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【研究から】☆女子院生談話室☆【恋愛まで】

1 :名無し:04/02/24 15:51 ID:aOrWJWFU
大学院生同士で談話するスレです。
なるべく女限定です。恋愛ネタから研究ネタまで何でもお話しましょう。
院にいったけど結婚できるか心配などの悩みや、修論だめぽや、
指導教官が素敵などの雑談でけっこうです。
女性板でもよかったのですが、OLさんたちに叩かれるのが怖いので
あえてこの板で建てました。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 15:53 ID:???
男が2げと〜

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 16:12 ID:???
理系板でやったら、、
やっぱり荒れるか。

男女板だけは避けろw

4 :1:04/02/24 16:30 ID:wLA/SR+y
落ちそうな悪寒…

5 :えっち〜( ○ ` д ´ ○ )ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/02/24 16:34 ID:???
色々な板へ営業に行く,これ重要な仕事.

6 :保守委員長(withめがね):04/02/24 16:54 ID:???
スレが落ちないように,ということで我々は以下のような活動を展開しております.
もしよろしければ,あなたもこの活動に参加して大学学部・研究板を盛り上げませんか?

【ボランティア】 スレ保全委員会
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/student/1077516187/

7 :女子学部生:04/02/24 18:52 ID:802ZmRXI
あんまり女子院生っていないのかな?
あげときます☆

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 19:01 ID:GW5FDEPc
あからさまなネカマだなおい

9 :ローカルルール策定中:04/02/24 19:15 ID:???
この板で大丈夫なのか?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 19:31 ID:???
>>7
俺女子院生だよ。何か聞きたいことある?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 02:58 ID:KnQuSOG2
女子学院生かとおもたよ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 03:01 ID:ct7QJAqv
書けないかも…北米からだし

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 03:05 ID:ct7QJAqv
きゃあ〜かけましたw
私今、博論書いてます!!
かなりダメぽだけどなんとかサバイブしてる。
結婚は修士のときにしちゃいました。
それ以上のトシになったら、
恋愛も気軽にできなくなりがちかと思って、
さっさと決めちまいました。

うれしいなあ。こういうスレ。
私、結構日本の大学で、巨乳だからって
イヤらしい教授たちに非常に人気があったのですけど
アメリカにはそういうこと少ないかなって思って
来て見たら、こっちもかなりあからさまですね〜
分野によるけど。でも、最近マイペースになりつつあります。
もういいんだ。書くもの書いて仕事みつけるから!!!

独り言に終りそうな予感。誰か日本と北米以外で
博論書いてる人の話も聞いてみたい!

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 03:21 ID:???
ネカマの淫生ですが、参加OKですか?

15 ::04/02/25 03:34 ID:0kmw0sRd
13タンがうらやましい・・・・巨乳ですか・・・・・
しかも北米からごくろうさま!
米のD卒なら、日本ではかなり待遇いいんじゃないでしょうか
日本に帰ってこないのですか?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 03:35 ID:EjSnd4gR
不倫板にまで遠征してくるなよw
しかも、よりによってDQNはるかのいるスレに。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 03:45 ID:g/YoNicg
うーん、男の漏れからすると、研究してる女子院生って忙しいけど、出会いは多いだろ。
分野にもよるけど、やっぱ研究(理系)って男子の比率たかいし。
いいなーー

18 :13:04/02/25 03:59 ID:ct7QJAqv
日本、帰りたいです!めちゃくちゃ帰りたい。
まぁ難しいのはわかってます!臨機応変に。
仕事があればどこでもいいです。

1さんはどういう感じ?
>>17出会い、はっきりいって多いです。
なんか色気のない研究生活のはずなのに、なんだか…。
周りに男が多いこともあって、はっきりいって
あんなに早く結婚しなくても別によかったなとか思う
(浮気は絶対しないけどね)ぐらいに、出会いはありますね。

いちおう文系なんだけど、周りを見回すと部屋で女は私だけだったりする。

夫から「指輪はちゃんとして学校にいってよね」と毎朝チェックが入る。

19 :13:04/02/25 04:00 ID:ct7QJAqv
出会いのことはおいといて。
最近の就職状況ってどうですか。分野によるとは思うけど。

こちらはやはり大変です。博士号があまってるということもある。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 05:37 ID:ZUIqq2EQ
<女と言う生き物>
たぶん。→だめ。
私たちに必要よ。→私が欲しいの。
あなたが決めて。→答えはもう分かってるでしょ?
話し合いましょう。→文句があるのよ。
それでいいわよ。→私は不服よ。
この台所使いづらいわ。→新しい家が欲しいの。
私のこと愛してる?→買いたいものがあるの。
もうちょっとで準備できるんだけど。→言っとくけど,ずいぶん時間かかるわよ。

<院生という生き物>
ハラ減った。→ハラ減った。
眠い。→眠い。
疲れた。→疲れた。
うん。その髪型いいね。→前の方がよかったな。
その試着した服良く似合うよ。→なんでもいいから早く選んで,エッチしようよ。
映画でも見に行かない?→終わったらエッチしたい。
バンゴハンでもどう→終わったらエッチしたい。
退屈だね。→エッチする?
愛してる。→エッチしよう。
俺も愛してるよ。→よし。言ったよ。さあエッチしよう。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1073483808/

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 11:49 ID:???
>>18
日本はいいねぇ、飯も酒もうまい。

アメリカのほうがアファーマティブがあるから仕事とりやすい、とか、あるのかな。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 12:46 ID:uMVAMja8
ブスなのに
  駆け引き打ったら
      もうだめぽ

          ヽ(`Д´)ノ
           (  )   ウワァァァァァン!! フラレタァ!!!
           / ヽ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 12:49 ID:zWJ4B2SH
>>19
人文系の大半と社会化化学系の多くの分野では、公募倍率50〜100倍です。
しかも、応募者の多くが博士号持ちOR現職者だったりします・・・。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 13:24 ID:zr+ox5ge
こっちも博士あまりまくってます。
私はたぶん修士でやめる・・・博士後期にはいかない・・・
28才ぐらいまで学生やったあげく、その後の仕事もままならないというのは
ちょっとキビシイ・・・
もう結婚してるなんて羨ましいです。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 17:27 ID:BMbhnWur
最近よく耳にするのですが、留学し帰国しても職はないという状況もしばしばあるらしい。
というか、私の分野ではそんな人ばかり。
みなさん優秀であるとは思うけれど、国内で業績を積んだ方がそそくさと就職を決めていく
一方で、留学した方はなかなか就職できない状況もある。
40近くまでそうだと、ちょっと辛いかもね。
でも、がんばって。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 01:18 ID:2fFnNcFe
20
面白いですね。
そういうもんですか。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 01:26 ID:TL/41Gy1
ナゼオンナハアホナンデスカ?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 01:36 ID:oksdqA4Q
せっかく立っても、もうすぐ院生終わりです。
しかし、女子院生から見て、出会いが多いとは別に思わないんですよね。
というか、純情恋愛板の「院生の恋愛ってどうよ??(略)」にあった意見のコピペですが、
------
私も女なんですけれど、男性と恋愛しようと思えば
結局意識的にわざと「私はあなたよりも下の人間です!
(これがこうじるとDVになりやすいんです)」って
アピールした方が好きになって貰いやすいのがジレンマです。
-----
私は、最近まで考えてなくて、普通に話していました。
ショックを受けました。
もう同期の彼には望みはないのでしょうか。。

13さん、どうやって射止めたのか、教えて下さい。
ほかのみなさんもこれについて意見ください。



29 :━・~~~兜山 ◆LawKGUhn16 :04/02/26 01:39 ID:???
俺はむしろ下に見られたいぞ。
上に見られるのは好きくない。
最低でも対等関係。

30 :えっち〜( ○ ` д ´ ○ )ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/02/26 01:52 ID:???
人が少ない間は度々参加しようかな.

「もっと噛んで〜」,「血が出るほど噛んで〜」という女性はレア?
ってな話は置いといて・・・


男がアプローチしやすい隙をところどころ作るだけで良いんじゃないかな?

・ セックスは嫌いだし,セックスの話をするもの嫌!!
・ お互いに同格でなければならないというオーラをまとっている/明言している

人は理性だけじゃお互いに近づくことはできないだろうな.
男が,

・ 女は飯さえ作ってたらいいんだ

と言っているのと同じだろうか・・・

感情や性欲を刺激してあげないとw
男は本質的に弱いんだからw

31 :えっち〜( ○ ` д ´ ○ )ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/02/26 01:56 ID:???
>>29

おぃ,スレイヴ!!
今後,ここの女性達を「ミストレス」と呼べ!!


な〜んて・・・

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 01:56 ID:???



         



         確              変              ?









33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 01:58 ID:???
>>32


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 01:59 ID:msol9YKD
女は、男に下に見られるのが嫌なわけじゃなくて、
下に見ないと好きになれない男が嫌なんだよ。

>>29みたいなのは、自分が上だと女より頑張らなくちゃならないから、
それがめんどくさいんでそ?

35 :えっち〜( ○ ` д ´ ○ )ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/02/26 01:59 ID:???
>>32

 こ こ で 確 変 は し な い w

むしろ貼って欲しくないだろ,あのAAw

36 :━・~~~兜山 ◆LawKGUhn16 :04/02/26 02:01 ID:???
>>31
OK、マスター。
このスレでは今から僕は奴隷になるよ。

なんかエロいぞ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 02:01 ID:gKRCL85L
厚生年金の保険料を国民年金の未払い分に当てればみんな幸せの


  円 満 解 決 



 

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 02:02 ID:???
アカデミックハラスメントになりますので、確変AAはご遠慮くださいw

39 :━・~~~兜山 ◆LawKGUhn16 :04/02/26 02:02 ID:???
>>34
うん、そうだ。
全くもってそうだ。
だからもてないんだ。

40 :えっち〜( ○ ` д ´ ○ )ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/02/26 02:03 ID:???
>>34

権威指向型の人には近づかない方がいいね.
ただ,かなり現実(マネー,社会的地位)を重視する女はそこらへんを簡単に無視できるんでしょ?

探求型の人には,女性の神秘をたっぷりと堪(ry

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 02:27 ID:???
>30

>セックスは嫌いだし,セックスの話をするもの嫌!!
という態度には、性別関わらず引く人は引くと思うので
分からなくも無いですが、

>お互いに同格でなければならないというオーラをまとっている/明言している
>女は飯さえ作ってたらいいんだ
この二つが同格(どっちもどっち)とは思えないのですが。

どちらも「ねばならない」というオーラは好ましくないでしょう。しかし
上は「パートナーには自分と同等であって欲しい」という意思はプラス。
一方下は「パートナーには自分より下であって欲しい」という意思しか
感じられないのでマイナス。

>感情や性欲を刺激してあげないとw
>男は本質的に弱いんだからw
もしも弱いとしても、社会的権力や体力を濫用して
自分より下の存在を求め続ける姿勢のエクスキューズに使ってはイクナイ!
こうして結局は、>>28にて引用されているような嘆きがこれからも
各地で見られ、この意見は「フェミ必死だなw(プ」で片付けられるのだろう。
ブルーだ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 02:31 ID:???
負ける面と勝つ面両方作ったらいいんでない?

43 :えっち〜( ○ ` д ´ ○ )ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/02/26 02:32 ID:???
>>41

同格であって「当然」と思うことの「当然」と
飯さえつくれば「よい」の「よい」のネガティブな面を説明したかったのです.

なんて言うんだろうか・・・意志の強制?

>自分より下の存在を求め続ける姿勢のエクスキューズに使ってはイクナイ!

弱いから上に持ち上げるのではなくて,
弱いからこそ,その弱い面を包み込めばよいという意味だよ.

実態は同格でも良いんだよ.

44 :えっち〜( ○ ` д ´ ○ )ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/02/26 02:34 ID:???
>>42

昼は男「こんな不味い飯を食えるか〜,作りなおせ!!」,
夜は女「スレイヴ!!もっと私を感じさせなさい!!」,
とか?w

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 02:36 ID:???
>>44
それ両方とも女が男に尽くしてるじゃんw

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 02:42 ID:+mPmEFYF
卒業してもぜひきてください!てか院生の恋愛スレは彼女彼氏がいる方が多いですよね
でも男女対等って興奮します?
私は、私よりはるかに学歴とか頭の良さが上じゃないと興奮しないみたい
対等に見れる男なんて興味わきませんよ
私文系だから理系の男にあこがれるし……

47 :えっち〜( ○ ` д ´ ○ )ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/02/26 02:43 ID:???
>>45

えぇ〜,そりゃないでしょ〜w

「きょうはたっぷり,3回してね」

48 :えっち〜( ○ ` д ´ ○ )ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/02/26 02:47 ID:???
>>46

なんか,不倫センスたっぷりなコメントだね・・・

>でも男女対等って興奮します?

さぁ・・・
昼はともかく,夜は違うからわからんw

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 02:48 ID:???
確変AAってこれ?
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1073483808/780

50 :えっち〜( ○ ` д ´ ○ )ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/02/26 02:50 ID:???
>>49

そうw
ってわざわざ見に行ったのか〜w

あと,
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1073483808/8
もセットでついてくる.

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 02:51 ID:+mPmEFYF
でも28タンはそのままでいいと思います
男女対等って素敵だし、28タンが優秀だからこそそういうことが言えるのです!
わざと下手にでるようなことはいっさいがっさい必要なし

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 02:51 ID:???
なかなかのお手前。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 02:54 ID:+mPmEFYF
ていうかゼロたんみたいな理系院生は昼と夜どう違うんでふか?

54 :えっち〜( ○ ` д ´ ○ )ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/02/26 02:58 ID:???
>>28は本気で「付き合いたい」と思いながらも現状では打開できないときは,
色々と策を練るべきだろう.

策を練るぐらいなら付き合わない方がマシというなら,その程度のものなんだよ.

>>51

(ちょっと怒りぎみに)
「そのままでよい」,というのは「待て」というのと同じ意味だからね.

(気を取り戻して)

・ 対等であること

>>28の主目的なら「待て」で良いかもしれないけど,

・ 付き合うこと

・ 対等であること かつ 付き合うこと

である場合は,「待て」ではすまなくなる.

55 :えっち〜( ○ ` д ´ ○ )ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/02/26 03:03 ID:???
>>53

昼は自然の探求者
夜は性の探求者

って,
なんで,リアルで他人の夜を知ってなくちゃいけないんだよw 恥ずかしい.

まぁ,鞭や蝋燭は使わない程度かな・・・

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 03:13 ID:+mPmEFYF
ゼロたんて哲学的というか理屈っぽいというか論理的すぎ
ロジカルに考える脳ができあがってるのね……
やっぱり頭良すぎる人もどうかと( ry

57 :えっち〜( ○ ` д ´ ○ )ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/02/26 03:18 ID:???
これでも,自分の分野ではロジカル思考の能力は研究者として最低レベルです.
どちらかというと,妄想側に振れているしw

>>56

そうそう,その通り・・・って,お〜いw

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 03:20 ID:???
確変にわろたw

59 :41:04/02/26 03:47 ID:G6RGN5A2
>42
勝ち負けという観点事態が微妙ですが敢えて。
男性の院生が女性の院生に勝てる面ってあるのかな?
別の専門なら正に勝つ面と負ける面を補い合えるんだろうけど同じ分野だと難しくないですか。

・金→大抵両方貧乏→勝ち負けなし(最近割り勘の風潮だし)
・知能→大抵同じ(男性は特にここにアイデンティティを置く場合が多いけど)
・家事→しない=勝ちって考え方もあるんだろうが誇れることではない
・体力→論文書くときには有利かも。でも引越しとか荷物持ち以外に
    この文明社会で有利さを実感出来る場面って少ない

という訳で、分かっていたり出来る事でも「よく分からないから教えて☆」
「これ出来ないよ〜(><)」とか言える女性の院生、
そうでなければ落ちこぼれ意識に苛まれている女性位しか自分の周りには
彼氏が居ませんね。
わざと知らない振りを出来ない人や、研究を頑張っている人は、>>28みたいに
不安を抱えつつ彼氏を求めど未だ居ない事が多い。
一般論で括るのは危険だけどね。

>43
強制はいずれにしても良くないと私も書きましたよ。しかし、それでも
下の意見の方が微妙だと思います。
>弱いから上に持ち上げるのではなくて,
>弱いからこそ,その弱い面を包み込めばよいという意味だよ.
>実態は同格でも良いんだよ.
この意見には同意なんですけど、>>30で挙げた例はやはり違うと思いますよ。

60 :えっち〜( ○ ` д ´ ○ )ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/02/26 04:00 ID:???
>>59

>男性の院生が女性の院生に勝てる面ってあるのかな?

「ある」のではなく「作る」んでしょ?
というか,「ある」でもいいけど・・・
同じ人生を歩んでないならお互いのセンスや能力はあらゆる所で差が生じていると思うけど・・・
それに気がつかないなら,そういうロールプレイをするという意味じゃないの?
実際,その役割を真剣に演じようとすると努力が必要であり,
その結果,その役は最終的に自分と融合してゆくのだから・・・

>わざと知らない振りを出来ない人や、研究を頑張っている人は

確かに,言う人は多いね.
ただ,俺は目的に対して「できない」という言動には同情しない.
やって,やってやりぬいて「できなかった」ならわかる.

例えば,これ(↓)をすることで,男を捕まえられるかもしれないが,職は捕まえられないかもしれない.
>「これ出来ないよ〜(><)」とか言える女性の院生、


>この意見には同意なんですけど、>>30で挙げた例はやはり違うと思いますよ。

そこらへんはセンスの違いなんでしょう.

61 :28:04/02/26 06:54 ID:???
こんなにたくさんレスが付いているとは思いませんでした。
みなさん、ありがとうございます。

>>29
そういう方もいらっしゃるのですね。

>>30
「もっと噛んで〜」というのは、夜のお話ですよね。
それに関しては、いわゆる女性はMが多いという話を友人(男)から
聞いたんですけど、この話は置いといて。。。

セックス嫌とか同格でないととか態度で示しているつもりはないですが、
もしかしたら、そうなのかもしれません。
でも、かなり昔の情報ですが、私が片想いしている彼は
そういう(H)話が嫌いみたいだったので、
それどころか恋愛で嫌な思いを昔したせいで
恋愛話を出すのが出しにくくてこちらから出すのを避けて来た感があります。

えっと、個人的な話で申し訳ないんですが、
彼も私も同期で来年から就職なのです。
お互い研究職なんですが、
私の決まったところというのが、かなり凄いところで、
(彼は彼ですごいと私は思うのですが)
一度「すごいよなー」と言いかけて、
私が「え?」と聞き返したら、口をつぐんでしまったことがあるのです。
多分、あんまり言いたくないのかな、、と思ったんですが、
私が同格でいるつもりで話しているから言いにくいのかな、
本音が言えないということがあるのかな、と思いました。
でも、ある一面だけですごいと決められないと思うのです。
彼は彼で尊敬できるところがあり、私は私でいいところも悪いところもあり、
同格とか決められないと思うのです。
だから、私としては同格でいなければ、とか、
あるいは、どっちが上とか下とか、そんなことを考える事自体
ナンセンスと思っていたりします。
それでも、彼の中にはそういう概念があるのだったら、
私も考えなくてはならないな、と思った次第です。

62 :28:04/02/26 06:56 ID:???
>>34
たしかに、そうですね。
でも、今片想いしている彼がたとえそうだったとしても、
私は構いませんが。
もう彼の価値観ととことん付き合いたいと思っているので。
お金や社会的地位を重視しているわけじゃないです。好きだから。

>>42
その通りだと思います。
だから、どっちがどうとか議論しなくていいと思うんです。

>>46
暇が作れれば、来ますね。
私も昔は頭のよい人を好きになっていたかも。
でも、あんまりすごい人だと、相手を支えきれないと思いません?
お互いがお互いを支えあって必要とする存在になるためには。
あと、相手があんまり凄いと相手の気持ちや環境を想像しにくくて
疲れそうです。まあ、これに関しては乗り越えられることだと思いますが。
相手の男の人が顔とか体とかとにかく存在だけでいい、と言ってくれるとか
女はバカがいい、という好みの人となら合うでしょうけれど。

>>48
なんだか夜という台詞が多いですね(^_^)
やっぱり夜はどちらかが責めの役割になりやすいんでしょうかね。
(それ関係の話は疎いもので)


63 :28:04/02/26 06:57 ID:???
>>51
そう言って頂けるのは嬉しいですが、
自分ではそうは思ってないんですよ。
それに私と彼が対等かどうかはわかりませんから。
別に、優秀ということもないんですよねぇ。
この世界では自分の足りなさを実感するばかり。

>>54
最近、策を考えるばかりで全然実行に移せないので、
悶々としているんですよ。
会いたいのに、会えない!
まあ、来週修論発表でまさに忙しい時期なわけですが。

>>55
なんかエチー話をしてみたい感じです。
ここじゃ、スレ違いになりますかね。

>>56,>>57
頭良すぎるのもどうかと、に同意。
私もロジカル思考の能力は研究者として、底辺な気がします。

>>59
いやいや、私の周りは研究室内カップルもいるし、
学科内カップルもいます。
というか、私の研究室でまわりのみんなはほぼ恋人持ちですよ。
だから、私も今まで全く気にしていなかったわけで。
多分、研究とは関係ないような気がするんですよね。
まあ、研究を教えてもらいながら親密になるというのは、
あり得る話ではありますが、それだけではカップルになれないし、
異性に惹かれるのは、それ以外のあるゆる面があると思います。

>>60
>俺は目的に対して「できない」という言動には同情しない.
>やって,やってやりぬいて「できなかった」ならわかる.
いい言葉ですね。
>「これ出来ないよ〜(><)」とか言える女性の院生、
これに関する意見は私も同じです。
みんなそういう意見だといいのですが。
他スレで書かれていたんですが、
職場とかできることでも「教えて〜」と言っている人の方が
男性受けして、上司もかわいがるらしいです。
そういう子が失敗しても上司に何も言われないのに
男性に媚びていないいつも自分で頑張っている子が失敗したら
文句を言われるんだそうです。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 07:05 ID:???
院生向けのエチ話専用スレもあるにはあるよ。ワラ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 07:08 ID:dhXF3IFu
28は顔面偏差値に問題がある。

66 :28:04/02/26 07:15 ID:???
>>64
普段、あまり2ちゃんの板を見回っていないので、
よかったらど板名を教えて頂けませんか。

>>65
確かに、あまり化粧に興味なかったんですが、
就活をしてからはちゃんとするようにしているつもりです。
他に何か問題点を思い付いたら是非書き込んで下さいね。

67 :28:04/02/26 07:18 ID:???
>>66
二行目の板名の前の「ど」を消して下さい。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 14:10 ID:???
かなり引いた。
こりゃ難しいだろう〜

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 15:38 ID:guUIbQ+a
アメリカの大学院博士課程に在籍しています。
今はコースワークをこなしています。
出会いはものすごく多いというわけではないけど、
日本にいたときは研修医とつきあっていました。
職業は問わないけれど、専門的な仕事をしているひと
のほうが理解があっていいのかな?


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 15:40 ID:???
同じ分野で同じくらいの能力を持っているご夫婦は、
大抵離婚されてますね…(こちらはベタベタの文系の話です。)
あるいは、ご夫婦は外でご活躍し、子供に家事や家庭内の問題を押し付けて、
子供が引き篭もり。(これは結構笑えない。)
どちらかが、研究から引退するか、支える側にまわるか、
それしかないようです…
あと、バリバリの理系とベタベタの文系のご夫婦は、結構長続きです。
専門では話が合わないので、趣味など別の部分(夫婦性活??)で
相性をあわせる努力をするからでしょう。
28さんには難しいかもしれませんが、2人の仲を大切にしたいなら
極力2人の時に研究の話をしない方がいいと思います。
研究の話を熱く語り合いながらお互い伸びていく、
という研究夫婦は、残酷な話ですがほとんど幻想です。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 15:50 ID:???
>69
職業は問わないけれども、あなたが貧乏だったら、
きちんと収入のある人とケコーンすることです。
(お金がないという心配は、2人の仲をさめさせます)
あなたがお金持ちなら、家事などやってくれる人を探すことです。
(もちろん相手も納得した上でね)

72 :13:04/02/26 18:13 ID:NWzK6101
>>28私は、フェミなふりをしているけれども
実はかなりコンサバみたい。

男性に関しては「う、あなたにはとても太刀打ちできなくってよ!」
と、打ちのめされるほどに天才、または金持ち、または男前、または有名人
とかじゃないと萌えません。

大学出てすぐのことに、「あ、この人には太刀打ちできない」と
感じた相手と結婚しましたが、お互い「研究の話を熱く語り合いながら」
伸びた結果、相手と随分と対等になってしまった。

それっていいことなんだろうけど、でもねーどうかな。

今、この人いったい何者!?というぐらいに
天才な男性と出会って、少しドキドキしてます。
でも、そこはコンサバな私なので浮気などはしませんが。

女には被征服欲があるとか、そういう安っぽいことを言うつもりはないです。
でも…日本の男の子の院生(文系の人に限っていいますと)って
社会に出たくないから、出られないから部屋にこもって
「現代思想」読んで、その言葉遣いを真似て、
「原稿かかえてるんスよね〜ユリイカの」とか言ってみたりして
そういう男の子、私は、ヒールで踏んづけてぐりぐりやってやろうか
と思うほど嫌いだった。そういう感覚ってない?

73 :13:04/02/26 18:14 ID:NWzK6101
↑ごめんなさい「大学でてすぐのことに」
じゃなくて「大学でてすぐのときに」でした。

74 :13:04/02/26 18:25 ID:NWzK6101
>>28さん、もうすぐ学生生活終わりなのね。
おめでとう!私も早く終らせます。

>>28さんは「私はあなたより下の人間です」という風に
振舞うのが辛いのは、それはそういう関係自体がイヤなのか
それともそれほど尊敬もしていない相手に「すごいね〜」と言ってあげるのがイヤなのか

どっちかな?もしも後者なら、それは自分よりも「すごい」相手とつきあえば
その問題は解決します。

文系でも、理系でもそうだと思うけど、大学院生同士の恋愛だと
どうしても女の子のほうが大人ってことになりがちなので
これはも〜社会に出て探すしかないですよ。

今超いい男で独身、金持ち、の友人たちが沢山いますが
皆出会いを求めてるし。いい独身男は、いるところには
もう、やめてくれー既婚女性には目の毒。という程います。
それがどこなのかは、多分自分で模索するうちに絶対にわかってくることなのではないかと。

男はいいけど博論、就職、そっちのほうが心配。あと2時間書いて寝ます。
おやすみなさーい。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 18:34 ID:???
>72
>大学出てすぐのことに、「あ、この人には太刀打ちできない」と
>感じた相手と結婚しましたが、お互い「研究の話を熱く語り合いながら」
>伸びた結果、相手と随分と対等になってしまった。

そうそう、そこからが大変なんだよね。
もっと賢い人やすごい人が現れると、連れ合いがかすんで見えたり……
大体研究者夫婦が40歳以上での熟年離婚が多いのにはそのあたりに理由ありだね。

>でも…日本の男の子の院生(文系の人に限っていいますと)って
>社会に出たくないから、出られないから部屋にこもって

うちもそういう男子、多い多い(笑)
で、軟弱なくせに案外男尊女卑だったりするから、うへ〜と思う。
こんなんじゃ研究室内恋愛はありえない。
だからといって、ポストについてるからって立派な人かというと、
もとをたどれば「ユリイカ男子」だったわけだし。
やっぱり同じ分野の人は恋愛対象として見ることが出来なくなってる…

76 :13:04/02/26 19:43 ID:???
そうなの。私も相手は理系とかのほうが
話が通じなくてよかったような気もしてる(^^;
まぁいまさら、しょうがないけどねえ。
離婚はしないつもりだけど。だってなんか
研究者カップルの離婚ってあまりにありがちで悔しいじゃん。

>で、軟弱なくせに案外男尊女卑だったりするから、うへ〜と思う。

これ、よぉーくわかるわ。彼らも上手に
自分のエゴをなでなでしてくれる女の子
を探してくる、みたいなね。

77 : :04/02/26 19:59 ID:t/C/IpEl
昔は結婚適齢期の女って処女なのが普通だったじゃん
だから男も、正等にセックスするために結婚するしかなかったんだよ。

今は結婚しなくてもセックスできるし、そもそも女自体非処女なのがほとんど
だから、男の方が一生懸命結婚相手を求める時代ではなくなった。

結局さあ、セックスって「減るもんじゃなし」と言うけど、女の価値は
明らかに減っているよ。
最初の1回で50万、2回目以降は5万ぐらい、10回目以降は2万くらい、
何百回もしてたらほとんど減らなくなるけど。

金額にしてそれくらい女の価値は減っている。

78 :13:04/02/26 20:38 ID:???
>>75私としては、文系じゃなくて
理系の天才系にしておいてもよかったかな?って
今は思う。私結婚したとき若かったからね〜。
>>75まだ結婚してないなら
理系のかなり成功してる人とつきあってみたらどうかな。

私の親友も文系でドクターとったんだけど(アメリカで)
彼女は色々、ほんとに色々〜な人とつきあってたんだけど
結局日本に帰ってお見合いして、ある企業の研究所に勤める
彼自身も理系の博士号を日本ともうひとつ外国で、
二つ取った人(おまけに超ハンサム)と結婚したのね。

理系の男とは話通じない、とかいってよく怒ってるけど、
だからって文系の男と一緒になっておけばってわけじゃないと思うし。
ユリイカ男がキモいという気持ちがあるのなら、
思い切って向こう(理系)の世界の人を試してみたらどうかな。

弁護士、医者、もいいんだけど、工学系が
私にとっては非常に距離を感じる(ほんと話通じない)ので
今注目してるの。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 20:49 ID:???
>>13
医学系ですが、ダメですか?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 20:56 ID:UKyQtl1h
>>13
理学系でもok?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 22:11 ID:+mPmEFYF
文系でも経済はかなり数学で、そのへんの理系より理系らしい
経済のやつらはまじで数学はすごいできる
理系の人が経済に転向してる例は多々あり
経済の男けっこ〜好き

82 :28:04/02/26 22:53 ID:???
>>70
同じ学科ではあるのですが、寄せ集めの学科のため、
彼(違う研究室)とは専門分野は違うのです。
例えば、有機化学と免疫学ぐらいの差はあります。
ですから、厳密には専門分野の内容でお互いに議論はできなかったりします。
お互いに相手の専門分野についてはさっぱりなのです。
でも、実験を重ねてものを作り出したり、議論したりするという点は
共通なので、相手のしんどさやつらさは理解できるわけです。
そういう場合は、理系と文系の場合と同じようにうまくいかないでしょうか。
たしかに、どちらも研究から手を引かない限り、
家事や家庭の問題をどうするか、という問題に直面するとは思いますが。
それに、私が彼と研究の話がしたいわけではありません。
ただ、たわいもないことでも生活を共にして、
彼が疲れたり悩んだ時にそばで少しでも力になることができたら、
と思うだけなのです。

83 :28:04/02/26 22:58 ID:???
>>72
>>62にも少し書いたのですが、昔は頭の良いできる人を好きになりました。
本当に「この人には太刀打ちできないな!」と思った人を。
でも、最終的にその人と一緒にいるのが居心地がよいか、が重要だと思うのです。
ほかのいろいろな条件とか関係ないのです。
できる人は世の中にいくらでもいるでしょう。
でも、自分に合う人はものすごく稀じゃないかと思うのです。
(といっても、今好きな彼も合うと言い切れるものではないですが)
それに、欠点を知ってもなお、彼でなければ駄目だと思えなければ、
結婚までしようと思わないでしょう。
専門分野で凄かったとしても、それはその人の魅力の一部でしかない
と思うのです。
私は冷静に彼のことを見ると、彼より凄い人はいくらでもいると思います。
でも、好きになった彼が私に取ってのonly oneなのです。

>>73
>>61でも書き込みましたが、彼は彼で尊敬できるところがあって、
そう思った時には「すごいね」と言葉にしています。
どっちが上とか下とか関係ないのに、わざわざ
「自分が相手より下の人間」だと言わないといけない、
というのはおかしいのではないか、と思ったのです。
相手のことを凄いと思ったら、素直に伝えればいいし、
駄目なところは、伝える必要があれば(言い方を工夫して)伝えればいい、
と思うのです。
それに、大学院生同士って女の子の方が大人、という意見についても、
私にはどうも当てはまらないと思います。
でも、実際そういう傾向が強いものなのでしょうか。
あと、理系の男子は別に軟弱じゃないと思いました。
普通にかっこいいです。(うちの研究室はレベル高いかも)

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 23:01 ID:???
素人童貞の77は全員スルーw

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 01:00 ID:x56bvn6o
ん?理系の天才系は、普通の女は出会えないよ。
少なくとも文系の女の前に顔を出す事は無いって(W

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 01:07 ID:x56bvn6o
理系の凡才ならそこら中にあふれていると思うが。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 01:10 ID:???
>>85
ということは、理系の天才系は理系の女とくっつくの?

88 :13:04/02/27 01:42 ID:???
>>23うふー。それは、いい話…!

うちも、最初は「あなたには太刀打ちできない萌え」から、
くっついたわけなんだけど、今や
こんなにリラックスできる相手はいないという関係に
「発展」というかdegenerateといったほうがいいのか
そういうことになってしまいました。

研究のことに関してはもう彼が何考えてるか
すべてツーツーになってしまったので
エキサイティングとかじゃないんだけど。

でも、何年か一緒に暮らしてみて、日常の些細なことから
かなりの大惨事とよべる事件に際して絶対「逃げない」男。
だし、ほんと癒し系な人だし、そういう関係を築ける相手。

なんだかんだいって夫婦間に問題らしきものがないから
「ドキドキしない」なんて文句を言っているんでしょうね私も。

超夫婦円満、なお悩みを持つ研究カップルの方たち
刺激はどこに求めてますか?日本から来る客員の人たちって
こっちにいる間だけ浮気とかいう人たちが結構いますけど
私はそういうのは好きじゃないんです。
お手軽でありがちな浮気だけはしたくないなと。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 01:58 ID:x56bvn6o
>>87

まあ普通に女の子とちゃらちゃらやっているような理系は、
間違っても天才タイプではないっていうだけだよ。
天才タイプの男ってのは、周りを(知識のおこぼれもらいたい)男が
ガードして固めている場合が多いし、本人も別に女好きという
わけでもないことが多いから、自然と女と付き合う機会が得られない。
本人の風貌は普通な場合が多く、周りをガードして固める男どもが
キモイ事多いので、その集団に普通の文系女が近付くのは至難。

見合いとか、気を利かせた友人の紹介とか、そういう特別な機会
じゃないとなかなか「世の中」には出てこないでござるよ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 02:10 ID:x56bvn6o
ぁ、でもこのスレ見て思ったのは文系の人から見て、
理系って誰でもかれでも天才系ということになってるんですね。

まあ別にそう思っておけばいいって話だけど、勝手に人を天才にしておいて、
実際会ってみたら違ったので幻滅したとかわけわからんこと言われて迷惑を
こうむるのは俺ら男どもなんですが。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 02:12 ID:???
なに童貞が息巻いてんの? 2chでこういうスレ立てるとすぐ童貞が群がるから嫌だな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 02:25 ID:vyAyK4A1
東大の大学院しかも宇宙というか飛行機航空系専攻だっけな〜
そこにイトコいるんだけど、もうそのイトコの親がすごいよ
息子自慢しすぎで。その辺の女とはうちの息子と結婚させれないぐらいの勢い
イトコとはしばらく会ってないけどどんなんなってることやら
話変わるけど、みんなの親って、自分の娘が院いったことについてどう思ってるの?
うちの親は定年間近で最近の動向を把握できてなくて
院=高学歴=企業から引く手あまた=エリート男と結婚できるって変な勘違いしてるw
私はFランク院なのにw

93 :13:04/02/27 02:27 ID:???
>>90うーん。私はどちらかというと工学部は
烏合の衆だと思って育ったんですよ。
私は文系だしよくわかんなかったけど
医学部に入れなかった敗者が行くとこだと思ってた。
弟も医学部のすべりどめで工学部を受けていましたし。

私は日本の工学部の人って全然眼中になかったのね。
遊びを知らない、中途半端なオタクだと思ってた。
でも某○サチューセッツ工科大などではじめて
天才っぽい人たちに会ったので
ちょっと、エンジニアって面白いかもって思ったわけです。

決して日本の国立の理工学部に行ってれば賢い
とか思ってるわけじゃなくってよ。ていうか
なんでそういう風にとるかね。

今萌えてる相手も経営工学専門なのです。
某工科大のね。

彼らは文系の前に顔を出さないっていうけど、
同じレベルの大学の、文系の人たちに対して割りとリラックスして
話す人が多い。彼らは、どちらかといえば理工系同士で
気軽に話したアイディアを盗まれたりとかするほうがコワイって
言ってる。

94 :13:04/02/27 02:30 ID:???
>東大の大学院しかも宇宙というか飛行機航空系専攻だっけな〜

そこから沢山、アメリカに来てますよね。
宇宙なんたら事業団とか、セキュリティーをクリアすれば
NASAに就職とかしてる人が多い。
そういう人たちの中でこれまた優秀な人のことを
私は天才っぽいと呼んでたの。

世間は狭いからイトコさんとも
どこかで会ってる、または会うかも?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 02:36 ID:x56bvn6o
>>91

どうでもいいけど、そういう書き方するとスレが荒れるもとだよ。

>>94

あんまり俺の言っている事は気にしないで下さい。
個人的な感覚書いただけなので

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 02:37 ID:???
東大、宇宙は宇宙でも地球惑星専攻は(ry

97 :えっち〜( ○ ` д ´ ○ )ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/02/27 03:22 ID:???
今日は参加できなくて申し訳ない.

せっかくだから,
「良い男と出会うためにはどうすればよいのか」という話をすれば?

・・・

まぁ,俺は付き合っていたどの女性にも養ってもらっていたので,
「良い男」の条件には含まれないかな.

98 :13:04/02/27 04:23 ID:???
>>95「○大工学部ぅ?うわぁすご〜い天才!」程度の女しか
周りにいなかったってことなら、それも惨めな話だと思うわよ。

東大の理工の博士後期人たちって
ちょっとまともなルックスだったりすると
「他の奴らはダサいけど俺は違う」
みたいな自意識が過剰でねえ。

でもそういう人たちは田舎出身の短大卒の処女(のふりした女)
と結婚して幸せで平凡で月並みな家庭を築けばいいと思う。
お幸せに〜

99 :えっち〜( ○ ` д ´ ○ )ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/02/27 04:46 ID:???
>>98

>でもそういう人たちは田舎出身の短大卒の処女(のふりした女)
>と結婚して幸せで平凡で月並みな家庭を築けばいいと思う。
>お幸せに〜

何か嫌な体験でもしたのかなぁ・・・



ところで,君の舌が床につくような良い男の条件は何?


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 04:48 ID:???
>>13
キミ微妙だな…。日本の大学を否定しすぎじゃない?
自分の知ってる限られた情報だけで、物事を断定するのはよくないよ。

キミみたいな人とは付き合いたくないわ。

101 :13:04/02/27 05:48 ID:???
>>100うーーーん、イヤな思いはしてない。けど、
どうも日本人男性の院生がunattractiveに感じられる理由は
多分、例えば「女子院生談話室」と書いてあるスレに
遊びにきておいて随分上からものを言うみたいな

そういう甘えというか、厚かましさというか
マナーのなさみたいなの?そういうものを男の子たちに感じてたのよね。
ここで偉そうに君微妙とか言ってる人は
なにを求めて女の子の院生たちが恋愛について話そうよ〜
というってるスレに来るの?茶々いれるため?

日本の大学は、アメリカは、と比べても仕方ないとは思います
私は日本の大学院にはちょっとしか行ってないし。

102 :13:04/02/27 06:00 ID:???
>>99私の舌が地につくようないい男ですかぁ…

私の趣味は変わってますし、
あまり参考にならないと思いますけど
今まで惹かれた(うち何人かとはつきあった)
人たちのパターンをみてみるとですね。

全てに共通しているのは、

親は貧乏でも、顔はブサでも別に全然いいんです!
でも、最低5ヶ国語話せて起業歴があって背が高くて
ダンスがうまくて、理系の頭(文系でも理詰めな人)で
口が達者で、ヨーロッパの女性ともつきあったことがあって
アジア人なら、ヨーロッパに住んだことのある人。
博士号はやっぱあったほうがいいです。

これは私の夫も一応満たしてる条件だけど
でも↑こういう人って結構沢山周りにいた中で彼にしたのは
彼が癒し系だったからかな。結局は性格だって思ってます。

103 :13:04/02/27 06:07 ID:???
結局、ここのスレって殆ど覗き目的の男の子しかいないみたいね?
まったりと女の子の院生とお話ししようと思ったのにぃ。
残念です。じゃあ締め切り地獄が私を待っているので
しばらくここには来ないかもね。

ここに来てる女の子へ:いい男が大学にいないのなら
外に探しに出ましょう。外っていうのは大学の外だったり
日本の外だったり、色々な意味の「お外」。妥協はダメダメよ。

104 :えっち〜( ○ ` д ´ ○ )ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/02/27 06:14 ID:???
君,あなた,お前,>>98・・・それは良いとして,

>>13が書く文章にもずいぶんとネガティブな表現が用いられているよ.
しかも,明確に蔑む言葉まで用いられている.

ここでは>>93だけを例に挙げる(他のレスでも散見できる)けど,

『工学部なんて敗者じゃん,医学部で普通かな?
日本で工学部に行くやつらは中途半端なオタクだよ.
そんな風に思っていた.
でもMITの天才っぽい人を見て変わったかな工学も捨てたもんじゃない.
でも,"日本の”理工学部に"行くだけ”では意味ないよ.』

こういう風にモディファイされた自分の文章を読んで,何か感じるものはない?
このように見て,それでもまだ

>そういう甘えというか、厚かましさというか
>マナーのなさみたいなの?そういうものを男の子たちに感じてたのよね。

なんて,「マナー」のことを自ら他人に対して言える?



>>100が「微妙」という表現を使ったのは,こういう部分にあると思うんだ.

105 :えっち〜( ○ ` д ´ ○ )ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/02/27 06:16 ID:???
>>102

なるほどね.
日本国内には少なそうだね.

106 :えっち〜( ○ ` д ´ ○ )ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/02/27 06:29 ID:???
スレが落ちないように参加したのがまずかったのかな・・・

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 06:38 ID:JACwWWrk
>>106
そうともいえるw
もう落ちないと思うからホストに徹しろw

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 06:52 ID:???
親は貧乏でも本人は企業歴のある奴でないと駄目と。
親が貧乏だとすると、奨学金もあるだろうけど、
多分、それだけの条件を満たすように教育するのは
かなり苦労するんだろうな。
まあ、欧州にずいぶんと思い入れのある人だということは分かった。

109 :えっち〜( ○ ` д ´ ○ )ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/02/27 06:54 ID:???
>>107

あぅ,ホストかw

一方的に愛を受けたことはあっても,
一方的に愛を与えたことはないからな〜



110 :えっち〜( ○ ` д ´ ○ )ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/02/27 06:57 ID:???
あ,そうか!!

 厳 し さ を 与 え る こ と も 愛 だ と 思 っ て い ま す

棘付きの鞭で愛を与えるホストということでw

・・・

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 11:39 ID:1wl8sfuG
>>104

一つだけ言っておくと、現実的なことを言う男はモテない。
女の子のことを、あることないこと褒めてあげられるロマンの
ある男がモテる。

何だかんだ言って、「優しい男」が一番モテる。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 11:49 ID:???
(´・∀・`)ヘー

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 12:09 ID:???
人生の敗北者たちのスレッド


http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/988695625/



114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 12:34 ID:???
なんだこのスレ?13の旦那自慢ばっかだな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 13:14 ID:???
>114
>13さんは結構極端な書き方をしてますがあくまでも事実をかなり強調
しているだけと思われます。まぁ本来の2chらしいというか(w
キツい書き方をしている部分はあくまでも過去に思っていたことのようだし
現在でも思っていると思われる事は、男性にはキツいだろうけど
かなり的を射ているとは思う。
確かにちょっと外国マンセー過ぎるところも見受けられるけど気持ちは分かる。
前述だけど、少なくとも日本の大学院に居る私の周囲にはユリイカ君が多いし

>軟弱なくせに案外男尊女卑だったりするから、うへ〜と思う。
>上手に自分のエゴをなでなでしてくれる女の子を探してくる、みたいなね

という感情を私も男子院生の大半にどうしても持ってしまうから。
こんな本音は男子院生も参加している純情恋愛板で書くと叩かれるだろうし
「俺は違うよ!」という書き込みがくるだろうしね。
でもこのスレではそういう茶々を気にせずに正に談話室として使えそうだと
思ったけど、やはり男子からの茶々が入ってしまっていて女子院生の談話室では
なくなっている。
このスレは、女子院生の談話に対して男子院生(女子も混じってるかもしれないけど)
が「あんたみたいな女はお断り」などと遠吠え・意見をするスレではないと思う。
逆に、男子院生が見るとしたら「おめーらみたいな女以外の良い子を探すよ」
という感想を抱くのではなく、「そっかーそう見られてるのか」って
何らかの参考・反省材料にした方が建設的では? 全部を信じろって事じゃなくね

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 13:32 ID:1wl8sfuG
>>115

女だけでマターリやりたいんなら女性板へ行け
男も入ってきて良いんなら、当然だが一方的にわめいている意見が通るわけないだろ(W

女から俺らがどう見られているかなんて、インターネットの書き込みで
知ろうとするのがおかしいだろ。自分の彼女なり、女友達に聞くのが
一番正確。

117 :廊下掃除中:04/02/27 13:33 ID:???
そのようなスレになればよいですよね。
私は書き込んでませんが、男女の認識の亀裂を具現化させるためのスレになってほしくないです。

118 :13:04/02/27 13:44 ID:???
>>115外国マンセーなのは
私個人のフェティッシュでもあるので
絶対的価値をガイコクに見出してるわけじゃないんです。
だからそのこと自体はそんなに気にしないでください。

ただ、いろんな意味で「お外」に出るのはいいかなって。
私もドクターとったイトコに「外」の人
(ガイコクのという意味ではなく企業の人って意味)
を紹介して、彼女今すごく幸せな結婚生活を送ってる。
彼女は「業界」内のマドンナ的存在だったし
言い寄ってくる人は後を絶たなかったわけだが
「この人」と思う人は「中」にいるときは見つからなかったみたいなのね。

恋愛語りに偏向しちゃってる気もするけど
恋愛に限らず、院生をやってる女の子は
友人も大学の外に沢山作るほうがいいんじゃないかなって思う
それが出会いにもつながるし、男女関わらず大学の外の人と
触れ合うのはすごく大事だなって、オタク生活を数年やって
その後娑婆に出て外の人とまたふれあいを持ってみて
痛感したのです。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 13:58 ID:1wl8sfuG
でもなあ、女子院生なんて基本的に人数少ないから恋愛じゃ売り手市場だろーよ
モテモテ状態でいちいち男子が言い寄るのを断るのがめんどくさい、
という状態がデフォルトだろ?
恋愛も男子院生ばかりじゃなくて、もっと外に目を向ければいーのに

男の方は、研究室に女がほとんどいない(いても使えない)とかいう香具師
が多いっから、はなから外しか見てない奴多いよ。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 13:58 ID:???
>94
>宇宙なんたら事業団とか、セキュリティーをクリアすれば
>NASAに就職とかしてる人が多い。
>そういう人たちの中でこれまた優秀な人のことを
>私は天才っぽいと呼んでたの。

これ、かなり親戚のだんなさんぽい……
でも親戚も、ずっとフリーで激しい業界を生き抜いていたよ。
働く女でスケールはでかかった。
二人とも実生活は不器用だけど、よくつりあいの取れた夫婦だよ。

ちなみに、こんなところでけんかなんかすんなよ。
女子院生の井戸端会議に、冗談や軽妙な洒落でつっこめない男子は、
黙ってROMだけするのが大人の器だろ。


121 :115:04/02/27 14:08 ID:???
スレタイトルを読みましょう。このスレは「女子院生談話室」ですよ。
ここはウェブ上に公開されているので「男子院生入ってくるな(読むな)」とは
言っていません。不可能です。ただ談話室ですので、基本的に女子院生同士が
談話(書き込み)しようねというコンセプトのスレであるということを忘れていませんか?
主に女子院生による自浄作用によって、「この意見には賛成出来ないな」
ですとか、そういう意見が出てくるのは素敵で、それこそがこのスレの主旨
に沿っていますので批判はしません。
男子も恋愛話で参加できるスレでしたら、純情恋愛板のこのスレがあるので
どうぞ。
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061795475/l50
すいませんが、このスレタイトルを読まずに入ってきてここまで
見当違いの事を書き込まれると、さっき書いたような男子院生に対する
イメージが余計に悪くなってしまいます。>117さんのような懸念が
このスレで実現しない事を願います。

>女から俺らがどう見られているかなんて、インターネットの書き込みで
>知ろうとするのがおかしいだろ。自分の彼女なり、女友達に聞くのが
>一番正確。
ではどうしてインターネットに接続し、2chに来ているのでしょうか?
現実世界では皆が本音を言う訳では無いしあなた自身もそうだからこそ、
書き込みを見たり自分自身でも書き込んだりしているのではないですか?
先程も書きましたが、このスレに限らず、全ての意見を信じる必要は無いと
思いますが、このような意見を書くのはお門違いです。

>118
国や恋愛に限らず「外」に出る経験というのは重要ですよね。
私はこのスレを立てた人ではないのですがまたの参加をお待ちしております!

沢山の女子院生の意見をここで交換したいです。


122 :115:04/02/27 14:10 ID:???
多重投稿申し訳ありません。>>121の書き込みは 主に>>116
向けて書いたものです。 

123 :廊下掃除中:04/02/27 14:15 ID:???
まぁ時々、スレッドの趣旨を述べ、あとはスルーするのがいいかと。
121のような書き込みは火に油ですよ。

124 :13:04/02/27 14:21 ID:???
きゃ?(^^)?正論ぶってくれる女の子って大好き!うれすぃ!
一回でいいから女だらけの院生飲み大会
みたいなのってやってみたいわあ。

うちの大学で日本人の女子院生のための飲み会企画したら、
案の定男が入りたがってさ。
女の子ならではの悩み交換の場でもあるし、とかいって
ご遠慮いただくのに苦労しましたので
この掲示板がこういう風になるのも容易に予測つく。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 14:24 ID:???
>121
まあまあ、論理的であることは学問上は褒め言葉であっても、
与太話では「理詰め」になって相手を追い詰めちゃうから
ちょろっと相手の逃げ場も作ってあげるぐらいで、程々に、ね。
ま、失礼なカキコはスルーORあぼーんということで(笑)
もしくは男子院生が書き込むときは、必ず最後にギャグを一発加えるとか、
オチをつけるとか(^^
なんつうか、ここはリアル大学院生らしく、男女問わずに
軽妙さがちと足りませんな(^^;

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 14:26 ID:???
スレタイどうこうじゃなくて板違いだと言われてるのでは?
そもそもここは閉鎖的なスレしかないから女性限定とかも許されるのかも知れんが。

127 :廊下掃除中:04/02/27 14:27 ID:???
まだローカルルール作ってないので協力してください。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 14:29 ID:???
>124
こっちは男子院生だけで飲みに行って、
女子院生の悪口を言いまくっているらしい。
でも、楽しみとったら悪いから、私たち女子院生は
特に加わりたいとか言わないんだけどね……
気を使ってるんだけどなぁ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 14:32 ID:???
>127
>1に更に加えるってことかな?

130 :廊下掃除中:04/02/27 14:33 ID:???
いや、板のローカルルールってことです。
このスレを追い出す根拠はこの板にはありません。と、私は思います。
あとは、このスレッドなりに自治が出来てれば、基本的に削除対象にはならないかと。
保障は出来ないし、今後のローカルルールの議論次第ですけども。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 14:37 ID:???
批判しまくって最後に「…と、男は思うだろうね」などと言い訳書くのか?w

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 14:41 ID:???
>131
?

133 :えっち〜( ○ ` д ´ ○ )ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/02/27 14:42 ID:???
>>111

ふ〜ん.
そう思っておけば?
「もてる」の基準が毎年10人,20人から告白されるというのならそうだろね.

自分は飴と鞭を使うから,それに耐えられる女性としかつきあってないし,それでも人数的には十分おつりがくるよ.
飴だけ舐めたい女性は確かに近づいてこない.


・・・ところで,

>女の子のことを、あることないこと褒めてあげられるロマンの
>ある男がモテる。

>ちなみに、こんなところでけんかなんかすんなよ。
>女子院生の井戸端会議に、冗談や軽妙な洒落でつっこめない男子は、
>黙ってROMだけするのが大人の器だろ。

こういう発言に対して,女の方からオブジェクションがかからないのはなぜだ?!?!
こういう発言を男にするというのは,それこそ,その人を下に見るということなのだが.

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 14:47 ID:???
>133
まあまあ、熱くならずに。
女の与太話には、与太話で返せってことなんじゃない?
やっぱり上下の話が好きだね〜
自分はベッドにおける上下の話のほうが好きだね〜

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 14:49 ID:???
>>132
一応女ぶるってことでw

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 14:52 ID:???
えっち〜( ○ ` д ´ ○ )ZEROEST ◆ZERO/LNHEIってなんか痛いな。。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 14:53 ID:???
>133

>>ちなみに、こんなところでけんかなんかすんなよ。
>>女子院生の井戸端会議に、冗談や軽妙な洒落でつっこめない男子は、
>>黙ってROMだけするのが大人の器だろ。
>こういう発言に対して,女の方からオブジェクションがかからないのはなぜだ?!?!
>こういう発言を男にするというのは,それこそ,その人を下に見るということなのだが.

言われれば「女のくだらない与太話なんか相手にせずに黙って受けとめとけ」という
意見かもね。でもそこまで考えずに女子院生が書いた意見かと思った。



138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 14:55 ID:???
>135
ネカマによる文末における言い訳という訳ですねw

139 :13:04/02/27 15:02 ID:???
いや、ここを覗きにきている男性のご意見なんて
最初から聞いてないのに、まったく聞かれてもいないのに
「自分はアメと鞭」「それに耐えられる女性と」
とか独り言を言ってる人って
多分ソーシャルスキルないんだろうね…可哀想。

な、なんか、日本の飲み会の悪い例を思い出しちゃった。
スタイルと趣味悪いくせに理屈だけは一人前のつもりの男が
聞かれてもいないのに「男はねぇ…」と語りだす。
女の子はそれを無視してガンガン飲む。
みたいな。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 15:05 ID:Xbfzmzh/
>軟弱なくせに案外男尊女卑だったりするから、うへ〜と思う。
>上手に自分のエゴをなでなでしてくれる女の子を探してくる、みたいなね

(・д・)ゞあーわかるわ。根拠のない男尊女卑。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 15:08 ID:???
男から見ても痛いんじゃないかな?彼は。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 15:17 ID:???
女は 家事 育児 セックル

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 15:19 ID:???
>>139
ZERO氏は現実的なことを言ってももてるよって言ってるだけじゃないの?
独り言ってほどでもないような・・・

144 :えっち〜( ○ ` д ´ ○ )ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/02/27 15:21 ID:???
>>134

俺も好きw



>>139

>>111への反論だから,独り言にはあたらないでしょ.



>>136

マジレスにマジレス,ネタレスにマジレスが
俺の2ちゃんにおけるモットーだからね.

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 15:23 ID:Xbfzmzh/
このスレでは男は基本的に傍観者でいるべきなんじゃないの。
女性だけでお茶してるとこにずかずか入っていって自分の意見を述べる人はだめでしょ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 15:33 ID:???
>143

>いや、ここを覗きにきている男性のご意見なんて最初から聞いてないのに
これ重要。さっきまで論題に上がってたけど
根本的に何故この女子院生談話スレに当然のように男子が居るの?
恋愛話を男女したいんだったら純愛板にいけばいいのに。
レスが付いたから返す姿勢は良いんだろうけど、ここはZEROST(男子)と女子院生の交流場所ではないのに
自分宛のレスではない分にも意見しているのは一体??
完璧な独り言ではないけど、ソーシャルスキルは確かに疑わしいですな

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 15:34 ID:???
>145
かぶりましたねすいません。

148 :145:04/02/27 15:48 ID:Xbfzmzh/
などとえらそうにのたもうてしまいましたが折れは存在自体がスレ違いですので
恥ずかしげに頬を染めつつ鮮やかに去りまつ

149 :13:04/02/27 16:11 ID:???
>>145と、ZEROなんとかという人、二人の人柄の違いは
彼らの改行のとりかたにも現れているわね。

>>145は楚々とスペースをとらず正論を書き去る。
ZEROは呼ばれてもいないのに独り言を垂れ流し
その改行も、スペース無駄づかいったらない。

学会でも、飲み会でも、空気の読めないオヤジ
またはオヤジ予備軍ってスペースと時間を無駄に独占するじゃん?
これは、日本でのほうが多分かなり野放しだと思う。


150 :えっち〜( ○ ` д ´ ○ )ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/02/27 16:13 ID:???
>>139

これは個人的に素朴な質問だけど.
ある時は「外に出ろ」と言い,ある時は「内に閉じこもらせろ」と言い,
このダブルスタンダードに対してどのように対処しているのか興味があるな.

男どもは出て行けと言っているんだから,ここらへんで出てゆくことにするけど・・・


>>145-146

普通の話をしている間はね.

あと,ウェブの性格上,スレで会話するというのは部屋で会話するのとは異なる.
例えるなら,駅前や車内,公園で会話をするようなもの.
むしろ,それよりはもっと強くて,世に問うているのに近い.

大抵の話は傍観しうるけど,発言の内容が女性の間で閉じきれない場合は
(パブリックスペースにおいて)外からオブジェクションをかける権利はあるでしょ.

>恋愛話を男女したいんだったら純愛板にいけばいいのに。

その意見の反論が明確なのは承知でレスしているんだよね・・・





まぁ,この話はここらへんで終わりにしようか・・・

151 :えっち〜( ○ ` д ´ ○ )ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/02/27 16:19 ID:???
>>149

人格攻撃で何をしたいの?
欧米文化の方がこれについては厳格じゃない?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 16:34 ID:???
このスレがZEROたんの壮大な自作自演だったらIF3点上げます。

153 :115。長いです。:04/02/27 16:59 ID:???
>150
何かもう色々な意味で話が通じないですね。

>ある時は「外に出ろ」と言い,ある時は「内に閉じこもらせろ」と言い,
>このダブルスタンダードに対してどのように対処しているのか興味があるな.
それこそ話す(書く)内容、発言者、場面の空気によるのではないでしょうか?
それをダブルスタンダードとか矛盾とか言うのがおかしいです。

>あと,ウェブの性格上,スレで会話するというのは部屋で会話するのとは異なる.
>例えるなら,駅前や車内,公園で会話をするようなもの.
>むしろ,それよりはもっと強くて,世に問うているのに近い.
ですから前述です。もっと流れと前述レスを読みましょうよ。
自分のレスで失礼ですが>>121を見てください。

>大抵の話は傍観しうるけど,発言の内容が女性の間で閉じきれない場合は
>(パブリックスペースにおいて)外からオブジェクションをかける権利はあるでしょ.
>>恋愛話を男女したいんだったら純愛板にいけばいいのに。
>その意見の反論が明確なのは承知でレスしているんだよね・・・
わざとだったら余計です。オブジェクション以外にもかなりの不必要と
思われる自分語り・雑談をされていましたが。
スレの主旨を無視してまでオブジェクションかけなければならないような内容が
あるとは思えなかったです。しかも
>男どもは出て行けと言っているんだから,ここらへんで出てゆくことにするけど・・・
こう書いているいるのにまたレスを>151で返している。
爽やかに(・・・)ROMに戻って頂けませんか?お願いします。

個人的に私は「空気読め」という言葉は好きではありません。
説明責任を怠ることにも通じますからね。ただあなたはここまで多くの
指摘を受けてもズレたレスを続けている。数人が個人を特定せずに
やんわりと「ここは女子院生の雑談スレだよ〜」と書いていたのにあなたは空気を
読めなかったのですから、最終的に>149さんが個人を特定した上できつい事を
書かざるをえなかったのではないでしょうか。本当に残念です。

>149さん
あなたの指摘通りになっております・・

>152
そうだったら凄い才能でしょう。究極のMですね(w

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 17:22 ID:???
自分への中傷に対して反論するのもいけないっていうの?

155 :13:04/02/27 17:27 ID:???
>>153
「空気を読む」ことを強要されがちな立場(構造的に)の人間としては
ある種類の人たちの、空気を読もうともしない傲慢さに物申したいときに
「空気を読め」以外でなんか言い返し方があったらいいなと思うわけです。

これは別にここで自己顕示をしている男の子(オヤジ?)みたいな
小粒の話ではなく、発表とか会議とかそういうシーンでのことも考えてのことなんだけど
…私も結構このスレに粘着してきたみたいね。

やっぱり「恋愛」バナに向かったのが悪かったのかな?
呼んでもいないのに、オレ?オレ?みたいに出てきちゃったもんね。虫が。

なにか他に雑談ネタがあればよろしく。
私は今助成金申請が一段落したところです。
来年度の生活費はこれで確保できそう…
皆さん、お金、稼いでます?

156 :115:04/02/27 17:29 ID:???
>154
>149さんの書き込みのことですか?
確かにあの意見はキツいほうだと思いますが、百歩譲って中傷レベルだとしましょう。に移行する
前にも、ZEROEST氏がROMに戻る機会は何度もありましたよ。

話を変えましょう。皆さん、修論ってA4サイズで何枚位、
字数でいけば何文字位書きました?来年修論提出なのでそろそろ準備を考えています。

157 :えっち〜( ○ ` д ´ ○ )ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/02/27 18:00 ID:???
変えた話について干渉するつもりはないので.
その点についてまずはご了承を.

>>152

そんな性格じゃないのでIF3点はゲトできません.

>>153

場面というなら,少なくともここ(2ちゃん,より詳細に言うと大学学部・研究板)は「外」だよ.

>自分のレスで失礼ですが>>121を見てください。

読んでいるからこそ「普通の話をしている分には干渉しない」と明言しているわけ.
干渉しているということは「普通じゃない話をしている」ことが理由なの.

>スレの主旨を無視してまでオブジェクションかけなければならないような内容が
>あるとは思えなかったです。

>>13>>93以降の発言ではオブジェクションをかける表現がありまくりですが?
自分はオブジェクションを>>93以降から開始したし.
>>153まで依然として続いている.
自分だけでなく他の人もそこから反論を始めているでしょ.

>>155

俺が君のどの表現に反応しているか,君と俺のレスだけでもスレを読み直してみなよ.
君は「空気を読め」と発言する以前に,挑発しつづけているだろ.

>やっぱり「恋愛」バナに向かったのが悪かったのかな?

別に悪くはないよ.
君の発言にオブジェクションをかけなければならない内容が多すぎるだけ.
むしろ,欧米人の方がこの態度は明確だろ.




158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:07 ID:???
もう某人物の意見はスルーでお願いします。

>155
学生なので金稼げてません。もう既にポストについてるんですね。
羨ましいです

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:13 ID:???
2chで、【研究から】☆女子院生談話室☆【恋愛まで】みたいなタイトルのスレを立てて
真面目な意見交換をしようというのがそもそも間違いではないだろうか。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:14 ID:???
正直、読む気しません。

161 :13:04/02/27 19:04 ID:???
>>158ううん。ポストについてるのではなくて
学生です。貧乏学生生活に嫌気が差して
企業に魂を貸して荒稼ぎをしたり
大学から奨学金をもらったり、コセコセと稼いできました。

しかし。色々な手管でお金を稼いで
学生だけれどもまともな生活しながら生き延びることと、
ちゃんとポストを得ることって全く違う努力を要するよね。
後者を目指せるように頑張らないとなあと思ってます。

長い道のりだわ。がむばりましょう。

162 :28:04/02/27 19:24 ID:???
うわ、またしても凄く進んでますね。
この板ができた経緯を読んだんですが、
毎日来ない人でも話について行ける(読もうと思える)程度に、
もう落ちる心配もないでしょうから、まったり行きましょう、みなさん。
今の状態だと、毎日来ても読むのがつらいです。
新しく来た人も気軽に入って来れるようにした方がよくないですか?
私もこれからはレスを自粛したいと思います。

それにしても13さんは、ずいぶん高学歴な方なのですね。
しかも13さんの眼中に無かった工学系です。
私は、相手にいろいろ条件(5か国語とか!!)はつけれません。。
でも、この条件はいいですね。↓
>日常の些細なことからかなりの大惨事とよべる事件に際して
>絶対「逃げない」男。

私は、高校からずっと奨学金をもらっていて、
学費以外はすべて奨学金でまかなっています。
その他にバイトしていますが、本当にポケットマネー程度です。
(土日の早朝合わせて6時間のみ)
来年からは、ようやく自分のお金が手に入るわけですが、
奨学金を返して行かないと、、、。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 19:25 ID:???
>>161
アメリカでは奨学金というと一般に給付金のことを指すそうですが本当ですか?

164 ::04/02/27 19:28 ID:Xfhw8Rw4
こんなにレスあってうれしい!
私、院にあまり友達いなくて・・・(ネクラではありません)
みんな研究ばっかしてるし、社会人院生多くて、必要以外あまり学校にいない人多いんです
で、同じ院生の人雑談してくれないかな〜ってかんじで
お互い知らない人の方が話せることもあるしと思ってこのスレたてました
ゼロたんの自作自演ではありません
でも男女のやりとり見てたらかなりうけるし、私あまり気にならないかもしれない・・・・



165 :廊下掃除中:04/02/27 19:33 ID:???
雑談であるからこそ、無神経なレスは避けるべきですね。
自分は悪くないと思っていても、実は・・・ということがありますし。
勉強になるスレでございます。

166 :13:04/02/27 19:37 ID:???
>>163そうかも。返却義務はありません。
私もアメリカにきてこの方、ずっと給付金で
暮らしてきました。あとはサイドビジネスなどもしつつ。

>>162逃げない男は意外と少ないのかな?
彼を見習って私は逃げない女になるべく精進中ですが。

給付金のこととかより雑談ぽい話題って…なんかないかしら。
指導教官と仲いいですか?とか?


167 : :04/02/27 23:26 ID:???
ていうか、お前ら研究する人生から逃げてきた難民だろ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 00:39 ID:???
人によるんでしょうけど指導教官が異性の方が良いと思いませんか?
セクハラになり易い反面、同性だと異様にチェックが厳しくなることも
あって怖いです。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 01:04 ID:???
異性の教官(定年近い)しかいないので、いまいちピンと来ません。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 01:07 ID:???
>169
そりゃピンときませんねー。でも時々ある人物によって
性的にギラリとする人が居てこわいですね。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 01:42 ID:???
女子院生は、頭がいいか綺麗か、そのどっちかに当てはまっていなければ不要

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 01:54 ID:Mm3Hjeii
漏れは、かわいければokでつ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 01:59 ID:???
頭がよくてもいいんですね!

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 02:04 ID:???
>>173
ていうか、頭が良い場合はまともな研究者としてやっていけるだろ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 02:09 ID:???
頭がよすぎると研究者としてはやっていけても、
男はできない(嫌煙される)、という話では?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 02:48 ID:???
>>175
マジレスすると、頭が良い女性は男にもモテる。
男への対応も一流だから。

それに対し、男の場合はむしろ馬鹿な方が女にモテる。
男の場合は、馬鹿なやつの方が女に対しては一流の対応をする。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 02:55 ID:???
>176
そうなのか・・具体的な「男への対応として一流の態度」ってどんなの?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 02:57 ID:???
>>177
そりゃー、どの男についていけば幸せになるかを素早く見抜き、
男の要求を満たす能力だろ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 03:02 ID:???
>>180

そういうのは頭が良いとは言わない。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 03:05 ID:/Us6800v
          /\
        /    \/\
        |\   /    \/\
      /\  \ |\    /    \/\
    /    \  |  \  |\    /    \/\
    |\    /  .|       \  |\    /    \ /\
   / \ \/    |             \  |\   /    \/\
 /    \ |    .|                 \ |\    /    \/\
 |\    /|     |                      \|\    /    \
 |  \ //\                             \ /        \
 |   |/    \                      ウワァン!  /\          >
 |   \    /|                 ヽ(`Д´)ノ  /    \      / .|
 |     \ //\               / (  )  \       \   /    |
 |      |/   \        /\ /    < ヽミ3 \     /| /      |
 |      \    /|   /\/    \      \    /|   /          |
 |        \ //\/    \     \     /|  /                 |
 |         |/   \     \    / | /                    |
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181 :女子学部生:04/02/28 03:12 ID:???
>>179-180
オマイラワロタヨ
スレ違い失礼しました・・

182 :179:04/02/28 03:20 ID:???
>>180

good job!!

183 :13:04/02/28 03:54 ID:???
おはようございます。
今日の朝ご飯は近所のスタバで。
寝ぼけたまま、ラップトップ持っていってきました。
しかし私万が一日本に帰れたとしても
スタバで朝ご飯食ってそうな気がします。

日本のスタバでもラップトップ持ち込んで仕事してる人とか
いますか?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 04:02 ID:Mm3Hjeii
そっちはおはようになるのか。
こっちはこれから夕飯にしようというところなのに。

185 :13:04/02/28 04:19 ID:???
夕飯(遠い目)。日本の夕飯が食べたい…。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 04:44 ID:Mm3Hjeii
いえ、漏れは今欧州の研究所で残業です。
というか2chで遊んでる。成果でない。
夕飯何つくろうかなー。

みんな金曜の夜ということでパーティーに行ったが、友達のいない漏れは一人で・・・
はやく日本に帰りたい。
海外なんてしょせん資質のある香具師しか楽しめないんだなーと思った。


187 : :04/02/28 05:42 ID:mTaHEKBH
「オンリーワンにならなくてもいい もともと一人のロンリーワン」
藻前らの歌だ。・゚・(ノД`)・゚・。
   ↓
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4725/1072551576/

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 11:54 ID:???
>183
日本でも結構何か持ち込んでいる人いますよ。あと日本食って
余り手に入らないんですか?

>186
資質欲しいよね

>187
そのスレよく貼ってあるけどモテナイ男性の自虐ソングでしょう。
男女共通ってか?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 12:38 ID:CaMyZrM1
>>183

日本の場合は、スタバ行くやつは馬鹿ばかりって風土があるからなあ。
まあいかにもバイリンガルって感じならOKなんじゃないの?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:29 ID:???
まあ40代、50代になっても非常勤で開き直っていられるならね。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:50 ID:sOtm/7gb
話は変わって、私は20代後半なんですが、白髪出てきて困ってる
方いらっしゃいませんか?
最近抜くのも限界に近づいてきたのですが、皆様白髪の処理はどうしてますか?


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:53 ID:MTSaEMfN
若白髪ですね・・・・・
申し訳ないですが私は23だし、白髪はまだ出てきていません。
両親見ても、私は白髪の家系ではないみたいです。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:58 ID:OYBcIY5F
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http://gold.jpg-gif.net/bbs/1/img/12884.jpg
http://www.daizou.jp/up/upload/20040219154803.jpg
http://pink.jpg-gif.net/bbs/7/img/7072.jpg




194 :13:04/02/28 14:03 ID:???
>>188日本食は手に入りますが、日本より高いです。
これ、どう考えても私が作ったほうが美味しいだろうよ!
と思うようなものに何千円も払う破目に何度かなってから
こちらで日本レストランに行くのはやめました。

>>191三晩ぐらい貫徹してなんか仕上げたときに
ふっと一本見つかったりしますね。白髪。
でもいまのとこ大丈夫みたい。これからかな。
茶髪の女子院生の方っているんでしょうか。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 14:25 ID:MTSaEMfN
就活のため黒くしましたよ
なんかぶっちゃけ自分で何やってるんだろうと思います・・・・
今だからいえるけど、私モラトリアムで院いったのもあるから・・・
修論書いていく自身がない・・・・
どうか叩かないでください自分でわかってますので・・・・

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 14:52 ID:???
男性の友人(一応院生)から
女子院生は就職先を体で得る
と言われて驚きました。

少なくとも私の周りではそのような話は
聞いたことがありません。
(真面目に付き合っているという話や不倫は聞きますが)
友人の周りでは、明らかに業績が低いのに
労せずに就職を決めていく女性が多いそうです。

確かに昔に比べて今は研究職の就職先が少ないと実感しますが。
ちょっと鬱です。

197 :廊下掃除中:04/02/28 15:53 ID:???
研究職の方でも、女で研究職の方は、夫婦で研究職って方も多いのでは?
それが、「体で得る」のうちに入るかはわかりませんが。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 16:01 ID:iLJKQQYW
たかが体ごときでまともな就職口あるんなら誰も苦労しないって
実際セックスごときで良い就職を紹介してたらキリがないでしょ
よっぽどのかなりの美人なら別だけど
体でまともな就職につけるんなら、とっくにみんなやってるよ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 17:10 ID:fr9LWqO7
↑だから、みんなやっているんだよ。知らないのは藻前だけ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 17:13 ID:???


   かなり「研究する人生」っぽくなって参りました。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 21:12 ID:MTSaEMfN
私、修士でやめようと思っています。
やめたくないんですよ、もちろん。でも私は研究者になる器はないってはっきり
わかりました。あと地元でアカポス見つけるのがかなり難しそうだから・・・
彼氏と離れたくないです。遠距離になってもいいほど、研究者に魅力を感じません
私の院からは、地元でアカポスにつけた人はほとんどいないのです
みんな違う県や九州までいってる。
ということで博士後期にはいきません。なぜか指導教官も賛成しています・・・
苦笑ですよね・・・w
あと最近思うのは、働いてる女の方がイキイキしてて綺麗!
華があるというか。もちろん研究している院生も素敵ですよ!
でも28歳ぐらいまで、本買いすぎ貧乏、貧乏のくせにヒマなしみたいな状態も
どうかと思って・・私はそう思ったというだけです
あっ!もちろん優秀で研究者になれる自信のある方は博士いくべきですよね
私みたいな中途半端の人は、思いきった行動してみてもいいと思います。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 21:32 ID:???


   ますます「研究する人生」っぽくなって参りました。




203 :廊下掃除中:04/02/28 21:33 ID:???
研究する人生っぽい、といちいち言うことが研究する人生っぽくないよなぁ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 21:34 ID:???
ケンジンっぽいポイ

205 : :04/02/28 23:09 ID:???
>>191

ちょっと待てよ。女で白髪出るのか?男の俺は少し出てるが。
まあ、染めりゃいいだけだろ。

>>196

体で就職得なきゃならんなら、男は就職できない。
体で得なきゃならんような女は、研究職に本来向いていない。

>>201

作家になれ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 23:13 ID:???
>>201
優秀で研究者になれる自信のある人も博士いくべきじゃないんじゃないかなあ?
だって、実力があれば道が開ける世界じゃないし。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 23:13 ID:???
>>201
優秀で研究者になれる自信のある人も博士いくべきじゃないんじゃないかなあ?
だって、実力があれば道が開ける世界じゃないし。

208 : :04/02/28 23:30 ID:???
実力のあるやつが研究なんて象牙の塔にこもるよりも実学志向で外へ出てく世の中なんだろ


209 :13:04/02/29 00:57 ID:???
>>201
どちらの選択でもいいと思います。

自分も、サイドビジネスで企業と仕事をしたときに、友人たちから
「すごく生き生きしている」、と言われてハッとしたことがあります。
生き生きっていうか、「これ今やってしまわないと何百万、何千万円の損失」
とかいう危機感とともに仕事するのと、院生の「あ〜仕上がらない、でも
誰も死ぬわけじゃないし」と思いながらダラダラ書くことの
緊張感の違いかな?ものすごい緊張感もって院生してる人もいるんでしょうけどね。

大学の外の友人たちは(女も男も)自分の仕事に
他人の命が直結していたり、他人の人生を左右することをやってる人、が
結構多いから皆「現場」にいる感じがしますよね。

私は「優雅だなぁ」「あなたが失敗しても誰も死なないんだから
気楽だよね」とか思われてるんだと思う。

210 :13:04/02/29 00:59 ID:???
↑の「優雅」ってのは「気楽だなぁ」
のほうが近いですね。訂正いたします。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 02:31 ID:???
いやはや…世の中すごい世界もあったもんだ、と
驚きの連続で読んでました。

三流私大ではついぞお目にかかったことのない世界ですが、
行くとこ行けばこういう世界になってるんだなぁ…という感じで。

途中体力の話なんてありましたが、人並みはずれた学問の世界と
恋とを両立させるって充分以上にパワフルだと思うんですけどねぇ…

なんていうか「よっしゃぁ論文できた!さぁ寝るぞ( ̄一* ̄)bキラリ」
なんて男の側からしてもむっちゃカッコ良いと思います。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 02:56 ID:lSaxopBq
このスレ見た結論

 ・13は結婚できた勝ち組
 ・その他は結婚できない負け組

 

213 :13:04/02/29 04:02 ID:???
>>211「よっしゃぁ論文できた!さぁ寝るぞ( ̄一* ̄)bキラリ」

というよりも

「仕上がらないぃ!でも死ぬわけじゃないし、寝るか。ダラリ」

のほうが正確です。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 11:09 ID:???
某腐女子スレを見てきた.

オワッテル

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 11:20 ID:???
誤爆陳謝です。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 12:40 ID:6jMF/m4K
研究室で自殺があるとその後の雰囲気最悪です。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 12:43 ID:???
日常茶飯事のように言うんですね・・・

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 12:54 ID:???
研究室で恋愛沙汰があるとその後の雰囲気最悪です。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 14:37 ID:/n4zZjMo
結婚=勝ち組って思うような女は院にいかね〜んだって
ばかか。くそ童貞はきえろ
不細工はこれ逃すと後がないと思うから早く結婚すんだって

220 :13:04/02/29 15:12 ID:???
>>219かまってちゃん童貞は無視。

こちらは
自殺はまだないけど中退者は多いですね…。
あと、教授を銃殺、みたいな計画がネットで漏れて
大学やめさせられて強制送還された院生(留学生)もいました。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 16:15 ID:dBuc3dFp
全然関係のない話で申し訳ないのですが、私ごとを少々ぼやかせて頂きます。

1ヶ月ほど前、就職が決まりました。
決まった途端に、独身教職員にモテモテです。
明らかに下心ありありな人たちばかりに。
これって、今の私って、やり逃げできるいい鴨ってことなんでしょうね。
あまりもてた経験のない私にとっては、
嬉しいやら悲しいやらで複雑な心境です。

222 :13:04/02/29 16:26 ID:???
え?そうじゃなくて
結婚したいんじゃないんですか?

日本の大学の独身教職員の方と話すと、
非常にマイホーム型の生活を熱望している人が多くて
子ども欲しいとか一戸建てとか、
同じ職場の女性と結婚できたら最高とか
そういうことをいってました。

多分やり逃げとかそんなつもりじゃないと思いますよ。

既婚の上司からモテモテなほうがややこしいじゃないですか?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 16:59 ID:dBuc3dFp
なぜ、就職が決まった途端に?
というのが、腹立たしいところです。
学位論文を書いて行き詰まっていた時、
研究室の人間関係でもめていた時、
賞を取ったりして嬉しかった時、
そういうときには、相談にすらろくに乗ってくれず、
一緒に喜んでくれることもしなかった人たち。
結婚したいなんて、考えられません。

下手すると、セクハラ騒ぎになるから、就職が決まった今が丁度良かった?
とも考えてみましたが、
それにしても、今まで、何もなさすぎです。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 17:17 ID:???
逆玉、みたいな感じじゃないの?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 17:41 ID:dBuc3dFp
>>224
似たようなところに就職するのに、逆玉もなにも・・。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 17:46 ID:???
なんでだろうねぇ??

227 :13:04/02/29 17:51 ID:???
やり逃げなら院生相手のほうがやりやすそうじゃん?
だからやっぱり、結婚したいんじゃないの?
仕事のあるキミならボクとお似合いだから結婚してくれたまえ!みたいな。

ただそんな、就職したからって突然手のひらを返したような態度の人たちじゃあ

どちらにしても、ダメダメね。

228 :13:04/02/29 17:53 ID:???
>>221あとは>>221さんは実はモテモテだったけれども
皆さんが執筆の邪魔をしてはいけないと遠慮をしていて
就職が決まったなら声をかけてもいいだろうと思われていたとか?



229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 17:55 ID:???
>>228
それは無いと思われ。それだったらわずかでも何らかのアクションがあったはず。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 17:59 ID:JrjBGE4V
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231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 18:22 ID:6jMF/m4K
文系の大学院の研究室は神経症の巣窟。  ひー。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 18:44 ID:dBuc3dFp
>>227
>やり逃げなら院生相手のほうがやりやすそうじゃん?

特に卒業を間近に控えている院生ですよね。まさしくそれが私。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 19:27 ID:???
就職って赤ポスでもないのか。。。

234 : :04/02/29 19:33 ID:???
>>230

張るスレ間違えてるぞwww

235 :きり:04/02/29 21:10 ID:???
>>232
卒業間際だから、ふられても気まずくない
だからずっと隠してきた恋心を見せるようになったのでは?
よい方向に考えてみました…

236 : :04/02/29 21:46 ID:???
就職の決まった女の子は養ってくれそうだしねえ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 00:58 ID:+2RCKN+y
>>214-215

わろた
新手の煽りか?

238 :13:04/03/01 02:10 ID:???
ちょっといい肩書きがついた途端にすり寄ってくる人って
男女関わらずいるじゃない?

自分が困ってるときには助けてもくれなかったのになぁっていう感覚。

ヤリ逃げがどうとかいうよりも多分、>>221さんは
そういう人を肩書きで判断して行動するような人間の
モラルの低さにショックを受けているんだよね?

そんなことって多分これからきっと多いと思う。
でもその中でいい人にも結構出会うもんだと思うから
そういう感覚を研ぎ澄ませて、いい人以外の変な行動で
ショックを受けないようにしていけばいいのでは?

そんな奴らのことは放っておいて、お友達と
何度も祝杯をあげてくださいな。ご就職おめでとう(^ ^)


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 04:33 ID:???
>ちょっといい肩書きがついた途端にすり寄ってくる人って

>>13の旦那もきっと同じ事を思っただろ-よ

240 :13:04/03/01 08:36 ID:???
>>239おいおいおい

うちの夫は私と会ったときはスランプだったわよ
でもサポートして彼の仕事が上向きになった途端
色んな人が寄ってきたからその経験のことを言ってるの。

クソ童貞にマジレスしとくと。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 10:17 ID:???
これが(日本の)現実!?

70 :Nanashi_et_al. :04/02/27 10:09
手に職を付けようかな…。

でもどうしてもアカポスを諦められない。
もし自分が♀ならば、ポストのためなら
何をやってもいいと思うだろう。
幸か不幸か♂なので、地道に論文を書いていきます。
20代か30代前半だったら看護の道も考えるのだが…。


71 :Nanashi_et_al. :04/02/27 10:48
>>70
♂でもイケメンだったらいい線行くのでは? 選考委員のうち1人くらいは
ホモの素質があると思うし。
まあそのホモ委員がデブ専やフケ専だったらあきらめろ。
採用後は痔にならないようちゃんと気をつけてね。

ある研究会の夜、デブ専遅刻教授とおホモ達になってしまって、その後
その教授のコネで痴呆子牛ポストをゲットしたデブを知っている。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 10:18 ID:???
>>240
かまってくんにかまいすぎ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 11:02 ID:8RlthcWB
>>239--240
まあ、>>13が他人(というか自分のことさえも)をスペックでしか
判断してないというのはコレまでのレスから明らかなわけですが。

244 :13:04/03/01 11:15 ID:???
>>243しょうがないじゃないの
私はどうしようもないエリートフェチなんだからさ。
あんたたち童貞もロリコンだったりとかするでしょ。
そういうフェチと同じよ。

でもそれは男としてみるかどうかを決める「最低の条件」であって
そこからスタートっていうだけなの。勿論人格に関しては
もっともっと重視しているし。

だから「すぺっくだけ」じゃないのよ。
それがないと男としてみない、ということと
それだけしかみてない、ということは2つの違う事実なのよ。
おわかり!?なにやらせても三流の男にはわからないでしょう!

というキャラを立ててみた。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 11:33 ID:9bdHn+7Z
13さん、それだけのこというのは勝手だけど
自分はそういうことがいえるだけの、いい女なんでしょうね?
とても育ちのいいお嬢様には見えないから、13さんは成り上がり系かしらね・・・

ていうか221さんの自意識過剰ってことはないの?それか独身教員は本当に
221さんの魅力に気づいてきたとかさ
わざわざ221さんみたいなもてない女に言い寄るかな〜?!
やりたいだけではないいんじゃない?もてない女をヤリ逃げなんて
後々めんどくさいことになるってわかるじゃん
だからただ単に221さんがキレイになってきたか、魅力に教員達が気づいたか
だと思われ。でも90パーセントは221さんの勘違いだと思うよ
就職きまって浮かれて気分が高揚して、そんな勘違いしちゃったのかしらね・・・・


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 11:36 ID:h68KmirW
男っぽい書き込みに「童貞だろ」とか言うのって、どうなんだろうね。
女に向かって、「処女だろ」と言うのはあんまり悪口に聞こえないんだが、
もっとまともな悪口にしてくれよwww

247 :13:04/03/01 11:55 ID:???
そろそろ週末も終ることだし
三流男のコンプレックスの刺激はこのへんでやめてあげましょう。

女の子との雑談は、やっぱ覗きのいないオフでやるに限るわね。
さいなら。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 11:59 ID:aXxUKRvO
>>245
221当人です。
あなたのように、現実路線で状況を分析してくれる人を待っていました。
ありがとうございます。
とりあえず、私が突然魅力的になったとは思えません。
確かに、就職と卒業が両方決まって、浮かれまくってはいますけど。^_^;
できれば、その浮かれ気分から起きた勘違いだと私も思いたいんです。

具体的に申しますと、就職が決まった途端に、
私にアプローチしてきている人が、3人(全て独身)います。
A氏:30後半の助教授
   週1ペースでデートに誘ってくる。
   2度に1度ペースで、お食事デートを継続中。
   彼女になってとも結婚してとも言わないので楽チン。
   気軽な、お食事友達みたいな感じになっています。
B氏:40代の教授
   プロポーズされました。お断りしました。
C氏:40代の技官
   この人は非常に露骨で、s@xを度々迫ってきます。
   なんだかんだ理由をつけて、逃げている最中。
   この人の前では、お酒は絶対に飲めません・・・マジで怖いです。; 。;

なお私は、30代前半。
今月卒業式を迎える院生です。
なぜ、突然、一度に3人からアプローチが来たのか、とまどうばかりです。
博士後期課程4年間(1留しました・・^_^;)で、何もなかったのに、何故今?

>>13
あなたにも感謝しています。
あなたはとても優しい方です。
またアドバイス、下さいね。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 12:04 ID:???
Don't feed the troll.(w

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 13:17 ID:orHidsCs
>>248

そりゃあ、結婚するんなら専業主婦よりも稼いでくれる子の方がいいからだよ。
研究者の場合は特にそれが顕著。
俺も、美人な専業主婦よりもブスでいいから巨乳の仕事持ちと結婚したいよ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 13:26 ID:9bdHn+7Z
13さんいなくならないで!そんなつもりでパピコしたわけじゃありません
オフスレなんてやめなよ〜女子院生はだまってこのスレでいいの!w
てか248さん30代前半なの〜〜〜!!??
それを早く言ってよ。それによって話が全然変わるんだから!
ていうかマジレスしてもいいですか?どの人かとお付き合いするべきだって
もてない女が教授とつきあえるなんてこの先ないと思った方がいいと思う
なんか前のレスの方で、「肩書きでよってくる男はうんぬんかんぬん」とかって
くだらないこと言ってたけど、くだらなすぎ
もうあほかと。肩書きや上向きになっているときに寄ってこないやつの方が
おかしいと思った方がいいよ。
そんなきれいごとやウンチク言ってたら一生男できないっつ〜の。
そ〜ゆ〜のにこだわってもいいのは、美人だけって決まってるの!
ていうか私は、商社マンとかエリートリーマンとかバリバリ仕事こなしてますみたいな男より
研究者タイプのマターリ(おたく可)みたいな男の方が好きなんですよね・・・・
だから絶対、教員と結婚したいと思ってるんです・・・
だから248さんも現実みて、真剣に少し考えてみたら?
誰も好きこのんで30代の女とやりたいなんて思わないからさ、その独身教員達は
前から248さんのこと、いいなぁ〜って思ってたんじゃない?
実際、自分も少しわくわくしてるから悩んでるんでしょ?
本当に全く興味なかったらスルーして終わってるだろうし。
とりあえずこのチャンスを逃すなんて考えられないわ。一概に全員とはいえないけど
研究した者は研究した者同士でないとわからない部分もあるというか
院にいった人じゃないとわからない苦労とかあるし、だから研究者というか教授は薦めたい
248さんもてないんでしょ?学生のころからもてない人はやっぱり社会にでてももてないよ
もちろん男がすべてではないけど、男も必要だと思います
教授とお付き合いしてマイナスになるはずないし
学生のころからもてない人は社会に出てももてないよ。もてない女が教授から
言い寄られるなんて、すっごい羨ましい話!!!!!
アカの見ず知らずの人にマジレスしちゃいました。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 13:31 ID:aXxUKRvO
>>250
なるほど。判りやすい理由ですね!
巨乳というより貧乳ですが、そういう趣味の人もいることだし。
自分の仕事を理解してくれそうで、
かつ、自分で理解できる仕事をして、そこそこ稼ぐ可能性のある女として手頃だと。
このご時世、下手に院生に手を出したら、
就職が決まるまで生活を支えなければならなくなる危険もあるから、控えていたのですね。

だいぶ、もやもやした疑問が消えそうな感じです。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 13:34 ID:9bdHn+7Z
連続、長文まじですんません
そいでもって、248さん「困ってるときに相談にのってもらえなかった」みたいな
発言してるけど、この世の中そんな甘くないから
いい年していいかげんにしろ
美人、かわいい、いい女のみ、人に助けを求められるの。
それ以外の女は自力で頑張っていかなくちゃならないんです
ってことで教授と結婚しなよ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 13:40 ID:aXxUKRvO
>>251
あなたの言っていることが当たっているのであれば、
教授からのプロポーズを断ったのは、失敗でしたね。^_^;

もしかしたら、一生分の、異性からのアプローチが、
今、全て来てしまっているのかもしれません。

だとしたら、
相手が例え、からかい半分だったとしても、
挑んでみるしか、私に結婚相手を見つける機会は、もうないですね・・・。
私なんぞ、男性を一々疑ってかかる身分でもないですし。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 13:42 ID:aXxUKRvO
>>253
ごもっとも。
ブスはブスなりに、考え直してみます。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 13:44 ID:9bdHn+7Z
ブスなんて言ってないですよ・・・・・

257 :13:04/03/01 14:51 ID:???
>>251ちょっと!!!!もう出てくるのやめようと思ったけど
aXxUKRvOさんに妥協をすすめるのだけはやめてちょうだい!!

私がこのスレで言いたいことはただひとつ。
院生の女の子たち江。
男に関して妥協はダメダメよ!!!ということなのよ

あのねー自称ブスだろうが貧乳だろうが
専任講師の職を持つ30代前半女でしょお?超上出来よ。最高よ。
同業者に限らず、日本中、これほど結婚したい相手はいないわよ。

逆に美乳だろうがちょっとかわいかろうが
非常勤の女は危なっかしいからやっぱね。大変。
よほどの美人はオヤジを転がして専任になるだろうから
非常勤に甘んじることは恐らくないはずだけどさ。

とにかくaXxUKRvOさん、こんなとこで聞いた情報をもとに
安売りしちゃだめ!絶対絶対、この人じゃなきゃ私、死ぬっていうぐらいに
クラクラになるほどに惚れた相手とじゃないと結婚しちゃだめ!

妥協とか自分をブスだとか言ってないで、この世の春を楽しんでくださいな。

258 : :04/03/01 15:07 ID:AHnajbXm
251と253は教授本人と見た(W

ところで、安売りしちゃいかんってのは容姿によらず若いうちだけ言える事。
年取ったら美人でもそんなこと言ってられん
一生一人で生きてく覚悟ならいいんだけど

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 15:21 ID:aXxUKRvO
一生独身を貫くか、妥協するか、難しい選択ですね。^_^;

あ、いえ、そういう話ではなく・・・
そもそも、ここに書き込んだきっかけは、
就職が決まった途端に突然アプローチしてくる独身教職員って、
なんなんだろうという疑問だったのですが・・・。
ここが、はっきりしないと、
3人の気持ちを受けるにも受けられないと言うか・・・
(既に1人は、お断りしてしまいましたが)

でも、たくさんのレスが返ってきて嬉しいです。
こういうことも、あり得るのだなって事が判ったことだけでも、収穫です。
様々な視点からの情報、ありがとうございました。

260 :13:04/03/01 15:23 ID:???
>>258え、でも〜。
授業が始まったらタッキーみたいな子にコクられるわよきっと。

そんな中で、博論で疲れたお肌も潤いを取り戻し
ゴージャスな男と出会うわけよ!

東京ならこういうシナリオありです。マジで。
でも地方だとわかんない。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 15:28 ID:aXxUKRvO
>>260
13さんは、夢見がちな少女のような方ですね。^_^


262 :13:04/03/01 15:39 ID:???
いやマジで。いいことあるから
妥協しないように。映画のような恋をして
それから結婚してください。是非。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 16:00 ID:rUW741f+
13って頭おかしいの?どこが妥協なのよ!もてないブスが教授とつきあうって
うまくやった!ってかんじで、ちっとも妥協にならないんだけど
13勘違いしすぎ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 16:16 ID:aXxUKRvO
13さんは、かなり夢見がちな方ですが、
9bdHn+7ZさんやrUW741f+さんは、逆に、教授を美化しすぎているように思いますよ。
一歩引いて見てみれば、40過ぎまで独身だった男性ですよ。
私と一世代違いますから、
大学卒業と共に、安定した人生を歩んできているし、
助手からスタートして順調に出世してきているにも関わらず、
これまで女性に縁がなかった人。
いくら研究に没頭しすぎていたとはいっても、
大学外の世界からみた場合、ちょっと引きませんか?

だなんて、私が言ってはいけませんね・・・・。
女性としての魅力を持って生まれなかった私には、
わがままなんて、言う資格ありませんものね。

逝ってきます。
(すぐ戻ってくると思うけど、ちょっと反省しに・・・)

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 16:20 ID:???
独身は引かれるのか…(´・ω・`)

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 16:35 ID:???
いい歳こいて恋愛に夢見てるバカは
男でも女でもキモいモノですね

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 16:47 ID:9bdHn+7Z
ぶっちゃけ私は教授というものを美化しすぎな傾向があります・・・
反省します・・・なぜか教授が好きなんです・・・
ごめんなさい私こそ逝ってきます・・・・
なんか40代50代の独身の教授見てたらうっとりしちゃうぐらい好きなんです
私がDQNだから、頭のいい知識の多い人に憧れてるだけかもしれないけど


268 :13:04/03/01 16:58 ID:???
どうも景気の悪いオチしかつかないスレね〜

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 17:55 ID:aXxUKRvO
>>267
素朴な疑問なんですが、
教授でないとダメなんですか?
講師や助教授は×?
国や民間の研究所の研究員は?
それとも、頭の良い知識の多い人なら、肩書きには拘らないのですか?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 18:23 ID:???
研究が恋人のまま40台に突入してしまった独身教授って・・・
普通の人が見れば気持ち悪いよ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 18:59 ID:aXxUKRvO
>>270
私が言うのも何なのですが・・・同感です。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 21:22 ID:???
男に関して妥協はダメ、って13さんの言うとおりだと思う。
恋愛に夢見てるのはバカなんていう人もいるけど、そもそも夢見れない関係なんて恋愛じゃないし。

結婚は就職じゃない。妥協するぐらいならしないほうがいい。
一度してみたい気持ちはわかるにはわかるけど…。

273 : :04/03/01 21:34 ID:Ib4anzjO
まあaXxUKRvOさんはそんなに結婚を焦っているわけでもないみたいだし、
ここはスルーの一手ですな。
男でも環境が変わった途端にもてだすということは良くある事で、
別に突然周りの人が…てのは人生においてそんなに不思議な事件じゃないよ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 21:44 ID:aXxUKRvO
>>272
それ、夢は夢でも夢違いかと。
恋愛に夢見ているバカって言う場合の夢は、対象が恋愛そのものであるのに対し、
夢見れない関係なんてと言う場合の夢は、自身の生き方に関わるのではないかと。
だから、どちらの言い分も正しいのかと・・・

失礼いたしました。


なんか、私の思いっきり暇している状況が、
一連の書き込みからバレバレな1日でした。お恥ずかし。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 22:05 ID:aXxUKRvO
>>273
>まあaXxUKRvOさんはそんなに結婚を焦っているわけでもないみたいだし、

ご名答。

>別に突然周りの人が…てのは人生においてそんなに不思議な事件じゃないよ。

そうですか。安心しました。

もしかして、「誰があの堅物を落とすか?」みたいな賭でも、やられているのでは?
なんて、疑心暗鬼になりましてね。
賭の決着がついたら、ハイおしまい、バイバイみたいな。
とりあえず、その可能性は低いらしいなと安心しました。

なにせ、3人とも、互いによく顔を合わせる距離にいますから。
私は3人の誰とも同じ研究室ではありませんが、
3人の内2人は、同研究室です。
2人で(あるいは3人グルになって)何かたくらんでる?なんて疑ってしまう程に、驚いてしまったんです。

まぁ、今まで、もてるなんてことなかったので、勘弁して下さい。


276 :13:04/03/01 23:53 ID:???
おはやうございます。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 05:04 ID:???
>>275
ってことで、今までの無職から職もち=社会的地位が上がって
男が寄ってくる(出世した男に女が手のひら返すように寄ってくる
のと同様)こともあるのだということの実例ですね。
私も参考になりました、てか、研究が注目されて一転ニコニコして
くるようになる男性同僚が多いので程度は違えど同じような経験が
ありますた。

と、いうことは容姿をそれなりにキープしつつ、さらに社会的地位を
上げれば、よりイイオトコが寄ってくるという可能性もアリということで。
お互い、頑張りませう。(笑

278 :13:04/03/02 08:19 ID:???
>>277なんだかさすが、女子院生の雑談室だけあって
一通りデータが出た後にそれらがちゃんと分析されて
ごくまっとうな結論に結びつきましたね。清清しいことです。

じゃ、雑談続けていーですか?

博論で目の周りが疲れてたときに、スッチーの友人から
「聖子ちゃんも使ってるコンシーラーだけど。そろそろ」
と、コンシーラーをプレゼントされました。

目の周りのケアなんかどうしてますか?
寝る時間の不規則な院生ならではのスキンケアの秘訣など
あればヨロシク〜

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 10:09 ID:pWlDdzu9
>>13
のレスって偏見に満ちていて、本当に頭いいのかと思ってしまう。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 10:12 ID:???
頭悪いにきまっているでしょ。
文章に品がないもの。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 10:46 ID:???
頭の切れる馬鹿

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 10:49 ID:???

アメリカの大学院PhD在籍中の者です。
いまの彼氏は、アメリカ人です。学位取得後は日本に帰りたいので
将来の結婚も考えて?日本人の男子院生とも交流していますが…
最近ではアメリカ人の夫を連れて、日本で就職される方もいますし
結婚相手は日本人!って決める必要もないかなと思いますね。




283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 10:59 ID:???
>>282ですけが、>>13さんとはかなり世代が違うと思います。
カッコイイ男の子の代名詞がタッキーで、
ファッションのカリスマが聖子(“ちゃん”)!?ですか。
私はいわゆるお嬢様学校出身なので、小中高のころに
SAYAKAが通っていた女子校関係者から
SAYAKAの噂を聞いていた程度で、松田聖子世代ではありませんし。
さすがに化粧品の話題で松田聖子は出てこないですね。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 11:24 ID:???
>>283の「ですけが」の「け」を消してください。訂正します。

>>282ですが、>>13さんにスタバ情報を少々。
私は、アメリカでもお付き合いでしかスタバに行きませんが、
(スタバのコーヒーに使用されている食品添加物については、
別スレでたずねられるといいかと思います。)
一時帰国した際に見た日本のスタバは…
PC持ち込んで勉強や仕事できる雰囲気ではなかったです。
中高生から中高年女性の集団まで勢ぞろいでした。
あそこで仕事がはかどるのかは激しく疑問です。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 11:34 ID:???
ネカマの憩うスレはここでつか。仲間に入れてくださいな。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 11:53 ID:ABYJjUH+
そうなんだよ。漏れが>>189で指摘したんだが、日本じゃ本当に
スタバ行くやつは馬鹿ばかりって風土があるんだよ。
ビジネス街のスタバならまた違うのかもしれないけど、学生街のスタバは特に。

287 :13:04/03/02 12:42 ID:???
日本にいるときは溜池山王に用事でよくいってたけど
そこのスタバは静かでしたよ。そんなに変じゃなかった。

私もおじょーさま学校出身だけど?SAYAKAとは流石に世代が違うけど
聖子ちゃんと同じじゃーないです。違います。

タッキーはどう考えたって、かわいいわよ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 12:42 ID:9llxu6lE
>278
目の周りのちりめん皺には、添加物や刺激物の入っていない、
潤いを保つ系のリップバームおすすめ。
最近はヒアルロン酸配合のものもでてますし。
お金持ちなら、いくらでもリッチなアイクリームはあるけど、
応急処置&貧乏院生にはちょっといいリップバームで
唇荒れと目の周りの保湿二役使えるものがお得でしょ。
唇と目の周りだけは脂腺と汗腺がなくて、質的に似てるからね。
論文書きをやってると、同年代よりも目の周りの衰えが早いので
いろいろ試してます。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 13:24 ID:???
13みたいな品のない方は、いくら努力をしても意味がないでしょう。
髪を振り乱して論文を量産された方がよろしいかと。
ご結婚もなされているようですし、周りから引かれても
失うものもないのでは。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 13:36 ID:9llxu6lE
>289
まあまあ。
なんていうか、13さんの専門は違うかもしれませんが、
アメリカ文学(フェミニズム系)によくみかけるタイプなので、
そういう口調に慣れっこになってると気になりませんよ。
育ちはたぶん悪くないと思う。むしろお嬢さんの「私は、私は」
みたいな自分至上主義でも生きていけた背景が透けて見えるから。
たぶん出るところ出たらそれなりの振る舞いが出来る人なんじゃないかな。
ごめん、かってに憶測で書いて。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 13:59 ID:???
フェミ♀13萌え〜〜

13タン の貧乳で癒されたいでつ…

292 :13:04/03/02 14:03 ID:???
>>288ちりめん皺はまだないけど、
でも目の周りのお肌が疲れてるなと感じる今日この頃です。
リップバームはいい考えですね。試してみますね。

>>290う。

293 : :04/03/02 14:09 ID:M4nXtzac
>>291

>>13に虚乳とあるよ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 14:17 ID:???
おおっ!
13は顔面&オツムの偏差値は低いが、巨乳なのだな!
むっはー。
パフパフされたひ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 14:20 ID:vkstDrsS
目の下のクマはどうしてますか?
コンシーラ程度じゃ、隠しきれないのよね。

296 :13:04/03/02 14:32 ID:???
>>295Estee Lauder系がいいです。
Uncircle。高いけどね

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 14:50 ID:9llxu6lE
>295
2ちゃんでは叩かれてるDHCの、アイオフシェード(\1,800-)。
効き目はそこそこ。
とにかくクマがひどいからってマッサージとかして、目の下こすっちゃ
いけないです。色素が沈着します……

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 14:50 ID:???
はぁー、どうしていい男は皆、既婚なのかなー。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 14:52 ID:2AJ87UY3
コンシーラは「少なくとも人様に見せられる状態に化け装うもの」
で、お肌の健康を保つものではないですよね。
お肌を美しく保つには第一に食生活が大事だと思いますよ。
添加物や遺伝子組み換え食品を避けるとか基本的なことですが、
アメリカにいると難しいですよね。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 14:52 ID:2AJ87UY3
日本だと、美白=ビタミンB・C信仰が強いですが、
アメリカだと、美白=ビタミンE信仰が強くないですか!?
アメリカだと美白というより、しみ・たるみ対策ですが。
私の場合、アメリカの基礎化粧品は合わないので、一時帰国した
際に大量購入してくるか、親や友達に送ってもらっています。
アメリカで買うのは、アイシャドウとか基礎化粧品以外
のものですね。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 14:53 ID:2AJ87UY3
>>13さんがフェミ系アメリカ文学専攻なのかは知りませんが
計量系ではないとすると、PhD取得までに10年近くかかってそう。。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 14:58 ID:2AJ87UY3
結婚されていて夫自慢をする一方で、MIT男に萌えて
>>76
「…そうなの。私も相手は理系とかのほうが
話が通じなくてよかったような気もしてる(^^;
まぁいまさら、しょうがないけどねえ。…」

なんて本音も出たりして、正直な方ですよね。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 15:00 ID:vkstDrsS
>>296
高いのは困ります。当方貧乏人。

>>297
_〆(。。)メモメモ… ありがと。

>>298
アトピー持ちなので、食生活は万全です。
問題は、1日の活動時間の長さ。でもこれはどうしようもない。
とにかく時間ばかりを食いまくる実験をしている最中なのです。
とりあえず、応急処置としてクマを隠しておきたいんです。
日本で簡単に買えるものがいいでし。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 15:02 ID:vkstDrsS
あ、上の298ではなく299の間違い。

>>298
同感。
売れ残っているのは、研究が恋人の行き遅れ(?)男ばかり。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 15:03 ID:9llxu6lE
>298
それは奥さんが「育ててる」からでありましょう。
うちも只今飼育中であります。
育てる楽しみっちゅうものもありますぞ。
ご自身にあった、いい素材探しに精を出しましょう。

>299-300
ビタミンEは脂溶性ビタミンなんで、体格によって摂取量が
制限されるって脅されるし、日本じゃ高かったから、
安くて水溶性のビタミンB・Cがもてはやされたんだろうね。
目の下の皺にはコラーゲン摂取もいいね。

それにしても13さんはじめとして、ここにこられる女子院生の方々も
論文で詰まるとこうやって書き込んでるのかな?とか思うと
なんだか親しみが湧きまつ……

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 15:06 ID:vkstDrsS
コラーゲン良しと・・・_〆(。。)メモメモ… ありがと。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 15:07 ID:vkstDrsS
>>305
結婚後、
男は2人が変わらないことを望み、
女は男が変わることを望む。
と、どこかで聞きました。

308 :13:04/03/02 15:26 ID:???
>>育てる楽しみっちゅうものもありますぞ。
同意〜。情緒は特に、育て甲斐のある部分ですよね。

そうです。詰まってます。詰まり仲間に会えて嬉しぃ…

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 15:26 ID:9llxu6lE
>307
それは結婚後の真実のうちの1つですね。
結婚すると、正直、相手もこっちも変わらざるを得ない。
我慢強くなったりとか、人の都合に合わせることを覚えたり、とか。
相手を育てもしたけど、こっちも育てられました、ハイ。
とはいえ、現実の「夫婦」って関係を置いといて、
ある時は恋人同士、ある時は兄妹・姉弟、母息子・父娘、
のようなイメクラ(!!)ファンタジーを共有できる相手だからこそ
お互い飽きずに続いてるのだとも思いますゾ。

310 :13:04/03/02 15:28 ID:???
>>309一字一句同意〜!!

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 15:33 ID:???
でも文系夫をMIT理系男に変えるのは無理でしょ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 15:43 ID:???
13の夫ですが、生活に疲れています。
事務の若い女性が親切にしてくれるのが心にしみます。
切れる寸前です。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 15:49 ID:vkstDrsS
>>309
なにかの漫画だか小説で、
互いの色を混ぜ合わせた混色が夫婦生活であり、
互いに、少しずつ色が変わることによって、ふたりの生活の色も変わってくる。
その混色の変わり具合を楽しむのが夫婦の楽しみであり、
変わり具合に不快感を感じだすのが、夫婦崩壊だとかなんとか、読みました。

微妙に違っているかもしれない。
また、2〜3の作品の言葉が混ざっているかもしれません。
その時は、すんまへん。

混色を美しくするために自分や相手の色を変えるのは、危険かもしれない。
かといって、自分や相手の色を美しくするために、混色を濁らせるのもよろしくない。
常に変化していく3つの色(妻の色・夫の色・その混色)の、
どれをも、より美しくしていくのは、微妙な感覚が必要なのでしょうね。


314 :13:04/03/02 15:53 ID:???
>>313その微妙な感覚を養うのも、醍醐味なんですよね。

最初のほうでは変な茶々が男から入ったから
変なキャラを立てて対抗したんだけど…
こういう話を落ち着いてしたかったの。

315 :13:04/03/02 16:05 ID:???
>>311理系とはたまにデートするだけで充分です。
一緒に暮らしたいのは夫だけよ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 16:07 ID:9llxu6lE
>308
詰まり仲間です(笑)
今は日本の大学院の博士課程にいます。
その上、修士に入るとき結婚したガイ婚(既婚)仲間です。
しかし××が貧しいのでそこがちょっと違いまふ(−−;

>313-314
自分も研究のことや大事にしてる部分には相手に口出してほしくないし、
相手の仕事や大事にしてる部分にも口出さない。
そこがお互いオリジナルの「色」の部分かな?
口出さない代わりに、その孤高の部分はお互いにとても尊重してまつ。
とはいえ、本当に微妙なバランスで日々すごしているわけで、
夫婦関係ってものすごく儚いものだと思うし、だからこそ、
一日一日が大切なものなのだと思うのれす。
そのあたりのことに、どちらかが鈍感になると傷つくんでしょうね…


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 16:19 ID:vkstDrsS
>>316
それがオリジナルの色では、混色ができようもない。
共同研究でもしない限り。
価値観・感受性・人間性の部分だと思うけど、いかが?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 16:22 ID:???
目の下くまですけど…美容液パックはお手軽で意外とききますよ。
普段使ってる美容液をコットンにしみ込ませてくまのとこに貼っておくの。
それ専用のもの探すより楽だし、アトピー持ちなら普段使うものの応用のがいいかと。
30分くらいおいといたら肌がふかふかしますよ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 16:28 ID:9llxu6lE
>317
そこは決して混じらない部分さぁ。
混ぜちゃいけない部分っていうのかな。
ただインスピレーションや考えるヒントのようなものを
会話の端々からもらってるし、与えてるから、どうかな?
それも混じってるのかな?
価値観・感受性・人間性っていうのも、色って言うか、
どっちかっていうと波動に例えたほうが自分にはぴったり来るかな。
2本の波形が響きあって合成された波形になる。
それが予想以上にしっくり来るときもあるし、どうしようもない失敗のときもある。
失敗してもまた笑顔でやり直せる関係っていうのも重要かも。


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 16:30 ID:vkstDrsS
>>318
美容液パック良しと_〆(。。)メモメモ… ありがとー。


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 16:33 ID:vkstDrsS
>>319
あ、そうか。
原則、混ざり合わない部分の話か。失礼いたしました。

波動の例えも良いですね。
音波なら、きれいな和音になるように、2人で微妙に声のトーンを変えていくような感じ?
打ち消し合って、音が消える場合もあるのがリアル。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 16:48 ID:9llxu6lE
>321
いえいえ、こちらこそあまり的を射たお返事じゃなくてごめんなさい。
なんだか、私たち夫婦は「割れ鍋にとじ蓋」で(バラでは不完全すぎる)
お互いに依存度が高すぎ、けじめなく混ざりあう部分が多すぎなので、
「原則」として混ざり合ってはいけない部分をつい意識してしまいました…
>打ち消し合って、音が消える場合もあるのがリアル。
そうかも!

私も化粧水パックをしてみよっと。お風呂あがりとかがいいんですか?

13さん、がんばってるかな?寝てるかな?
さて、私ももういっちょがんばらないと。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 17:03 ID:???

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    ガチャン ☆ミ ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
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324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 17:05 ID:???
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325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 18:03 ID:7zdqLr3t
なんかさー普通の家の娘の人いないの?
今度はお嬢様自慢かよ
家が金持ちとかじゃなくてごく普通の家の女子院生たんはいないのかしら
普通、自分でお嬢様っていうかね
ばかか。いい年なんだから控えめになれよ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 18:08 ID:???
美容液パックは風呂あがりに
髪乾かす間とかにやると時間の節約にもなりますよ。

ちなみに私、普通の家の娘なんですけど。
父は再来年定年なので、退院後は
「何がなんでも就職しろ」といわれ職決めました。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 18:11 ID:vkstDrsS
普通の家の娘は、院なんか行かないからねー。
私の実家は貧乏だからまた普通ではないし。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 18:13 ID:vkstDrsS
>>326
私の場合、学部だけで辞めて就職しろと言われ、
「嫌だ。進学する!」と、自活で修士進学。
授業料も生活費も全て自分で稼いだ。
博士進学時には学振を取って今に至る。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 18:45 ID:???
>>328
すげ〜尊敬します。
私は家が自営なのでリーマン家庭よりは可処分所得が多いけど、
そんな金持ちではないです。ましてや「おじょうさま」では有り得ません。
ちなみに入院後は学校支給の奨学金をゲットと、専門学校で授業の
バイトで稼ぎました。学費分+@くらいですが。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 18:53 ID:???
ちなみに専門学校へは自分の専門分野を教えにいく予定でしたが、
就任するにあたり履歴書を出したところ、教職免許(英語)をもって
いたため、いきなり英語も担当することになり、給料が2倍になって
単純に嬉しかったです。
教職免許なんて「足の裏の米粒=取っても食えない」と思っていまし
たが、持っていたおかげで院学費分くらいにはなったのですから
ありがたかったです。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 18:58 ID:???
>>329 でなんでアットマークなんて使ってるんだろ。
プラスアルファって書きたかったのに。
寝不足でかなり頭逝ってます。今日こそは12時くらいには寝るぞっと。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 19:35 ID:vkstDrsS
>でなんでアットマークなんて使ってるんだろ。

あぁ、ホントだ。w
知らずに、αって脳内変換していましたよ。
私の頭も逝っているかも。
2ちゃんのやりすぎだ・・・。

333 :28:04/03/02 21:15 ID:???
私も、普通の家ですよ。
以前、バイト話が出た時に話しましたけれど、
奨学金だけで生活しています。(バイトわずかにしていますが)
父の就職しろという反対を押し切って、院に進学しました。

334 :28:04/03/02 21:19 ID:???
でも、私は学費は出してもらったんですが、
父がこの三月でリストラなので、本当に就職決まってよかったです。
ちなみに、家賃2万3千円のところを探して住んでいます。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 21:25 ID:9llxu6lE
みんな偉いなぁ。
私は学部出て就職して、入学金と修士課程まで賄えるだけの貯金して
入院した。でも親元にいたから誇れない。あとは奨学金とバイトね。
で、修士に入るときに同級生のサラリーマンと結婚してるから
只今貧乏暮らし真っ最中(笑)
ただ、一人暮らしよりは光熱費や食費の効率はいいね。
今日は奮発してかつおのたたきを買ってきた!ウマーでした


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 22:41 ID:vkstDrsS
奨学金の欠点は、
返さなければならないこと。
それが怖くて使わなかった。
就職できるかどうかも判らない世の中だから。

337 : :04/03/02 22:47 ID:TeJdpecv
今の低金利なら、借りるだけ借りて運用しとくのが一番だな。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 22:51 ID:vkstDrsS
>>337
それって、本当に奨学金を必要としている人に迷惑じゃないですか?


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 23:24 ID:S2wQsFjZ
そうとも言う。

340 :28:04/03/03 00:04 ID:???
高校の頃からもらってもましたが、
>>337さんのようなことを親に言われて借りさせられました。

341 :28:04/03/03 00:07 ID:???
1行目訂正
正:高校の頃からもらってましたが、

今考えればもらわなくてもやっていけないことはなかったと思います。
あとは、親が自分のお金を使いたくないというのがあるかも。
自分のお金で行けるなら行かせといて、緊急用か何かに取っておきたい、とか。

それに、就職できるかどうかわからない、のは皆同じ。
そんなこと言っていたら、誰も借りられない。


342 :28:04/03/03 00:10 ID:???
あ、あと、育英会の奨学金は借りている人多いと思うんですよ。
よっぽどの裕福でなければ、気にしなくていいと思うんですけれど。
(三連ちゃんになってしまってすみません。)

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 01:13 ID:qdAEeyd1
奨学金話で言うと、当たり前のように制度化されている返還免除って、
冷静に考えればものすごくおかしいよ。

厚生年金が破綻しそうとかそういうのと同レベルの使い込み。

344 :13:04/03/03 01:52 ID:???
横レスになるかな?返還義務のあるお金を
どうして奨学金って呼ぶんですか?
返還義務があるのは低利のローンでしかないじゃないですか。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 02:46 ID:D7H/txIj
>>344
ローンと言ったら借りる人少ないからじゃない?
でも返還義務あるかないかがもらう時点で未確定ってのも
おっとろしい取引だわ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 02:52 ID:7+OXKeP/
なんかそんなの奨学金じゃないよ、アメリカでは・・・って言いたいのが見え見え。
育英会でお世話になっている人たちが多い中で、そんなレスって無神経だね。

ちゃんと教育研究職に就職できて、かつ一定年数勤めれば免除になるんだよ。
13はよかったね、返さなくていいのをアメリカでもらって。
育英会のじゃ返さなくちゃならないもんねw

347 :13:04/03/03 03:02 ID:???
主に欧米から文部科学省の奨学金で、大学出たばっかりの
若造どもが日本語とか日本文学の勉強をしに日本に来るでしょ。
最低でも年に4〜500万はもらってるはず。

他にも色々な特権があってものすごい待遇よくて、
それほど競争率も高くない。ていうか全然誰でもとれる。
就職なかったらMombushoもらって日本にでもいくか〜みたいな。

つい最近まで年二回だけ書類にサインすればよかったから
文科省のそのお金をもらってタイで安く楽しく暮らして大もうけ
みたいな欧米人がとても多かったんだけど、それが問題になって
こないだから毎月書類にサインしなきゃいけなくなったらしいのね。
だから一応、日本には住まなきゃいけなくなったけど。

非常に月並みなんだけど、日本の文部科学省って
どうして主に欧米からの留学生に「もらってください。いくらでも」
みたいなお金の振る舞い方をして、自国の院生に対してはケチなわけ?
学振があるといっても割と競争率高いんでしょ。

文部科学省のお金で勉強した学生たちは
アメリカで日本の悪口ばっか言ってるし
そうじゃないのもいるけど。

私はぶっちゃけ、自分の国の大学院生を大事にしない国で
(少なくとも当時の私の印象からするとそうだった)
研究はしたくないと思ったんですよ。日本は好きだけど。

348 :13:04/03/03 03:05 ID:???
それに育英会って、月にたったの20万程度だと聞きました。
ほんとにそんなに少ないの?
首都圏じゃそれではやっていけないでしょう?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 03:06 ID:WQhCOjJa
月に20万じゃないです。
10万ちょっとです。
そのくらい、ちゃんと調べたら?

350 :13:04/03/03 04:24 ID:???
>>349とげとげしいことね。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 04:34 ID:???
>>347上7行

|゚Д゚) 馬鹿な!その金はどこから出てるんだ!おまえら表へ出ろ!(AA略)折れなんて育英会はねられたんだぞ!

352 :13:04/03/03 04:48 ID:???
どこからって…日本国民の血税でしょ(少なくとも一部は)

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 05:01 ID:???
は?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 06:25 ID:???
13はかなり痛いな。つーことで晒しage

355 :28:04/03/03 06:37 ID:???
基本的には、元奨学生である社会人の返還金で
次の奨学金が支払われています。
でも、返さない人が多いから、問題になって、
その運営を行っている「日本育英会」がやっていけなくなったんで、
今年の3月31日で廃止され、4月1日から独立行政法「日本学生支援機構」に
奨学金事業は移管されることになったんです。

それと、金額は、高校時代はたいした金額ではないですが、
全額をあわせても大したお金ではない(月に1万ちょい)ですが、
大学は、月\46,000、院は、月\85,000でした。
自宅外でこの金額です。自宅通学ではもっと安いです。
(首都圏だともう少し高いはずですが)
だから、そうとうきついですよ。
それでも、これを全部返すと思うとぞっとする金額です。

356 :28:04/03/03 06:40 ID:???
訂正
正:独立行政法人「日本学生支援機構」

357 :28:04/03/03 07:03 ID:???
>>351
まあ、そういう場合もありますよね。

あと、本当にきつい場合は、学費免除の申請をしている人もいますよね。
奨学金よりも審査がきつくて、これはなかなか通らないんですよね。
でも、弟が通ってました。
(私は最初から諦めて申請しなかったんですが。)

というわけで、家賃\23,000のところを探したのもご理解いただけるかと。
大学時代は、親戚の家に住わせてもらって自転車50分(片道)こいで通っていたので、
それでもなんとかやっていけてました。
今は、家賃\23,000(別に共益費\3,000)と言えども、
電話、電気、新聞、食費、、と生活考えるときつきつです。
4月から東京で働くので、先々月一人暮らしするところを探したんですが、
ようやく家賃\53,000のところを探し出しました。
(電車で乗り換えして30分以上乗ります。)
初期投資費用が一時的とは言っても、出ないんですよ。
(引っ越しに関しては後で会社から出してはもらえるんですが、
住居手当はなしです。)
まあ、親に頭下げて貸してもらったわけですが、
とにかく引っ越しするだけでも一苦労です。

お金があるかないか、って結構重要ですよね。
だから、金持ちと結婚したいというのは分からなくもないんですが、
共稼ぎすれば、そんなに金持ちの相手でなくても、
ある程度やっていけると思うのですよ。
(うちは、母親専業主婦なので、反面教師にしています。)



358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 07:54 ID:???
>>28さんの偉さが引き立ちますね。>>13さんのおかげで。

359 :13:04/03/03 08:05 ID:???
>>358
ん?私も親には一銭も迷惑かけてないよ。

院に入るのに親にお金をたかる人にプライドはあるのか。
そのへんがよくわからない日本の院生事情。

360 :13:04/03/03 08:06 ID:???
だからって貧乏する必要も、ないわけ。
実力さえあれば。

361 :13:04/03/03 08:12 ID:???
私がエリート男が好きだけど
エリートな「だけ」じゃダメだ

といったとき理解されなかったように

同じく

私はかなり豊かな生活をしてる学生だけれども
親とか夫のお金でその生活を維持してるわけでは決してない

ということがどうしても理解できない人がいることがわかった。
皆、自分の限界内でしかものごとを判断できないからなのかな?

特に男。ほんとにスケールっつーかなにもかも
あんたら小さい。じゃぁね。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 08:30 ID:???
晒しage

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 08:44 ID:???
おはようございます〜ようやく相方が会社に行きました。
技術屋なので弁当もってくんだよね。
朝は朝ごはんと弁当で結構まんどくせ〜のでつ

育英会ねぇ
当方はバリ文系なので就職できるかもわからない上に
裕福な親元にいるくせに、育英会もらって、にわかにバブルづいて
酒飲んで服かってここぞとばかり豪遊するオバカが絶えません。
(そういうヤツに限って、本を買わずに人から借りようとする。カサネーヨ)
結局踏み倒すか親に尻拭いをさせてます。
個人的には、そういう乞食根性が染み付いているヤツこそぞっとするけどね

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 09:15 ID:idFiRZ7T
アメリカって院生の待遇いいもんね・・・
なんかTAだかRAだかのバイトみたいなのが発達してるって聞きますもんね
13たん、ちゃんとエリートだけの男じゃだめだって、みんなわかってるって
そんなのあたりまえすぎて、いちいち言わなかっただけでしょ
なんかさ〜13たんってなんでそんなに自分アピールが激しいわけ?
13たんが頭良くて実力あってお嬢様で巨乳ですばらしい夫がいるのは、十分わかったから!!!!
前にもいったけど、いい年なんだから多少控えめの方がいいのでは?


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 09:21 ID:IgBx4aB8
多分、13がこんなに好き勝手書けるのは、実生活でもそうしているからだろう。
こんなわがままが許される理由は一つしかない。













それは、きっと相当な美人なのだ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 09:26 ID:???
多分、13がこんなに好き勝手書けるのは、実生活でもそうしているからだろう。
こんなわがままが許される理由は一つしかない。













それは、きっとすべて脳内だからだ。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 09:35 ID:???
男子院生談話室、作ってやろうか?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 11:57 ID:Y6mIjHTb
才色兼備なら、どこでも無敵でしょう。そういう人が最も、自分が好きで仕方がないことをやっていけるのでは?
周りの人間関係も高レベルにならざるえないので、孤独だとしても

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 12:41 ID:???
おまんこ女学院 校歌 /詩・曲 奈菜氏 
一・
臭いたつ 誇り高き香り
縦に一本 割れ目ちゃん
淡く光る双丘の奥
潮風の香り びらびら
我らが学び舎 おまんこ女学院
あーあー おまんこ おまんこ女学院
おまんこ女学院
二・
まだ見ぬ陰茎に 心躍る陰唇
夢が広がる 陰核のしこり
磨けよまんこ我がこころ
熱き血潮の ヴァルトリン
我らが学び舎 おまんこ女学院
あーあー おまんこ おまんこ女学院
おまんこ女学院




370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 14:22 ID:5x9SKd+9
日本の学費免除や奨学金は、親の収入を問われる。
この場合、
親から仕送りをもらいたくないから、
あるいは、もらえる状況にないから(親の反対を押し切っているなど)
という状況の人には、回ってこない。
学振は、親のこととは無関係にもらえるし、返還義務もない。
でも、どうもこちらも審査が不透明。
業績なく、実力すらない人がもらっていたりする。
その他の奨学金もあるにはあるが、絶対数があまりにも足りない。
TA,RAは、最近充実して来つつあるけど、
修士の場合、小遣い程度で生活費の足しにもならない。
必然的に、院生なるものは、
極貧でも絶えられるタフマンか、裕福な家庭の人になってしまう。
ほんと、海外から見たら哀れであろう。

371 :13:04/03/03 14:41 ID:???
>>363 >>370
ただいま。今日も疲れた〜。

そうそう。学振もらうために
色々なことをやった人たちを知ってます。
で、色々な手を使ってもらった後は、
彼女たちの学振の使い道はたしかに様々。
エステにいったり、彼氏に会うための旅行に使ったり。
そういうことを堂々と言われると、こちらが恥ずかしくなるけど
でも、もらったもん勝ちなのかしら?と思ってポカーンと見てた。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 14:52 ID:dyi3Es19
13タンのせいでなんだか書き込むのためらってしまいます。
そんなにすばらしい女性ならもう少し周りへの気配りすればもっといい男よってくるんではないかと思うんですが。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 15:06 ID:5x9SKd+9
>>371
色々な手を使ってって、どんな手?
審査に関わっている人を誘惑するとか?w

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 15:09 ID:???
>>372
13をNGワードに登録してあぼ〜んしておけば無問題

375 :13:04/03/03 15:29 ID:???
>>373それとか学振の書類作成に長けた人と
申し込み期間中だけ不倫するとか。そんなのよくある話?
あまり詳しく書くとアレなので。このへんで。

>>372
私はすばらしい女性じゃないけど
いい男には全く、不自由していません。
幸せだなぁ。勿論ここでいういい男たちの中には夫も含まれます。

なんかすごく忙しくなってきたので、今夜を境に
ここにお邪魔するのはやめますね。9llxu6lEさんをはじめ
かわいくて、頭よくてすてきな女子院生の方たちと
出会えて私、すごく幸せでした。一生忘れません。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 15:32 ID:5x9SKd+9
>>375
ふーん、学振取る女って不倫とかしてがんばったんだぁ。
13さん、無邪気なのもいいけど、寝ている間や後ろから刺されないように気をつけてね(ハート


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 16:58 ID:wPg/0S5k
でも13みたいなの笑えるわほんと
院生が学振とってエステね……
少なくとも私のまわりの院生は、エステにいく余裕も暇もないですけどね
13や13のまわりは本当にハイソでセレブな方々ばっかりねw

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 17:34 ID:5x9SKd+9
でも、もう忙しくなって引っ込んでしまうのね。
ずっと13さんの「頭お花畑」な書き込みを楽しんでいたので、残念です。
できれば、これからもずっと書き込んで頂きたいのですが。

379 :学部2年男ですが。:04/03/03 17:47 ID:2I+hOoYr
すいませんが、実験の時担当の院生に恋をしてしまいました。
いわゆる一目惚れってやつです。
でも、その実験限りでした。仲良くなるにはどうしたらいいのでしょう。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 18:15 ID:dyi3Es19
そのTA担当の実験レポートの質問に行く。
ついでにその研究室についていろいろ話を聞く。
私は気になる先輩いなかったけれど尊敬する教授のところに押しかけて
3年の頃から院ゼミに出席させてもらったので研究室の人に目をかけてもらえるようになりました。
意外と世話好きな人が多いんだなというのが実感。
ただしこちらから質問に行かないといけないけれどね。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 19:21 ID:???
そうそう
院生の所属する研究室の教授の担当科目についての質問とかね
女TAと男学部生という組み合わせは私の身近ではいないけど、男女逆のパターンは
意外といるね

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 19:59 ID:???
>377
理系と文系では学振の出方がまるでちがうよ。
理系の人には想像もつかないだろうけど、文系の特に文学系で
学振もらったっていったら、近年は厳しいから
DC1で査読雑誌に5本以上の論文が掲載されて、顔も広いという
スーパー修士だったりする。
もし、そうでなかったら、付け届けかそれに類することを
しない限り取れない。13さんの言ってることも結構真実だよ。
文系には学振や奨学金でエステ行くヤツも豪遊するヤツもいる。
美容外科でコラーゲン注入してもらった人や、
カツラ作った人もいる。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 20:05 ID:5x9SKd+9
学振の金を何に使うかより、
どういうあこぎな手段を取って獲得したかに興味有り。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 20:09 ID:???
ま、13の言ってることは真実だけどそれは全てではないので。
私の周り(理系と文系の中間領域)では、まともに応募して
まともにもらってる。ちなみに私学。
確かに、学振で裕福になってPC買ったりとかはしてるんで、
その「余った」お金でエステへ行ったりする人もいるのは分かる。
使い道は人それぞれ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 20:12 ID:???
>>383
あ〜それは同感かも。
13タンにはそこんとこ詳しくおうかがいしたかったねぇ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 20:40 ID:rAEhzWyu
影で応援させて頂きます
僕は影ながら応援しますよ、このレスを

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 20:59 ID:rAEhzWyu
ガンバっ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 21:43 ID:PEAj/Lbf
>>384

パソコンはまあ、研究のための費用でしょ。普通に。
そもそも育英会とか学振とか言って、本当なら一般的に会社などに就職して
いるべき若い人間へ、アカデミズムに奉仕していただくために上が支払う
対価だろ。何に使っても構わないのは当然。ていうか生活費として必要だろ。

俺の場合は実家だから全て貯蓄に消えていくんだけど。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 22:35 ID:rAEhzWyu
スロットの方が当たるよ。左右を押し真ん中を下から見上げたら模様が見える。そして後はタイミングを掴み真ん中の模様をあわすと当たり。大当たりもたまには。

390 : :04/03/03 23:10 ID:e6DmTK4R
「オンリーワンにならなくてもいい もともと一人のロンリーワン」
藻前らの歌だ。・゚・(ノД`)・゚・。
   ↓
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4725/1072551576/

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 23:17 ID:7+OXKeP/
日本にいる少数の自分の友人からの情報で学振を語っちゃう13だから、
その他のことも自分の身の回りの情報を世界のすべてと思い込んで語っているに相違ない。
推して知るべし。
学振DC2からもらい続けてかれこれ4年で、国立大から、PDで私立に移ったけど、
13の言っているようなアホなことしている奴は見たことないよ。
学振の審査員は科研と違って一切公開されていないし、聞くところでは関係者に書類がまわらないよう、
東日本と西日本を入れ替えでやるような体制で審査しているらしい。
しかも分野の分け方が大まかだから、自分の専門分野の先生が審査するとも限らない。
それで、その年の審査員をねらい打ちで、不倫???
学振職員に内通者でもいるか(それも特定部署限定で)、
さもなくば占い師にでも頼らないと審査員はわからないよ〜
しかも、審査員は一人じゃないよ。数人の評価が一致しないとダメ。
それで・・・なんて無理でしょう。
学振は、自分も申請を重ねて、人の相談にも乗ってきて思いますが、
業績+申請書。申請書がうまく書けなければ、業績があってもダメ。
業績があまりなくても、DCなら申請書でいけることも。

満額研究に注ぎ込んで業績積み上げないと就職できない!って、
せっせとやっている奴ばっかり。私の知る範囲ではね。
学振研究員すべてを知っているわけではないので、13の友だちみたいな人もいることは否定しませんが。

お陰様で春から大手私立に就職が決まりました。学振様々。
13、よく知りもしないことを知ったかぶりをして言うのはやめたまえ。
ちゃんと取って、ちゃんと業績を出すべくがんばっている人たちに失礼です。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 23:17 ID:Gu4WYSvl
院の奨学金・学費の話題になると

>>358
院に入るのに親にお金をたかる人にプライドはあるのか。
そのへんがよくわからない日本の院生事情。

とか言う人がよくいるけど、誰が何のお金で進学しようと別にいいんじゃ?
それに奨学金取るの大変なご時世なんだから、親に余裕ある人は親に借りる
なり出してもらうなりしないと、本当に必要な人が困ると思うけど。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 23:37 ID:PEAj/Lbf
奨学金なんて院試の成績順なんだから、成績悪いやつが借りられなくて困るとか
言う必要はない


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 23:43 ID:rAEhzWyu
390は無視ったほうがいいよ
奨学金ならあしなが育英会とかが在りますよ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 23:50 ID:???
育英会かあ〜
高校・大学(学部)と借りたからこれ以上借金背負うのが怖くて、
借りなかったなぁ〜
結局大学支給を狙い続けて何度かヒットしたので助かったけど。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 23:52 ID:???
私の周りでも、
学部〜博士満期まで借り続けた人は
600万ぐらいの借金になってるんだよね。
うちの分野は極端に就職が少ないから、
みんないかに踏み倒すか考えてるよ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 00:36 ID:H1iDfS+I
免除職に就くのが、最もポピュラーな踏み倒し手段


 

398 :13:04/03/04 01:40 ID:???
今度こそ最後に言いますと
確かに奨学金は何に使おうと勝手なんだけど学振って
一応「国」のお金だから一見研究に関係ないことに使われると
なんとなく腑に落ちないんだと思う。

私はある特定の企業から出ている「奨学金」で持ち家(住んでるところと別)
のローンを払っていますけど、それが「国」からのお金だったら
そういった使い方はちょっと躊躇するかな。

ただ実家の両親はかなりの高額納税してますので、
日本政府からのお金だったら、きもち、お気軽に使っちゃうかも。

ほんじゃー貧乏で自己防衛に必死な院生の男の子たちと、
一部のお堅い院生女たち。今度こそばいばばいー。

399 : :04/03/04 01:53 ID:H1iDfS+I

論旨が不明確
とても活躍できる研究者の書く日本語じゃない。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 01:56 ID:H1iDfS+I
まあいずれ、このスレにも再び似たような人格の転入生が入ってくるんだろうな
いや、今度は違う人格で攻めてくるかな。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 01:56 ID:???
藻前ら釣られすぎですよ

402 :28:04/03/04 01:56 ID:???
13さんは価値観や世界観が違っていて、私は興味深かったんですけれど。
私も13さんとは、正直合わないなぁとは思いましたが、
相手を否定することはないと思うんですよね。
2ちゃんでみんな仲良く談話するのは、無理があるんでしょうかねぇ。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 02:04 ID:???
13さん、また来て欲しいな。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 02:13 ID:H1iDfS+I
>>401

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
   釣り師→ ○  /|←竿
          ト/  |
          │.  ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          八   §←餌(疑似餌)     >゚++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、

      ..釣れたよ〜・・・│
      ────y──┘
 
       ・゚・。 ○ノノ。・゚・
    ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
           ト>゚++< ミ パクッ
     ジタバタ  ハ


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 02:20 ID:H1iDfS+I
>>402

このスレの人は優しいから誰も詐称喚問なんてしなかったけど、
そもそも13の性別や在住国、経歴などは全て疑惑。

簡単に言うと、キャラ作りが完璧じゃなかったんだよ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 02:29 ID:+0THCHTJ
割と面白かったけどね。ああいうキャラの出現で
とくに男子院生たちが不安になった様子が。。。

407 :ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/03/04 02:30 ID:???
格言:「詐称は人生の無駄」

「無駄を楽しもう」の無駄ですらならないもの.
自ら人生で獲得でたであろうベネフィットを減少させている.

自分は「風が吹けば桶屋が儲かる」方式が人生哲学なので,
少なくとも自分が物事に対して真摯に向かい合えば,
その代償として誰かが影響を受け,その影響がほんのわずかでも
世の中が良くなるというスタンスで生きている.

>>405

どっちでもいいでしょ.
非詐称: かなり個性的な人
詐称: 人生の無駄
ということで.


・・・

ちょっとよってみました.
さいなら.

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 02:30 ID:???
13のキャラを箇条書きでまとめてもらえませんか?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 02:32 ID:N+XmgtmO
>>398私はある特定の企業から出ている「奨学金」で持ち家(住んでるところと別)
のローンを払っていますけど

ポカーン

410 :ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/03/04 02:34 ID:???
>>406

ネットの世界では本人がどういう人であるかというのは重要でないのです.
言っていることが全て.
言っていることに不満があれば言う権利は誰にだってある.

相手を知りたい,自分を知らせたければリアルで出会えばよい.
それが相手にアイデンティティを示す(自己呈示する)ということです.

 な の で

私のスタンスはマジレスにマジレス,ネタレスにマジレス.

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 02:47 ID:A2A6VYdz
結局、13は自分が乏しい情報で語っていることをつかれたことに
論理的に答えずに、
自分を責める相手をお堅い院生女とか貧乏院生男とか決めつけて
非難して去ったってことだよね。反論になっていない・・・

いくらバーチャルキャラだからって、学問をしようって言うにはチトきついおつむの持ち主ね。
ビジネスの世界では知らないけどw この議論のすり替えと意味不明な勢いに負ける奴もいるのかなあ。
13の言うことを鵜呑みにすれば、だけど。
ユリイカ男子がきもい、ってのも、ふつうに言うのとは意味が違ったんだろうね。
13には理解不能の世界と言うことでw

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 02:47 ID:???
釣られるとわかっていながら群がるサカナだらけの釣り堀はここですか?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 02:47 ID:+0THCHTJ
彼女が出てった途端に、男の子たちが戻ってきたね。。。

414 :ZEROEST ◆ZERO/LNHEI :04/03/04 02:53 ID:???
>>413

もう帰るよ.
13が去ってから色々と言う人がいるようだから,釘を刺しに来ただけ.

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 02:57 ID:N+XmgtmO
スレをざーーっと読み返して面白かった部分だけ抜粋(13関連で)
↓ ↓ ↓

・あんなに早く結婚しなくても別によかったなとか思う
(浮気は絶対しないけどね)ぐらいに、出会いはありますね。

・離婚はしないつもりだけど。だってなんか
研究者カップルの離婚ってあまりにありがちで悔しいじゃん。

・弁護士、医者、もいいんだけど、工学系が
私にとっては非常に距離を感じる(ほんと話通じない)ので
今注目してるの。

・お手軽でありがちな浮気だけはしたくないなと。

・親は貧乏でも、顔はブサでも別に全然いいんです!
でも、最低5ヶ国語話せて起業歴があって背が高くて
ダンスがうまくて、理系の頭(文系でも理詰めな人)で
口が達者で、ヨーロッパの女性ともつきあったことがあって
アジア人なら、ヨーロッパに住んだことのある人。
博士号はやっぱあったほうがいいです。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 02:58 ID:+0THCHTJ
ここが男子院生のくだらないスレに成り下がっちゃったのは
>>13のせいでつね。。。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 02:59 ID:???
>>415
テンキュー

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 04:43 ID:qsezHDhW
なにが堅い女子院生よ
13聞け。あたし偏差値40(学部)のDQNすぎFランク大学の院にいるの
もちろん全員モラトリアム
だから13より遙かに遊んでるし、13が知りあえないような底辺DQN男も知ってるの
エリートの男たちもよってくるよ
13には堅いなんて言われたくないね
どういう意味の堅いかわかんないけど頭やわいし。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 05:39 ID:+0THCHTJ
マジで頭のやわそうな>>418さんなら、
いかにもな雑談をはじめてくれそうです〜!
期待してまつ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 05:41 ID:+0THCHTJ
日本でダサダサの院生生活送ってる私としては、
アメリカで華麗に活躍してる人の話なんて別に興味ないし。
おまけに満ち足りてる人の生活の話なんて聞いても面白くないし。

日本の、ふつーの婦女子のカキコが読みたい^^

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 10:52 ID:+0THCHTJ
伸びないね

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 11:04 ID:???
13って人は男対女の争いをシャットアウトする力が合ったと思うよ。
いなくなったら、また荒れるかもね。
出る杭だからといって、あんまり憎んでやるなよ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 15:47 ID:xvBq0FWv
学会に着ていくスーツについて
皆様、どういうことをお考え?
リクルートスーツで発表している人もいるけど、
あんまり、格好良くないのよね。
アカポスにつかれた女性方の着られるスーツはかっこいい!
かといって、そんなのを真似する資格もヒヨッコにはなし。
ほどほどなところを探しているのだけど、まだ答えを見つけきれません。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 16:25 ID:???
【文系】 学者の奥様 IF 7 【理系】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1074002420/
研究者の奥さん
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/life/1020512304/

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 17:23 ID:y7ychlx/
私はリクスー持ってない
大学院に入るとき親に買ってもらった結構いいスーツで学会も就職活動もしたよ
ジャケット+パンツ+スカート+インナーで10万ぐらいかな。
これ一着で用が足りるので高い買い物ではない。
インナーは就活のときはシャツきたけれど学会はノースリーブのタートルネック着れば印象も結構変わるし。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 17:27 ID:xvBq0FWv
10万かぁ・・・・次の学会までに用意でけへんわ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 21:17 ID:???
下げでいきましょうよ。

10万かぁ。う〜。気軽に出せる額ではないね。
ところで赤ポスについた人たちって
皆さんの周りではどんなスーツ?アルマーニとか?
アルマーニだと数十万しますが…

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 21:34 ID:???
さあね・・・
私には、ブランドの名前なんか、さっぱり判らない。



429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 21:35 ID:???
ブランドは判らないけど、
私の周りには、パンツスーツが、やっぱり多いかな。
周囲が男性だらけって事もあって。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 23:28 ID:peol8a7u
パンツ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 23:39 ID:???
13ってよ●こじゃないの?うつ病で不眠症になってたまたまアメリカ時間と時差一致してるだけだったりして。虚言癖といい演技性人格障害といいあまりにも似すぎ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 00:18 ID:wReC2mff
せっかくだから13の話題追加しとくと、

> 誰か日本と北米以外で博論書いてる人の話も聞いてみたい!

最初の書き込みで「私は北米の大学で…」という自己紹介もせずにこれだよwww


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 01:07 ID:???
425ですが10万しないスーツだって探せば結構ありそうですよ。
ただ一度いいのを見ちゃうとね。
ちなみに私のはDKNYです。


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 01:42 ID:eGTqfmYm
13は12で北米からって書いてるよ
本当か嘘かは別として。

アルマーニは少し行き過ぎでは・・・?もう少し安いのでいいでしょう・・・
私は学会に参加しないから何ともいえないけど・・・
話変わるけど、アナウンサーの就職の面接って最近はパステルカラーのスーツの
女のこがほとんどみたいだし、意表ついて学会にパステルカラーのスーツ着ていったら
どうですか?キチガイ扱いされるのかな〜

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 02:06 ID:wReC2mff
>>434

スマン12まで見てなかった。

ところで、

> アナウンサーの就職の面接って

アナウンサーと研究者を同列に扱っていいわけないでしょ。
アナウンサー並みのキャラ持ってるんならどこで何来てもOK

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 10:57 ID:???
>>434

発表は地味系(シック)がいいでしょう。
そして懇親会では華やかに。
私はそれで彼氏をゲットしました。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 11:12 ID:???
うちの学会では、男子院生が発表でハイネックを着ていただけで(!)
爺さんたちから、すさまじくくだらない揚げ足取りのバッシングを
受けていた!
リクルートスーツに赤いネクタイの同期の質疑応答は大変和やかだった。
発表者に94歳とかいる学会だからな〜
そもそも女こどもは何着ててもスルーだからな……

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 11:57 ID:???
国際学会だと懇談会にスーツじゃなくてドレス着た方が受けがよかった。
日本人男性はみんな同じスーツで通していたけれど地味ね。
せめてネクタイをちょっとおしゃれなのにすればいいのに。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 12:26 ID:???
>438
華やか!
ずいぶん分野ごとに雰囲気が違いますね〜。
前に灯台で勉強会があったとき、建築学会やってたんですが、
こっちの勉強会に来てる人はよれよれのTシャツに、いつ買ったんだ
っていうGパンに、本をぎっしり詰め込んだリュック&ペットボトル。
それに引き換え、建築関係の人ってスーツも垢抜けてるし、
メガネやカバンまでおしゃれなんだよ〜


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 12:38 ID:Pr0VGdkt
ドカタって流行ってるんだなー

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 13:05 ID:???
>440
いや、本物のドカタの人は「からだ」という誇るべき美をもってるから
ドカタスタイルでもかっこいい。
ところがこっちはみんな運動不足で若いのに足腰弱ってる人間多いし
引き篭もりの世界だから、なんだか見た目的にしょぼくれてて悲しいのさぁ。
女子院生は「がんばらなきゃ」と思って、そういうところへも
そこそこちゃんとした格好でいこう!とするんだけど、
なんか垢抜けないし、微妙なオーラを発しちゃうんだよ〜〜〜
(自分でもわかっているのだけど、どうにもならない)
絶対、理系の女子院生のほうがいまどきの格好をしてるし、
きれいだと思う。(キッパリ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 13:26 ID:Pr0VGdkt
スーツも着てるし、メガネやカバンまでおしゃれで、「からだ」という誇るべき美をもってる
ドカタと、運動不足で若いのに足腰弱ってる建築関係の人ってこと?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 13:32 ID:???
>438
をもう一度よんでおくんなまし。
当方は「建築学会とは別のところで勉強会をしていたとある文系」
でがんす。
あと、建築学会お金持ちそうだったな〜看板とかもデザインされてて
かっこいいの。
うちはちなみに模造紙に揮毫するよな分野でござります。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 16:35 ID:???
文学版に置いて女性が差別されています。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1078210049/

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 21:04 ID:mcjQ0XdJ
>>444

それは女性優遇

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 00:09 ID:???
発表時ってスーツ着ないといけないのかなぁ。
さすがにジーンズは着ないけど、「彼氏の実家に遊びにいく」程度の
感じでいつも過ごしてるです。
例:黒細身パンツ+シックなアンサンブルニットや綺麗色ジャケット
夏なら白シャツ+首まわり少々華やか(ネックレスやスカーフなど)

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 00:16 ID:???
でも非常勤講師懇談会なんか行くと女性はちゃんとスーツ(父母が
子どもの卒入学式にでも着てくるような)が多いから、分野にもよる
のかねぇ。印象としては文学系はちゃんとしてる率が高い。
上の方で出てたけどDKNYはいい選択だよね。ちらと色気があるし。
しかし着る人を選ぶでしょう。やはり。きっとカコイイ人なんだろうな〜

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 01:17 ID:q5bSH47h
外見を云々している時点で、研究者失格。
女としては合格。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 01:48 ID:???
>>433(438)です。
お褒めに預かって光栄です。ちなみに私は化学系です。

確かに研究者失格かもしれません。文系就職するし。
R&Dではどこにも拾ってもらえませんでした。
でも大学ではノーメークにジーパンにスニーカーですよ。
ギャップが好きなんです。

学会でそれなりにかしこまった格好をしていくのはエチケットだと思うし
何より周りの空気がちょっと華やかになって男性も喜んでくれているみたいです。
そこを利用してちょっと恐れ多い教授に話しかけても丁寧に応対してくださるし。
学生でしかも女性って立場もなかなか捨てたもんじゃないです。
女性はちょっと・・・って思う先生方もいらっしゃるようですが
化学系だと女性の割合が多いので理解ある先生が結構いらっしゃいます。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 15:37 ID:???
深夜までのこって研究してる方々にききたいんですけど、
やっぱ肌はかなりあれますか??
就職した友達とかよりも肌は歳とってるってかんじですか??




451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 20:05 ID:???
>450
友達の業種によるけどね〜
とはいえ、目の周りの衰えはちと早いような気がするのです・・・


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 22:32 ID:???
やっぱり。。。
アイクリーム命!になりそうですね。。。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 00:03 ID:???
446=447です。
>>449 就職おめでとございます。R&Dって何ですか?(差し支えなけ
れば教えてください)

DNKYのコンセプトそのまま生かしてますね。
女性であることも忘れないってとこが。
そっか〜私は心理系なので年配者はまあ男性多いですが、若者は
女だらけなので女性だからチョト華やかだからって全然スペシャルに
はなりませぬ。(藁藁 うらやますいなぁ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 00:06 ID:???
まちごうた。DKNYだ。
9月にあった大きな学会で、確か所属が灯台だったノースリーブ
居乳女性は忘れられないっす。あれは販促、じゃなかった反則だと
思うです(苦笑

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 02:59 ID:iRKY2aKe
R&Dってのは研究開発のことだよ
学部によってはバカ女でも製薬会社とかからホイホイ拾われるんだけどねえ


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 08:57 ID:???
>>453
ありがとうございます。
今までやってきたことと全然違う分野に飛び込むので不安はありますが
精一杯やっていきたいと思います。
昨日、入社式の案内が来て就職する実感がやっとわいてきました。
心理学は確かに「女性である=マイノリティ」にはならなさそうですね。
でも女性が活躍しやすそうな分野でこちらこそうらやましい。
私も一時期カウセリングには興味があってロジャース、バーン、エリスなんて習いました。


>>455
そうなんですか?
募集をかける時期が早いので練習台として受ける人は結構いるのですが
内定もらう人は少ないです。
企業の研究と直結したことを大学でやっているか教授のコネがあるか
じゃないと難しいというのが一般認識だと思っていました。
学部卒だと学生の半分がMRに流れはしていますけれど。
やっぱり大学名がインパクトに欠けるかな。うぅ・・・

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 17:00 ID:???
>>443
建築学会は、お金持ちです。
なんたって、会員数が多い。
しかも、会員の中にゼネコン・住宅業界・建築家など民間のお金持ちな人々がワンサカと入っている。
そして会費や発表登録費の高さはピカイチでしょう。

また、建築学会の夏の大会は、一種の同窓会です。
とりあえず口実作って(=論文出して)、誰それに会いに行くか!みたいなノリ。
参加することにこそ意義がある世界。
誰も彼もが、とりあえず一報報告。

誰も彼もが発表者なので、スーツ姿の人も多くなる。
必然的に、発表会場も豪華になっていく。

なお、看板のデザインなどは、お手の物です。
なにせ、デザインも学問対象に含まれていますから。
建築学会が、見苦しいものを見せるはずがありません。
デザインをも扱う学問であるという威信にかけて立派にしているんです。


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 18:38 ID:???
院に女なんかいるのかよ〜。理系じゃいないよな。
外と完全シャットアウトの缶詰生活だぞ〜。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 19:44 ID:BElAw3MU
>>456
「学部によっては」だかんね。
本気で、ルックスしか選ぶとこないだろって女が研究職で企業行ったりする
女の少ない研究職のお嫁候補かと思ってんだが

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 20:11 ID:???
フェミおばさんたちもこぞって「奔放な恋愛自慢」やら「悪女自慢」やらをやる。
あれがキモくて仕方がない。女はあらゆる価値を感性の泥沼に引きずり下ろしてしまう。
女って、何書くにしても「私は嫌いだ」とか「気持ち悪い」とか感情でもの言いすぎなんだよ。
「女に文化的なものを任せたり入り込むのを許したりすると、どんどんレベルを
自分のところへ引き摺り下ろしていきろくなことがない」女は「ものごとを客観的に見る」ことが出来ないからダメ。
どうしても感情が先に立ってしまって、何を読んでもウザイ。女は文化的なこと全てから手を引いてほしい。
女は自己中なイキモノです。子宮でモノを考える・・・まさにソレだ。その場限りのご都合主義にうんざり。

結論
メス=肉便器のアホ


文学板での女性差別発言は圧巻ですよ。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1078210049/

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