフトも可能なもの。

799 : :03/04/13 18:08 ID:einAa4KU
>>796
次は蟹vs牛の直接対決か。
勝った方は前期折り返しだな。

800 :ごお:03/04/13 18:21 ID:DL/CYHLm
8

801 :U-名無しさん:03/04/13 18:32 ID:pk77uhM4
大宮が昇格してもダービーぐらいしかサイスタ使わないんじゃない?
もし劣頭が残ってればの話だが

802 :U-名無しさん:03/04/13 19:21 ID:QO5hSF1L
335 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:03/04/13 18:28 ID:76a7H1oa
Σ(´Д`ズガーン
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030413-00020818-jij-spo

鶴×1000


仙台厳しくなってきた

803 :柏サポ:03/04/13 19:36 ID:5lpFtuLm
>>794
よく言われていることだが市原臨海はホーム側は割と入ってる(実質的なキャパは9,000人だから小さいのは確か)。
スタンド、ゴル裏ともアウェイ側がとんでもなくガラガラ。結局インフラが悪すぎるんだよ。
JR東日本がスポンサードしてるくせに試合開催日にストライキやったりとか試合の開催時間に電車がないとか。
その上最寄り駅から30分は歩く上にどうやっていったらわからない。
市原と動員数では双璧を張る神戸が新スタで1万人以上の動員があったことを考えても蘇我に新スタを持てると言うことは大きい。
チームも強くなったし優勝に絡むようなチームになっていけば3年後の動員はうちより増えそうだよ。

・・・うちは最悪なスタへの移転を求められてます。
日立台から柏の葉へ引っ越したらうちの客は犬に持っていかれそうだ(つд`)

804 :U-名無しさん:03/04/13 19:50 ID:ufp0Hjzb
柏の葉と臨海ってどっちが酷い?

805 :U-名無しさん:03/04/13 19:56 ID:68pkIOlq
臨海

806 :U-名無しさん:03/04/13 19:59 ID:z/tNi+/D
>>804
純粋にサカーを観て楽しむと言う点では柏の葉が最悪。みえねーよ。
インフラやスタンドなどの総合的なサカーのグラウンドとしては臨海が最悪。
臨海や日立台は改修計画も出ているけれどな。

807 :U-名無しさん:03/04/13 20:25 ID:x3GhaMrY
今年は激戦だな。

緑>浦和>清水>柏>大分







808 : :03/04/13 20:45 ID:z/DUIfww
清水からは広島臭(意外な降格)、レッズからは札幌臭がする(エレベーターチーム、圧倒的降格)

809 : ◆XecsFW9Sy2 :03/04/13 20:54 ID:6Vw8nveZ
>>808
山瀬とエメちゃんがいるからじゃねーの(w

810 : :03/04/13 21:07 ID:QDVuuZ7w
京都は次2試合が浦和、清水
ここで負ければ京都も降格候補に

811 :_:03/04/13 21:10 ID:mr5tBA1A
今年の清水は本当にヤヴァくない?
セレッソに5点献上したっていうのが、信じられないんだけど

812 :U-名無しさん:03/04/13 21:13 ID:QqAh4244
京都は守備は固いからなぁ
ただ今年は中払スタメンで流れを変えられるスーパーサブがいなくなって苦労してるね

813 :U-名無しさん:03/04/14 01:41 ID:CT87ZTdB
今年は優勝も降格も混戦になりそうだな。

814 :川崎不安:03/04/14 03:28 ID:1qZ/68wH
てか今年は弱いとこを降格させてくれ・・・
札幌はまだしもなんで広島なんだ・・・
鹿島にも普通に勝って天皇杯上位に行くようなチームがJ2にいたら枠が減るじゃないか。

おーい、トリニータ帰ってこーい。
道連れは柏でよろしく。

815 :層化:03/04/14 03:30 ID:yHFCicU0
>>814
ウチはJ2なら鬼強だよ。

816 :降格候補本命浮上:03/04/14 03:35 ID:Zz6Wce1n
   ( ノノ人)   ξξノノλ    ∧,,∧   ようやく俺達の恐ろしさに気付いたようだね
   d ゚┏┓゚b っ  ξ#`Д´> っ ミ゚∀゚,,彡っ
  (つ JAL /   (つ JAL /   (つJAL/
    | 9 (⌒)    |19 (⌒)   | 0(⌒) 
   し         し       し
 ====================○

817 :川崎不安:03/04/14 04:39 ID:1qZ/68wH
>>815
だって他のJ1チームにはあまり勝てる気しないし(w

818 :層化:03/04/14 05:01 ID:yHFCicU0
>>817
他サポを勝てそうな気にさせといてなかなか負けないのがウチの(J2限定での)
魅力


819 : :03/04/14 05:47 ID:G9fSbu9r
普通、大分サポは層化とは言わないわけだが。

820 :_:03/04/14 06:02 ID:rjGzKBD8
清水スレ観たら、「清水の守備はザル」発言のアナに抗議するために
仙台のテレビ局にホントに電話した香具師がいるみたい。

980 名前: U-名無しさん [sage] 投稿日: 03/04/13 16:54 ID:WMC3Yi+v
>>955
漏れもTBCに抗議のTELした1人だが、
「今日の実況のアナ、相手チームのサポにとってあまりにも不愉快な発言が多くないですか?
少なくとも静岡で見てる人間も多いわけですから」
と言っといたよ。
流石に抗議の本数が多いのか相手は平謝りだったが。


個人的には地元局のアナは、大リーグの地元局の中継みたいに
もっと地元よりにむちゃくちゃ身びいきな実況をすべきだと思ってるので
こういう抗議は信じられない。
そもそもも抗議するなら、仙台の実況をネットした静岡の放送局に抗議すべきだろうに・・・。
清水は、マジでヤバい。

821 :U-名無しさん:03/04/14 06:50 ID:4iS5rKUm
>>820
NHKの中継にケチを付けるならわかるが、地方局はなあ。
大体、静岡の放送局は清水びいきでやってるんじゃないのか?

822 : :03/04/14 06:55 ID:WB2Ae/oi
仙台放送のアナが「森岡死ね死ね」と連呼していたというのは本当の話ですか?

823 :U−名無しさん:03/04/14 06:57 ID:EEFZklYT
>>822
本当です

824 : :03/04/14 06:58 ID:5YyfNEqS
多分、仙台で放送してたのを静岡の放送局が買い取っただけではないかと。
まあ、地方局でやってるのにケチつけるなというのは概ね同意。ざるは酷いけど。

825 :U-名無しさん:03/04/14 07:24 ID:MvPmto0M
全国ネットならまだしも、地方局が地元チーム贔屓でまったく問題ないと思うが・・・
「ザルにザルと言って何が悪い」って感じ。
悔しかったら音声を地元で入れ直せよ。馬鹿じゃねーの?
清水のサポは基地外か?

826 : :03/04/14 08:18 ID:Dk+6xP9i
まあ拡声器使って森岡死ねとか言う百姓のマナーのなさも相当痛いけどね。


827 :U-名無しさん:03/04/14 08:19 ID:rtLsb2Wo
サッカーみてる人なら3試合で10失点する守備をザルって言うよな。

828 :レッヅサポ:03/04/14 09:02 ID:yqOCIXFY
毎度のことですが、今年も安心して過ごせそうにもありません。
今年は大丈夫だと思ったのにな

829 : :03/04/14 09:07 ID:EdE1HpzX
清水って数年前強かったのに・・・
いまでもtoto無意識に勝ちにしてる気がする・・・今度からやめよ。

830 : :03/04/14 10:11 ID:L/yrJmIe
大穴予想 ガスと臨海

831 :U-名無しさん:03/04/14 10:14 ID:UKMs55x4
つーか清水で流す映像には
地元のTV局の実況をつければいいと思うのだが

832 :  :03/04/14 11:09 ID:tvc5Ddtb
こうやってつまらない実況がますます増えていくんだろうな

それにしても清水のザルっぷりは、降格するにふさわしい。

833 :U-名無しさん:03/04/14 11:50 ID:YWefltF6
>>828
浦和って代表選手に3人も選ばれるんだから凄いチームだなと思うよ。
絶対に降格しないと思うし、彼らが2006年の英雄になると思う。


834 :「ど」の字:03/04/14 12:21 ID:Y54cLYd+
>>833
 と言って油断していると、瞬く間に降格するのが今のJ1。
 まぁ今年の浦和降格は無いと思ってはいるが。
 それはただ単に、他に酷いチームが幾つもあるからにすぎない。清水とか柏とか。
 セリエAみたいに4チーム降格だったら、間違い無く地獄をみるチームだろうね。今年の浦和は。

835 :U-名無しさん:03/04/14 12:48 ID:rd0o0BOj
ネタにマジレスかよ

836 :U-名無しさん:03/04/14 13:52 ID:sor+e4fH
磐田、鹿島、清水、G大阪、名古屋、FC東京。
J1在籍チームで過去に残留争いしたことの無いチーム(大分除く)。
ここにガスがいるのが驚き。穴の1チームはここから。

さあ、FC東京の時代だ(w


837 :   :03/04/14 13:58 ID:V7eMxxfa
>>798
浦和競馬場は赤字で破綻寸前だからね。
神戸ウィング並みのハコは作れると思う。

838 :Uー名無しさん:03/04/14 13:58 ID:Feqsl0Xl
 >>834
浦和、どうですかねぇ〜?
山田も研究されてなかなかいいクロス
上げれないですし、鈴木(啓)のポジショニングは
微妙だし、何よりオフトの采配が・・・
不安です

839 :837の続き:03/04/14 14:00 ID:V7eMxxfa
県営の埼スタがつぶれれば、市サッカー協会は動いて、新スタ建設に精を出してくれるよ。
駒場じゃ陸上競技場だし、キャパ足んないもん。

840 :U-名無しさん:03/04/14 14:34 ID:wmdfnWNp
>>836
つーか、残留争いの定義がハッキリしないと意味がない。
最終節で降格の可能性があったとかさ。

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